【ネット】ひろゆき氏、ニコニコの初音ミク動画『白いクスリ』を削除したクリプトンを批判 「JASRACよりも性質が悪い気が」
1 :
まっちょつるぎφ ★:
2 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:27:38 ID:apDInAoA
内ゲバ♪内ゲバ♪
3 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:27:44 ID:Dydhm2Vt
正論だがお前が言うな
4 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:30:14 ID:xoU8wsI1
いや、これは妥当だろ
不謹慎すぎる。笑えない動画
5 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:30:49 ID:AQHaa7Gz
つまんね
6 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:31:17 ID:NyHsw9cZ
まあミクにもイメージがあるしな
7 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:31:33 ID:A8CqOj8D
音楽関係者はクスリの常習者ばかりだから、
この伊藤ってやつも白いクスリというキーワードに
イラッときたんじゃねーの?w
8 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:31:53 ID:ogG5oaEl
JASRACさんが「碧いうさぎ」の曲だって訴えてくるならわかるけど
9 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:32:54 ID:JiITKPol
>>3 ひろゆきがお前らのおかげで、どれだけ裁判起こされてると思ってんだよ
10 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:33:16 ID:A8CqOj8D
>>6 ミク以外は総コケだから、
ミクだけは必死に守ろうとしてるのもあるかもね
11 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:33:17 ID:hVRTOKf7
確かにこれは正論だな
不謹慎かもしれんが盛り上がりつつあった
こういうのって風向き変わると一気にファンが離れるから
ひろゆきも倫理的にどうこうよりも、
そんなことしてるとファンが離れて儲からなくなるよ?っていいたいんだろう
12 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:34:24 ID:Hb+Nq5wb
>>4 同意。
確かに規制することを推奨するのはいいが、かと言っておもしろおかしくやるようなテーマでも無いだろう。
13 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:38:23 ID:yQfEzhMM
>>11 倫理的に正しければ「正当な倫理観を持つ」ファンが離れるわけないだろうが
逆にこういう不謹慎なやつをふるい落とせるわ
別に不謹慎だとは思わんがなぁ
どう考えても自業自得だし
単なる風刺だろ
初音ミク万歳!どう足掻いてもミクたんは永遠に不滅です。
16 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:45:19 ID:Hb+Nq5wb
今動画見たけど、これは不快感を覚えたよ…
この動画だと、ミクが薬物中毒見たいな感じがする。
ある程度自由を認めてるけどキャラクターのイメージを著しく貶めるものに関してはは削除されてもしょうがないと思う。
17 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:46:03 ID:TPf4Q9kd
こいつに言われると
腹が立つ
クリプトンがんばれ
18 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:47:15 ID:Nogv1c0v
クリプトンはボーカロイドを「楽器の一種」としてリリースしたのだから、
倫理観を理由にしてユーザーへの干渉をやってはいけないはずなのだが。
表現するためのツールを提供しているのに、自ら表現の自由を奪うとか、ねーよな。
19 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:48:29 ID:NyHsw9cZ
もう楽器の枠超えてるんだろ ネットアイドルみたいなもんになりつつある
おっぱいまんこ言わされてるのはOKなのにw
21 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:48:31 ID:FpoR942v
ソフトウェアで儲からないから
キャラクター商法に出る
そのキャラクターのイメージが落ちるから利益に影響が有るとして削除
普通だな
22 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:48:32 ID:YnkQoSE3
この一曲だけの削除依頼ならJASRACとは一線を画してるだろ
単純に不謹慎だしな
23 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:49:03 ID:dNPLpugi
youtubeはまだ削除されてない
24 :
反・権謀術数:2009/08/12(水) 07:49:26 ID:noQit6UN
クリプトンがやくざに脅されて・・・考えすぎか?
なにこの俺一人じゃよくわからないんでお前ら代わりに叩いて的なコメント
違法うpでメシウマしてる違法ニコニコなんてつぶれろ
26 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:50:32 ID:uYDWv9P8
VACALOID部とミク部は分けて考えるべきだろう。
音源部はあくまで楽器、ミクはそのイメージキャラなわけで。
これはひろゆきがおかしいわ。
珍しくまろゆき正論だな。
ニコニコの土壌はそもそもがそこだろ。何を綺麗なもん求めてんだよww片腹大激痛wだよ。
犯罪の被害者を揶揄したりするなら不謹慎だが犯罪を犯した者を
ネタにするのは自業自得だから不謹慎だとは思わんなあ。
29 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:51:25 ID:OTpHlXjG
>>11 あー、それはある。
クリプトン自体はミクのイメージが害われる〜。みたいな感じでやっちゃったんだろう。
以前なんかのエロ同人でもなかったっけ?
でもそれだと、境界線があまりにも不明確なんだよなぁ。
ただの屁理屈だろ
「んじゃ、不謹慎でキャラクターのイメージを損なうので削除しました」って言えばいいってだけの話
白いうさぎじゃねーよ
32 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:52:34 ID:D4hAmyvd
クリプトンていうか、プロジェクトリーダーのwatがまた最近
ミクのイメージをコントロールしたがってる節があるんだよな
34 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:52:53 ID:RJ1xXcjG
不謹慎でクリプトンが削除依頼するのも納得。
が、ニコニコがミクを広めた場であるのも事実。
私的には削除したのはうれしいが、会社的にはひろゆきに
話を持って行って妥協案を模索するべきだったろう。
ミクのイメージがあるけど、どこまで良いかを決めるのは
場の提供をしているニコニコにある。
動画が不愉快って意見が出ているが、
消されたほうのニコニコ動画にも、動画ついてたっけ?
途中まで聞いて、つまらんかったから聞くのを止めたけど、
動画なかったように思うんだけど?
36 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:53:06 ID:NyHsw9cZ
せっかく自由利用許してくれてジャスラック利権に風穴開けてくれたんだし
イメージ守ることぐらいさせてあげてもいいと思うが
37 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:53:41 ID:GwRc/MRw
JASRACが削除するのは明らかに権利侵害が理由だけど
クリプトンがなんで不謹慎かどうかを勝手に検閲する権利があるのかってことだろう
38 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:54:45 ID:Hb+Nq5wb
>>28 てかあのPVが問題だったのでは?犯罪者とミクを重ねるなよ、と言いたいんじゃね?
39 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:55:00 ID:oP3ixPPJ
正論だわ
40 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:55:05 ID:yQfEzhMM
いや普通に権利あるだろ
クリプトンやってんのは自公の児ポ法改悪主張と同じだぞ。擁護のやつわかってる?
ここはひとつミクに感想を聞いてみよう
ミク「シャレになんないと思います...」
43 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:58:38 ID:oP3ixPPJ
クリプトン出しゃばりすぎだな
44 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:00:17 ID:yQfEzhMM
41 :なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:56:17 ID:Vu0EUDdT
クリプトンやってんのは自公の児ポ法改悪主張と同じだぞ。擁護のやつわかってる?
43 :なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 07:58:38 ID:oP3ixPPJ
クリプトン出しゃばりすぎだな
こーゆー意見どう思う???
46 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:01:39 ID:oP3ixPPJ
ひろゆきが言ってる事は正論
ネギがアイテムとして定着したように、
薬物がアイテムとして定着した未来もありえたかもね。
クリプ豚が潰れればいんじゃね?
そりゃ自分とこの商品で実際の犯罪に便乗した不謹慎な作品なんて作られたら普通は許さないだろ
マスゴミや取引会社、株主らにいらんいちゃもんをつけられても嫌だし
これを許したらニコ厨のことだからモラルのない作品をバンバン作りそうだし
性質が悪いのはこんなのを作って喜んでる作者とそれをマンセーしてるニコ厨だろ
バカはネットだからってすぐに悪ノリしたがるけどそれらは結局自分らにかえってくるんだからさあ
いい加減少しは学べばいいのに
それにこういう奴がいるから著作権にうるさくなる奴がでてきちゃうんだろ
52 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:08:54 ID:GwRc/MRw
声の利用は無制限でキャラクターの場合はイメージを損なわない限り利用可能。
ただしこの動画は初音ミクの画像は使ってないからタイトルについてる初音ミクってタグだけで権利行使したんだな。
被害者の歌じゃなくて加害者の歌だから不謹慎かどうかも微妙だし、なんで削除してんだ?
単に社長がノリピーファンで、ノリピー批判は許せない!!ってファビョっただけだったりしてw
これは曲じゃなくて獄中ミクがNGなんだろ
54 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:09:57 ID:oP3ixPPJ
>>48 どうせ擁護してるのはミク好きなキモオタだろうよ
55 :
hirata:2009/08/12(水) 08:11:39 ID:qAkPpBTy
六本木ヒルズクリニック理事長
学歴:開成高校卒
3浪して東北大医学部入学
卒後東京女子医大入局
留学後、人望、能力無く大学に戻れず、現職
現在独身(5〜6回離婚暦あり)
趣味:ランニング(皇居の周りをよく走っている)
ナンパ(特に他人の女が趣味)
飲酒(特にビール、依存症の気あり)
性格:外ずらは良く、基本的には誰にでも紳士に対応するが、感情の起伏激しい(すぐキレる)
権威欲強い
人前でも職員(医師を含む)を叱るため、院内で孤立している
オーナー(大塚チルド食品工業 社長 浦田宏二)の後ろ盾があるため大きな顔をしている。いわゆる、「虎の威を借る狐」
門前薬局にオーナーの妻?
仕事先:常勤医5〜6名(非常勤もあわせて10名程度)
経営には厳しい(看護師などの職員の給与は非常にやすい)
経営:ワンマン(クリニックオーナーの言うことは逆らわずに聞く)
健診主体の経営(ここ数年は毎年前年同期比110%)
住居:東京都港区六本木6-12-2 1207
携帯番号:08055030060
メールアドレス:
[email protected] [email protected] その他:
白い巨塔の教授回診があこがれ
昔から女好きで(特に人妻や他人の彼女)、大学時代には人妻を妊娠させ問題になった経歴もあり
自分の女になると興味が薄れるため離婚歴が多い
女を口説く時は、「妻が男をつくって自殺未遂までしたので離婚したと話し同情を誘う手口」
>>51 始めにUpされて削除された動画は、それじゃないよ。
ひろゆきもクリプトンもそれぞれの立場から当然の行動だよね。
何が悪いって頭が悪いミク厨がしね
動画見れないからわかんないが
歌詞がどうあれ削除すべきではないな
ただ動画部分にキャラとしてのミクが登場したのなら
削除もいたしかたないと思う
のりピーの動画にすれば?今度はサンミュージックが削除するかw
これは広まっちゃったからでしょ
普通にこっそりニコ動の中でやる分には見逃してたと思う。
それがニュースサイトに報じられてあちこちのニュースに
配信されちゃったもんだから消したってだけでしょ。
体育館で裸踊りしててみんなで盛り上がってるのが
いつのまにかネット配信されて全国に晒されてたから
配慮して回線切ってくれたようなもんだべ。
つまりこういうことかw
・ミクファン=クリプトンの削除は仕方ないよね。
・アンチミク=クリプトン糞、サッサと死ね。
61 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:13:47 ID:NyHsw9cZ
あまり言うと自由利用させてくれなくなってネットが逆に
規制されていくんじゃね もしかしたらクリプトンをつぶしたい奴がいるのかも
62 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:14:15 ID:/IONiTI4
でも、削除すると増殖する。
じゃあ、ミク以外のキャラでやればいいのか。
じゃ、なんでその削除要請に従ったの?
獄中ミクとは別の画像なしで替え歌を歌わせてるだけの動画
まろゆきの言いたいことはわかるけど感情的にこういう曲に反吐が出るのも事実だな。
何か新しい技術が出きる度に悪用されたり誤った解釈するバカが出る弊害は仕方ないのかな。
68 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:19:59 ID:6KFMTdpM
ほっとけばいいのに
1か月も経たずにみんな忘れる一発ネタなんだから
69 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:20:27 ID:JelYkhSu
タレントとは言えまだ容疑者段階の人物をキャラクターを使って揶揄するのが問題あるんじゃないの?
>>67 ミクの絵を使えという圧力だったんじゃないか?
酒井側が主張するならまだしもクリプトンにはそんなの関係ないし。
72 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:29:15 ID:d5xWh7iV
74 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:30:57 ID:GrBWYK2y
個人的には風刺の範囲だとおもうけどねえ
ちんげin theまんげって曲は良くて
白いクスリはアウトとか
まぁ栗はブレてると思われてもしかたない
75 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:32:45 ID:x82u87Vf
とりあえずうpしたやつリアル通報することにした。
警察関係者様がんばって下さい
76 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:34:50 ID:u0GdMUTp
こんなのいちいち削除してたら
童貞の作ったラブソングばかりになってしまうよ。
消されたからって動画増やす奴も問題すぎる
78 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:40:21 ID:uCXZeFSS
ネタ動画ばっかりで今更イメージも糞もないと思うんだが
80 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:45:23 ID:P3tqNAi5
人のふんどしで2ch作って大もうけしたやつの言うことなんて…w
ましてやこいつ、裁判の結果丸無視
いつか刑事で告訴されちまえ
動画を見てないんでわからんが
ミクに歌わせるのは問題なキャラ絵を使ってるのがあかんって事じゃないの
キャラはフリーじゃないんでしょ
83 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:50:26 ID:9DpzILzl
名前使ってるから、どっちにせよだめでしょ
なるほど、それはアカンね
消す理由が無い。
もっと比喩的な内容にしないと意味ないわ
直接的にやればいいってもんじゃないだろ
作者わかってないな
86 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:52:50 ID:9DpzILzl
てかさ、諷刺ソング作るのはいいけど匿名ですんなや
表に出されるのはクリプトンで、自分は安全地帯にいるのは卑怯だろうが
歌ってみた、で出直してくれ
ドワと組んでからなんかおかしいな、ひろゆき
ヤマハのピアノでクスリの歌演奏したら
ヤマハから演奏中止命令が来た感じだな
90 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:56:09 ID:9DpzILzl
>>89 ヤマハのピアノで、どうやってクスリの「歌」演奏すんだよ?
ヤマハのピアノは喋るのか?
ただ、メーカーとユーザー間の契約で、ユーザーに公開差し止めを求めるのは
ありうるとして、第三者のニコニコに直接公開差し止めを求めるのは、
権利行使として成立するんだろうか。
92 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:56:51 ID:uUGY3l4l
なぜこの人物が社会的に抹殺されないのか不思議でならない
この人物が撒き散らした害悪はのり某の比ではない
93 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 08:58:09 ID:9DpzILzl
てか、エンドユーザ契約書が足枷になる、と思うんなら
UTAU使ってあげりゃいいんだよ
中の人に迷惑かかるからやめてください><
Softalk(ゆっくり)でやれよ
そっちのほうが面白いし
夢冒険をトリップにジャンキーした替え歌もアウト?
著作者人格権はカネの問題ではない。
99 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:02:34 ID:9DpzILzl
要は削除要請がなけりゃニコニコ(ひろゆき)は削除しない、って立場なんだろ
わざわざボーカロイド使って冒険せずに、自分で歌えばいい、ってだけの話じゃん。
100 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:04:37 ID:9DpzILzl
皮肉もわからんのか。お役所仕事と同じだな。失望した!
これでミクも斜陽ジャンル化が加速するな。
クリプトンは自分の首を絞めるのがお好きなようで。
だいたい風刺が直接的すぎ、もいちょっとひねりゃいいのに、作者も規制されても仕方ないかな?ぐらいの気持ちだろ
104 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:07:53 ID:r23DGRvO
お前がいうな
106 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:09:31 ID:9DpzILzl
UTAU、歌ってみた、インターネット社のボーカロイド、人力ボカロ、
で、それぞれどれに削除要請が来るのか、試して欲しいなw
さすがサンタ狩りとか面白がってるひろゆきだ
クリプトンが考えるミクのイメージを守るのは別に横暴だとは思わない
ただ、クリプトンの営業上、吉となるか凶となるかは別の話し
どうなるかなんて分かるわけない
>>86 「風刺を匿名でしてはいけない」ってのが、よく解らん理論だな。
平安の世から、落首や落書は、匿名で行なわれて来たもんだよ。
ボカロの利用注意事項も知らずに公開批判してるんか?>まろゆき
削除程度で済ますクリプトンの方が大人だろ
どうやらひろゆきも勘違い文化人の仲間入りしちゃったみたいだね
112 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:27:47 ID:9DpzILzl
>>108 デPの時も似たようなこと言われたけど、結果は見ての通り
デP自身、ミクから離れられないしねw
>>109 平安時代の人ですか?
>>112 「平安の世から」の「から」の意味が解らない、外国の方ですか?
>112
意図まげんなや
115 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:31:27 ID:2Ykp9Oiv
>>82 「初音ミク」の名前使ったらキャラクターのイメージに関する取り決めが適用されるんじゃなかったか
初音ミクって書かなければ何歌わせても消されないはず。楽器扱いになるから
とはいえ、作者も一発ネタだろうからそこまでして残したくもないだろうが。時事ネタは鮮度が命だし
117 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:32:51 ID:9DpzILzl
>>113,114
平安時代は名前だすと、まずかったんだろうね
で、今もそうなのかい?
118 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:34:09 ID:wwIjxEsX
にこにこはミク動画全規制して報復しちゃえ!
119 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:38:33 ID:i9EDW1lg
検閲はニコニコ側の方が凄い気がする。
>>117 有名人を、ネット上で身を明らかにして風刺することの危険性を、
解らない方ですか?
まぁこれがダメならエロ同人なんて論外だな、コミケは中止ってことで
>>117相当頭悪いな。歴史だよ。成り立ち、下地。そういう土壌から起きたという事を言っている。それはこれから先も変わらん。
さてはお前、日本人ではないな。
残したままにしたらマスコミの餌になりそう。
124 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:45:45 ID:U/7527Rs
削除するなら、削除理由と
削除の基準をきちんと明文化して公表すべきだよ。
はっきりと示さないから陰謀論みたいなのがささやかれて
荒れるんだよ。
初期の頃にも下ネタ歌削除してなかったか?
あんときは、あんま注目されないところでこっそりやれって事になったんだっけか
アイマスとか、適当な絵に差し替えたら使えるんじゃない?
声自体は権利かかってないんでしょ?
127 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:48:40 ID:gayytMIJ
名前だけでも、「キャラクター」を使えば削除対象になるんだよ。デッドボールPの件を忘れたのか。
>>121 そういや同人ゲーだかなんだかもストップかけられたのなかったっけ?
と思ってぐぐったら一旦中止した後、規約変更で復活したとかあるな。
一方、初音ミクオンリーイベントは中止になってんだな。
ここまで藤田咲の話題なし
ミクもいいがこっちも少しは守ってやれよとw
あくまでも「風刺・皮肉」。本気で肯定してる奴はいないだろうし、いたらそいつがヤク中。
大体、あれ聞いてもミクのイメージ悪くならんし。
強いて言えばミクを知らん層がってことだろうけど、ミクのエロ画像なんかは腐るほどある。
個人サイトレベルならともかくPIXIVにもうpされてるのに、これじゃ矛盾してるだろ。
ひろゆきが言うのもアレだが、言ってることは間違ってない。
酒井を起用していたとこがCM打ち切るのは解るが、栗はこういった出来事も想定してなかったのか
131 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 09:55:07 ID:livyVKIX
不謹慎で削除してったら社会風刺なんか成り立たなくね
この動画がそうかは知らんけど
うわ、やべぇ消されるかも・・・
>>131 同じ感覚で削っていったら絶望先生の掲載ページ数が酷いことになりそうだなw
まあ難しい問題だよな。
クリプトンも「権利者削除」の理由を明確に出してから消せば問題なかった。
「流石にミクでこういうことされるとイメージが悪くなるので、ちょっと自重して欲しかった」と
素直に言っちゃえば、みんな納得しないこともなかったんじゃないかな?
不謹慎であることと
クリプトンの削除がつながらないということだろう
まあ、実際絶望先生の作者はその作風のせいでサンデー首になってるからね
風刺は色々難しいんじゃないのやっぱり
商売を考えた場合、方法の良し悪しは別にして、キャラクターのイメージの劣化を防ぎたい
と言う気持ちはわかるんだよなぁ。 確かにそうい姿勢のおかげで、商売としての
キャラ人気の劣化が防げて、商品の寿命が伸びてる部分は少なからずあると思うし
ボカロの使用許諾に抵触したんだろ?
