【雑誌】10点満点のインフレ「ファミ通」クロスレビューの信用を取り戻す方法は
1 :
◆GoggleV0l2 @桃園ミキφ ★:
※全文はソース元で
『週刊ファミ通』関連のゲーム雑誌には、ゲームを実際に遊んだ感想と
点数をつけるクロスレビューといわれるコーナーがある。
ゲームは10点満点で採点され、ひとつのゲームを4人のゲーム雑誌編集者や
ライターがプレイし、批評していく。
多くの読者は、レビュアーの批評と点数を参考にゲームを買ったり購入を
見送ったりしていると思われる。
つまりそれは、評価内容がゲームの売り上げに大きく影響するということである。
2年かけて作ったゲームが3〜4点だった日には、開発者も浮かばれまい
(まあ、つまらなかったら何年かけて作っても3〜4点は妥当な点数なのだろうが)。
しかし、最近はクロスレビューの点数が「正当な評価なのか?」と
疑問に思われることが多く、2009年8月に発売されたWii専用ソフト
『モンスターハンター3』は4人の批評家全員が10点満点をつけたものの、
発売から10日ほどで値崩れし、中古ソフトも多数出回るという事態に発展した。
また、Xbox360用ゲームソフト『ドリームクラブ』は、
『週刊ファミ通』では4人全員が6点という評価だったにもかかわらず、
『ファミ通 Xbox360』では8点、9点、7点、8点という評価となっており、
『週刊ファミ通』と『ファミ通Xbox360』とでは、
批評家によって点数に大きな差が出ている。
クロスレビューに対する不信感が読者に出てきているのも事実。
秋葉原のゲームショップ『メッセサンオー』スタッフ・稲越さんも、
クロスレビューの点数に疑問を持っているような内容のコラムを掲載していた。
ということで、いろんなジャンルのいろんな皆さんに、
クロスレビューをもっと良くするにはどうすればいいのか、
ご意見をいただくことにした。
どうすれば、僕らはクロスレビューの批評を信用できるようになるのか?
(中略)
多くの人たちが今回の取材で言っていたとに、
「もっとレビュアーを増やしたほうがいい」というアイデアがあった。
確かに、レビュアーそれぞれに趣味趣向があるとしても1つのゲームを4人で
批評するのは少ないかもしれない。
アクションゲーム好き、RPG好き、レースゲーム好きなど、
それぞれのレビュアーにもっと個性があったほうが、
正しい批評をできるのではなかろうか。
画像
http://getnews.jp/img/archives/23.jpg ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/25965
2 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:33:08 ID:kjkMlKiM
10点満点つけるとレビュアはメーカーからお金が貰えるんじゃないの?
3 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:33:25 ID:ETLzAKZm
普通はゲームの評判を聞いてから買うのか?
4 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:34:15 ID:2T09BuJw
デスクリムゾンスレ
5 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:35:39 ID:neCNf4kx
正確に10段階の評価を下せるほど
レビューする側の目が肥えてないのが問題
6 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:36:43 ID:K//uUgjG
大手は糞甘く、中小には厳しいあまりにもアンフェアなレビュー
7 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:37:17 ID:i+ozw1Am
ファミ通での高評価は
要注意信号として見れば良いんじゃないか?
8 :
|ω・`):2009/08/19(水) 21:37:41 ID:GIZaCc7u
YES → 【大作?】 ─ YES → 不満はある? ― YES →10点
/ \ \
【広告費は多い?】 NO →8〜9点 NO → 10点
\
NO → 攻略本を作る? ― YES →8〜9点
\
NO →5〜7点
9 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:38:41 ID:bCLw6qDq
ユーザーズアイ(読者投稿のレビュー)でも悪い意見は省いて載せるしな。
この間の「なんで面白くないゲームは生まれるのか?」は感心した。もっとやるべき。
レビューワーのレビューが必要だな。
こいつはネームバリューだけで高い点数をつける傾向があるとか、
こいつは明らかに金貰ってるとか。
11 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:40:40 ID:cE7z3GNa
TACOXが2点付けてた頃はまだマトモだったのに・・・
ゲームってクリアして始めて本当の評価を下せるものだからな
最初だけちょろっとやって評価って手法は変えた方が良いよ
13 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:41:54 ID:Q4XwPURf
FF13に6点と7点あれば見直す!
無理だろうけど
レビュー記事書くのは現状でもいいけど
レビュー点数つけるのはもっと大勢にして平均を載せればいい
TACOXと渋谷洋一とスタパ斉藤に復帰してもらおう
16 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:45:43 ID:qh6LeYcN
低い点の時は一応信用できる
高い点の時は疑うのが吉
17 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:46:06 ID:gWiS3v2y
amazonレビュ「期待を込めて☆5つ!」
18 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:46:20 ID:OElC/LNe
森本真理子の復活しかないだろ
>>12 それは言えてるな。ドラクエなら裏ボス倒すまでやれよと。
20 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:47:46 ID:5vyW0WDn
いや、別にファミ通とかなくなって構わんから
エコの時代たし廃刊してください
さすがと言わざるを得ないな。ここの住人がこうでないことを祈る。
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ避難所374
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7690/1250608410/ 4872 名前:売り上げを見守る名無しさん@転載禁止[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 21:33:39 ID:qSFvDKd60
以前、スティグマスレ(作者スレ)で亡くなったというレスがあったがマジだった…
ご冥福をお祈りいたします(-人-)
ttp://www.fujimishobo.co.jp/others/0909_01.php > 第13回ファンタジア大賞〈準入選〉を受賞。『風の聖痕(スティグマ)』(ファンタジア文庫・富士見書房刊)を執筆、ご活躍されていた作家・山門敬弘氏が、
> 7月20日、ご病気のため逝去されました。
4882 名前:売り上げを見守る名無しさん@転載禁止[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 21:35:10 ID:QSMntDDw0
>>4872 えんらいはェ・・・
4890 名前:売り上げを見守る名無しさん@転載禁止[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 21:36:34 ID:2HS2fCNA0
>>4872 ご愁傷様ですwwww
ざまぁwww
もう一人100点でいいよ
23 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:51:48 ID:3a/rz1mJ
最新情報はネットでみるし
レビューは糞だしファミ通の
存在価値って一体・・・・
>>13 FFが良作でも見直すのかお前は
反対に騙されるとかゆとりの典型だな
信用云々ならもうコーナー無くせばいいんじゃね。
ネタとしては継続もアリだ。
ドラクエみたいな情報豊富なゲームのレビューなんていらねー
スローンとマクヘールの謎の物語2が買いかどうか、とかそういうの知るためのレビューだろ
ギャルゲーやキャラゲーはすごい点数低いよ
28 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 21:57:51 ID:RFkXa8F5
モンハンって恥も知らないオタクがPSP持って公共の場で群がるやつだろ
自宅じゃつまんないんじゃね
ゲーム批評って雑誌は廃刊になっちゃったんだっけ?
30 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:05:32 ID:DUZmc95f
オプーナを10点満点にすれば信用取り戻せるよ
フロントミッション (TACOX)6点
とっつきが悪いかも。顔色の悪い人たちとメカになじめないと遊べないと思う。
システム的に相当マニアックというか、趣味が合わないとやってられないややこしさなんだよねえ。
力押しでどうにかなっちゃう戦闘も物足りない感じ。あ、あと状況把握がしにくいれす。
ちなみに他のレビュアー サワディ野田9点 ローリング内沢9点 イザベラ永野7点
TACOX辛えーwww
32 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:06:30 ID:DUZmc95f
というか信じてるやつなんて居るのか
どうせプレイ時間短いんだろ?そんなんで何が解るというんだw
そう。ファミ通みたくヨイショしなかったから誌面に広告入れられなくて廃刊。
スタンスは評価されていたけど、商売下手だった>ゲーム批評
34 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:09:17 ID:GWOY8x/i
35 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:10:24 ID:E2YGv4Ua
昔のセガサターンマガジンにあった
読者投票レースみたいなのが一番信用できるわ
ファミ通に勤めてた外国人編集者がばらしてたよね。
広告出さないと、最高でも8点ぐらいで、高い広告出せば10点くれるとか
クロレビはファミ通にいくら広告出したかということを表してるだけ
今までの基準もあろうから、色々と大変なんだろうけど、
いっそのことリセットした方がいいかもな。
10点満点も止めて、新しいレビュー形式をとるといい。
エンターブレインって角川なんだよな。
だがハルヒのゲームには酷い点数つけてた気がする
まぁとはいえ、メディアなんてこんなもんか。
お金を出してもらっているところには諂わないといけないし。
41 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:14:44 ID:76R+JSQW
値段は需要と供給の関係なので面白さには関係ないだろ
秋のサンマが美味しいけど安いのと一緒
乙女ゲーはちゃんとレビューするのにギャルゲーの適当さは何なんだ
クリアしてからでないとってのは
気持ちはよくわかるんだが時間の関係でなかなか難しいんだよなあ
バンナムのカルドセプトサーガの時は実際かなり腹たった。
バンナムの対応は酷さもさることながら、ファミ通のレビューなんて全部8点以上。
ファミ通関連会社の猿楽庁マーク付きであのバグだらけだしな。
>>42 一部の読者がカミソリを送ってくるからだよ。
まあ中途半端にレビューするぐらいだったらやめちまえやってことかな。
ギャルゲーは批評空間でガチ。
信用が欲しいなら
正しいレビューと妥当な点数を付けて
面白いゲームは面白く駄作は駄作と書き続ける
当たり前だよね 出来るかはさておき
49 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:34:41 ID:GoPPaPnV
クロスレビューは点数を見ないで本文だけ読んだ方がいい
50 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:41:02 ID:iBY+51Mo
ゲームを点数で評価するのがそもそも間違ってる
51 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:52:03 ID:YZ2h9BwV
ゲーム批評くらいのレビューしろよ
52 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:53:31 ID:2J+Kp0Fm
点数を無しにすればいいと思うよ
53 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:54:15 ID:NJAnrtCP
>>32 今や開始1時間で分かるような気がする。そこで退屈ならクソゲー認定してもいいよ。
あとメーカーからどんな展開かノートで送って貰えば十分かと。レベル1上げるのにゴブリン1000匹倒すとかそういうのばっかなら既にクソゲー。
54 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 22:54:45 ID:w7k+ViO/
タコXの電撃復帰しかないな
サタマガみたいにユーザにランキング付けさせればいいんじゃね
デス様とかプラネットジョーカーとかきちんと評価されてる
文章を読むと、そのレビュアーがどれくらいゲームやってるか分かったりして面白い
あれ?そのイベント見たって事は10時間はやってますよね?
なのにこっちのゲーム1時間もやれば馬鹿でも理解できるシステムをご理解して無いと
一体全体本当にゲームやってるんですか? とかね こんなのザラ
57 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:05:17 ID:YYSoyTuR
ファミ痛のレビュー信用してる奴、最初から居ないだろ
レビューする時にプレイ時間も書こうぜ
59 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:11:33 ID:sUVZdgHk
ノダ、ファミ坊、タコX
この3人が復帰すればいいんじゃね?