契約に同意して使ってるんだからしかたなかんべ
それが嫌なら歌ってみたで自分でやればいい事
てめぇの裁判もろくすっぽケツ持ちできないタラコが言っていい事じゃないな
クリスピーはうまい棒に説明してやれ
139 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 10:05:45 ID:2Ykp9Oiv
「ひろゆきのいう通り権利者削除で消すのはおかしい」っていうけど
実際に削除してるのはひろゆきが取締役をしてるニワンゴの運営
なんだぜw
おかしいと思うなら断って存続させればいいだけだろ
自分で自分の会社がやった事をクリプトンのせいにして批判する
ひろゆきのほうがおかしいだろ
141 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 10:09:29 ID:ntWj/c7r
単純に犯罪者をネタにして動画を作ることの何が面白いのか理解できん。
こういうのは作り手が自身の小物っぷりを晒してるだけとしか思えん。
削除されたからなんだかんだと騒ぐ奴も同様。
>>136それが今回は【削除したら駄目】だったんだよ。
クリプトン側がイメージを押しつけるのは間違い。見誤った。劣化は進むし、新たな聖域なきャラが出てくるのは必至。そもそも数が少ないなとは思っていたからね。
子供を交えて犯罪者を楽しくリンチにかけてたのにそれを邪魔するなんて
クリプトンはとても悪いですね
>>137 公序良俗に反するってことだったんだろうなぁ。
そりゃ、あまりにも公序良俗に反するような作品は野放しには
できんわな。
146 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 10:15:39 ID:2Ykp9Oiv
>>142 犯罪者をネタにして何が悪いんだ?
お前はエドはるみでも見て笑ってろよ
ミクがわが子のようにかわいくて仕方ないんだろ。
>>146 風刺にしろ犯罪者を笑いものにするにしろ、作者が自分の声で歌えば問題なかったのに
わざわざ公序良俗に反する使い方するなと明記された道具を使うのが悪いんだよ
>>141 いつ消されても文句いえんな!
いや実際、抵触するようなのは消されるの覚悟決めてやるもんだよ
大体時事でこういうのやる人は あー多分消されっかもしれんけど
今が旬だし特攻するしかないだろ 的にやるもんだし
昔から事件があると不謹慎なゲームやら出す人がおったけど
問題視されて消されたりした際に削除された奴やそれを見た人間で
こんな事言うやつはおらんかったよ
他所の著作権侵害しまくってるだけで十分公序良俗に反してるだろ
>>149 ニコ動に限っては削除もネタにしちまうと思ってたが、違ったらしい。
他所の著作権侵害してる動画は削除されるけどな。クリプトンじゃなくてニコニコ運営に
カバーはオケ自作なら侵害にならない契約してる
面倒ごとに巻き込まれたくないから先手うっただけじゃ
まあ何だ、ひろゆきが煽らなければ削除かよw大人げねぇなwくらいで笑い飛ばして終了だったんだよな
ひろゆきが無責任なのは前からだが、こうやって方々で自由と無秩序を勘違いして煽るやつが規制を呼び込むんだよ
本当に自由を守りたいならボーダーなネタはもっと隠れてやるべきなんだがなあ
>>152 ニコ動は全部の著作権侵害してる動画を削除してるわけはないし
ミクが使われてるのはニコ動でだけじゃない
この手の動画って、極端にいえば
一時あった、アイマスの削除レースの
エントリー動画みたいなもんでしょ。
クリプトンが火消ししたかっただけだろう今回は
ひろゆきは余計なことは言わなくてよし
つーかクリプトンより前に
ニコ動が何か理屈を捏ねて削除すんのが筋だろ。
批判にもなってないただの個人攻撃なんだから
どうせ文句言われるのわかってて泥かぶったクリプトンを
権利ゴロ呼ばわりかよ。
159 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 10:38:06 ID:2Ykp9Oiv
160 :
名前をあたえないでください:2009/08/12(水) 10:38:55 ID:imijIDR6
クリプトンには似たような前科があったから驚かない。
きれい事を言ってるけど、元々コントロール願望が強い会社。
少なくとも、今後も似たようなことを繰り返すよ。
これは クリプトン 怒るよー
ミク 覚せい剤中毒で 逮捕 拘留
面白がって 酒井容疑者とミクを コバカにしてるだけ
削除されて 当然の動画
風刺として見るなら替え歌そのものに意味と価値があるわけだしな
だったら自分で歌えばいいんじゃね?で終了なわけよ
ほかは雑音というか、祭にして煽りたいやつが遊んでるって感じだな
なんでも自由だと思うなよちょんねらー
>>154綱渡りの面白味な。今回は弾かれたが。その理由が曖昧というか、キャラのイメージ守りなんだから失笑だ。公序良俗違反?なわけねーw表向きはそう答えるしかないがな。
>>157なんの火消し?
>>160 奇麗事を言うためのコントロールだろう
その方針とってなかったら今頃一次的なキャラブームとしてとっくに消滅してる。その場合アニメ化はしてただろうけどな
原則的にはクリプトンが権利者なので侵害を訴えるも見過ごすも全て自由ではある。
権利を持つ企業としてそれを良しとしないものは卑猥系に限らず今後も削除対象にはなるだろう。
ただ今回の件に関しては疑問や不快感を持つ者が以前のものより多い。
不謹慎というなら共産国や戦争について歌ったものとかも粗方消されないとおかしいわけで
目立ったやつしか消すつもりはないんだろう
権利だのなんだのより自社が非難受けるのを防ぐために削除したんだろう
>>162名もない奴が歌ったってつまらんだろ。人気ボカロがやるから面白いんだよ。風刺が利いてるってね。これだな。
替え歌のみでも構わないだろが、ニコ動を最大限に使うなら動画は必須だろ。意味がないからな。
170 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:01:48 ID:ITHVJi6l
相変わらず借金から逃げ回ってるの?
債権者に破産させられたら
取締役とか全部辞任しなきゃならないし大変ですな〜
案外、咲さんの事を考えてたりも
人の声を使ってる事の限界かもね
は?
173 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:07:03 ID:7m2MYL6Y
174 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:07:28 ID:VzfwIBj3
>>153 すでに面倒事に巻き込まれている予感。
多分「大人の事情的な圧力」が掛かったんだろうな。
「訴訟起こされたくなかったら、『クリプトンの名前で』削除要求を出して消させろ」
みたいな感じで。
内容なんか関係ない。
ノリピーやボカロのファンなら、タイトルを見ただけで、嫌悪感から見ない。
つまり、多くの人に、存在するだけで嫌悪感だけを与える動画な訳だ。
消されない方がおかしい。
176 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:12:42 ID:wVED26ie
核融合炉に飛び込みたいとか歌ってるやつも原爆被害者にとっては不謹慎だし削除すべきだな
177 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:13:43 ID:VzfwIBj3
>>175 > ノリピーやボカロのファンなら、タイトルを見ただけで、嫌悪感から見ない。
> つまり、多くの人に、存在するだけで嫌悪感だけを与える動画な訳だ。
世の中にいるのはお前だけじゃないって理解しろよ中学生が。
178 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:15:09 ID:2Ykp9Oiv
>>175 おまえみたいな奴をモンスタークレーマーとよぶ
179 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:15:24 ID:VzfwIBj3
まあでもひろゆきが煽らなければ
「そりゃ消されるよなあw」
で終わる話だとは思うな。
180 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:17:42 ID:7+F+Ugf9
>>171 公序良俗に反するような歌を歌わせるのが広まって表にもでてくると
サンプリングさせた人によっては
嫌がる人が出るのは当然考えられるな
キャラを守ることには、そんなとこも含まれてるはず
嫌がる人がふえるとヤマハの開発にも支障がでてくるし
>>169 評価を得たいという欲求はあるだろうが、目立たせるためにグレーでも何でもやるよでは本末転倒じゃないか?
そうなると替え歌の風刺性とは別の話になってしまってる感じだな
182 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:20:43 ID:yMgm8XyF
183 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:21:38 ID:ZnjQtVxf
ひろゆきは何がしたいんだ?
クリプトンがミクにイメージ付けしたがらないのは
最初からじゃん
ましてやシャブ関連の替え歌なんざそりゃ嫌がるだろうよ
元歌だってCD回収とかだしさぁ
なんでもかんでも口出すなよ
ミクに汚れをやらせたからだろ?
汚れは兄さんに任せな!
>>175気付いてないから言うが、君はマイノリティだよ。
何でミク=ネギなのか分からない。
ロイツマ歌ってるときだけネギなら分かるけど。
慎吾ママのおはロックみたいにパクって持ちネタにしてるってことだよね。
187 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:23:56 ID:VzfwIBj3
しかしまあ、「消したら増える」ってのは
良くも悪くも予想通りだったなw
あと、「酒違法子」と「ホシの前科」タグはかなり秀逸だと思う。
>>175 消されても不思議じゃないとは思うが 多分クリプトンはそこまで考えてないぞ
単純に、公序良俗の規約に則してどこまで看過できるかできないか
で今回は看過できなかった というだけだろう
視聴者の趣味嗜好からくる嫌悪感に則してたらもっと壊滅的に削除が横行するわ
背後に黒くて大きい物が隠れてそうな事件だからな。
とばっちりは受けたくない辺りが正直な感想じゃないの?
190 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:28:41 ID:RnXZJBMh
新聞にまで出ちゃってたね!
ミクのキャラに対してクリプトンが何がしかの規制をするのはまだ分かるけど、
初音ミクという音源の利用に関して文句を言うのは越権行為だろ
悪趣味なホラーだのポルノだののDVDを販売する行為について、東芝やら
ソニーやらが規制をかけようとしたら誰だっておかしいと思う
それと同じこと
193 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:33:39 ID:AChGDslT
さすがにデッドボールですた
目に余るものは削除するってのは公言してるし仕方ないかと
194 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:34:46 ID:ZnjQtVxf
見逃してたらどんどん後追いで馬鹿が出てくるだろうし
牽制の意味もあるんだろ
195 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:38:18 ID:tSPaDeSd
不謹慎だねぇ
一般人はそう感じるんじゃねーかな
この削除、これは俺も支持したい
196 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:38:33 ID:5rOjSKni
ボカロ厨にしてもアンチボカロ厨にしても、おまえらがニコニコ好きなのはよく分かった
たかだか1動画の削除でここまで盛り上がるんだから、そりゃひろゆきも口挟みたくなるわな
替え歌はJASRAC関係なく著作隣接権に触れるよな
表向きは公序良俗違反。実際はそれ3割、イメージ保守7割って程度でしょ。
今さら?wwwwなんだよ。
もっと自由にやらせろよ。
警察の代わりにクリプトンが検閲するってか?
200 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:41:12 ID:5FIY8yKJ
楽器を売っておいて、その使い方をいちいち制限する会社って
どう考えてもおかしいだろ。
元動画にミクのイラストは入ってないし、どんな権利を侵害してるのか分からん
楽器に対して「イメージが…」とか言っちゃってるやつは何なの?
ひろゆきも馬鹿な発言が増えたなぁ・・・
202 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:42:12 ID:ZnjQtVxf
要は言われたからしょうがなく消したけど
なんか納得いかないからニコ厨の天敵カスラックの名前出して
これより酷くね?とか言っておけばクリプトン叩きに
持ってけるかも、みたいな感じのコメントだよな
汚いな流石ひろゆき汚い
203 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:42:20 ID:ipBvmqwZ
これは本来、お前ら運営が削除しなきゃいけないもんだろ
204 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:42:36 ID:2Ykp9Oiv
>>186 初音ミクはGANTZのネギ星人の著作権にも抵触してるな
どうせ消すと増えるし
クリプトン側はこれを面白いと思える人間は居なかったのか。残念だな。
207 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:48:01 ID:+7bfSOlH
ミクのキャラクターの権利はクリプトン持ちじゃねーの?
その辺からいけばどうしようとクリプトンの勝手じゃね?
わかった
タラコが自分で歌ってみた で上げればいいんだよ
馬鹿受けだろう 再生数うなぎのぼり間違いなし
209 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:50:18 ID:u0GdMUTp
ひろゆきはミク嫌いなんだろうな。
はやくニコニコから出て行けよって言いたいんだろ。
今ミクにニコニコから出て行かれたら、ニコニコが潰れるわい
211 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:51:35 ID:ZnjQtVxf
ディズニーや長谷川町子と一緒で
自分のところのキャラクターは全力で守るって姿勢の現れだろ
悪乗りする馬鹿は牽制しとかないとな
ひろゆきがインターネット社のボカロ使って同じ歌上げてみればいいんだよ
まろは来るも去るも勝手にやれ!だろ。
215 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:53:53 ID:pcAS6hk2
しかしまあ増えたもんだな。
クリプトン大失策。
ひょっとしたら計画どおり?
こんなのをせっせと作る奴も面白がってる奴も実社会じゃ厄介者扱いだって事を自覚しろ
218 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 11:55:12 ID:ZnjQtVxf
>>214 ニコに関しては余計な口ばっかり出してるじゃん
ニコ動はミクからパッケージ絵が微妙なメグなんとかに乗り換えたらいいじゃない
めぐぽで上げ直せば問題なし
221 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:01:08 ID:2Ykp9Oiv
クリプトン完全に終わったな
自由な発想の中から新しい文化が産まれてくる。
安易な規制は無粋だし反対。 クリプトンは自重しろ。
223 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:03:16 ID:ZnjQtVxf
本当に面白いと思って替え歌作ったんなら
自分で顔出して歌ってみたで上げろよ
ひろゆきもそれなら削除しないで済んで満足なんだろ?
224 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:04:08 ID:R61tfoTd
>>222 だったら規約の制約があるボカロを使わずに
自分の声で発信すればいいだけの話
曲があって歌詞があって発表の場があれば
あと足りないのは歌い手だけだ 足りないの1つだけじゃないか
しかも声を失ってる人でなければ自分で出来ることだ
自由な発想(笑)
だったら子供の悪ふざけからも新しい文化が生まれるんだな?
227 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:07:10 ID:2Ykp9Oiv
そんなに言うならインターネット社のボーカロイド使って同じ曲あげてみれば?w
229 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:08:43 ID:ipBvmqwZ
>>218確かになww
これを悪のりの一言で斬って捨てるなら、捨ててるが、つまらんぜ〜。つまらん。
秩序、ルールは必要だが、これは白。だと思ってる。まぁ俺もマイノリティなんだろが。
ニコニコてフィルタリング掛かってない健全サイトだっけ?
>>227 キモヲタユーザーとは終りで結構w
もう売るだけ売ったし、くっさいキモヲタ犯罪者とは
縁切りさせていただきますわwwwwwww
くやしい?ねえ、くやしい?wwwwwwwww
>>225 匿名だからできることがあることぐらい、おまえにだってわかるだろ。
だいたい2chで何いってるんだw
233 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:13:43 ID:2Ykp9Oiv
>>231 え?ボーカロイドなんて売ってんの?
俺は検閲の話してんだけどな。
ミクwwwもってねぇよwwwくやしい?ねえ、くやしい?wwwwwwwww
234 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:13:54 ID:ycYL5VY8
そもそも
エイベックス傘下のニコニコに
何を期待するんだとw
>>227 一般ユーザーとは別に対立しないしw
自重できない馬鹿は牽制されて当然
こんなの放っておくのは
小金目当てにパチメーカーにホイホイ権利売るのと変わらんだろ
返品とかすんなよ
裁判とかぜったいに禁止だ
ましてや徒党組んだり凸なんてもっての他だからな!!
集団返品訴訟とかしたら許さないんだから!!
そろそろオープンソースなヴォーカロイドアプリを作ろうという気運がでてもおかしくない頃。
元ボイス提供したいって子もキャラ描きたいって奴もいっぱいいるだろ。
>>237 UTAUってのがあるよ
声はたくさんあるしキャラもついてる
フリーソフトだから、この場合削除が起こるとしても誰の申し立てになるか興味深いな
239 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:21:30 ID:EO1/io7V
240 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:21:35 ID:2Ykp9Oiv
>>235 一般ユーザーだから言ってるんだよ。
テレビにはできないことをネットではできるのが強みだろ。
今回の削除は会社から公式な回答がいるぞ
242 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:24:35 ID:oK1bbM5m
だいきらいなニコニコの内ゲバおいしいです(^q^)
>>240 ID真っ赤にして草はやしてる、一般ユーザー(笑)
244 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:29:31 ID:6MlnVCp/
どうせ消したら増えるんだろ?
245 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:29:33 ID:3SzW9xUF
「おふくろさん騒動」があってから作詞者に許可を得ないと
TV番組でもラジオでも替え歌を流せなくなったって知らんのかこのタラコは
246 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:31:19 ID:U7Lrd3aY
クリプトンはのりピーファンか
>>241 しい的な権限により使用が制限されたんだから訴訟理由にはなる
人が作成した著作物を削除出来るんなら著作権法に違反した規約で当然無効
いやぜったいに裁判なんかするなよ!!
くだらなすぎるニュース
のりPの後ろにいる人にビビってるだけだろ、許してやれよ
>>240 公式な回答も何も
利用規約見ろやボケ、でFAだろうが
251 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:36:13 ID:pRq9EnE5
>>245 おふくろさんとは無関係。
テレビとかで替え歌を歌うときは
事前にオリジナルの作者に許可をもらっている。
嘉門達夫もしかり。
じゃあ、なんでエア本さんのくぱぁ運営は削除したんだYO!答えろYO!
薬物使用を否定しない歌詞が洒落になって無いからじゃねーの?
その通りです!!
覚せい剤よりくだらない動画作るほうが遥かに罪が重いのです!!
255 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:38:39 ID:2Ykp9Oiv
で、規約ってどれだ
257 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:40:40 ID:8Nk1Q99x
不謹慎だからヤメロ!というのはわかるが、
それに、「クリプトンの権利を侵害した」という全然別の名目を持ち出すのは違うだろ
そのソースは?
ドワンゴとカスが結んだのは元の歌詞利用だけだぞ
権利ないのに権利者であるとドワンゴを欺いて削除させた
って話になると刑事的にやばいなあ
>>257 権利者削除は「権利侵害あるいは申し立て」な
262 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:45:59 ID:8ezJnEEA
楽器として発売して
購入者がその楽器で作った曲に楽器メーカーが使用制限するなんて・・・
滑稽すぎる。
所詮・・・田舎者か・・
263 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:46:04 ID:pRq9EnE5
サンミュージック側から苦情が来るのはわかるが
クリプトン側から苦情が来るのがわからん。
白いクスリよりもっとヒドイ歌を歌わせてる動画もたくさんあるし。
264 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:46:45 ID:g7HG/IHU
これは ひろゆきの出番じゃないだろ w
ボカロ使いなら読んでるはずだが
クリプトンの使用許諾契約には公序良俗に反する内容は歌わしちゃダメと明記されてる
> VOCALOID ライブラリ 使用許諾契約 D.合成音声の使用に関する制限 (1)
その歌の内容が公序良俗に反する歌詞かどうかは人それぞれだが、クリプトンは黒判定したんだから
不服があるなら曲の制作者がクリプトンに異議申し立てするしかないんじゃね
で、なんでひろゆきなん?
よくわからんけど
ずっと前からクリプトンは公言してるだろ
http://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html VOCALOIDを用いて楽曲を制作する場合、「VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書」に記載されております通り、
公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております(※)。
特にVOCALOIDそのものや、VOCALOID製品のタイトル/キャラクター
(「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」等)、バーチャルシンガーなどとクレジットされた作品において、
それそのものが、いわゆるエロティックな表現や、バイオレンス、グロテスクな表現を、自ら発言/自己表現しているような見え方と捉えることが可能な場合、
または視聴者がVOCALOIDやキャラクターのイメージを誤解し、困惑、嫌悪の感じをいだく可能性がある場合、
VOCALOIDやキャラクターのイメージに悪影響があると判断させていただく事がございます。
266 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:51:36 ID:txvQQd8a
初音ミクの商標使って公序良俗に反した内容の歌歌わすなってことで通る
名前出さないでみたらまた違うかも
不謹慎な部分があるのは事実だが、だから削除というのは話が違う。
「不愉快だから違法」「キモいから違法」と同じレベルだぞ…
特別目立っちゃったからな
ニコニコ内だけで盛り上がってる分には黙認なんだろうけど
酒井の事件とくっつけられて、ミクのイメージダウンになるから削除しただけだろ
もう「ミク=PCを使った楽器」ではなく、ミクはネットアイドル化して金のなる木になってるからな
で、とりあえず削除の理由は「クリプトンの権利を侵害した」ってことにしただけ。
著作者人格権の主張かと思っていたら
>>264と
>>265にしっかり書かれてた。
ミクに覚醒剤を使用させる表現だし、こりゃアウトだな
271 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:52:43 ID:gayytMIJ
キャラクターとしての初音ミクとソフトウェアとしての初音ミクを区別できてない奴って何なの?
今回はキャラクターの利用でひっかかったんだよ?
ドラマで刺殺シーン撮影するとしてだ。
使った包丁の社名をわざわざ明記したらその会社からクレームくるだろ?
さて、この後はこのまま何も起こらないか
批判めいた歌動画が出るか、ゆっくりが歌うか・・・
ぱっと読んだだけだけど
それは使用者に対して使用を禁止する規定であって、削除に法的根拠を与えるものじゃないなあ
作成者、投稿者に対して削除要請は可能だろうけど、ドワンゴに権利者として削除申し立てるのは違法だわな
クリプトンには執行力が許されていないんだから法的手続きを取っていない以上うんたらかんたら
274 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:54:55 ID:ycYL5VY8
もう削除要請したミクも
削除したニコニコも
みんなもう使わないってことでいいだろ?
276 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 12:57:08 ID:pRq9EnE5
>>264 だったらなおさら今になって、
白いクスリに限って権利を主張するのかな?
と思うのだが。
今までももっとヒドイネタもさんざんあったわけで。
特に下ネタ。
作詞者の牧穂エミや酒井法子のサンミュージックが
異義申し立てするならまだわかるんだが、
クリプトン側の異義申し立てだと
「なぜ今になって?」「なぜ碧いウサギだけ?」
とも思いたくもなるよ。
もちろん、ミクの使用規約に普通に反してるから
クリプトンの異義申し立て自体に批判はしないし
するスジアイもないけどね。
>>276 ん?
ただの異議申し立てなの?
権利者削除したんじゃないなら問題ないじゃないか
>>1 二段落目と三段落目は入れ替えた方が論理がスッキリとしますね。
つか、お前が言うな
発熱ミク、杉名ミク、歪音エナ、多田音ファク、HTNイグッ!に歌わせればよかったのでは?
280 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:02:21 ID:LHZMZH3+
>>276 今現在世間を騒がせている問題だから
「今」なのは当たり前じゃん
面白いと思うんだよねー。この風刺は。
作者はわかってやってると思うが、これは【笑えない】要素が多分にあって、そこに嫌悪を示す人が多いみたいだが、それが風刺であり、本来の面白さなんだが。
倫理的抑止になってるのも気づかない?これを笑い飛ばせなきゃつまらん人間だぜ〜。風刺は必ずしもユーモラスを含まないが、これは満載だぞ。クリプト◯の底の浅さがわかった件だな。
>>191 ミクのキャラが牢屋で歌ってる動画が出てりゃそりゃ規制するだろ。
こんなんで削除したニコニコ動画はもう使わない
ってことでいいよね
284 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:04:56 ID:pRq9EnE5
>>277 権利者自身が削除するわけじゃないでしょ、物理的には。
実際に削除作業を行うのはニコニコの関係者だし。
>>281 風刺?
ただ単に世間の話題のおこぼれを頂戴して
騒ぎたいだけだろ
そういうのこそ、底が浅いって言うんだよ
ID:Vu0EUDdT
ID:2Ykp9Oiv
288 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:08:15 ID:pRq9EnE5
>>280 いや、言葉が伝わらんかった。すまん。
「白いクスリ」の削除がなぜ今なのか?
でなくて
なぜ今になってクリプトンが権利を主張するようになったのか?
ということ。
自社製品や自社作品の管理に敏感な会社なら
もっと早くから主張すべきことだからね。
ミクバイブヒドスギ
289 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:11:15 ID:AChGDslT
>>288 ある程度楽しんでんの見越してからって感じじゃね
デッドボールPの下ネタ曲が削除された時もそんな感じだった
お前が言うな
以上
291 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:12:30 ID:ZnjQtVxf
オリジナルのただの下品ネタと
犯罪関連の替え歌とを
同じレベルで語ってる奴は馬鹿なの?
292 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:13:28 ID:g7HG/IHU
クリプトンはミクの生みの親なんだから
そりゃ娘がシャブ付けにされて牢屋で歌わされりゃ カツンと来るよ
クリプトンとニワンゴは、削除という判りやすい手段で意思表示したんだから、その内容について議論する良い機会だと思うね
ひろゆきの狙いもその辺りかな と思う
おれは削除妥当だと思う、薬物汚染をなめてんじゃねー って感じだな
近親嫌悪って奴よ w
お前らはなんだかんだいってもTBSやNHKを見てるし
ケシカランケシカランってお祭り叩きしても
すぐに忘れちゃうんだから
企業は無視してればすぐになんでもなくなるよ
日本の消費者は馬鹿だから変に謝罪したりしてネタを提供する方が間違い
ニコニコ動画だって今まで通り使うんだろww
>>288 自社製品の管理に敏感だからだろ
現にニュースサイトなんかでも、「初音ミクの動画」として扱われてる
記事になってるひろゆきのブログでもそう記述されてるじゃん
「今現在そういう扱い」をされるから「今」なんでしょ
これが10年後20年後に酒井法子なんて忘れられた頃なら
無視していいだろうが「今」は無視できないって判断なんだろ
著作権というのは著作物を使って利益を得る権利であって
著作物の使用を弾圧する権利ではない。
クリプトンは初音ミクという音源を販売した時点で
当初の目的に合致する利益を享受できており、
初音ミクを用いて産み出される二次創作物は
初音ミクの用途を侵害するものにはなり得ない。
非営利目的で著作権を行使するのは言論の自由の侵害なので違憲。
>>284 ニコニコ運営が削除するのは規約やら法的根拠があるんだよ
で、削除させる申し立てに、「権利者だから削除して下さい」っていうのがある
これを本来何ら権利を持たない人間が行ったら、まあ色々法に触れる
異議申し立てをして、ドワンゴが勝手に削除しましたってんなら、クリプトンに不当な所はないわけ、規約で書いてあるから異議ですってことで
ただクリプトンには削除させる強制力は法的に与えられていない上に権利者ではないから、権利者削除を申し立てたんだら問題なんだわけ
>>285そもそもそういうものだから。おこぼれとはまた違うが。
「子どもも見る」から「キャラクターが歌ってる」ように見える過剰なエログロ犯罪系は前から普通に消してるので
まろゆきがいまさらどうこういっても…
まあTVにも拾われたから「目立ちすぎた」としかいいようがないな。
社会風刺は許容されるけど、個人に対する中傷(容疑が事実かはこのさい関係なく)だったからなあ。
さすがに不謹慎…というのが一番なんだろうけど
>>296 権利あるでしょ
名前使われてるんだから
「シャブがあれば、それでいいわ」とか社会的に非常に宜しく無いだろ。
しかもミク画像で。
今後シャブで何かあったらクリプトンが吊るし上げられかねん。
301 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:22:54 ID:VV3EDrv7
まろゆきのニコニコ動画で儲けやがった癖に、イメージダウン?になる物は全て消すってw
社長や社員はどんな糞餓鬼共なんだよwただ自分に都合が悪ければ消すなら最初から作んなと言いたい
302 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:23:55 ID:ZnjQtVxf
ここでクリプトン叩いてる奴って
ミク本体は買ってない奴ばっかりだろどうせw
そんな馬鹿には使ってくれなくて結構、って
スタンスなんだろうからむしろ本望じゃんw
まろゆきの?
エイベックスのだろww
304 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:25:53 ID:pRq9EnE5
>>300 あの作品を酒井法子への皮肉や嘲笑だとわかる人が見る分には
「これはひどいw」で済む作品。
しかし、年数がたって酒井法子に対する予備知識のない人間がその作品を見れば
シャブ礼讚作品だと思われる可能性もあるからね。
クリプトンがイチャモンつけるのは至極当然。
YAMAHAのボカロ利用規約とか考えれば
権利者削除は予防線 だと思うから、栗からの見解は無いだろう。
つか
まろゆきのコメントの時点でいつもの
「燃料投げ込むからあとはよろしく」だろうとおもう(笑)
306 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:28:57 ID:ZnjQtVxf
クリプトンの基準が気に入らない奴は
ミク使わなきゃいいだけ
印種ボカロでも自分で歌ってみたでも
好きにしたらいいじゃん
ニコニコ的にはおkらしいからさ
>>299 「権利」って言葉だけで意味を履き違える人が多いと思うが、これは「法律によって与えられた明確な根拠」を差す
関係しているだけでは権利者にはあたらんのう
クリプトンのボーカロイド使ってうpしなければ削除されなかったってことでしょ
309 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:35:58 ID:txvQQd8a
>>377 クリプトンは初音ミクの商標を持ってるのでは
ニコニコ動画なんて二度と使わなければ解決じゃね
312 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:37:22 ID:ipBvmqwZ
>>307 ミクの音声ライブラリに対してクリプトンは権利を主張してるし規約にもうたってる
お前の言うとおりにニコニコが規約等で権利の法的根拠があると言うのなら
クリプトン側にも音声ライブラリの使用に関して規約等で法的根拠があるとなる
313 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:37:37 ID:ZnjQtVxf
>>308 そういうこと
だからどうしてもやりたければ自分で歌うか他のツールでやればいい
カスラックやシャブPサイドから削除されるかどうかはまた別問題だけどね
314 :
309:2009/08/12(水) 13:37:39 ID:txvQQd8a
例えばPCメーカー
ユーザーがカキコした内容が気に入らないからって、それを権利者として削除したと考えて見たらいいんじゃも
どっちにしろひろゆきは言い逃げだろ。
歌よりも牢屋に入れられたミクのCGがイメージを損なうとかでクリプトン的に問題なんじゃね?
白いクスリと書いてある一枚絵で歌だけなら削除されなかったと思うんだよ
>>88 中学生からやっている、とかあるからな。
事実と異なると訴えることは簡単だし、イメージを損ねるのは間違いないだろうさ。
今回のひろゆきのコメントは誰の働きかけか分からないが、珍しく見当違いだな。
他の動画も消されれば話は別だが、之に関しては上記理由から仕方ないだろ。
>>316そうだねwwケツ拭かねーんだよないつもいつも。
320 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:41:26 ID:ZnjQtVxf
「HTNのイメージが穢れたからドワンゴに圧力かけて消してやったwww」という説明なら納得したんだがw
だからさ、「使用を制限する権利」はあるけど、「公開した著作物を削除する権利」はないし、規約に書いてあっても優先されない
クリプトンが持ってるのは「執行力」じゃねえんだわ
民事訴訟上、使用者に責任を追求できる権利でしかないわけ
じゃあなんでニコニコが削除出来るのとか言うなよな面倒だから
酒井法子(とか覚醒剤使用者)への皮肉としても、そんなにユーモアが効いてた
訳でもなかったけどな。
むしろ、ミクが「安易な犯罪者叩き祭り」に参加しているってイメージの方が
(シャブやってる設定より)引っかかったんじゃないかと思ったぐらいだ。
ごめん仕事行くってか携帯電池ががが
逃げるよーで悪いがまたな!
ドワンゴがヒロユキッポイドを発売して、ヤバげな曲はそれに歌わせればいい。結構売れるんじゃね?w
理想を体現した仮想アイドルにジャンキー婆の真似事させんな糞ボケ
という栗のお怒りならば即座に同意できる。
328 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 13:58:07 ID:LHZMZH3+
>>325 「私は人間じゃないから」旧バージョンも?
>>16 なるほどなーPVでミクをシャブ中にしてるからか
エロネタも禁止だしまあしょうがないのか?
331 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:21:18 ID:bQMJjlj+
クリプトンはニコニコを過大評価しすぎだろ
盛り上がってるつってもごく一部だ
クリプトンに信者がいることを初めて知った
きめぇwww
替え歌なんだから碧いうさぎの作曲者、発売元は削除要請する権利を持ってると思うけど、
なんでクリプトンが?と思ったのはまろゆきと一緒だわ。
334 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:31:11 ID:4G/PWX6r
だれか白いクスリの歌詞うpしてよ
みくを社部付けにしたから
ですべて説明できるだろ
336 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:34:00 ID:0YPTgnI+
削除はやり過ぎと思う、
R18タグ付けて「初音ミク」の名前を使わないという措置で
妥協できたはず。
こういうのは調子に乗ると真っ先に叩かれるからな
TBSみたいなとこもあるから故意にネガキャンされる前に消した方がいい
>>332 気持ち悪いのはひろゆき信者だろwwwww
339 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:39:07 ID:ZnjQtVxf
だから自分で歌うか他の音源使って替え歌上げればいいじゃん
それならクリプトンが口出すことないんだからさ
ひろゆきはなんで今回関係無いカスラックネタまで引っ張ってきて
見当違いなコメント出してんの?ヤキが回ったの?
ミクのキャラクターイメージが損なわれるから削除しますよ、とクリプトンは言ってるのに
ひろゆきはなんでファビョってるんだ?
341 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:44:46 ID:fu3Wnleg
>>324 はいはい
勝ち目もないのにゴクローサン
負け犬の遠吠え晒しアゲとこう
しかしこんなの作るやつもたいした暇人だなw
テトの出番だな
削除させなかったらしなかったで、クリプトンとやらを批判する連中がいるんだろうとは思う。
公序良俗に反するものを認めないなんて契約文にいれちゃったら、
その言葉に縛られて、公序良俗に反してると削除しなければいけなくなっちゃう。
まぁこれを消すのにどうしてあれを消さなかったんだと思うのはあるな
力関係なんだろうか
叩きたかったら、テキサスダッドみたいに顔出しで自分で歌って踊れ
347 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:50:09 ID:NS+Htk7u
ひろゆきはどこと繋がりあるんだか
初音がシャブの歌うたうのは俺も嫌だな。削除賛成
がくぽかメグぽで作り直せばいいよ
俺が新聞記者なら、「動画共有サイトで、蒼いうさぎの歌詞を替えた白いクスリが大人気。酒井容疑者への皮肉を歌った歌詞」とか書くぞ。
そしたら、色んな人権団体が、「これが表現の自由で許されていいのか!」とか言い始めて、
最終的に国会で、「ネット上での表現規制法」制定に繋がる。
当然、vocaloidにも影響が出る。
クリプトンのやりたいことは、文化としての定着だから、敵を作る訳にはいかないんだよ。
敵を作らないためには先の先まで予測しないといけない。
まぁ、記事になってから削除でも遅くはなかったと思うけど。
うわー、了見狭いなーとは思うけど、まあミク・リンレン・ルカのイメージはクリプトンの所有物だから、
そこがダメと言ってるならしょうがない。 UTAUとかも有るんだし、そっち使ってやれ。
UTAUじゃ性能が…って言うなら、インターネット製のボカロもあるし。
いちいちコメントしなくても良いだろ。
ライセンスフリーの素材ってけっこう微妙なこと書いてるよ。
公序良俗に反するとき、ならびにその他、作者が不適当と認めたとき
おいらも韓国の宇宙センターがロケットの打ち上げコースとして、堂々と日本を横切らせるかもしれないと思われてた時期に動画つくったけど。
素材を選ぶのに苦労した。結局沖縄上空を通ることになったみたいで、東日本は通過しないみたいだから俺には関係ないが。
352 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:55:28 ID:gKbklf/m
ゆっくりで似たようなことをやっても削除されないだろ
クリプトンはミクを売りつけといて勝手すぎだろ
あれは楽器なんだからどう使おうが勝手
353 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:56:25 ID:nGchbRkn
便乗曲「ホワイトパウダー」作ったがうpしたら消されるのか…
354 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 14:58:06 ID:bQSwlWuO
というか実際聴いたやつどのくらい居るんだ?
聴かないで言ってるやつ多いだろ。
まず聴いてから言えよ。
見当違いのこと言ってるやつ多いぞ。
355 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:00:43 ID:y7xCSuvr
>>304 > しかし、年数がたって酒井法子に対する予備知識のない人間がその作品を見れば
そんときは
「(特定の人物は想定しないが)シャブ中毒の馬鹿を嘲笑って皮肉る歌」
というような解釈にはなると思うが、まあ世の中にいる
「自分のセンスに合わないモノがもてはやされたら許せない症候群」
なやつは無理矢理にでも
> シャブ礼讚作品だと
こじつけて叩く奴がいるから今のうちに手を打ったんだろな。
個人的には、クリプトンの自主自立判断ではなくて
「酒違法子のバックにいる、この歌が流行ったら困る立場の人間が
なんらかのルートを使ってクリプトンに圧力や嫌がらせを仕掛けて
権利者としての削除申請を出させた」
のが真相な気がする。
デPの時も「ボクチンが大好き初音ミクがこんなエロい歌を歌うのは許せない!」
みたいな馬鹿が騒いだのが原因と聞いた。
356 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:02:01 ID:ZnjQtVxf
>>354 見当違いというなら
このひろゆき発言が一番の見当違いなんだよw
まえにミクさんに肘鉄くらわされたのが相当
腹に据え兼ねてるのかどうか知らんが
ミクがひところしして回る様な動画はアリなのにな
ひろゆき擁護が多くて驚いた
こういうのはこっそりうpするか、全部自前の素材でやるものだろ
いつからおおぴらに公開して祭るようになったんだ?
359 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:05:46 ID:y7xCSuvr
>>342 制作者のコメント曰く、3時間足らずだそうだが。
360 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:06:29 ID:cRkfj+Oz
ひろゆき正しいだろ
何のためのニコニコだよ
>>358 自前の素材だろ
まさかDTMやるときにサンプリング音源を全部自分でサンプリングしろとか言うのか?w
362 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:09:20 ID:ZnjQtVxf
Pの件は背後に組織があるからクリプトンさんが慎重なのも無理はないだろ
>>360 消したのはニワンゴだから
ひろゆきはニワンゴに文句いえばwwww
365 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:10:55 ID:nGchbRkn
367 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:11:17 ID:ttGIjYCQ
こういうのって良くも悪くも想像力活用して自由に作るから人気が出るんだよ。
似たようなアイマスなんかは数年人気保っているけど、会社側が提示したキャラクター像を
ユーザーに押し付けてたら、すぐ消えていたと思う。
本来白いキャラに黒い属性を加えた春閣下とか声優がネタにするくらいだし。
どちらにせよ、会社がキャラのイメージをコントロールしたいならすればいいと思う。
その結果はユーザーや視聴者がいずれ判断するだろ。
所詮ウケ狙いで作った動画だろ
それを消されたからって、権利だの原論の自由だの言う奴って何なの?権利ゴロなの?
そんなに主張したいんならもっと真面目にやりなよ
ミクなんて使わずにさ
だからインターネット製ボカロ、そっちもダメならUTAUでやればいい。
クリプトンは了見狭いなぁ、とは思うけど、権利行使は法的には正当だ。
ダメと判断されたら終わり。
まあ、今は自由に出来るUTAUとかが有って良かったね。ってヤツだ。
370 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:12:51 ID:AB1uNmDK
371 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:12:53 ID:GrBWYK2y
白いクスリだけ削除するからダブスタだって言われるんだよね
それならデPも再削除、ボカロ詐欺も削除しないとな
大切なミクのイメージくずしてますよw
>>368 嫌いな権利には厳しいが気に入った権利には甘いのです
>>361 すまん、書き方が悪かったな
(視聴者から)自前(に見える)素材だ
パクリだろうが、違法コピーだろうが出所が分からなきゃどうでもいいけど
今回は初音ミクと名前が出ているからな、クリプトンは厄介ごとが来る前に先手を打っただけだろ
374 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:19:10 ID:VriCGcWI
覚醒剤を肯定してるんだよ。
クスリプトンは。
375 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:20:34 ID:gKbklf/m
別にシャブPとか酒井とか罵ってるわけじゃないからな
普通に覚せい剤反対キャンペーンをやってるだけだろ
無駄に騒ぎが大きくなったから消されたんだろ
変なイメージが付く事によって一番ダメージを受けるのは普通のボカロユーザー
てかUTAUでやられても。絶対今回みたいに騒ぎたてるやつらがいるから大迷惑です
押し付けないでください><
多分ボカロよりもめんどい事になると思う
それこそ今回は削除だけですんで良かったじゃないですか
377 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:28:33 ID:ipBvmqwZ
それは初音ミクじゃなけりゃ出来ない事ではないな
別の手段でやればいいじゃん
何の根拠もなく 「あの人は子供の頃から薬やってた」 って歌わせたのは流石にやりすぎだと思ったがなぁ
明らかに公序良俗に反するだろ
ひろゆきは何の根拠もなく 「ひろゆきは子供の頃から薬やってる」 って曲作られても笑って見てられるのか?
379 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:30:32 ID:4hRBaFJQ
誰か、西村が牢屋の中で歌う動画作ってくれ
そうすりゃバカにもわかるだろ
自分で歌えばいいて言うのも全くの的外れで、風刺はメッセージ性が強いんだ。賛否両論、広く人の目に触れる必要があり、その意味で人気ボカロを使うのは必然だわな。消されるのも折り込み済みでしょ。作者はセンスあるわ。
381 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:32:29 ID:gayytMIJ
デPが削除くらったときは、本人も納得して歌詞変更したバージョンが投稿されたが…
今回はどうなるかね
382 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:32:47 ID:ZnjQtVxf
>>380 イミフwww
ミクの名前出さなきゃ再生されないようなカスが
メッセージ性とかw
党首討論前のガス抜きかとも思える
そうだとすればいいように扱われてるね
ボカロのイメージなんて人それぞれでいい
イメージが固着しない事こそが強みではなかったのか?
どのような低俗な表現であろうとも
それすら受け入れる程の風呂敷の広さは欲しかったな
ただの楽器なんだし
>>4 不謹慎で笑えない動画だとしても、それを削除するのはニコニコの話であって
クリプトンが権利侵害を主張するのはおかしいと思うのだが。
>>380 はぁ? 風刺は地味にも継続してこそ厚みが出るもんだろ
一発で人前に出たかったら顔出し動画が一番だろ?