少なくとも今のレビュアーよりはマシだろ。
勿論この3人が秀でていると言うつもりもないけど。
コンテニューは確かプレイ時間明記してたな
> しかし、最近はクロスレビューの点数が
最近? 20年前のFCの時代から信用してませんが。
そういやらきすたでもやらかしてたっけ
>>59 ノダは他の全員が7点なのに一人だけ10点付けてたのがあったなw
>>44 ファミ通で出したカルドの攻略本も間違いだらけで回収だっけw
レビュア別の履歴が無いとどういう作品に高得点を付けがち
といった傾向が見えづらい
何年も欠かさず購読してる奴ならともかく
簡易的でもいいので表してほしい
数値で
66 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:28:06 ID:xy6NJSgx
1点=10万円です
67 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:28:20 ID:sUVZdgHk
>>65 半年に一回か年に一回くらいの割合で、クロスレビュー総カタログってのが付く。
それ見たら細かいデータ載ってるよ。
逆に、それ見ないとわからんというのが難点ではあるが。
メーカーが直接点数付ければ良いんじゃね?
内容を一番詳しいのもメーカー自身なんだし。
70 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:34:40 ID:sNBgJbyh
早めにやらせてもらうのはいいとしてちゃんと金払え
あとレビュアーを読者に採点させろ
10点なんて余程のことがないと付けちゃダメだろ
ゲーマー、一般人問わず、誰でも遊べて絶対楽しい!ってくらいじゃないと。
モンハンなんてマゾゲーに10点はないわ
73 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:41:13 ID:tj+6tS/q
1から10までの点数で評価するなら5か6が平均点になるようにレビューしろ
意地でも1点や2点を与えたくないというのなら点数制はやめろよ
74 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:41:54 ID:md8J1I+M
メーカー(特に大手メーカー)からの圧力分を差し引いて読めば、まあまあ参考にはなる
75 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:43:29 ID:sUVZdgHk
コナミ事件以来、びびってしまった結果がこのザマ。
もう昔の状態に戻ることもないだろうな。
76 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:44:47 ID:th67bpRV
流石にメッセサンオーwよりはファミ通のがナンボか信用できそうなもんだがw
だからDQ9の時に伊集院が指摘した通り、
10点以外で角が立つようなゲームシリーズは、殿堂入りさせて今後採点しない。
で、改めて5・6点が普通で、7・8点でも充分面白い、
9・10点なんて凄まじく面白いと定義し直す。
とまラルク
>>12 でも、ファミコン版女神転生IIにおいて、交渉とか悪魔合体という従来のポイントとは別に、
シナリオの真髄は、確かにクリアするまで進めないと評価できないソフトだと思った。
しかも、そのシナリオが単なるオマケではなく、ゲーム性や世界観に直結してたもんだから、
あれはシナリオ展開まで含めた要素じゃなければ評価の意味がない。ヘラクレス3とかも。
もう誰でもレビュー書いてるし見れるしファミ通である必要が無い
むしろ偏ってたのがバレちゃったな
発売日前のレビューは貴重っちゃ貴重だが結局買うものは買うしな・・・
レビュアは多ければ多いほどいいよね
そん中で自分の好きなゲームに高得点でつまらなかったのに低得点
の奴がいれば今後はそいつだけ参考にすれば高確率で当たりを引ける
81 :
なまえないよぉ〜:2009/08/19(水) 23:58:42 ID:BW1OD+KB
俺自身モンハン好きで、かなりやりこんでいるけど、
オール10はありえんだろ…
あと、幼稚園児の息子のために、こないだ仮面ライダーのゲーム買ったんだけど、
小さい子対象のゲームで(簡単操作やひらがな表記に切り替えられる)
「格闘ゲームとしては…」とか訳わかんない評価するなよ。
82 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 00:00:30 ID:VNNSNTuD
てゆうかファミ通買ってるバカってまだ居るの?
>>82 鈴木みそや永井豪が漫画載せてたころは、それ目当てに買ってた
・・・あれ?永井豪だよな?すまん、記憶違いかもしれん
この件で一番怖いのは、レビュー書いてる連中が、
本当に「何が面白いのか」が解らなくなってるかもしれないところだな。
完全に麻痺してる可能性もあるからさ。
メジャーWiiが15点の時点で信用できない
点数インフレしすぎ
86 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 00:44:30 ID:+PofbK+p
信用してほしんよう なんちてw
そもそも売上げと評価はリンクしないだろ。
売れてないから高評価は間違いだったみたいなアホ記事書くのはどこだ?
と思ったらやっぱりガジェット通信w
今までずっと見てるけど、
ガジェット通信ってファミ通より酷いんだけど?
なんでこんなとこのソース使ってスレ立てるの?
バカなの?
とりあえずレビュー時のプレイ時間記載を義務化してくれ
89 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 01:09:20 ID:hDj1MZkO
>>87 ガジェットの中にひろゆきがいて、2ちゃんねるとガジェットはズブズブだからですよwガジェットの編集部員に2ちゃんの記者もいるみたいだし。
90 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 01:18:37 ID:YOsaX1kd
クラナドの点数低かったたな。
ちゃんとプレイしてからレビューしろよ
ドリクラが全員6点だと、やっぱりファミ通のバカ共はピュアな心を持ってなかったか
俺、来週からファミマガにするわ!
ドリクラはどこを評価したらいいかわかんなかったんじゃない?