387 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:37:38 ID:ZnjQtVxf
なんで著作権と使用許諾契約をごっちゃにしてるの?
ひろゆきの釣りに乗っかり過ぎじゃない?
390 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:38:30 ID:gKbklf/m
名前が書いてないから誰のことだか分からなかったし
マスゴミとクリプトンがコミックソングの作者を盾にして酒井叩きをやってるだけだろ
本当にマスゴミとクリプトンは卑怯だな
391 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:39:42 ID:iUwwn6vz
腹黒シャブPww
393 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:41:12 ID:ZnjQtVxf
>>388 だからそういう使い方は規約に反するから
やめれってのがクリプトンの言い分だろ?
クリムゾンに何か圧力が掛かったってのが妥当じゃないの?
>>386時事問題を斬るのに継続してどうする。人気()笑のミクを使うのが一番目につくだろ。
>>393 でもあの規約って正直、法的根拠は皆無に等しい気がするけどな。
ソフトウェアそのものに著作権主張するのはともかく、ソフトウェアによって作られた創作物に権利主張っつーのは…
Photoshopで加工されてアップされた画像が気に入らないからAdobeが勝手に削除するみたいな話だろ、これ。
397 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:44:29 ID:gKbklf/m
時事問題が目的じゃなくてミクファンが麻薬撲滅のために作ったんだろ
短時間で用意できるくらい手馴れてるし
>>396 要請があれば削除するってのが運営のスタンスなんだからしょうがないだろ
それを後出しでケチつけるのがおかしいんだよ
しかも関係無いカスラックの名前まで出してな
>>395 なに?その 『 ス イ ー ツ 笑 () 』みたいなの
ピックルだか工作員だかは慣れないことやめれば?
>>396 ボカロの場合、ベースとなった人間(藤田咲)も存在してるわけだし、photoshopみたいな
ソフトと同じには考えられないんじゃないかなぁ
>>396 あと、ミクは単純なソフトだけじゃなくて、音源だから、
フォトショと比べるより、素材としてみた方がよくね?
>>395 それに対して規約的にも初音ミクを使ってもらっては困るという
クリプトンからのメッセージだ、ひろゆきの出る幕ではない
それになんだ
初音ミクに頼ってしか主張出来ないのか
そんな意志も手段も持ち合わせてない奴が
時事問題を切るやら風刺やら
笑わせるな
404 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:52:00 ID:gKbklf/m
クリプトンは楽器屋をやめていつからネット警察になったんだ?
>>399まあね。結果そうなってしまっているから。この程度で規制入るんだな。
一応、公序良俗に反する利用はダメって利用規約にあるから
エロや犯罪に関わるのは消されても仕方ないだろう、ただ消すラインがどこかってのが不透明なのはどうかと思う
407 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:55:37 ID:gKbklf/m
ミクが楽器だと主張してるアホがいたけど
やっぱり二次元アイドルだったってことだろ
やっぱり、裏の世界から脅し入ったのか?・・・
>>322 初音ミクという登録商標をタイトルやタグ、動画内イメージで使ってる時点で
意匠権、商標権の侵害という理由で権利者削除可能。
名前を出さず図案もみせずならばただの「音源」なので削除はできない。だけ
410 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 15:58:17 ID:E1zvn9Br
いや確か初音ミクの利用規約にはキャラクターのイメージを著しく阻害しないことって規約あったから
薬物中毒の歌はダメという理由は成り立つ
>>403ひろゆきの出る幕ではないわな。
だからミク使うのが手っ取り早かったんだろて。笑わせるなて、笑わす為に作ったんだろが
不謹慎だから消したいってことで消させただけだろ。内容みたけど、不謹慎だと思うよ。
413 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:01:17 ID:gKbklf/m
あれこれエライ人が文句言う楽器(笑)なんて価値がないよな
さっさと窓から投げ捨てろ
>>381 デP騒動の時は使える同種のソフトがクリボカロしかなかった。
今はインタネボカロも、UTAU(とそれに付随するキャラ)も有る。
自分で声を調達してUTAUにぶち込んでも良い。
環境的にはクリボカロに拘る必要は無い。
ミクというキャラクターが欲しい以外は。
だんだんと手弁当臭くなってきたなw
>>407 音源かな。
プログラムの部分はボカロのエンジン部分で、
ミクはソレを使って歌うための音源。
3D描画ソフトとかでいうならボカロエンジンとかその辺=3D描画ソフト本体。
ミク=ソレを使ってかかれたデータ素材。
417 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:05:14 ID:AB1uNmDK
パッケージにアイドル路線で売り出しているのでそれ以外は却下とでも書いとけ
てか、ニコニコの規約にも
> 利用者による禁止事項に該当する行為を確認した場合、運営会社は自己の判断により利用者に
> 対する事前の告知なくアカウント登録の削除、書き込み・アップロードしたデータファイルの
> 削除を含めた対応を行います。
>
> 利用者による本サイトの利用に際して、以下の行為が禁止されています。
> * 公序良俗、一般常識に反する行為
ってのがあるんだよな。
ひろゆきはクリプトンが削除すると悪扱いで、ニワンゴだったらOKなのか?w
手弁当(笑)
>>412どこがだよwwwww不謹慎不謹慎の連呼厨はPTAかなんかの回し者か?倫理的抑止になってるだろ。これ視た後は、悪い事はしちゃならんめぇて思わなかった?
こういうのがあって良いんだって。
422 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:15:10 ID:U+6AIbzv
不謹慎って、普通被害者を侮辱(例 京都教育大の集団強姦)なら分かるが
酒井の覚せい剤使用を揶揄したのを風刺したのを不謹慎っておかしいだろ?
>>419 それなりに理があるように見えて、どこか抜けてるのがまろゆき論だろ
424 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:16:51 ID:U/7527Rs
大体ミクのイメージってなんなんだよ。
一人一人抱いてるイメージは違うんだから
アウトローなミクがいたっていいだろ。
>>419 それは運営上の話で全然意味合いが違うんじゃね?
427 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:20:15 ID:Gz3QbBlt
クリプトン側に一票
428 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:20:47 ID:AB1uNmDK
>>419 公序良俗を乱したのは酒井容疑者だろ
覚醒剤をやったらいじられるぞが覚醒剤撲滅運動には効果がある
429 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:21:30 ID:zegfBZKt
同人ゴロくせぇスレですね。
同一性保持権か
バカの思考実験【いりません】w
ニュース板なんだから事実だけ語れ
松本サリンのときにボカロが有ったら、どんなことになったやら
434 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:24:04 ID:ipBvmqwZ
その風刺とやらは初音ミクじゃないと出来ない事なのか
他にいくらでも方法があるだろうが
そんな安直な考えしか無い輩が
風刺やら時事問題を切るやら
偉そうな事言うな
435 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:24:27 ID:OBjU8tIV
名作だったのにもう消されたのか
>>428 覚醒剤をやったら逮捕されて罪に問われる、社会的責任を負うというのはその通りだが、
かといって何の根拠もなく 「あいつは子供の頃から薬やってる」 って後ろ指さすのはやり過ぎだと思うんだが
争点が何かによるけど、酒井法子にたいする誹謗中傷だと仮定して・・・
クリプトンでは無く、サンミュージック、もしくは酒井法子本人の問題
ソフトウェアやキャラクターとかの、知的財産、意匠権の問題なら根こそぎ削除していかないと・・・
>>436 やりすぎどころか、三浦裁判のごとく名誉毀損で訴えられたら確実に負けるレベル
法学部の方はどんな見解?
面倒くさいからミク関連の動画全部削除しちゃえよ
面倒くさいのなら回線切ると楽になれるぞ
>>434ミクでなくともよかったんだろうけど、ボカロ一番人気を使ったまででしょ。
このように反響があるし、それも大きいもの。そしてこれは安直でもなんでもないぞ。
本日のお前が言うなスレと聞いて
444 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:35:40 ID:ipBvmqwZ
>>442 だったらクリプトンの削除依頼に文句付ける必要はないだろ
この程度で名誉毀損とか言われるのか……
世も末だな
446 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:38:01 ID:jQKpGQmA
ぬすびともうもうしい
>>444 削除理由は何になるの?
気に食わないとか?
448 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:40:29 ID:AB1uNmDK
>>436 覚醒剤をやっていたのも逃げ回っていたのも事実だろ。
どう見ても中傷ではない。これぐらい言われて当たり前なんだよ
有名人は影響力があるんだから逃げ切って不起訴になってそのうち復帰?
のりpだから許すなんて社会に対して悪い影響しかないだろ。
更正させるには徹底的に社会的制裁をうける必要もあるんだ。
この替え歌のどこが公序良俗、一般常識に反してるんだ?
449 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:41:43 ID:ZQb8bjNf
なんというか・・・ネットの住人が従順でありきたりのないものしか
作らないとでも思い込んでたんだろうかw
芸能界から圧力かかってるのかもしれんが、やっちまった感
ありありですねぇ。
>>91 権利行使だけが削除理由ではないのでしょう
メーカーとの契約を破ったユーザーがもたらした損害の
連帯責任をニコニコが問われた時に
ニコニコが耐えられるのであればそのまま公開
ニコニコが耐えられないのであれば削除
>>276 きちんとあなたが通報すればいいんじゃないでしょうか
何もしないで「あれは残ってるこれは削除された」とか言われても
アナーキストはパンクでも聞いてたらどうだ?
>>448 中学校の頃から〜とかいってなかった。
あと、名誉毀損は事実であっても成り立つからやべぇんじゃなかったか?
(公人をのぞく)
>>447 ミクを巻き込むなだろうな
TVのミク叩きやらグーグル村八分やらみっくみく問題やら
色々な騒ぎを経験してるんだ
現に今回のもTVやニュースサイトが取り上げてるらしいじゃん
>>448 替え歌は勝手にやればいいだろ
うp主が歌って再うpしたらいいじゃん
クリプトンはミクをこういうネタに使うなって言ってるだけ
455 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:44:50 ID:pRq9EnE5
>>447 自社の作品のイメージを著しく傷つけた
じゃね?
アイコラと同じ理由。
456 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:46:22 ID:NyHsw9cZ
ミクはもうキャラクター産業になってるからな
アニメのキャラと同じでイメージ戦略が必要なのはしょうがない感じか
お利口風に意見を書くと、個人的には不快だが表現の一つとしては認めなくては
なんたらかんたら。
面白くもなんともないし、なんでもかんでも作ればいいってモンじゃねえだろ、
ってのが動画に対する感想。飽くまで自分の個人的な感情だが。
458 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:49:12 ID:RmxWM/o/
権利以前の問題だろ
削除は当然
>>452 公人であろうと私人であろうと、
名誉毀損(名誉棄損)にはならない3つの要件
を満たさなければ、それは名誉毀損ですよ。
私人の場合は名誉毀損だと判定される場合が比較的多く、
公人の場合は名誉毀損だと判定される場合が比較的少ない、
という程度の、皮膚感覚・印象の問題であって。
>>455 俺は問題の動画を見てないから分からないけど、初音ミクの絵でも使ってたの?
それなら理解できるけど
巻き込むな
こういうネタに使うな
イメージを著しく傷つけた
どれも押し付けだろ。勝手に造り上げた偶像。気持ち悪いわ。アメリカみたく一つ一つ説明書したら?
公序良俗、一般常識に反してるとは思えんね。
>>460 >>264,265 辺りを読むとわかるが、クリプトンの規約に公序良俗に反する事にはボカロを使うなというのがある。
で、今回の歌には酒井法子に対する根拠がない誹謗中傷表現があり、これに抵触すると判断して
消されたのではないか?という流れ。
根拠が無い誹謗中傷というのは 「中学生?の頃から薬をずっとやっていた」 という歌詞
全部推測だが
>>462 人様の素材を使わせてもらっててソレはないw
465 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:58:05 ID:AB1uNmDK
466 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 16:58:17 ID:gayytMIJ
例えば、ギターで白いクスリを弾くことは何も問題は無い。
「白いクスリをギターで弾いて歌ってみた」というタイトルで曲を公開するのもアリだろう。
でも、「白いクスリをレスポールで弾いて歌ってみた」なんてタイトルで弾いた曲を公開したら問題になるよな。
楽器なんだから何を演奏してもいいってのは合ってるが、どういう形で公開するかが問題。
>>461 なるほどこれなら文句ないわ
ただ、だったらこの契約に違反したので削除しましたという明確な説明があった方がよかったね
468 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:01:31 ID:ipBvmqwZ
469 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:03:27 ID:y7xCSuvr
>>460 使っているものと使っていないものがあった。
ただし、使っていないものはタイトルに「初音ミク」をおりこんだり
「初音ミクタグ」を付けたりしていたので、
「キャラクターとしてのミクを使わずにいたもの」はないと言っていい。
>>465 合成音声ソフトって、犯罪にも応用できるから色々予防線が必要なのはしょうがないと思う
想像すると笑ってしまうが、ミクが歌いながら脅迫してくる電話とかw
>>464それもそうだね。自分の発言も押し付けか。言い過ぎたよ。議論するのは良い事だな。
>>466の例えは凄くわかりやすいと思う
カスラック云々はひろゆきが的外れなだけ
474 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:10:51 ID:AB1uNmDK
じゃあ自由には使えないソフトでいいな。あきれた
475 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:12:25 ID:8+neVOmB
>※"公序良俗"の判断基準については弊社では「TV放送できるか否か」をひとつの判断基準としています。
まぁ今回のは確実に引っかかる罠
タケポンみたくこの辺りに注意して修正版上げれば消されないんじゃね?
党首討論も見てね♪
478 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:15:51 ID:gKbklf/m
コレを楽器として売るのは詐欺でしょう
ヤマハやローランドが勝手に削除したら誰だって怒るだろ
479 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:16:09 ID:8+neVOmB
>>474 「自由に使えない」がナニを指すのかだな。
>>475 TDN動画を野放しにしておいてよく言うわw
>>478 もし、あなたがクリプトン製のボーかロイドを買ったのであれば是非詐欺で訴えてみてくれ
純粋に法的にどう解釈されるか興味がある
>>474 まぁその通りだな
ただ、この契約がいつ使用者な提示されたかは気になるな
いわゆるシュリンクパック契約だったらちょっと悪質な気がする
484 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:20:17 ID:gKbklf/m
>>482 何が言いたいのかわからないが
クリプトンの音源ソフトは音源の名を騙ったヒモ付き商品だから使わない方がいいな
シュリンクラップ契約だった
486 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:23:06 ID:gKbklf/m
クリプトンは音源ゴロ
487 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:24:21 ID:sMXp5K9o
どうせ消しても増えるだろ
ソフトウェアの利用規約というものの存在は珍しい物でもなんでもない。
クリプトンやボカロ特有の問題と思うのは無知過ぎる。
>>484 ごめん、
「そんな規約は詐欺まがいだから、一般的に考えれば許される筈がない」って主張なんだよね?
そう思うんだったら詐欺で訴えてみたら?という話なんだが
490 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:31:12 ID:gKbklf/m
クリプトンが謝罪するまで問題は収まらないと思う
楽器屋が音楽にあれこれ言い出したら終わりだ
最初にミクをクスリと結びつけてクリプトン怒らせたの
ひろゆき(未来検索ブラジル)のガジェ通だろwww
http://getnews.jp/archives/25029 >ボーカロイド『初音ミク』をご存知だろうか?
>
>また、ボーカロイド『初音ミク』の歌声をイメージして作られたヴァーチャルキャラクター・初音ミクも
>人気で、数々のゲームやパソコンソフト、作品などに登場するまでになっている。
>そんなボーカロイド『初音ミク』が、覚せい剤取締法違反で逮捕された酒井法子容疑者の曲
>『碧いうさぎ』の替え歌を歌って大きな話題になっているのをご存知だろうか?
どうみてもボカロがクスリ歌ってますって記事だろwww
こんな記事出されたらそりゃ、クリプトンも切れるだろ。
結局ひろゆき、自分とこのネタを削除されて逆切れしただけじゃないのw
>>489 そいつクリプトンてかミクのアンチなだけみたいだし
ソフト持ってないと思うよ
493 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:33:54 ID:gKbklf/m
勝手にアンチのレッテルを張り出しました
クリプトン擁護厨は手に負えないな
そもそもウザイ問題に、ちっこい会社巻き込むなよと思うんだが。
495 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:37:55 ID:8+neVOmB
>>481 どんなのか教えて。
ちょっと興味あるわ。
496 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:38:00 ID:aXOn+DHm
たらこはジャスラックの理事を呼んで
ニコ生で接待放送してなかったか
497 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:38:03 ID:JaiHRxYw
498 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:40:04 ID:dY/O1SG2
ニコニコ動画から来たけどクリプトン最低だな
499 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:44:40 ID:LHZMZH3+
そりゃあ、ドワンゴの手先のニコニコの関係者なら、そう思うよな
みっくみくの件では、恥をかいたしな
まだ根に持ってるのかよ
500 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:51:29 ID:TXixEXsL
え?消えたの?音程とか最高だったのに。
501 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:51:49 ID:dY/O1SG2
502 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:52:57 ID:piXYzIav
削除うんぬんの前に、この動画をUPした奴の、人間性のがどうかと思う。
503 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:54:08 ID:8+neVOmB
それにしても、今回は全然関係ないJASRACとよくココまで結びつけたもんだな>ひろゆき
報ステのフルタテみたいだなw
504 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:56:20 ID:o+ZgUBod
ひろゆき、お前が言うな
>>502 俺らも含めた2ちゃんねらに人間性を問うても仕方ないw
作詞はVIPだと言うし、作者もボカロスレの常連だ。
そういった事情も込みで、ひろゆきにとって「自分とこのネタ」で、
「削除されて逆切れ」なんじゃないかと思ってる
506 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:57:42 ID:dY/O1SG2
>>503 当初はJASRACと敵対のスタンスでクリプトンは客を集めた。
それなのに今やってる事はソフトを買わせた上で
気に入らないものは言論統制だろ。ゴミじゃねーか
507 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 17:58:36 ID:8+neVOmB
クリプトンの見解としては
他人の著作権侵害しまくって人気取りに利用してるのは公序良俗に反しないってことだな
509 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:00:30 ID:tTyZmuVI
別につまらん曲だったから いいよ
510 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:04:57 ID:dY/O1SG2
>>507 いいや間違ってない。クリプトンは公式にJASRACを批判してたぞ。
>>503 ニワンゴ取締役のひろゆきが、JASRACを引き合いにだしてると色々勘ぐってしまうよねw
クリプトンはJASRACよりタチが悪いと言いつつ、ニコニコでミクのイベントを有料配信するって
もの凄い二枚舌だよなぁ
手弁当どもはミスリードしたくて必死だな
この歌面白かったんだけどな。
クリプトンは神経過敏じゃね?
>>508 著作権侵害を理由に削除依頼や裁判できるのは権利者だけだから
クリ的に100%アウトでも口は絶対に出せないんだよ。
今は歌詞やオケ自作なら著作権侵害にならんしな。
ニコニコの削除依頼に「公序良俗に反するため」という項目はないんだぜ。
一般ユーザーが権利者を騙って削除依頼したら一発で垢停止だぜ。
逆にニコは権利者から申告が来たらほぼ100%消してる。
渾身のアニメMADを消されまくった想い出でもあるのか?
515 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:08:32 ID:gKbklf/m
これひどいな
うちの楽器をお前みたいな下品な奴は使うなって言ってるんだろ
楽器屋がやることじゃないだろ
マジサイテー
権利侵害ではなく、公序良俗に反する程度の理由でいいと思うが
ひろゆきは自分のビジネスに障害が出そうだったから
クリプトンを牽制しただけだろ
JASRACと比べんな
>>513 逆。面白かったからダメなんだよ。
くだらないフォロワーが大量に出たら、イメージが悪い方向にねじ曲がるだけだろ。
2ちゃんやニコニコがエロ・下品に厳しいのも同じ理由。
それで埋め尽くされてしまう上に、自分とこのコンテンツのイメージもねじ曲がってしまうだろ。
最近はDMMちゃんねるとか自爆同然のコンテンツをやってるが。
>>516 ニコニコでは「公序良俗に反する」と言う理由での削除依頼はできない。
>>513 そのうちマスコミで不謹慎だとかなんとか
ネット叩きのネタにされるのがオチだから
クリプトンに得なことは何もないしな。
叩きたがり中学生にネタを提供する方が安く済むわな。影響力ゼロだし
522 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:13:41 ID:dY/O1SG2
憲法で保障された表現の自由があるから
クリプトンの言い分はとてもじゃないが通らない。
法律より上位にあるのが憲法だからな。
それに利用規約は法律ですらない。
523 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:14:30 ID:ipBvmqwZ
>>516 その程度でニコニコの運営が動くわけ無いだろ
>>515 削除された曲をアップすること以外は何一つ禁止されない。
前に権利者削除を食らった奴はその後クリプトン公認でCDまで出してる。
525 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:15:26 ID:gKbklf/m
ファシストクリプトン擁護厨は自衛隊に入って行進しながらトランペットでも吹いてろよ
お前らの作った脳が腐る歌なんて聴きたくないわ
526 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:17:50 ID:ipBvmqwZ
>>522 憲法が保証してるのは表現の自由だけじゃない
そして、全ての事象より表現の自由が優先されるとも言ってない
>>525 さっきまでちゃんと理屈付けながら叩いてたのにどうしたんだよ
いきなりぶっちゃけ過ぎてワラタww
528 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:19:25 ID:dY/O1SG2
>>522 警察沙汰、裁判沙汰ならともかく、ニコニコの削除程度で
表現の自由を侵害してると言われても…。
少なくともクスリは駄目ですよーって動画じゃないよ、これは
単に酒井法子の事件に乗っかったネタ
しかもクスリネタを面白がってるからな
531 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:21:35 ID:ipBvmqwZ
>>528 それを具現化したのが法律
そして法律により契約は守られるし
規約も契約のうちの一つ
ネタなんざ今面白ければそれでOK、消されて上等、伸びなくて上等でやるもんなのに
伸ばすためにボカロ使うとか、消されたら涙目とか。
ひろゆきもこの動画の作者も「情けねぇ」の一言だ。
533 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:25:17 ID:dY/O1SG2
>>531 形としてはソフトを買ってインストールした瞬間に
初音ミクを用いたオリジナル楽曲著作権の管理も一時的にクリプトンに委託するんだろ?