マニア用って感じだし。
>>90 な。
どうせ雪村EDでコントローラー投げたんだろ。
95 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 01:54:24 ID:TEjOV/7b
ドラクエに10点つけた奴はこんな感じで点数を改めてつけて欲しい
ストーリー・・・
キャラクター・・・
グラフィック・・・
サウンド・・・
システム・・・
その他自由項目・・・
クラナドとかああいうジャンルのゲーム評価しづらいよな
97 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 01:59:10 ID:ltb6Ftv5
30分プレイしただけで何がわかるんだって感じ
98 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 02:01:33 ID:Y41aEfkF
「点数1点は10万円からです」
99 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 02:09:41 ID:FKkoMhfU
>>98 むしろレビューする側が金を払うとか
8点以上を付ける際にはそのソフトを自費購入する
10点を付ける際には休日返上でプレイしたソフトに限る
>>96 ジャンルごとに評価してはどうだろうか。
そもそもたとえばシューティングとRPGが同じ土俵で評価されるのはどうなのだろうか?
EVER17なんか最後までやったかやらないかで評価が違いすぎる。ハミ痛レビューは明らかに最後までやってなかった。
レビュー改訂版載せた雑誌もあったぐらいだぜ。
102 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 02:27:27 ID:nLqGdqhI
自由に評価出来ないんだろ?
信じる価値無いわな
ゲーム会社に金玉握られてる状態で公正な評価なんてできるわけがなく
104 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 02:42:53 ID:a+52SiFc
評価できるほどやっているのかが問題だろ
それほど興味のないジャンルの場合、
ほんのちょっとさわって「ハイ、次!」ってのがアリアリと見て取れる
とりあえず正直にプレイ時間を明記すべき
結局の所、自分の好みに合ったゲームしか高得点つけないだろ
ギャルゲーに興味ない奴にギャルゲーの点つけさせても、まともな点数付けるとは思えない
最大の失敗は、合計点数の高いソフトを殿堂入りとか言い出しちゃったこと。
10点と3点の評価が同居するようなアクの強いソフトが、はじかれるシステムになってしまった。
...というか、レビューする人間の個性が必要とされないなら、クロスレビューなんてハナから成立しない。
108 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 05:26:32 ID:HfdTKLlm
その昔ゲーム批評と言う広告無しの雑誌があってだな…
FF13とDQ10のレビューもう載せちゃえよ
どうせオール満点なんだろうからさぁ(笑)
>>101>>104 いつもの事 あいつらは仕事でやってる意識0
有名所の会社のソフトとか同週にあると、他のソフトは割を食う プレイ時間的に
酷いとセーブデータ家に持って帰って会社と家で往復して遊び続けたとか馬鹿丸出しの事書いてる奴もおったし
で、他のソフトのレビューでシステム勘違いして書いてるの あれじゃメーカーは怒るより呆れ果てるだろう
ぶっちゃけ、2chの本スレとアンチスレ両方みて決めた方がマシ
111 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 06:13:53 ID:xIJmKTmR
メーカーさん
ちゃんと袖の下を渡してますか?
少ないから点数が低いのよ
>>101 最初で止めて6点
最後のシナリオの途中で止めれば8点
最後までやったら7点くらいだな、Ever17
ラストのスーパーご都合主義は萎える。
113 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 08:34:22 ID:HfdTKLlm
クロレビは参考で地雷回避くらいにしか使えない
114 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 08:35:49 ID:yZNEdfwr
点数つけなければいいよ
115 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 08:45:39 ID:QunA/qgd
>>107 ちなみに、最高点と最低点のばらつきが激しいゲームってどれだけあったの?
参考までに教えてくれるとありがたいです。
116 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 08:48:31 ID:ttIYE+op
プレイ時間とメーカーからの接待内容をちゃんと載せて下さい
以前、接待受けてるのは自白してるんだからもういいんじゃないか
117 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 09:01:45 ID:dOeUpHpn
ジャンプのアタタ神拳方式にすればいい。
全体的に点数甘くなって宇野かと思ったけど今日見た限り結構きつめなんだな
逆に考えると序盤だけ面白いゲームならクロスレヴューも高くなるわけか
120 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 09:11:08 ID:6Av9QPs5
昔ジャンプに載ってた
ユウ帝ミヤ王キム公のゲームレビュー思い出した
当時大人気だったファイナルファンタジーをメタクソ叩いたレビュー載せて、(FFはジャンプが推していたドラクエの最大のライバルだったから)読者からメチャクチャ抗議が来たらしい。
さらにマズいことに、その抗議を受けて、わざわざ「言い訳記事」を載せたりしたから(みんながどう思おうと、俺たちは感じたままの低い点を付けるぜ…みたいな)さらに不評を買って、結局信頼を無くして、
ユウ帝ミヤ王キム公のゲームレビューコーナー
は取り潰された
…………って事が昔ありました。
過去の失敗から学ばない愚者だらけだな!
供給過多による値崩れと
40満点評価になんの関係があるんだか。
頭おかしいのか?
ちょっとしたハクになってるからそこが厄介なんだよなあ
小売店では「ファミ通殿堂入り!」なんて阿呆らしいpopよく見るし
123 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 09:23:57 ID:t56CendB
コイツらの7点の軽さは異常
>>120 まあドラクエスタッフだったからな
つうか堀井
しかしFFのレビューあったっけ?
当時の読者だが記憶にないわ
つまり冒頭部分にだけ力を入れて後は適当の投げやりにして売り逃げすればいいのですね
DQ9は7点が妥当だと思ったわ
127 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 09:42:13 ID:/2j6Ry7K
>>115 渋谷洋一がいた時は、点差が5〜6点くらい開いた事もあったような...
ドラクエに2点とかつけちゃう人だし。
「二頭身キャラは気持ちが悪い。吐き気がする。」とか言って。
渋谷洋一は「極端な点数をつける」というキャラクターでレビューしてたから。
暴れん坊天狗8点とか。
今更な話ではあるけど、いい加減にしてくれって気もするから
一度くらい大きく取り上げられてもいいと思う
>>13 発売前から糞ゲ扱いってアホなんじゃないの
家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミ
まずこの事実を認めろ
132 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 11:47:40 ID:iglm17Nl
TAKOXの辛辣コメントが懐かしい、今の点数は甘過ぎる
スポンサーに気を使ってんのかな
133 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 12:01:08 ID:6Av9QPs5
>>124 あったよ!
当時FF大人気だったのに、お三方は「1:2:1」位の評価で明らかに低く点数付けられてた(1:2:1ってのはあやふやだが、当時出ていた無名クソゲーでも3くらいは評価が付いていたのに、不自然すぎた)
読者から抗議来るのも当然。
まあ結果ジャンプのゲームレビューは消えたのは事実。
134 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 12:05:03 ID:bkTkc+kP
360用のカルドセプトサーガだっけ
バグ満載ゲームに高得点つけちゃったの
俺の友人が係わったゲームでオール3を記録したことがあるらしいw
ちなみに猿ではないよ。N64時代のゲーム
>128
二頭身はダメで一頭身はいいのかよw
137 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 12:36:21 ID:jG6v04O5
古く数十年前から正当な評価をしてると思った事なんか無いけどな。
編集部からの押し付けにならないようにレビュアーの個性をアレだけ前面に出してるのに、信用する方がアホ。
とはいえ、こういう記事になるほどの影響力があることに間違いは無いので、
編集部でもどうにかしなければいけない事も確かだねえ。
もういっそゲームが嫌いな人にやらせれば良いよ
140 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 12:56:49 ID:kpwOVt+4
昔のファミコン・GBの時代って
きつい酷いゲーム多かったもんな。
今の天国のようなゲームと比べたら、
毎週5,6点だらけの過去のファミ通の評価を
取り戻す必要があるのかなあ。
この話題になるとベイグラントストーリーは酷かったよなと
槍玉に挙げられることが多いので俺は悔しくてならない。
大体、自分の所持してる武器に漢字まで使って長い名前つけられるって時点で8点はあげたい。
男の子は誰だって中二病ネームの武器を量産したいの。
里見の謎は何点だったの?
>>131 20世紀なら同意してくれる人もいたかもなあ。かわいそうに。
144 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 13:41:32 ID:HfdTKLlm
週刊バミ通ですから
>>120 ファミコンジャンプに満点付けた神レビューのジャンプですね^^
146 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 14:28:43 ID:HfdTKLlm
9月で携帯のファミ通ゲームチャンネル終わるけど不採算部門の整理が続くね
147 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 14:36:08 ID:4dH6yrMF
かと言って自称ゲーマーのお前等のレビューも意見偏りすぎだけどね
そもそも偏らないレビューが不自然なんだよ
価値観同じ人間4人そろえる意味なんて無いじゃん、一人でやれ
コンシューマー界のビデオリサーチ(笑)
参考までに「この人はこんな作品に何点付けました」てのを、
ある程度有名な作品で何個か附記しとけば、
嗜好が似た人のレビューを読める訳だ。
152 :
なまえないよぉ〜:2009/08/20(木) 18:56:59 ID:LyItw+VH
メタルギア4って満点じゃなかったけ?
あんな半分以上ムービーのゲームに満点つけてちゃもうまったく話しにならないよ
昔の話だがGPMは雑誌で一切扱ってないのにそこそこ高得点だった。
だから多分本当に面白いんだろうなと思って買って見たら正解だった。
今は記事として扱わないゲームは低得点
解かりやすいな
なんだろうが40点満点の時点でおかしいよ、ありえん
テトリスだって嫌いな人はいるんだし
あからさまになったのは、どっちが先か忘れたけど
ソウルキャリバーかベイグランドストーリーからだな
>>139 妥当じゃねぇだろ。
>>120 > (FFはジャンプが推していたドラクエの最大のライバルだったから)
いや、それ以前に、
「ゆう帝」=「堀井雄二」
だからでしょw
露骨にw
よく言われるベイグラントストーリーだが、俺的には神ゲーだった。
が、40点満点はいくらなんでもおかしいとも思った。
アレは確実に人を選ぶゲームだし、4人いたら2〜3人は速攻で投げるゲームだと思う。
ない
158 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 06:17:32 ID:bbViGZuV
タコXって今となっては辛辣レビュアーの代名詞みたいな扱いを受けてるけど
当時はそんな印象なかったなぁ。
他のレビュアーも結構言いたい放題だったし、良いゲームはちゃんと評価してたし
なんでも糞味噌に叩くという感じではなかった。まあ未完成品に近いゲームには容赦なかったけどね。
PCエンジンの「PROJECT-F」とか。
評価が正しい、正しくないは別にして、昔のクロレビのほうが面白かったのは
事実だとは思うけどね。読み物としてw
だって、レビューで「(このゲームを絶賛していた)イマ●ニアの広報は嘘つきになってしまいました」てな文は
今のクロレビではまずお目にかかれないだろうしw
>>158 文章はなんとなく褒めてるのに点数は3点だったり4点だったりした水ピンや
近況報告だけは面白かった加藤現編集長とか、昔はレビュアーもキャラ立ちしてたよな。
少なくとも本当に自分の意志で点数つけてるという感じはした。
160 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 06:38:22 ID:V9qNWiZg
ラスレムとインアンはワロタ
161 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 08:49:12 ID:nlPibpdX
「ウソ書きました、すいません」とか
謝罪文を何度も出してる様なレビューの信頼は二度と戻らない
ファミ通ととって代わるゲーム雑誌の登場が望まれるな
162 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 11:44:12 ID:lhYwsGbO
>>158 偏りはあるけど、結局は好みの違いだから、自分と同じ趣味の編集の評価であれば参考にするってのが出来た。
タコはハードゲーマーだから、ヌル目のゲームには辛い点だったが、それは逆にヌルいゲームを好むプレイヤーから見たら
良ゲームと言う事でもあると。
小さい会社もソフトを出す玉石混合で凌ぎを削るような状況じゃないから。
大手メーカーから情報を貰う為に、提灯持ちになってる感じだな。
>>161 広告もらわなきゃやっていけない雑誌の形態上無理なんじゃね?