君の言ってる法律上でここまであってるか?
534 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:25:39 ID:ipBvmqwZ
>>532 作者も涙目とかの状態なの
周りとひろゆきが踊ってるだけじゃないの?
>>519 ニコニコでは公序良俗による削除依頼はできないのか。変なの。
でも、
>>521を見たら権利侵害による申し立ての理由にはなるな。
ネタにしては不謹慎で笑えない内容だから、クリプトンも看過できなかったんでしょ?
一見、ひろゆきの言い分にうなづきかけちゃうけど、
JASRACを理由に噛み付く今回のつぶやきはちょっと同意しかねるな。
>>528 わいせつ描写の本で逮捕者が出ると、大抵表現の自由が争われるが
表現の自由側の勝率はかなり低いな
社会の教科書レベルだとチャタレイ夫人の恋人の件があって
表現の自由TUEEEE!勝てるんだ!と勘違いする人もいるが
クリプトンの基準にケチつけるだけならまだしも
カスラックと同じレベルに成り下がった、は
ひろゆきの言いがかり
Gacktの合成音声に白いクスリを歌わせてみた
これならクリは関係ないから消されないはずだな
ひろゆき氏もボカロ使わず自分がこの歌を歌ってみたらいいよ
馬鹿丸出しだから
>>534 悪いことに作者、昨日本スレに降臨なされてフルボッコ。
541 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:27:33 ID:ipBvmqwZ
>>533 さあな、俺は法律の専門家ではない
だが少なくとも表現の自由だけが突出して守られるべき物では無いのは確実だろ
芸能人とは言え一個人を叩く為のもんだろ
そんな目的が腐ってるんだから表現の自由って問題じゃないよ
>>532 曲作った人は、消されるだろうなぁと思いつつうpしたと言ってた
実際消されたときも キター って感想だったらしいし
ただ、それで終わってればただの一発ネタだったんだけど、その後に再うpしたり
関連スレに来て色々愚痴ったりしてて、ボカロ厨もちょっと迷惑気味
ひろゆきはよく分からんがクリプトン嫌いなんだろw
前にニワンゴとクリプトンが揉めた時に仲裁に入ったのに、完全に無視されたのとか根にもってるのかねぇ
>>533 >形としてはソフトを買ってインストールした瞬間に
>初音ミクを用いたオリジナル楽曲著作権の管理も一時的にクリプトンに委託するんだろ?
そんなの初めて聞いた
2chで信者と議論して転向したのみたことねぇよ
あきらめろ 何言っても無駄だ
黙って初音ミクはアイドル扱いされてるって事実だけ受け止めろw
546 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:31:44 ID:dY/O1SG2
>>541 分からないのなら俺に突っ込んでくんなよ。
クリプトンの契約って言っても印鑑証明の提示も何もないよな。
ネット上のアクティベーションじゃユーザーの住所、名前、これも分からないな。
わかるか?
>初音ミクで制作した楽曲データに関する権利(原盤権)はデータ制作者が、
>楽曲データに使われている楽曲の権利(出版権)は作詞・作曲者が持ち、
>権利行使代行会社を自らの意思により決定できる・・・wikipedia
548 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:33:44 ID:ipBvmqwZ
>>546 俺が言ってるのは、表現の自由の為なら
全ての事がゆるされるなんてのはあり得ないって事
そんなことは専門家でなくても分かることだ
それとも詳しくなったとたんそんな基本的なことすら違って見えるのかw
549 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:34:54 ID:dY/O1SG2
DKG?
551 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:41:14 ID:gKbklf/m
クリプトンが曲を勝手に葬って音楽に対して唾を吐いたんだから
俺たちもクリプトンを葬るべきだろ
クリプトン製品は全部焼却処分にしろ
そんな規約ねーよ
553 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:42:34 ID:dY/O1SG2
>>544 著作権の契約としてはその手続きがないとまずはじまらないんだけど
嘘だろ?利用規約にはそういった文面は一切無いのか?
契約にすらなってないぞ
554 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:43:48 ID:ipBvmqwZ
>>549 何処が
歌詞や曲に関してはその通りだろ
音源ライブラリや初音ミクというキャラクターについては
クリプトンが権利者
そんな前提もわからずに
憲法だ法律だなんて言ってるのかよ
1、クリプトン製品を一切使用しない
2、ニコ動を一切利用しない
これで解決だろ
ぜひインターネットのボカロで同じことをやって
伸ばしてほしいと言う願望が抑えきれないw
>>551 うわ〜キチガイだね〜w
かんなぎ非処女騒動で本を破り捨てたりしてそうw
559 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:49:00 ID:dY/O1SG2
>>554 それは当然クリプトンが権利者だ。話をすりかえるな。
初音ミクで制作した楽曲データに関する権利(原盤権)はデータ制作者が、
楽曲データに使われている楽曲の権利(出版権)は作詞・作曲者が持ち、
権利行使代行会社を自らの意思により決定できる
ここまではわかるぞ。
初音ミクを用いたオリジナル楽曲著作権の管理も一時的にクリプトンに委託
この手続きがないと原盤権にまで話をはさめないはずだけどな
おかしいな。。
錯乱しすぎだろwwww
どうすんだこれwwwww
こんなの最初っから分かってたことじゃん。何を今更なこと言ってんだろうね。
562 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:51:22 ID:ipBvmqwZ
>>559 それは初音ミクを用いるからだろ
自分で歌ったりすればクリプトンの出番は無いよ
お前は曲とキャラの権利をごっちゃにしてるだけ
つまり「歌ってみた」で顔出し歌唱動画を出せばOK。
初音ミクとかのキャラのコスプレとかせずに、
音源も一切使わずにな。
いつ原盤権が論点になったんだろう
565 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:55:09 ID:dY/O1SG2
てか、たらこの言うことを真に受ける奴ってなんなの?
567 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:58:04 ID:ipBvmqwZ
>>565 だからさんざん言われてるだろ
音声ライブラリだってクリプトンが権利を主張してる
自分で歌えば問題ない
568 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 18:58:40 ID:dY/O1SG2
>>566 ひろゆきの主張は法的な観点で見てあながち間違いではない。
「星の金貨」とかNHKのアニメ三銃士の主題歌が大好きだったから、
正直こんな歌でも聞いて笑ってないとやってられない、という感じだ。
570 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:04:06 ID:dY/O1SG2
571 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:04:48 ID:ipBvmqwZ
>565
NO
573 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:08:24 ID:n+cTf3w1
今回はマスコミからまたイメージダウンをされるのを嫌ったせいじゃないのかな
JASRACの権利の濫用と
今回の削除の件は全く別の性質の問題だと思うが…
575 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:12:20 ID:dY/O1SG2
>>571 そのYoutubeの動画は削除されたものと同一のファイル。
その地球儀状の図画はクリプトン・フューチャー・メディア株式会社が
ウィーン図形分類で登録済みなのか? 無いな。
蒼いうさぎの権利もクリプトン・フューチャー・メディア株式会社には無い。
初音ミクで制作した楽曲データに関する権利(原盤権)はデータ制作者が、
楽曲データに使われている楽曲の権利(出版権)は作詞・作曲者が持ち、
権利行使代行会社を自らの意思により決定できる
そうだよな。
>>575 クリプトンは音源ライブラリや初音ミクというキャラクターに対して
権利を主張し、利用規約を定めている
そうだよな。
577 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:16:34 ID:dY/O1SG2
>>576 初音ミクで制作した楽曲データに関する権利(原盤権)はデータ制作者が、
楽曲データに使われている楽曲の権利(出版権)は作詞・作曲者が持ち、
権利行使代行会社を自らの意思により決定できる
これで終了なんだけどな。
改変や削除の権利を譲渡する契約書はパッケージの内容に付属してるのか?
この調子だと無いだろうな。
EULAの第4条(禁止事項)
(2)本製品の歌手(声優)本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を
侵害する合成音声を公開又は配布すること。
これに思いっきり引っかかっているな
579 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:19:07 ID:ipBvmqwZ
もしかして、ニコニコ動画に権利者削除なんて出てるのが引っかかってるのか
そんなのニコニコ側がそのルートしか用意してないからじゃん
580 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:20:01 ID:gayytMIJ
原曲はタイトルに「初音ミク」の文字が入ってたってのも忘れるな
581 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:21:20 ID:dY/O1SG2
>>578 原盤権←→禁止事項
この間の権利の包括的な委託がないと話にならんと何度言えば
582 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:21:29 ID:ipBvmqwZ
>>578 いや
>>577が言ってるのは
それ自体が無効だって言い分なんでしょ
権利侵害だって言ってるんだよ
>>580 そこが争点だよな
まったく見当違いな奴が多くて困る
原盤権は関係ねーっつの
586 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:28:00 ID:dY/O1SG2
>>583 君達には残念だけど今回ユーザーが商用で用いてない場合なので
初音ミクの商標権には一切法的な効力はない
587 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:29:06 ID:TWcWdtyQ
クリプトンに踊らされるミク厨哀れwwwwwwwwww
>>581 禁止事項っつーのは、違反した場合ソフトウェアを使用する権利がなくなりますよ
ってことなんだから、原盤権も何もあったもんじゃないな。
じゃあ今回の件はクリプトンにはまったく法的な根拠はないわけ?
じゃあニコニコがつっぱねてもよかったんじゃね?
590 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:32:26 ID:ipBvmqwZ
>>586 商標ってのは商用じゃなかろうが通用する
お金取ってないからなんて理由で、ディズニーのマークを使ったりは出来ない
と思うのだが違うか?
591 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:33:13 ID:dY/O1SG2
>>589 筋が通っていればこんな騒ぎにはならない。
そもそもニコニコは権利者の申し立てに従って削除しただけだろ?
何故後になってグダグダ言うんだ? ひろゆきの私怨しか感じられないな。
ならいっそ縁切りって事でボカロ系動画全部削除したらいいじゃん。
593 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:37:07 ID:gKbklf/m
クリプトンの次の製品は何かな?
チンピラボイスの元締タツかな?
594 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:38:30 ID:ipBvmqwZ
>>591 なら
>>586の言うことは筋が通ってるって事になるんだ
商用じゃないならディズニーやらサンリオの商標を使ってもいい?
595 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:40:24 ID:dY/O1SG2
>>590 初音ミクという文字列が規制されることはないだろ?
商標名を書いてはいけない法律があるのならここにいる奴は全員アウトだ。
596 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:42:43 ID:R1ok3Uwv
>>586 じゃあ、俺もブログに漫画を貼り付けよう
商用じゃないからいいよね
597 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:42:58 ID:ipBvmqwZ
>>595 文字で初音ミクと宣言して、尚かつ音声ライブラリも初音ミクの物を使っても
OKって認識なの
YESかNOかで答えてw
>>315 PCなら物品販売主だけど、この場合サービス提供者でもあるから。お前の契約してるISP、契約書を見てみな。
「反社会的行為、犯罪に関与する行為、他者に迷惑を及ぼす行為、本サービスの信用を害する行為」
をすると有無を言わさず解約するよ、って注意書きがあるはず。
「初音ミク」ってソフトは、物品として販売するのに加えて、規定に従う限り公共の聴取に供していい、
って利用契約同意前提のサービス提供型商品でもあるから。
お前の使ってるネットブラウザにもそういう同意書があるでしょ?
読まないで「同意」をクリックして使ってるかも知れないけど、
「本ソフトウェアを使用した時点で契約に同意したものとみなします」って条項も入ってるから。
599 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:43:26 ID:dY/O1SG2
>>598 詳しそうだかから聞きたいんだけど、
EULAとかって裁判になったら本当に法的根拠になりうるの?
601 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:45:19 ID:7qxiO+l1
>>596 それが商用雑誌なら普通に著作権違反だろ(;´・ω・`)
ミクの4コマとか漫画ならふつうにあるだろうし
>>559 アホ
原盤権なんか関係ないの
動画タイトルに初音ミクの名前が入ってるのがNG
脳内だけで何と戦ってんた
603 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:46:50 ID:iZeejehF BE:935363693-2BP(0)
・ユーザーとの契約
(公序良俗に反する音声の公開禁止に違反)
・製品と発売元企業の名誉
(犯罪行為を肯定する歌と関連付けられ社会的評価が低下)
もはや可能性のある権利はこれだけっしょ。
605 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:46:56 ID:7qxiO+l1
>>600 アメリカなんか議会通った法律さえ最高裁で違憲判決無効とかするからね
ガチの法治主義・憲法権利尊重ならそこまでやる
だからEULAとやらも裁判してみないと分からない
606 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:48:05 ID:ek972quA
クリプトンが糞なのは今に始まったことじゃない
>>600 公序良俗違反(民法90条)
契約違反(民法415条)
不法行為(民法709条)
608 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:48:33 ID:dY/O1SG2
>>597 ソフトウェアが正規品なOK
ソフトウェアがコピー品ならNO
おもしれーなおまえら
610 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:50:53 ID:7qxiO+l1
>>602 いや、ミクの名前が入ってると止められる、その根拠が商標権ってことなら
それは違うでしょ、って話だろう
脳内とか「なんだかわからないけど俺のほうが賢いんだうぉーーー」ごっこがやりたいだけなら黙ってろよ
611 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:52:03 ID:7qxiO+l1
要するに今回の権利者削除は「手っ取り早く臭いものにフタ」でしかない
ほらみろややこしくなった
ひろゆきはもういちいち突っ込むなよ
>>610 妄想【いりません】w
何が違うのか具体的にどうぞ
614 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:54:06 ID:dY/O1SG2
>>602 君の理屈でいくと今まさに君は商標権を侵害してるんだけどどう思う?
615 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 19:54:44 ID:7qxiO+l1
>>600 こういうケースはある。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050411/2/ けど今回の場合は明確に使っちゃってるからこうは行かないね。
契約に従いたくなければ使わない権利があるんだから。
「表現の自由」を主張したいなら「歌いたければ自分で歌う」という選択肢がある。
発売元が問題にしたのはそういう事じゃないでしょ?
「商品イメージの侵害、反社会的内容、特定個人を連想させる中傷」
辺りを自社商品を使って行った、って判断じゃないかと思う。
あとはユーザーの行った行為が商品サービス提供者の規定する禁止事項に該当するかしないか、
しか争点はないんじゃない?
>>605 ありがとう。やっぱそうですよね〜
スラドの本家なんか見てると「EULA? なにそれおいしいの?」って雰囲気だし。
>>607 >>600で聞きたかったのはEULAが民法で言う契約にあたるのかってことだよ。
618 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:02:56 ID:ipBvmqwZ
>>608 それは商用だからとか非商用だかとかに関係しないのでは
619 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:03:10 ID:JaiHRxYw
>>616 曲を聞いてないんだけど、
既存の曲を改変すること自体グレーだからね
完全にアウトと言われてもしかたないのは当たり前だし
ひろゆきがバカすぎる
>>614 質問【いりません】w
原盤権で叩けなくなって残念でしたね
>>617 裁判になれば当然「規約にしたがうと言う契約」自体の妥当性を争うんだろうが、
その契約自体が妥当かどうかを判断する材料が今回の事件だとするならば
>>607を基に、ほぼ間違いなく法的根拠になる。
アメリカは知らないが日本では契約の有効範囲は非常に広い。99%根拠になるだろうな。
>>620 無理だよ、そいつは最初は
憲法で表現の自由とか言っていて
そして初音ミクってキャラの権利はクリプトンに有るって言ってたはずなのに
今は商標をどうこう言う権利はクリプトンに無いって言ったり
原盤権の話にしたりだから
EULAの効力なんつうことを今更ここで話しても、何の情報も結論もないよ。
誰か訴えて(日本の)判例作れよ、っつう状態だわな。
625 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:12:00 ID:dY/O1SG2
もう少し調査してみます。
626 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:14:19 ID:gKbklf/m
ミクは楽器ではなくて二次元アイドル
取り巻きはきもちわるい奴らってことを知らしめてしまった
和田アキ子の言うとおりだったってことが痛いよな
>>617 当然、私人間(しじんかん)の契約として
法的根拠にもなるでしょう。
私人間の契約についてその正当性と有効性をめぐって
原告と被告がそれぞれ主張して裁判長を説得するゲームを繰り広げて
裁判長が納得したほうに軍配をあげるのが、民事訴訟なわけですから。
そりゃあどんな場合であっても、異議があるというのなら
最終的には裁判してみないことには分からない。
初音ヤクとかキャラを変えればよかったんだよ
629 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:20:35 ID:QAMNeN+w
今更初音ミク(笑)なんて時代遅れだろ。
他の会社でもっと性能のいいボカロソフトが出てるんだから。
これを機にユーザーも乗り換えるだろうな。
>>629 その乗り換えたボカロソフトで同じ事態になったときの対応が見物です
デッドボールPのも消されたんだっけ。
632 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:27:37 ID:dJFMtlvL
わざと削除して盛り上げようという作戦
>>628 初音って入っているからダメ
完全にオリジナルの名前にしないといけない
話の流れがよく解らないんだが結局何で削除したん?
これを黙認すれば損害賠償請求される恐れがあるから。
誰かさんと違って罰金なんて払わなきゃいいじゃん
なんて言ってられないから。w
636 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:33:25 ID:Gami4FnV
もっとヒドイのだってあったのに、なんでこれだけ?
637 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:37:41 ID:gKbklf/m
クリプトンは楽器屋をやめて萌えキャラやエロフィギュアを扱うオタ企業として出直したほうが良いよ
権限を与えておいてそれを実行されて
「それはどうかと思うズラ」って、
そんなこと言われる筋合いないような気もするけどな。
>>636 目立ったからだろ、法的根拠なんてどうでもいいだろ
640 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:47:26 ID:gKbklf/m
クリプトンに楽器を扱う資格はないよ
音源の代理店も降りてね
641 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 20:54:05 ID:nTcLR+8S
炎上させたくて必死に粘着してるアンチ哀れw
このスレがなかなか伸びないのは、大多数が
削 除 さ れ て 当 然
という感想で一致しているから
是非、この調子で無駄な粘着を続けてくれたまえ
ここに集まってくれると、まとめて始末できるんで【助かります】w
>>574 それを恣意的に捻じ曲げて同一視したいひろゆきと
それにのっかる馬鹿がいるから困る
>>635 クリプトンがか?
包丁使った殺人犯の代わりに包丁売った奴が賠償金払え、みたいな話だぞ。
644 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 21:12:49 ID:gayytMIJ
そもそもクリプトンの削除に対する議論はデッドボールPのときに散々やりつくされてる
クリプトンを批判してる奴らはそのときと同じことを繰り返してるだけ
何の問題にもならず沈静化するよ
>>634 結局、「白いクスリ」のどこが「サービスのイメージを著しく損なっている」のかに
ついては、クリプトン側からの公式な発表はない。
まあ、その辺の基準はかなり主観的・恣意的になってるんだと思う。
法律の基準がそれだと通用しないけど、利用規約だと「嫌なら使うな」でFAだしね。
あと、運営にとっての「権利者」ってのは、別にミクの著作権や商標権とは
限らない。俺らが「俺の○○の権利を侵害してるからあの動画削除しろ」と
言ったって、クリプトンのそれと同等の「権利者申し立て」となる。
その申し立てが妥当かどうか判断して、削除の実行・不実行を決定する権限は
運営しか持っていない。
ドワンゴがここで突っぱねるのも法的には自由……その結果、クリプトンが
民事訴訟を起こすのも自由。訴訟の結果はなってみないと分からない。
法的な執行の権限とか、法的な表現規制とかは、この件とは全く関係ない。
うぷ主が全責任を負う、削除申し立ても損害賠償請求もうぷ主が受けるという
形にすれば、運営に勝手に申し立てに同意されて削除されるって事はなくなる
かもしれんが。
犯罪者に権利なんてねーよ
648 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 21:45:22 ID:qfS2Q87T
>>647 お前バカじゃねーの?
犯罪者にも権利はあるんだよ!
裁きを受ける権利がなw
まぁ朝のラジオのニュースでも話題が出ていたくらいだからなw
メーカーとしてはイメージダウン回避を考えたんだろう。
しかし、よく出来ているな、コレw
650 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 21:57:16 ID:I/MWL7CM
クリプトンに削除する権利があるからな
その状態で不謹慎だと抗議の電話を受けたら
何のリアクションもしない訳にはいかないからな
本来ならサンミューッジックが動きたいんだろうが
反発が凄いから栗に仕向けるよう動いた可能性大
順当に自分とこの商品のキャライメージを護るように動いただけじゃん。
さらに替え歌ならなおさら。
>>650 > 本来ならサンミューッジックが動きたいんだろうが
> 反発が凄いから栗に仕向けるよう動いた可能性大
同感。
サンミュージックというよりも、酒違法子にべったりの広告代理店の連中とかな。
653 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:08:58 ID:I/MWL7CM
>JASRACの場合は、
>作曲者が作ったものをタダで勝手にネットにあげるのはどうなのよ?
>ということで、ネット上のMIDIを削除させまくった
ニコ動でJASRAC理事と対談したときは皆がMIDIの事聞いてと訴えてたのに
完全シカトしといて今更この発言かよ
オリジナル専門のサイトまで潰された事が嫌われたんじゃなかったっけ?
サンがラリピーを守りたいように、クリプトンがミクを守りたいだけ
>>641 > 炎上させたくて必死に粘着してるアンチ哀れw
世の中には
「『俺の予言が外れてしまった』のが嫌で嫌でたまらないので、
なんとか俺の予言が当たるように貶し続けたい」症候群
にかかってる人がたくさんいるんだよな。
特にアニメとかサブカルチャー系のオタクの連中には。
「見る目がある」と思っていることだけをプライドにしている連中だから
「世の中の連中は俺の感性や俺の予言に従うべきであり従わないやつは馬鹿かゴミ」
っていうような感情を持つやつが山ほどいる。
そういうやつの逆鱗に触れてしまうんだろうなw
656 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:13:12 ID:w4/hLOFE
まとめると
原盤権 ⇒ あるとすればうp主が保有。
出版権 ⇒ 日本テレビ音楽/サンミュージックが著作権管理を代行。
著作権 ⇒ 織田 哲郎 が作曲したメロディを使用している。
著作人格権に抵触する恐れアリ(グレーゾーン)
キャラクター肖像権 ⇒ 今回は初音ミクイメージが使われていないのでクリア
商標権 ⇒ 白いうさぎは 商品 ではないので今回は抵触していない
商品使用許諾 ⇒ 禁止事項には抵触したとして法的拘束力が弱い
仮に明確にEULAに違反していたとして
法廷根拠を待たずに原盤差し止めのような強制力を発動することはできない。
クリプトンさんが今回権利者削除を行った根拠はどこ?
というお話です。
>>631 まああれは消されても文句言えないような気がするがな。
ただちんこまんこ中だし言わせてるだけの物じゃないクォリティがあっただけに残念ではあるが。
ってかあれだって、「ミク嫌い」な馬鹿や「ぼくちんの清らかなミクにこんな卑猥な歌を歌わせるなんて許せないブヒブヒ」
みたいな馬鹿がクリプトンに「あんなの許すな」とかなんとかねじ込んだせいだっていうしな。
>>656 > キャラクター肖像権 ⇒ 今回は初音ミクイメージが使われていないのでクリア
タイトルに思い切り入っているのは無視か。
> 商品使用許諾 ⇒ 禁止事項には抵触したとして法的拘束力が弱い
> 仮に明確にEULAに違反していたとして
> 法廷根拠を待たずに原盤差し止めのような強制力を発動することはできない。
はい、この根拠よろしく。
特に「原版差し止めのような強制力の発動」ってところな。
まさか法的に正式に強制力のある「差し止め」と、
たかがニコ動から消すのを同一視するような馬鹿ではないと思いたいが。
659 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:18:28 ID:gKbklf/m
デッドボールPの言葉攻めは明らかにわいせつだったけど
今回はポルナレフ
660 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:18:55 ID:nTcLR+8S
>>656 【碧いうさぎ替え歌】 白いクスリ 【初音ミク】
↑
ここ
661 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:19:51 ID:nTcLR+8S
むずかしいな、こんなもんか
【碧いうさぎ替え歌】 白いクスリ 【初音ミク】
↑
ここ
俺がタイトルから初音ミク抜いてうpしたらどうなるだろうか
政治家からの圧力がかかったんだろ。
664 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:22:25 ID:eyny14TA
>>658 ミクとタイトルに入ってるくらいで削除されんなら
ニコニコに上がってるボーかロイド曲なんてことごとく消えてるはずなんだけどね
曲はボーカロイド不使用だけど手描きでミク絵つけてるのや、
ソフト使って自作モデリング踊らせてるのもアウトだね!
自分達の気に入らない使い方したら削除削除!ってクリプトンの姿勢は
企業として幼稚としか言いようがないわ
>>662 権利者削除の物と同じ物をタイトル変えただけでうPしても普通に消されるだけ
>>656 根拠は商品使用許諾だろ?
そして、これを元に削除したことが強制力がないとしても
この削除行為自体が違法となるのは
こちらもうp主が裁判に持ち込んで勝った後。
どちらに転ぶにしろ結局裁判をしないと法的根拠はないだろ?
そしてこの件について両者とも裁判を起こすことはないはず。
つまり法的根拠について他人がうだうだ言っても意味はない。
>>647 つまり、シャブやる奴も、
権利者の異議申し立てがあったにもかかわらず、著作権無視で動画をUPし直す奴も、
裁判での決定に従わず、賠償金から逃げてる奴もみんな犯罪者。
こんな奴らに権利なんか無いってことですね。
>>664 人として何の知性もない猿以下の馬鹿がなにをほざいてますかね。
> ミクとタイトルに入ってるくらいで削除されんなら
> ニコニコに上がってるボーかロイド曲なんてことごとく消えてるはずなんだけどね
脳内論理はそこまでにしとけクズ
670 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:24:47 ID:I/MWL7CM
『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる"パソコンにインストールして使う
仮想の楽器"製品の1つです。なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております
てか権利持ってないのに栗が削除要請してもニコ動が応じるとは思えん。
いまだに因縁が消えてないみたいだし
>>662 仮定の話【いりません】w
お前がどうなろうと知ったことじゃないんでw
672 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:25:58 ID:w4/hLOFE
>>658 >タイトルに思い切り入っているのは無視か
⇒「肖像」ではない。あしからず。
>商品使用許諾
⇒商品使用許諾がユーザーとメーカー間の「契約」である以上、
違法性の検証を行うのはメーカーでもユーザーではなく司法である。
判例および慣例が無い以上強制力に及ばない。
これはどの業界でも同じ
以上。
>>668 「俺が気に入らないんだから他人も俺と全く同じ感情を持って俺の意見に従わなければならない」
みたいな、今時小学生でもそんな事言わないようなゴミ虫がなにをえらそうに語ってるんですか?
> 権利者の異議申し立てがあったにもかかわらず、著作権無視で動画をUPし直す奴も
著作権だけが権利だとおもってんのか
675 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:29:21 ID:w4/hLOFE
>>667 いや、だからひろゆきが問題定義してるんじゃないか。
クリプトンさん、それどうなの?って
法的根拠ないですよね?って
676 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:30:20 ID:ipBvmqwZ
>>664 ミクの音声ライブラリを使ってる時点で
クリプトンの定める使用規約に従うべきだろ
自分の声で歌えよ
>>672 肖像権だけがキャラクタの権利だとでも思ってんのか馬鹿が。
> ⇒商品使用許諾がユーザーとメーカー間の「契約」である以上、
> 違法性の検証を行うのはメーカーでもユーザーではなく司法である。
民事と刑事の違いぐらい理解してから書き込めばどうかな。
「契約」である以上「違法性の」ってお前なに言ってるの。
司法が介入したのは「契約違反だ」「いや違反してない」とか
「契約の範囲だ」「いや契約を逸脱している」という民事訴訟が発生した時の話だ。
それ以前の話なら「当事者の話し合い」でしかない。
そもそも、「法的な差止請求」を行ってるんでも、「損害賠償請求」を行ってるんでもないのに
判例とか慣例とか馬鹿かお前。
678 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:31:03 ID:nTcLR+8S
>>672 【碧いうさぎ替え歌】 白いクスリ 【初音ミク】
↑
ここ
逃げんなよ、せっかくだし続けようぜこの話w
こっそりニコニコだけで楽しんでればいいのにニュースにするから
>>656 逆に言えば、
ニコニコ動画さんが動画の公開を続行して得られるメリットは何?
というお話です。
ひろゆきさんのように喧嘩上等だというのなら、削除要求をはねつけて
徹底的に全方位で戦えばいいじゃん。
クリプトンさんもヤマハさんも声優さんやその事務所さんに対しても、
そしてもちろん作詞家作曲家さんやその事務所さんに対しても、
歌であげつらった歌手さんやその事務所さんに対しても、
全部を敵に回してやる覚悟があるというのなら、
ニコニコ動画さんは動画の公開を続行すればいいのではありませんか?
682 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:33:31 ID:I/MWL7CM
>>675 契約内容にOKしなきゃインストールできないんだから
法的根拠はあるだろ
嫌ならめぐっぽいどで上げれば良いじゃん
ここまでひろゆきが言ったならどんな惨い動画でも消されないでしょw
>>671 もううpしてるよ
疑問に思ったら俺は実行する派なんだ
白いクスリで検索すると増殖してるようだ
684 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:34:22 ID:nTcLR+8S
>商標権 ⇒ 白いうさぎは 商品 ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり
以上?
もう何も言えない?
たった2行でお前負けちゃうよwww
まあ消しても増えるだけだから意味は無いなw
686 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:37:11 ID:+kBxMM8E
ミクって楽器でしょ
なんでいちいち使うのに制限があるんだよ
687 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:37:42 ID:nTcLR+8S
>>683 妄想【いりません】w
実行したんならURLぐらい貼れば
ミク動画をUPする際の条件のどれに当てはまっているか
位は基準を公開したんだから提示するべきかと思うけどねぇ
結局ここの批判派も推奨派もそこがぼやけてるから妄想を元に言い合ってるだけだし
暇つぶしにはなるけど何の価値もない行動だよ
・・・もしもう提示してたらごめんなさい
>>687 現在エンコードの順番待ちです。
あなたの順番 9人目くらい
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プレミアムの横入りで全然進まないんだ…
うp終わるまで待っててね
>>676 じゃあ楽器も演奏を公開する時は製作者の許諾をとらんといかんのか?
ピアノの鍵盤だってある意味音声ライブラリだろ。
アナログとデジタル。そんなに決定的な差があるのか?
691 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:42:55 ID:w4/hLOFE
>>677 >肖像権だけがキャラクタの権利だとでも思ってんのか馬鹿が。
ほう。キャラクターの権利他になにがあるのよ?
具体的に。
>商品使用許諾
「EULAの直接的な強制力のなさ」の根拠を示せと言われたので
「違法性(違反性)の判断は民事裁判において司法判断による」
という回答をしているんだが
なにが不服なの?馬鹿なの?
692 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:45:55 ID:nTcLR+8S
>>688 自爆して敗走したよ
>商標権 ⇒ 白いうさぎは 商品 ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり
このざまwww
693 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:46:00 ID:w4/hLOFE
>>680 >>684 初音ミクという名前を使って類似商品、あるいは関連商品を販売する際に
商標権による制約が関わってくる。
商流に乗っていないアイテムを商標権で規制することは不可能。
だが、著作権やキャラクター肖像権は非商用のアイテムにも影響を及ぼすので
問題があるとすればコチラ。
これが結論。
>>691 > ほう。キャラクターの権利他になにがあるのよ?
> 具体的に。
商標権って知ってるか?
> 「違法性(違反性)の判断は民事裁判において司法判断による」
違法性と違反性はぜんぜん意味が違うぞ?
民事と刑事の違いを知ってる?
あと、↓は無視ですか?
> 司法が介入したのは「契約違反だ」「いや違反してない」とか
> 「契約の範囲だ」「いや契約を逸脱している」という民事訴訟が発生した時の話だ。
> それ以前の話なら「当事者の話し合い」でしかない。
> そもそも、「法的な差止請求」を行ってるんでも、「損害賠償請求」を行ってるんでもないのに
> 判例とか慣例とか馬鹿かお前。
695 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:47:29 ID:tzrwtua6
>>1 ひろゆきはアホ。
初音ミクの利用許諾には、「公序良俗に反する歌詞を含むようなものはダメ」
などのモラルコードがある。
クリプトンが「違反」と言っているのは、こうした歌を歌わせることで
初音ミクの公共イメージにマイナス影響が出て、商品イメージを守る権利を
侵害したことを指摘している。
ジャスラックの金儲け権利とは全然違う話だ。
.∧_∧
( ´∀`)
.( ) . ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧
| | | (・∀・,,) (゚∀゚ .) (゚Д゚,,)
.(__)_) (uu )〜 ( )〜 ( )〜
|\
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ひろゆきって、初音ミクのおかげニコニコで給料もらっているくせに
| 態度でかすぎだよね
\____________________________
696 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:48:28 ID:I/MWL7CM
こういうパロは嫌いじゃないし、栗の対応も理解できる。
どうせ権利削除に対応した動画が出るんだしほっときゃ良いのに
ひろゆきも結局ドワンゴの用心棒なんだな。ネット炎上対策用の
ニコ動もみくみくをJASRACに登録した際の栗やネットを巻き込んだ
喧嘩をもう一度おっぱじめたいのか?
698 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:50:18 ID:Aa++qB/z
感情ではなく道理の話のはずなのに
感情で語ってる奴が結構居るな
製品のイメージという曖昧な理由で権利を振りかざすのは
暴力的すぎるだろ。クリプトンって会社は大丈夫か?
699 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:51:06 ID:nTcLR+8S
>>689 結局実行してなかったんじゃねぇかアホw
んで、白いくすり増殖?
別にいいんでね?ただの替え歌だし
>>699 いや、それは「実行はしているが表に出てきてない」ってだけだろ。
うpまではしてるわけだから。
>>675 いや、だからひろゆき(当事者以外)がうだうだ言っても意味がないって言ってるんじゃないかw
きわめて類似な判例を提出できるならともかく。
しかも裁判の結果(賠償)を無視しているおまえ(ひろゆき)が言うなっていう。
だから議論することに意味があるとしたら権利や違法性うんぬんではないってことだよ。
703 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:55:44 ID:nTcLR+8S
>「実行はしているが表に出てきてない」
面白いこというねお前
それを他人が実行したと判断できるわけねぇだろアホ
>>700 あーまだいたんだ、もういっていいよ乙w
704 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 22:56:19 ID:w4/hLOFE
>>694 は?商標権は厳密にはキャラクターの権利ではないぞ。
財産としての権利だからな。
おまえが違法と違反をどういう解釈で切り分けているのか分からんが
もしかして違法⇒刑事 違反⇒民事だと思ってるのか?
学生?
例えばadobeの利用規約を読むといいよ。
「利用規約に違反した行為は違法です」と言っているから
http://www.adobe.com/jp/support/kb/cs/7/cs_7404_ja-jp.html 法律や条令における適法性を争う裁判なんて民事で山ほどあるぞ。
>あと、↓は無視ですか?
>>「EULAの直接的な強制力のなさ」の根拠を示せと言われたので
>>「違法性(違反性)の判断は民事裁判において司法判断による」
>>という回答をしているんだが
>>なにが不服なの?馬鹿なの?
こう返してるんだけど?むずかしくてわからないかな?
705 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:00:18 ID:I/MWL7CM
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%BD%8B%E8%97%A4p 「みくみくにしてあげる♪」のJASRAC登録アーティスト名「初音ミク」名義でドワンゴとクリプトンが
衝突した一件以来、ドワンゴ代表としてクリプトン社に対しかなり憎悪を溜め込んでいる模様で、
Twitterの齋藤Pアカウント名「PSaito」で発言を眺めると、とても不穏当な内容が残っている。
斉藤Pとはドワンゴプロデューサーのこと
アニメロサマーライブで初音ミクのことに関して栗とひと悶着あった模様
今回はクリプトンの側につくぜ
詐欺動画はOKだけど麻薬は駄目よ
707 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:03:54 ID:nTcLR+8S
>>704 そうそう簡単なことなんだよな、説明アリwww
>商標権 ⇒ 白いうさぎは 商品 ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり
708 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:06:43 ID:w4/hLOFE
>>707 誤解のないように言っとくと
「類似商品」とか「関連商品」じゃない以上商標権は関わってこないからなー。
お前の理屈で言うとお前のレスもこのスレも商標法違反になるからなw
709 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:07:12 ID:gKbklf/m
今回は大事になったから良かったけど
クリプトンが隠れてマイナーPの作品を消している疑惑も出てきたしな
>>695 昔からこのくらいの頭の持ち主だよ
だって油豚とかに論破されるんだぜ?
711 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:14:48 ID:I/MWL7CM
>>709 ずいぶんと暇なクリプトンだなw
今回の件ではメジャーになって栗も知らぬ存ぜずで通せなくなったのが問題だというのに
初音ミクなんて登場以来アイドル事務所から敵視されてそうな感じなのに
(和田アキコの番組とか)これ以上煽られたらなぁ
なんでもスルー出来るひろゆきじゃあるまいし
712 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:18:53 ID:67FldLcc
ああ、クリンプントンてミクの発売元か。
酒井法子のレコード(笑)を売ってた所と思ってた。
ミクのイメージが悪くなるから削除だとすると、
ミクが「あ〜んイクイク〜」とか喘ぎ声を出させてる
アホみたいな動画はいいのだろうか?
替え歌だけなら問題なかろう。
問題なのは、初音ミクのキャラクターを使用した映像だろう。
マスコミにも取り上げられて、初音ミク(ツールではなく、キャラクタとして) = アングラで流行ってる不謹慎ネタキャラ・下品な歌を歌ってるキャラなんて
定着させるわけにはいかない。
イメージは、クリプトンも出来る限りコントロールしたいに決まってる。というか、かなりマメな社長だよな。
渋谷で聞いてみました
女子高生「初音ミク?ああ、あれでしょ、なんか替え歌で覚せい剤がどうのって。なんか、エッチな歌バッカし歌うキャラ?よくわかんないけど」
こんなんなったら最悪だ。
>>712 マスコミに取り上げられたりして有名にならなきゃいいんじゃね?
あくまで、ネット世界だけの知る人ぞ知る状態なら黙認という。
714 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:23:31 ID:QAMNeN+w
ひろゆきの言うことだから120%正しい。
栗は潰れろ。
ボカロは別会社の最高峰ソフトがあるからそれでいい。
声優もそっちの方が有名で可愛いし。
715 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:25:08 ID:QAMNeN+w
>>714 間違えた
×ひろゆきの言うことだから
○ひろゆきの言うことは
716 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:25:30 ID:nTcLR+8S
>>708 誤解どころか、お前が書いた理屈なんですがw
自分で書いたことも理解してねぇのかよ
>商標権 ⇒ 白いうさぎは 商品 ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり
このスレが商標違反かどうかなんて、どーでもいーんですけど
なんか言いたいことあるなら、ハッキリ書けばァ?
717 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:26:40 ID:u4tQ6XcE
さすがにこれは削除されてしかるべきだろ
>>704 > は?商標権は厳密にはキャラクターの権利ではないぞ。
> 財産としての権利だからな。
クリプトンが「初音ミク」というものに対して持つ権利だけどな。
初音ミクというキャラクタに付随する権利だ。
> おまえが違法と違反をどういう解釈で切り分けているのか分からんが
> もしかして違法⇒刑事 違反⇒民事だと思ってるのか?
EULAに対する違反を違法だとかなんだとか言ったのはお前だがな。
> こう返してるんだけど?むずかしくてわからないかな?
「民事裁判で争うならともかく、それ以前の話なら当事者同士の話し合いと合意の問題であり、
他人がとやかくいう問題じゃない」
「クリプトンが、法的な差し止め訴訟をやってるならともかく、当事者とひとつのサイトの話において
判例とか慣例とか引き合いに出してるのは馬鹿のやること」
って言ってるんだがわからないのかな?
ひろゆきも暇なやつだなぁ
消されちゃった残念('A`;)で済ませりゃいい話だろぅ
とりあえず、商業作品にミク使う人間が居なくなるのは必至だろうけど。
でもまぁ、それでも回ってけるようなDTM業界になったって事で良いんじゃね?