164 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 12:07:37 ID:Wc/ynlEN
そういえば、たかまれタカマルでこの手の話やってたな。
自分達でも解ってるくせに、あえて黙認してるってわけね…
正当な評価をすれば金になるかって言ったら違うしな
紙媒体だし必死なんだろうな
ファミマガがスクウェアと喧嘩したしな
高得点でもつまらんゲームは腐るほどある
逆に低いのに面白いゲームはあんまりない
そんな印象
任天堂とスクエニのゲームはマイナス2ポイントくらいで見ておけば大丈夫
アルカイックシールドヒートの評価っていくつだったっけ?低かったよね
169 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 12:30:49 ID:0Tk1bEnN
まだ買ってる奴がいるのに驚いた
信用出来るのは低い点がついたのだけ
171 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 13:37:51 ID:V9qNWiZg
るるるの漫画がつまらない
てゆか昔からファミ通って自称硬派ゲーマーの中学生価値観で点数つけてね?
ギャルゲの点数低いしw
名簿の女をファミ痛的点数を付けてはいけない(大人のマナー)
>>172 エロゲ原作だと所詮ルート選択紙芝居ばっかりだから点数低くてもしょうがなくね?
あの手ので高得点つけるのエロゲオタだけだろう
>>174 存在しない選択肢をでっち上げて酷評したレビューもあったがなww
選択肢を選んでwktkする為にエロゲをやっている訳ではないのだがなぁ
177 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 16:47:49 ID:w/RXIRjH
>>172 そんなことはないZE
キミキスやアマガミは高評価だったYO
178 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 16:55:00 ID:UGb6i7Zm
パクリ野郎しなねぇかなぁ
winny使いより酷い
金とって権利まで囲ってる分な
殺しても罰あたんねーだろ
180 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 21:29:33 ID:8YbD8Fvf
殿堂入りを30点以上の一種類だけにすればいいよ
下手にプラチナやゴールドとか作るから点がインフレする
30点以上は良ソフト、30点と40点との違いはレビュアーの好みの差でしかないとすりゃいい
181 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 21:50:45 ID:lvJYquW+
点数付けるの辞めればいいんだよ
スクエニやニンテンドーに甘い10年前から信用なんかない。
WikiやMK2やMixiのレビューがあるから、ゲーム雑誌の必要性はもうない。
開発者の苦悩とか、スタッフ同士の衝突のドキュメントとかの方を載せるしかないんジャマイカ?
183 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 21:53:16 ID:L/VnrrCX
そもそも「合計で何点」ってことに価値を見出そうとすることが、理解できない。
辛口なレビュアーとか、ゲームの好みが合わないが揃ったら総合点は低くなるだろうし、逆もまた然りだろ?
「合計で何点ついたか」よりも「誰が何点つけたか」の方が、余程重要だと思うのだが。
そのためにレビュアーの名前を出してるんだからさ。
レビューの信用性は確かに低いが、それを見る読者のレベルも低いのが嘆かわしい。
184 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 21:57:08 ID:PgU42050
>>153 GPMは電撃PSがヒットさせたゲームだろうが
185 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 22:08:41 ID:8Xs1DDK+
>>31 一作目は意外と6〜7点が妥当な気がする。
戦術性薄いしカスタマイズも紋切りになりがち
>>185 結局、その時々で一番高いパーツで揃えちゃうからなあ
戦闘も運任せなところがあったし
タコの言ってることは妥当っぽいな
187 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 22:32:17 ID:Wc/ynlEN
PS版東鳩はあの当時としては異例のギャルゲーでゴールドとってたな。
ま、ベタ移植じゃなくて完全にリメイクしてたし、ミニゲームの面白さなどの本気の作り込みの内容から考えれば妥当な評価だったが。
188 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 22:38:20 ID:Wc/ynlEN
悪い、アンカーつけ忘れた。
>>172な。
あと追記
昨今のギャルゲーではどう足掻いても好評化は得られんだろう。
いくらシナリオがよかろうがテキストだけ読ませるタイプでは所詮代わり映えがしないからな。
PS版東鳩くらいやって初めて好評化が獲られる。
189 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 22:41:32 ID:BpgWXoR8
×最近は
○最初から
プレステだけ除外してるようだが、FF12がオール10点だったのは忘れたとは言わせん
アマゾンはアマゾンで発売前から期待値だけで評価するし、こっちはこっちで嘘臭いし……
192 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 23:00:56 ID:Wc/ynlEN
>>189 最初からってことはなかったけど、テキストタイプがギャルゲーのテンプレになってしまったために発展しなくなってしまった、てのはある。
昔は、育成ゲーとかSRPGとかRPGとか、果ては野球ゲームとかのスポーツモノまであったのに、いつの間にかテキストタイプばっかになっちゃったな…
どの辺で道を誤ったのか…
193 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 23:06:25 ID:PgU42050
194 :
なまえないよぉ〜:2009/08/21(金) 23:08:41 ID:Wc/ynlEN
>>193 その昔、ドキドキプリティーリーグと言うものがあってだな…
ファミ通って何部売れてるんだ
ゲーム雑誌はもう廃刊にしたほうがいいと思う
>>188 自分んとこのギャルゲは例外なく点数高く付けてるぞ>EB
トゥルーラブストーリー 8888
キミキス 8878
アマガミ 8988
全部殿堂入り
197 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 12:22:16 ID:qXJw/VFa
>>172 ギャルゲーって「これゲームじゃねーだろ?」ってのがいっぱいあるからなぁ
ただ字を読んでボタン押すだけ、たまに分岐。どこがゲーム?ってのがw
レビューって、総合点だけだし、ヤリコミゲームとしてはどうかとかは文字数の決まった枠で書かないといけないのがなぁ。。。
ヤリコミ数が何点、爽快度が何点とか細かくしたらどうかな。そうしたら、百点満点なんてなくなってわかりやすい
199 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 13:10:17 ID:AFxIkcWl
だからよー
担当レビュアーのプレイ時間と得意ジャンルを併記しとけと
たった数時間やって10とか9とか付くって有り得ねえだろ
ブランド補正で「これは面白いハズ」みたいな感じで点数つけてんじゃねえのか
200 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 13:22:23 ID:elzImebZ
昔、画像無し音のみのギャルゲーみたいなの作った人も文句言ってたよね。
うろ覚えだけど、俺はおもしれーかつまんねーかハッキリするゲーム作ったんだと。1か10か。なのに全員5〜6点なんてアリエネー\(゜□゜)/
って感じのこと言って訴えてた
モンハンが満点?ヤラセ確定。
スポンサーの悪口を書いてスポンサーが金を出すか?