721 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:39:44 ID:w4/hLOFE
>>718 >クリプトンが「初音ミク」というものに対して持つ権利だけどな。
>初音ミクというキャラクタに付随する権利だ。
いいえ、商標権というものは「キャラクター」に付随しません。それは意匠権です。
初音ミクという「商品」に付随するのが商標権です。
>EULAに対する違反を違法だとかなんだとか言ったのはお前だがな。
だから、EULAに対する違反は違法 だって言ってるんだが…
ソースもあげたよな?
>「民事裁判で争うならともかく、それ以前の話なら当事者同士の話し合いと合意の問題であり、
> 他人がとやかくいう問題じゃない」
そもそも俺は
>>656からクリプトン云々じゃなく
一般論としての話しかしていないんだが…
(クリプトンとニワンゴの)当事者同士の話し合いと合意の問題であり〜
なんて見当違いもいいところ。
〜去年〜
デP「新曲が完成したぞフヒヒw」
ミク厨「こんな歌をミクに歌わせるなんて!規約違反だろ!」
クリ「仕方ない消すか」
デP「ところでCD出したいんだけど」
クリ「えっ」
〜現在〜
そろP「替え歌が完成したぞグヒヒw」
ミク厨「こんな歌をミクに歌わせるなんて!規約違反だろ!」
TBS「これは面白いですね。取材させてください」
クリ「なにそれこわい」
723 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:42:27 ID:w4/hLOFE
>>716 もしかして本物のキチガ・・・
いやなんでもない。
俺が言いたいのはお前商標権と著作権がゴッチャになってるよっていう、
それだけだ。
がんばれ。
>>718 契約の有効要件
契約内容の確定可能性、実現可能性、適法性、社会的妥当性
契約であってもその内容については適法違法の判断は必要だぞ
違法性というと刑事を連想するかも知れんが民事においても重要だからな
例えば被害者の承諾は刑事においては違法性阻却事由となることがあるが
民事でも違法性を欠くことになり不法行為責任が成立しないケースもある
725 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:48:31 ID:nTcLR+8S
>>723 生き恥晒してるとこ悪いんだけど
>商標権と著作権がゴッチャ
いつそんなこと言ったのか、具体的に抜粋してみてくれんかね?
これがバカにもわかる抜粋の例
>商標権 ⇒ 白いうさぎは 商品 ではないので今回は抵触していない
こんな感じで頼むわ【日本語できますか?】
. -―- . やったッ!! さすがクリプトン!
/ ヽ
// ', 強権発動の違法行為を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
727 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:52:58 ID:gayytMIJ
>>720 >とりあえず、商業作品にミク使う人間が居なくなるのは必至だろうけど。
今回の件と商業作品にミクを使うことと何の関係が?
仮に関係あるとしても、去年のデPの削除の段階で居なくなってるはずだよね。
今回の騒動はデPの件とまったく同じ。
この一件でミクに悪いイメージについて衰退
というのだけは止めて欲しい
729 :
なまえないよぉ〜:2009/08/12(水) 23:54:11 ID:nTcLR+8S
>>713 もうダメじゃね?
分別のつかないガキや、ほんの少しの悪意で
いくらでも悪用できるって証明されたようなもんじゃん
同じようなことは何度でも起こると思うし
多分もう作ってるだろ
暴力、虐待、グロ、スプラッタ、こんなので埋め尽くされる覚悟はしといたほうがいいよ
ひろゆきはただ単にのまねこの時の様に俺が気に食わないことをすればネットから総攻撃を喰らうぞ
みたいな流れにしたかったんだろうけど当てが外れたようだな
ミクの連勝伝説にまた新たな勝利の1ページが加わったとゆう解釈でいいですか
>>713 いやいや、エロ同人許容してんじゃんw
ミクはギターと同じつーなら暴力ヤク政治歌おうが自由だろ。
>>657 変な考え方だが、アレは消された事で完成した曲だと思うwww
734 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:03:27 ID:nTcLR+8S
>>732 クリプトンはミクつくるときに歌手の人にサンプリング頼んで断られたらしいけど、
その歌手の人がこの騒動知ったら「やらなくてよかった」と思うかもしれんね
そんな器のちっちゃい歌手なんていらんわ!
ここまでのスレの流れ見ないでカキコするけど
どっかから圧力があった疑いはないのか?
739 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:08:12 ID:zZEJ96Dj
>>725 止めをさす形になってしまい申し訳ないが
白いうさぎは 商品 ではないので今回は抵触していない
つまり
「現在、白いうさぎは 非商用の作品なので 商品「初音ミク」の商標権には抵触していない」
これ間違ってないんだよね。
例えば
正式にサンミュージックからカバー申請をとりCD「白いうさぎ」を○○レコードから発売
クリプトンに無断で アーティスト名を初音ミク と表記した。
これは商標権に抵触している。
この2つの違いわかるかな?
740 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:10:21 ID:8uUzbdlE
>>723 じゃあディズニーの商標を
商流にのらないネットで使ったとしても
おとがめ無しなんだな
ひろゆきの勘違いだろ。
俺もひろゆきが言うように「白いうさぎ」なら問題ないと思うよ。
「白いクスリ」が引っかかったんだろ。「ユメミルクスリ」ならセーフな気配だけど、「白いクスリ」はまんま覚醒剤を連想させるからな。
TBSとかに報道されたらミクのイメージが大幅にダウンする可能性がある。
レスリングシリーズとか当初は消しまくってたのに
金になると分かってからは全力で銭ゲバ化してるじゃねーか
おまえが言うなだろ
744 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:16:35 ID:zZEJ96Dj
>>740 ちなみにディズニーのロゴには「意匠権」があるからNGな。
>>739 初音ミクは商用だから商標権に抵触するんだろ
わかったっつうの、何回同じ話し繰り返すんだよ
あと、いちいち人に聞くな、てめぇの答え用意して書き込め、要領悪ぃな
>>722 >>741 日付変わって昨日の日テレ「ミヤネ屋」で
この歌が取り上げられたわけです
> 報道されたら
ではなくもうとっくに報道されたし
> ミクのイメージが大幅にダウンする可能性
はもう可能性の問題じゃなくて現実の問題になっている
ほんと
>>722 >>741こいつらは
おめでたいとしか言いようがないわ
747 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:19:19 ID:zZEJ96Dj
>>745 しねえよ馬鹿www
初音ミクが商用でも白いクスリは商用じゃねえだろ
勘違い乙。
748 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:19:48 ID:Kb+4ItgS
>>740 商標ってのは例えば「コシヒカリ」だろ
コシヒカリ以外の米が「コシヒカリ」って名乗るのが商標権の侵害だろ?
尤も、米は偽造のほうが多いらしいけどなーwww
白いクスリ→かぜぐすり
シャブ→しゃぶしゃぶ?
どこがいけないの?
いや、むしろレスリングシリーズとか糞みそとかのホモ類はさほど消されないんだよな
752 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:22:25 ID:9KolL4dZ
>>745はネタでやってるかと思ったが
どうやら本気で理解できてないと思う。
誰かさんすうドリルくらいの分かりやすさで商標権のことを説明してやってくれ
753 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:23:56 ID:Kb+4ItgS
>>749 料理のレシピ本にコシヒカリと書いて商標権の侵害になるかの答えはNOだ
初音ミクという名前の同じ音源ソフトウェアを売る事を禁止するのが商標権だ。
動画が初音ミクだけのソフトウェアが作れるなら話はちがうけど
>>727 「このシンセサイザーは商業用途にはご利用いただけません」って聞いたこと無いよ。
その時点で楽器として前代未聞だ。
って感じで、自分も神経反射的にクリプトン批難したくなるんだけどさ。
何つーかもう「ミクは楽器じゃない」って事でだんだん納得出来るようになってきた。
>>751 そのへんはお目こぼしってこったろ
それとも、そういうのも全部消したほうがいいわけ?
756 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:29:16 ID:Kb+4ItgS
>>754 ユーザーが最初からアイドル育生ソフトとして買ってるならいい
ボーカル音源として売ってるならユーザーに返金すべきだな。
なんという正論www
>>756 うん。育成ソフトって言うかただのキャラゲーというか。
そう言うところに「初めから納得出来る人」を大量にDTM界隈に連れてきたのが
クリプトンの業績だったんだと思う。
759 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:34:13 ID:BbKf3H++
あーはいはい
やっと理解できたぜ
3行でできる話を、だらだら長文にしないと気がすまないバカのおかげで
わかるものもわからんっつうのな
つうか、すいません
んで、非商用なら商用権のあるものを、好き勝手していいってソースは?
wikipediaだと、こうなってるぜ
商標>特許権や著作権にならぶ知的財産権の一つと位置づけられ、条約や法律による保護対象となっている。
ダメなんじゃねぇの?
【危険】コシヒカリ【汚染米】という捏造動画作って、垂れ流していいとは思えないんだが
ちなみに、実家はコシヒカリの産地なんで、コシヒカリを貶されたってのは無しでたのんます
麻薬防止で作ったのにそれすらダメっておかしいよね
761 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:35:32 ID:Kb+4ItgS
>>758 でもさ、ボーカル音源として売ってるよな
>>754 キャラクターとしてのミクと、ツールとしてのミクを一緒くたに考えるからおかしくなる。
ツールとして使う分には、どう使おうと構わないだろう。
キャラクターとしてのミクを使ってとなると話が変わってくる。
初音ミクのソフトを使って、アレな歌を作って発表する。映像や、イメージイラストで
キャラクターとしての初音ミクがその歌を歌ってるような描写は無し。曲の説明で、
歌声は初音ミクというソフトを使用しました程度は書かれているが、初音ミクが歌って
いますという、キャラクターとしての初音ミクが歌っているかのような書き方はしていない。
おそらく、これならOKだろう。
キャラクターとしての初音ミクが歌っているような映像や、イラストや、楽曲解説が付いて
しまうと、キャラクターのイメージを守るということで、クリプトンとしても動かざるをえない
事になるかもしれない。
というか、たしか、初音ミクを使った歌を誰かが歌っているかのように編集した映像を作るな
とか、ソフトのどこかにかかれてなかったっけ?
763 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:37:17 ID:XZtOtljW
>>760 そんな高尚な意図があるようには聴こえないんだけど
もしそうなら自分で歌うか、がくぽかGUMIに歌わせてみたらいいんじゃないかな
765 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:39:21 ID:Kb+4ItgS
>>764 マニュアル通りの火消し部隊だな
同じことを何回このスレに書いてるんだ?
酒井の事務所やら後ろ盾(893?)から何やかや言われる前に処理したようにしか感じないけどな。
淫種もボカロ出してるから栗批判するのは当然なのかな?ww
>>761>>762 「初音ミクとかvocaloidとかの名称を全く使わない、キャラ絵も使用しない、
その場合に限れば、どんな使用方法についてもクリプトン側は何らの申し立てをしない」
ていう前例が欲しくはなるな。
ただ、その例を探していくとタラコの言うとおり
「キャラのイメージも何も関係なく、ただ単にJASRACにおもねっただけ」に見えてくる罠。
769 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:41:42 ID:63acLVM5
再アップの動画を権利者削除するかどうかが判断材料になると思うが、
おそらくクリプトンはトラブル回避策を取ったのだと思うよ。
「初音ミク」の名前が使われている以上、
放置した場合のりぴーやその所属事務所から訴えられる可能性がある。
そこで権利者削除で立場を明確にしたのだろう。
もし再アップ分の削除をしないとすればそういうことだろう。
770 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:42:32 ID:Kb+4ItgS
>>747 白いクスリに初音ミクってタイトル付けて
初音ミクの音源ライブラリ使ってる時点で
クリプトンに消されても文句言えねえよ
無知乙
>>762 >ツールとして使う分には、どう使おうと構わないだろう。
これは違うな。
Vocaloidの使用自体に規約がある(規約自体が適法かはおいといて)
なお、この規約はクリプトン独自の規約ではなく、エンジン開発元のヤマハからの継承。
インターネットや海外メーカーのVocaloidについても同様な規約がある。
774 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:44:09 ID:Kb+4ItgS
>>767 >「初音ミクとかvocaloidとかの名称を全く使わない、キャラ絵も使用しない、
そこまでやれば、初音ミクというソフトを使ったのかさえ分からないんだから、
何も言いようがないはずだろ。
>>763 本来こっちのことを言うよな
"公序良俗"の判断基準については弊社では「TV放送できるか否か」をひとつの判断基準としています。
例えば性的表現に関しては視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意しています。
家族がそろって視聴した場合、露骨な表現描写をすることによって困惑、
嫌悪の感じを抱かせないように注意をしています。(民放連の放送基準より一部参照)
こんなことが書いてあるけど、テレビで紹介されたくらいだから問題ないはずだよな
おまんことかぬれぬれとか言ってる方が余程問題じゃないのか?
クリプトンの公序良俗の感覚はどうなってるんだ
てす
779 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:48:25 ID:Kb+4ItgS
>>776 化学式のほうは「動画内」にその名称をつけていない。
>>777 マスコミに取り上げられたりとか、あまりにも有名になりすぎたらOUTだけど、
そうでもなけりゃ黙認なんだろ。
781 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:49:44 ID:8uUzbdlE
>>777 動画がTVやネットメディアに取り上げられたからだろ
スピード違反で捕まっていて
やってるのは俺だけじゃない
って言い訳は通用しません
ちょっと金が手に入ると勘違いしちゃうんだろうな
初音ミクのブームはもうすぐ終わるだろう
馬鹿な経営者のせいで
783 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:51:55 ID:Kb+4ItgS
>>780 その基準が公序良俗からすでに外れてる。
たらこが指摘してるのはそういう部分なんだよ
クリプトンの匙加減で公序良俗を変えれるのか?
>>766 陰謀論、探偵ゴッコ【いりません】w
クリプトンが正しく、日本国の法律とニコニコ動画のガイドラインに従って削除したなら、なんの問題もない話
非商用なら、他人(?)の商標を好き勝手使ってもいいと言う人がいるんで、そのソース待ってりゃいいよ
ソースが無ければ、クリプトンは正しく権利を行使しただけ
ソースが有れば、クリプトンは違法に削除したことになる
いずれにしろ日本の法律には従おうぜ
785 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:54:19 ID:Kb+4ItgS
786 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:54:37 ID:UlvKh9d/
まあ、確かにひろゆきの言ってる事は半分は正しいが、
仮にニコニコに近いボーかロイドのがくっぽろいど、メグッポロイドで白いうさぎを
アップした場合はどうなるのかね?
クリの線引きはテレビで流せるレベルかどうかが目安だよ
批判してる奴は根本的に的外れが理解不足なんだよな
>>763とかがテレビに取り上げられるようなら消されるだろうけどさぁ…
取るに足らないから見逃されてるだけなのに
わざわざ消してくれって言ってるの?
今日何回も書いてるが頼むからがくぽで同じかもっとひどい歌詞であげてくれよ
790 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:57:26 ID:8uUzbdlE
>>786 それらを出してるのはインターネットって会社だっけ?
そこの判断になるだろ
その時にクリプトンが文句を言うようならお門違いだがな
今回ひろゆきが口出したのと同じくらいに
791 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:57:29 ID:Kb+4ItgS
>>788 おまんこおぉぉぉぉ〜なんてテレビで歌ったら干されるからアウト
792 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:58:15 ID:CyyMc+O/ BE:63346526-2BP(2424)
糞が
何の権利でオレ達がきちんと買ったポイントsakuってんのか説明してから言えや
糞タラコが
>>783 >クリプトンの匙加減で公序良俗を変えれるのか?
ちがうだろ。
公序良俗を越えたらすべて消すとは言ってない。
公序良俗を越えたら消す可能性がありますってだけで。
これはどのメーカーも一緒だろ?
消せる権利があっても利益になれば消さない、不利益なら消す。
794 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 00:59:57 ID:8uUzbdlE
>>779 動画内で音声ライブラリは使ってるだろ
それの利用規約を読め
795 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:00:31 ID:Kb+4ItgS
>>793 それが性質が悪いって言われる理由なんじゃねーの?
796 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:00:33 ID:lDw2Hz6m
>>786 ひろゆきはここまで言った以上、絶対にで削除を防ぐんじゃね?
どんなに卑猥でも、政治的に偏っても、個人的誹謗中傷でも
ガクトやめぐっぽいどの人に迷惑がかかって彼らが泣きついてきたとしても
クリプトンを非難する連中からするとそうなるな
797 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:01:12 ID:8uUzbdlE
798 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:01:19 ID:UlvKh9d/
>>790 多分、インターネットはニコニコに近い会社だと思う、がくぽの歌募集もやってるしな、
で、がくぽで白いウサギをアップさせた場合はちょっと考えればシャレにならない面があるわけで、
ガクトが「ちょ、これヤバス!!」とクレームをつけた場合はどうなるかという訳だよな
ひろゆきの言ってる事は半分は正しいが、クリプトン側の処置も半分正しいわけよ
ボーカロイドはある程度、仮想の人格が与えられた場合は製作者側のイメージ管理って要素も大きくなる
まあ、自分だったらミクでやるより、ゆっくりでやった方が風刺が効いてると思うが
>>795 > それが性質が悪いって言われる
誰にどんな基準どんな根拠で?
表現の限界を追求する闘士様は頼むからがくぽでインタネボカロの限界を試してくれよ
マジ見たくてウズウズしてんだよ
>>783 そうは言っても、公序良俗から外れてるから即削除依頼とはしないということだろ。
別に公序良俗の基準をサジ加減で変えてるわけじゃなくて。
黙認するか、これはさすがにマズイと削除依頼を出すかは、サジ加減一つだろうけど。
それとも、片っ端から探して消せとでも?
803 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:03:05 ID:lDw2Hz6m
そのくせN速のアニメスレは削除しまくった元管理人
ひろゆきの独断でつまらないものは削除でOKだそうな
>>796 ニコニコ運営は
権利者から削除要請があれば従うはずだよ
消した上でインターネットさんはJASRACよりも云々って
コメント出せば公平だけどたぶん出さないっしょ
麻薬ゼッタイダメってのは建前で、シャブPの代表曲の替え歌で悪のりしてる感が
露骨に出てるから消されても文句は言えないだろw
クリプトンはボーカロイド商売に対する客の不信を招いてしまったから
ひろゆきとしてはむしろ謝罪して欲しいくらいの立場だろ
今回の騒動でミクだけ評判が落ちてがくぽやGUMIだけ売れるとかありえないし
>>800 印種がスルーしても
GACKTやまめぐの事務所が黙ってないと思うんだがw
誰かやってみてくれないかねマジで
>>801 悪ぃ、上の方で陰謀論とか圧力とか考えてもしょうがない話してたんで、条件反射しちまった
すいません
809 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:07:17 ID:UlvKh9d/
>>804 裏を返せばニコニコは消す義務もあるし、それがあるから逃げ道もあるとは思うけどな、
今回の件でもニコニコ側がムキになって削除拒否って事は無いでしょうし
まあ、正直、改めて考えるとこのコメントは出さない方が大人だったな、
ミクに関してはクリプトン側の管理下にある程度あるってのは暗黙の了解みたいな所はあったしな
>>795 ならほぼすべての企業ならびに権利者は性質が悪いと言うことですか?
「性質が悪い」がそういう定義ならば異論はないが。
811 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:08:27 ID:Kb+4ItgS
812 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:08:41 ID:UlvKh9d/
>>807 そそ、そういう事、つまり、ガクトやメグの事務所がコレはちょっととクレームを付ける訳だし、
これを置き換えればクリプトンがニコニコに削除依頼したのも正当な理由になる訳よ
そういや、めぐぽに声優叩かせる動画でもいいな
別にGacktや中島愛に恨みが有る訳じゃないが、たらこやドワンゴが余りに分かってない批判してるから、実際に逆の立場に本当に立たせてやりたい
>>805 悪ノリ一発で顰蹙をかうほど作者の名誉って感じだもんなw
しかしシャブPって呼び名は新しいミクのPみたい
>>808 問題が問題だけに、事務所辺りからは何か言われそうな気がしたからさw
まあ、お気になさらず…
>>796 ひろゆきが削除の基準を決めているわけではないし、
ニコニコ運営も、「クリプトンが権利者として出した削除依頼が
好き嫌いではなくて正当なものである」と認めているから消したんだろ。
それだけにニコニコ動画の運営会社であるニワンゴの取締役と言う立場のひろゆきが
「権利者の正当な削除要請」を批判したという事実はとても重いぞ。
他の権利者の削除依頼に対してもこうやって不当だと思っているのかも知れないんだからな。
817 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:13:41 ID:8uUzbdlE
>>813 それとか人力ボカロでひろゆきの声使って歌わせるとか
818 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:13:39 ID:Kb+4ItgS
>>815 なんだクリプトン社員かよ早く言えよ・・・
早めに公式声明出したほうがいいぞ。
一度信用を失うともう戻ってこないからさ
819 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:15:21 ID:jf9twfLR
ネタ対象が、たとえ犯罪で揶揄し過ぎちゃいけない
820 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:15:31 ID:UlvKh9d/
>>818 お前、なんか勘違いしてるんじゃねーの?