当たり前の事だろ!スポンサーは神様です。
ソニーも大手だけど広告費ケチったデモンズは低評価とかあからさま過ぎて笑える
203 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 15:05:31 ID:xHpcYPZU
プレマガがスクウェアにとどめ刺されて以来大手に物言いにくい雰囲気に拍車がかかった
204 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 15:30:32 ID:dnHRCCHE
ファミ通時代のチャンコ増田を評価してくれ
スポンサー(広告載せてる会社)が居る限りは、スポンサーの事悪く書けないからレビューとしたら信用ゼロだろう。
206 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 15:57:23 ID:Rh/KpdgH
>>192 ギャルゲーを売り込むには原画家のネームバリューで決まるようになったからな。エロゲーで有名とかね。
>>200 奴は奴で「俺のゲームの評価は100点か評価不能にしろ」とか言っちゃうからな。
「100点か0点にしろ」ならかっこいいのに。
208 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 16:37:28 ID:lKyifHEB
「俺はこういう人間で、こういう価値観で物事を批評するぜ」
ってのを打ち出さない評論家・批評家に意味はない
「こいつが言うなら信用できる」「あいつが辛口のときは、俺には面白い」
ってのがわからなきゃ参考にもならん
解説しかしないのはただの解説者
あらすじ紹介しかしないのは小学生の下手な読書感想文
金貰って提灯持ちやる評論家はクズだ
レビューして9点以上つけたソフトは自腹で買わす。
スタパ方式かよw
全責任を編集長が背負って、覆面レビューにするか。
DQ9に関しては、伊集院がコラムで何か言ってくれると期待。
213 :
なまえないよぉ〜:2009/08/22(土) 19:30:04 ID:TTWuDoQS
かなり昔、髭編集長がTV出てた時に言ってた事だが。
まだファミ通が雑誌として弱かった時、
辛い点数付けたゲームの会社社長と廊下ですれ違った時に
「もうお前の所に情報渡さないならな!」と正面切って怒鳴られた事がしばしばあったと話してた。
まぁ、そういう事だわな。
大手のゲーム会社に辛い点数付けたら今後雑誌に情報貰えないんだからw
>>214 ほとんどのゲームメーカーと立場的には既に逆転している
今やファミ通を敵に回してもやってけるのは任天堂スクエニを始めいいとこ片手の指程度
のに、未だにお貰い根性が抜けてないんだよな
ジャーナリズムなんて言葉はアスキーの頃からこの会社には全く存在しなかったがw
点数つけるのやめればいいのに。
ファミ通のレビューって4人とも同じようなこと書いてるんだよな。
評価の切り口が同じだし、点数も大きく変わることはないし。
電プレのウォルフ中村みたいな個性派がいないと面白くないな
ファミ通XBOXの方がレビュアーちゃんとやってる感あるんだよな
毎月やるゲーム少ないからw
>>216 パワーバランスが吊り合ってた時は割とマシだったんだがな。
あの頃の感覚で今のレビュー見てたら「あれ?」っと思う所がやたら出てくる。
なんか無理に褒めてる部分があるのと、レビューしてるやつが良く判ってない感も伝わってくるんだよな。
正直たかまれタカマルが終わってからはもうファミ通買うのも立ち読みするのもやめた。
超タカマル超つまんなかったけどなんか先週見たらまだやって他っぽいよ
>>215 街や428をそこらへんのギャルゲーと一緒にすんなよw
223 :
なまえないよぉ〜:2009/08/23(日) 13:32:04 ID:RH2F87WB
428はアニメパート&関連キャラだけはウンコみたいなギャルゲーレベルだったけどな
224 :
なまえないよぉ〜:2009/08/23(日) 14:08:17 ID:DXBFDa1i
>>175 あやしいひと?とかいうゲームだったか
あれはひどかった
>>221 あれ別作品。蓮沼は引き続き登場してるけど
226 :
なまえないよぉ〜:2009/08/23(日) 14:26:58 ID:/48TaXkL
ニコ動見て判断してますお
ほとんどは動画見ておなかいっぱいだけど
229 :
なまえないよぉ〜:2009/08/23(日) 14:51:22 ID:/h4Utwlc
>>220 トルテ終わった所で買うのやめた。そのころにはもうたいしてゲーム誌と
しての価値も薄れてたし。
231 :
なまえないよぉ〜:2009/08/23(日) 15:22:31 ID:bzzJ32iG
週間の方と箱版で評価違うのはしょうがないだろ、一応週間は色んな年齢の奴が見てるけど、箱版には一部の奴しか見てないから薦めずらいだろ
232 :
なまえないよぉ〜:2009/08/23(日) 16:32:35 ID:5wsq/YiO
>>224 「あやかしびと」な。それじゃあヤバいゲームに聞こえるじゃないか。
そしてメーカーのスタッフ日記で思いっきり皮肉られる始末。
>>214 実際にコナミは情報渡さなかったよなw
もっともこれはクロスレビューが原因ではなく、もっとくだらないいざこざが原因だったが。
>>216 たんなる広告雑誌に成り下がったファミ通に昔ほどの影響力はもうないよw
昔は「実売70万部!」と自分で豪語していたにもかかわらず、今では公称部数ですら
その7割程度、実売は半分程度のファミ通が無くなったところで
任天堂やスクエニクラスのメーカーなら何も困らない。
234 :
なまえないよぉ〜:2009/08/23(日) 20:24:17 ID:l4ywj0HY
ファミ通絶好調だったころ
TACOXって言う3・4連発するレビュアーが居たんだが
流通の人がたくさん仕入れたからお願いだから3つけないでください
って土下座しに来てそれ以来3・4をつけることが無くなったらしい。
ぶっちゃけ覆面制とかにするしかないんじゃないの
ファミ通編集者ってさぞメーカーによる接待漬けなんだろうな
今まで色んなハード買ってゲームも買ったけど
10点満点ってゲームは無いな
9点8点なら腐るほどあるが
100点満点で審査して四捨五入なら各ハード3本づつくらい
>>235 メーカーからハードもソフトも全部タダで貰ってる時点であいつらには接待以上の効果があるw
まぁ食事や飲み会なんかは当然やってるだろうが社交辞令だろ。
238 :
なまえないよぉ〜:2009/08/24(月) 03:39:35 ID:VveEwd94
もういっそのこと『良い』『悪い』の2段階評価にでもすれば?
千手のレビューのほうがよっぽど信用できるよな。
240 :
なまえないよぉ〜:2009/08/24(月) 04:48:35 ID:Zc1oTolr
色々と裏で動きんだろうなと思ったのはダージュオブケルベロス
241 :
なまえないよぉ〜:2009/08/24(月) 07:02:52 ID:xGy06MF6
まぁ新型PS3のことを公式発表されるまで掲載できないファミ痛
来週号でも取り上げているのか?疑問であるファミ痛
情報誌としてはオワッタとる
ファミ通信用するような情報弱者なんかほっとけ
244 :
なまえないよぉ〜:2009/08/24(月) 09:10:47 ID:umNuRpVP
結局ファミ通自身がレビューを改革する気がないので、余所でああだこうだ言っても無駄。
レビュー信じられない=見ない、で決まり。
クロスレビューの活用法=今週発売のゲームが何かわかる
これだけで十分
246 :
なまえないよぉ〜:2009/08/24(月) 10:46:45 ID:/k+LqjkN
レビューの最高点と最低点が3点以上離れてるゲームしか注目しない
>>243 今のファミ通には広告誌としての価値しかないからな。
新作ゲームのタイトルや内容見るだけしか使い道がない。
ネットで集まる情報をわざわざ雑誌でチェックする必要あんのか?
>>248 つまりはそういうレベルだって話。
まぁ全ての情報を自分でぐぐって見つけるってのも大変だから
のんびり情報得たい人は金払って見るという状態だろう。
250 :
なまえないよぉ〜:2009/08/26(水) 11:56:59 ID:hWRlU1cQ
ネットのレビューもピンキリだけどな
ドラクエ クソゲー
FF クソゲー
みたいな
クソゲーってのは、ほしをみるひと みたいのを言うんだろ
レビュアーっていっても、ただの雑誌編集者だろ。
あんな連中4人の評価が世間の評価と結びつくわけないんだから、
ニュースにするまでもなく、ネタとして楽しめばいい。
だいたい会社とのつきあいが大きい雑誌なんだから
ゲームラボみたいな弱小じゃなければ
正当な評価なんてできるわけない。
>>250 そいつらに合わなくてつまらないってのはあるだろうが
作りの丁寧さとは解るはずだから糞ゲーはおかしいな
まあそれ言ったらファミ通40点満点ソフトはほとんど仕事が丁寧なソフトなんだけどね
雑なのはモンハン3くらいか
鈴木みその「おとなのしくみ」の連載で飯野健二が言ってたな。
ファミ通のあれ、レビューなんとかならないですかね
100人いれば100通りの考えがあるんだし100人で採点するとか
結構踏み込んでた気がする
ファミ通連載マンガだったのに
254 :
なまえないよぉ〜:2009/08/26(水) 13:06:33 ID:yGmTJhdo
言っちゃなんだが
スクエニのソフトは一部酷いのはあるにせよ
ちゃんと作ってあるしなあFFTなんてすごかったし
例えばブラックマトリクスとか、HOSHIGAMIとか
同系統のジャンルであっても
グラフィックや練りこみ、システムの完成度で遥かに粗があるものが
6点とか7点とかFFTと
同列で評価されてていいのか?という疑問はある
あれらと比較したらそりゃFFTは8点以上つけたくなる
>>253 鈴木みその漫画はかなり突っ込んだ内容で面白かったよなw
バグだらけのゲームが何故市場に出てくるのか暴露した時は流石に驚いたわw
>>254 □が露骨に粗悪ゲー出し始めたのはPS2からじゃね?
FFTは普通に名作だし
PS2初期にセガやコナミといった他の大手のような
色々なジャンルに強い会社になろうとして迷走してたな
ファミ通は自らを犠牲にして
早く2ちゃんねらでSML作れって言ってるんじゃないの?