クリプトン側も信用を失う訳じゃないだろ、ガクッポロイドで白いくすり〜って歌わせたら
どうなるかちょっと考えてみなよと
822 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:17:20 ID:8uUzbdlE
>>818 あの発言の何処をどう読めばクリプトン社員になるんだ
823 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:17:44 ID:Kb+4ItgS
>>820 そうやって頭の中でボーカロイド製品会社同士で殴り合いさせてうれしいか?
824 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:17:56 ID:jf9twfLR
酒井ヲタは通報したかもな。馬鹿にしすぎだろと言いたいのかもな
草gはあの一件で人気になった
【VOCALOID】がくっぽいどとメグッポイドが「白いクスリ」を歌ってくれたよ【インターネット家】
という動画がアップされて取り上げられるのを心待ちにしている。
ウチCVしかいないからさー。確実に消されるんで。
826 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:18:38 ID:8uUzbdlE
>>823 お前の頭の中で勝手にそう思ってるだけだろ
削除自体はニワンゴがしてるくせにクリプトンに文句つけるとか最初で躓いてるじゃん
越権だと判断したなら拒否すればいいんだ、それをしなかったのは自分たちが
ミクでもっと儲けたいだけのくせに・・・
まあ、でもひろゆきは昔っからこんなヤツだったとも思うw
>>823 別にクリプトンとインターネットで殴り合いはしないだろ
伸びてニュースになってインターネットが消した場合に、
ひろゆきがインターネットに対してどのようなスタンスをとるのか知りたいだけだ
829 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:19:40 ID:jf9twfLR
ネタにするには重すぎるってことだろ
草gとは比較にならない
830 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:20:11 ID:Kb+4ItgS
820 :なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:15:31 ID:UlvKh9d/
>>818 お前、なんか勘違いしてるんじゃねーの?
クリプトン側も信用を失う訳じゃないだろ、ガクッポロイドで白いくすり〜って歌わせたら
どうなるかちょっと考えてみなよと
821 :なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:16:30 ID:jW8KvTWn
>>818 ???
はい?話が見えないんだが…?
822 :なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:17:20 ID:8uUzbdlE
>>818 あの発言の何処をどう読めばクリプトン社員になるんだ
すごい反射能力だな。図星か。
831 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:22:25 ID:8uUzbdlE
誰もが、お前の言うことがおかしいって言ってるだけですが、何か
なにこのスレの伸び方
833 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:23:36 ID:W8iZ0gGz
クリプトン「俺んところに不利益になる曲はなんだろうが全部削除
金儲けに繋がるなら卑猥だろうがグロかろうがおk」
834 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:23:40 ID:UlvKh9d/
>>830 ちょっと聞いていいか?
お前、バカだろ?
結局一日経って誰もがくぽであげてくれないのかよ
もしあがったら各方面に通報しまくって炎上させるき満々なんだが
品性の問題だな
837 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:25:03 ID:Kb+4ItgS
やっぱり工作員っているんだな。
図星じゃなかったらいちいちむきにならなくね
ところで曲うpした人についてはあまり語られないんだなw
839 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:26:29 ID:8uUzbdlE
やばい真性だ
こういう奴がひろゆきの味方につくんだ
一度消した手前
フォローもしにくいだろ、クリプトンも。
題材がアレだしw
こんなとこで勢い1000いくなよw
たらこの意見真に受ける奴なんてよっぽどのお人好しかゆとりだけだろ
自分はリスク追わずに美味しいとこ持ってくだけ
ひろゆき氏は問題提起するスタイルでひとを煽るのがとてもとくいです
844 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:29:20 ID:Kb+4ItgS
845 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:31:26 ID:6BrVHrqg
著作権すら無視してニコニコ動画を立ち上げた御仁のいうことかね?
聞いたが、話題になるほどのものではない
847 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:34:36 ID:8uUzbdlE
>>846 それがTVやニュースサイトで話題になったから
クリプトンが動いたんだろ
>>760 何が麻薬防止だ
ただの個人攻撃だろうが
>>763 ここでぐだぐだ言ってる暇があったら
とっととニコ動なりクリプトンなりに通報しとけ
>>766 淫種も盆休みとのことですから
休み明けまでしばらくお待ち下さい
>>773 そういうことです
ニコ動が動かないのであれば淫種へ
淫種が動かないのであればヤマハや声優事務所へ
どんどん上流へ遡っていきます
言うまでも無く動画制作者は悪質ですがそれを除けば
もっとも悪質なのは最下流の蛇口であるニコ動
たらこは自分の尻に火がつかないと分からん奴だよ
本当に頼みますから誰かがくぽでやってくれよ、マジで
ツクールの不謹慎作品をエンターブレインが取り締まるようなもんだからな
ツールとしての信頼は地に落ちた
>>798 > 多分、インターネットはニコニコに近い会社
どころか、両者は提携関係でべったりべたべたですよ。
ニコニコムービーメーカーとか。
そりゃあ、ひろゆきとしては
訳の分からんよそさまの会社のボーカロイドにはネガキャンで攻撃を加えて、
自分の仲間内の会社のめぐっぽいどやがくっぽいどを
みんなに使ってほしいのでしょう。
>>1 問題起こしまくり、提訴されまくり、敗訴しまくり、賠償金踏み倒しまくり、対処も反省もしないご仁が他人批判すんなや
853 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:45:12 ID:Kb+4ItgS
ニコニコ動画は政治色が強くなってきたあたりからアクセスしなくなったなぁ
世論調査とか気持ち悪すぎ
855 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:47:15 ID:Kb+4ItgS
>>850 まさにそれだな。
完璧に例えとして正しい。
ミクがツールとして見捨てられてもインタネボカロは流行りませんから
残念でしたとしか言いようがないな
クリプトンには、「ミクのものは俺のもの」的なジャイアニズムを感じる。
ツクールなんてつまらんもんとミク一緒にすんな
マジで呆れるわ
861 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 01:55:49 ID:8uUzbdlE
>>855 完璧に違う
クリプトンやYAMAHAはただのツールでは無いからとの判断で
ライブラリの利用規約やキャラクターの商標も持ってる
>>859 在日工作員元記者ぽこたんに洗脳されたまんまかよw
>>858 それを言うなら淫種とか齋藤光二とか西村博之のほうが
よほどジャイアニズムだろ
864 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 02:11:37 ID:9KolL4dZ
>>863 いや、クリプトンはほんと酷いよ。
ボカロP界隈でもCD売上の5%は上納金ってよばれてるからね。
別に払うのはいいんだけど5%はいくらなんでも高いだろ、と
865 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 02:19:28 ID:k6t+lwez
>>864 そんなこと言うなら、ひろゆきなんて
2chに書かれた物の著作権は全部自分の物って言ってたじゃん
5%どころか100%だ
>>859 ツクール舐めんな
どうしてニコニコの奴らは他を蔑む事しかできないのだろう
>>864 歌手やとったらそんなもんじゃ済まないだろ
868 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 02:30:10 ID:SL0GaHOg
白いクスリを酒井法子が尿検査から逃亡してなかったら
最初からこんな騒ぎになんてならなかったろ?
おまえらたろゆきが悪いプランクトンが悪いじゃねーんだよ。
憎むべきは原因を作ったシャブ中の酒井法子だろ?
論点摩り替えるなよ。
>>867 CD出すたびにシンセのメーカーに金払ってるとか聞いたことないな
870 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 02:41:58 ID:BbKf3H++
>>845 その著作権侵害を利用する同じ穴の狢であるクリプトンがこういった権利を振るってるから文句言ってんだろ
872 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 02:54:59 ID:jlM9vxZE
だからお前らの議論は去年のデッドボールPの曲が消されたときにやりつくされてるんだって。
ここで騒いだところで何も変わらんよ。
前例があって決着もついてるんだから。
873 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 03:01:48 ID:N9eMFNQZ
クリプトンが削除した事が、いいか悪いかは別にして
「JASRACよりタチが悪い」って事は、万に一つもないわ
874 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 03:02:22 ID:p2oUPSeP
公序良俗は社会法益であって
クリプトンの権利じゃないだろう。
>>874 今回の事を公序良俗に反すると一方的に決め付けるのが社会法益だぁ?
876 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 03:26:50 ID:QUpXI+6C
何でもかんでも面白ければやっていいわけじゃないんだけどな
何回裁判起こされてるんだろひろゆきも
当人を連想する歌詞で子供の頃からやってましたとか今事実にない事はまずいだろ
あと事件を揶揄する歌ではあってもクスリの怖さを歌ってる歌ではないな
877 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 03:35:29 ID:2HTClnPV
JASRACじゃなくてレコ倫とかだったはずだけど、CDはCDで独自の
倫理コードがあって歌詞を削除させたり変更させたり発売禁止にしたりして
るんだよねえ。
「JASRAC」よりも性質が悪い気がするんですけど」とかいわれちゃうと
ちょっとどうなんでしょ。そこらへんごっちゃになってるような。
商売にさんざんニコニコ動画を利用しといて都合が悪い動画は削除するのか
>>775 ミクの声は流石に分かるべ……
>>872 訴訟に至る前にシャンシャンで手打ちにしたような物を
前例と言い張る感覚は凄いと思うけど。
ま、タラコ氏の言ってることはともかく、「ミクは楽器かキャラゲーか」の話については
「嫌ならvocaloid使うな描くな」って事でお終いにしとくのが妥当だと思うわ……。
著作権とか商標権とか、君ら何度ループしているんだい。
ボーカロイド作った人達は若いからちっちゃい火を消すつもりであったのだろう。
まぁ行動意図と言うか、意思は尊重しよう。
しかし「カスラックより悪質」とはまたでっかい釘をさすんだなー、、、。
いつもながら、ひろゆきの上から目線で一方的に相手にネガティブな
レッテルを貼るやり方は不愉快。
ニコ動の金儲けのことしか考えてない。
よくマスコミ批判なんかもやるけど、2ちゃんねるのエロサイト広告料の
稼ぎ手はニュース系や実況系。
2ちゃんねるは完全に独立したメディアじゃなく、既存のマスコミに
思いっきり依存・寄生しているんだよね。
しかも、ニュース系は申し訳程度にリンク付けつつ、ソースをべったり
コピペしている。
それによって、本来それらのニュースによって広告収入を得るはずの
マスコミやポータルサイトのトラフィックを盗み、エロサイトの宣伝で
金儲け。
にもかかわらず、「既成のマスコミはダメだ」などとやっぱり上から目線。
金の亡者としか言いようがない。
884 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 07:16:52 ID:43Gfc0Bo
なんだ削除依頼したのはクリプトンだったのか
ここの社長最近調子に乗りすぎじゃね?
>>850 こういうこと言う人って大概そのツール使ってないよねw
お前ら批判してるけどさ・・・・・
これ消さないとクリプトンはヤーさんとやり合うことになると思うぞ
零細企業が流石にそこまではできんだろ
>>698 人間の頭はそれを分けて考えられるほど器用じゃないからな。
クリが動かなくてもサンミュージックが知ったら怒られそうだな
ひろゆき信者の頭の中身が心配になるスレだな
事の経緯を把握しないしソースも読まないし
ボカロとのりぴの認知度の差を考えれば、件の動画が広まった時、
「のりぴを中傷していたアレのことね」
が初音ミクやクリプトンの第一印象として広まることは避けられない。
今まで散々
TBSやら亀田やら皮肉った歌唄わせてきたのに
今更白いクスリだけ叩かれてもww
892 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 08:07:06 ID:9DSHJ2QP
>>883 君社会に出た事ある?
金儲けのことしかって…
それ以外になんか理由あんのか?
マニアが内々に楽しんでいるネタとして済ましておけばいいものを、
ひろゆきのニュースサイト(ポータルサイトにも配信)を含む
各所が取り上げて、広まってしまったから。
そのせいで社会的評価が低下しかねない状況に追い込まれたというのに、
対処したらそれをひろゆきが批判ってね。
894 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 08:23:20 ID:/GFjzD3v
ミクはもうすぐアニメ化するから麻薬のイメージがつくと困るってスポンサーが
ようつべで見たが、これは削除依頼されてもしかたない。
これ、放置すると各方面から圧力かけられるよ…
ひろPONは「抗議に負けるな!」という応援の意味で言ったんじゃまいか?
896 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 08:28:55 ID:KfRQuzka
897 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 08:40:28 ID:E7MiKzyR
時期が時期だし某業界の人がうpしてたりしてな
898 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 08:49:21 ID:Z4mGbYiT
らりP音頭も作ってくれ
キーワード 白いクスリ を含む動画:33件
いやクスリネタはマジ止めてほしいわ
ぼからん詐欺とかはネタとして笑えるけどコレ系は笑えない
>>896 ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】
[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。「ライバルを―して蹴(け)落とす」「―記事」
[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]
これでいいのか?根拠が無いんだから中傷であることは確かだと思うが。
902 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 09:26:58 ID:GvO1M1Vn
一度うpされた物は消しても無駄だろ\(^o^)/
クソプトンの工作の規模を伺わせるスレだな
色んな意味で笑えねえ
ひろゆきは、ニワンゴ=ドワンゴ=avex側の人間
あと、ニコニコ動画が潰れなかったのはJASRACさんのおかげと公式に発言してる
ここまで書けはあとはわかるよな?
>>903 インターネット社の方、ご苦労様です^^
炎上工作はうまくいってますか?
ぜんぜん盛り上がってませんが。
初音ミクが
>「あとどれくらい 連絡断てば 薬物検査 パスできるかしら」
>「白いクスリ ずっとやってる 切れちゃうと震え来るから」
>「たとえずっと会えなくても シャブがあれば それでいいわ」
>といった歌詞が続く。
こういう歌を歌うのは公序良俗に反するという主張だろ?w
反してる罠w
908 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 10:13:12 ID:W8iZ0gGz
公序良俗に反するかは司法がきめることだからなぁ
規約には公序良俗に反することに使うなと書いてあるだけで
無断で削除するとは書いてないし
ちょっとやりすぎなんじゃないか?
常識で考えて、ゆずでもハマサキでもいいけど、
「白いクスリ」の歌詞で歌うたって無事で済むとは思えんよw
>>905みたいなレスする奴は自分が一番わかってないんだろうな
炎上盛り上げるなら頑張って再UPしたのをマイリス工作しなきゃ!
急いでニコニコのアカウント作成作業に入るんだ!
912 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 10:26:37 ID:k6t+lwez
913 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 10:31:24 ID:QUpXI+6C
どっちみちニュースで取り上げなかったら消されなかったな
ちょっと書いただけでこの必死の反応ぶり。
915 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 10:34:13 ID:Knhp06Fq
ドキュメンタリー「放送禁止歌」で言われる "圧力を掛ける団体" になりつつあるわけだな。
916 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 10:36:14 ID:dapDWc0H
唇とニコ厨「芸能人薬物歌作るわwwwwwwどうせミクの所為になるし、でも儲かったら金はこっちなwwww」
栗「まじやめろ」
唇「叩きに変更してやるわwwwしね栗www」
>>915 自分で歌ってる動画なら、どこからも圧力かからんのと違うか?www
ひろゆきはドワンゴやavexとつるんでるのに、さも自分は規制の無い表現を望んでるようなコメントするんだ
お前の立ち居地からしたら有り得ない発言だろ
JASRACのケツの穴舐めてニコニコの利益守った奴が言う言葉じゃない
919 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 10:43:01 ID:k6t+lwez
>>915 別に自分の声で歌えばいいだけだろ
動画のタイトルにミクじゃなくて、自分の名前つけて
自分で歌えばいいだけだよ
>>908 >規約には公序良俗に反することに使うなと書いてあるだけで
>無断で削除するとは書いてないし
契約書ちゃんと読んだ?一人でこっそり聴くならどうぞ。
つーか釣りでしょ?使わないと公開出来ないんだがw
第4条 禁止行為
(1)お客様が公序良俗に反する歌詞を含む音声を公開または配布する事
921 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:00:52 ID:KyvyoDbn
Lucy in the Sky with Diamonds でも聴くかな
922 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:04:39 ID:W8iZ0gGz
結局権利の濫用以外の説明はできないわけか
権利の行使だろ?
日本語はちゃんと使おうなww
作者の大勝利すなwww
こいつのバックは知られてないだけでめちゃすごいのがいるんだろうな
じゃなきゃとっくに捕まってるだろ
ひろゆきもつまんねぇ男になったな
927 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:22:28 ID:8uUzbdlE
なんか権力に迎合しはじめたよね
好き勝手に口出すだけで責任取らない男の言うことは違うわなw
昔からずっとJASRAC向こうに回してガチで渡り合ってきたクリプトン社長を
カスラックと同列に扱うとか失礼なw
929 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:28:31 ID:5220KsD+
曲upしてたPはボカロから引退するそうな。
正直、クリプトンも自分の会社の影響力を
もうちょっと考えて欲しいよなあ・・・
930 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:30:04 ID:cSBTpixl
白いクスリは、ひろゆきのお気に入りだったんだろ
それを消されたんでブチ切れて
>>1のコメントを発表
カスラックを出せば誰でも迎合するとでも思ってんのか?>ひろゆき
931 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:39:22 ID:k6t+lwez
>>929 別にいいんじゃね、1個消されたくらいで引退するなんてのなら
憲法に定められた表現の自由だとか、これは社会風刺だ
なんて言ってても、所詮その程度の意志だったって事なんだろ
932 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:40:08 ID:W8iZ0gGz
ミクって敷居高すぎだろ
933 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:42:51 ID:k6t+lwez
そう思うなら自分で歌えばいいだけじゃん
桃井はるこだって、ネトスタで言ってただろ
ミクを使ってみたけど自分で歌う方がはやかったって
ボーカロイドはクリプトンだけじゃないんだから、
敷居が高いと思ったら他社製品でやればいい
935 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:48:54 ID:W8iZ0gGz
コミュニティがだんだん排他的になってきたなぁ
936 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:50:21 ID:k6t+lwez
ボカロのスレ見てきてみろよ
そんなになってないから
937 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:51:35 ID:W8iZ0gGz
そりゃいらないもんを追い出してるんだから当然だよな
前から見てたけど段々ひどくなってくるし
もう全盛期はとっくに過ぎて衰退期になってるんだろうな
938 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 11:52:11 ID:IxP96IF3
>>937 ニコニコでも相変わらず御三家の一つですよ
まあ、ひろゆきはそれが気に入らないらしいがw
>>939 マイナーな頃から知っている好きなものが知名度が高くなると嫌いになる人ですか
会社の工作員か信者か知らないけど擁護してる方が気持ち悪いな。
これで白けた人も多いんじゃないの?
>>937 段々って言うんだから、追い出してる例を複数知ってるんだよな?聴かせてくれ。
あと全盛期は俺も過ぎてると思うぞ、全盛期は2007年の9月から12月だ
あんな奇跡のような三ヶ月間は、もう多分やって来ない、どんなジャンルでもだ
あれをリアルタイムで経験できなかった奴は可哀想と言うしかない
943 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 12:07:10 ID:frZF43ut
この歌は「溺れた犬は棒で叩け」な悪趣味な歌だろ
>>941 こういうもんは、削除されたというニュース配信までが一連のネタだよw
メジャーなんかでも極稀にあるが、歌詞が過激で発売中止になったというニュースが流れるまでが一連のプロモーションみたいなもんだ。
945 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 12:14:37 ID:k6t+lwez
最初はクリプトンの行いについて文句を言ってたが上手くいかない
その次にミクのソフト自体に不満を言ってたが効果なし
今はミクのコミュにケチをつけてる
その次あたりは人格攻撃をしてくるってのが2chの定番(?)
唇がコメント出して、WEBニュースサイトがそれを取り上げて、ブログなんかに引用されて、
初音ミクって何?何を騒いでんの?とかいう人たちが、少しでも二コ動に新しいお客さんとして、
増えていったら良いね。そういう意味では初音ミクは孝行娘だねwww
ミクが牢屋の外から中のNRPをプギャーしながら歌ってるのならよかった
ミクが捕まってるのはマズい
この件はひろゆきがアホ。
自社のキャラが留置場にいれられて喜ぶ奴はいない。
初音ミクがトラックで秋葉原のホコ天に突っ込んで包丁で通行人刺しまくった映像創ったのと変わらん。
何をやっても許される訳ねーだろ。
949 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 12:27:14 ID:Rax61xtw
>>943 何その諺…怖い、日本人の発想じゃないよ。
950 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 12:30:13 ID:nMBUtvkL
デP騒動の時ほど栗を責める気になれないな。
うp主は少し気の毒だが、今回は栗GJだ。
放っておけば、連休中にマスゴミの餌食にされ「ボーカロイド=アングラ」の
印象操作をされる恐れが強かった。
責められるべきはマスゴミ。
ひろゆきの批判は的外れだ。
それを言うならニコ動が栗の要請通りに削除したのもおかしい。
ドワンゴの栗潰し、メグッポイド(笑)支援活動の一環か?
インタネから賄賂でも貰ってんじゃねえの?
951 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 12:30:22 ID:Rax61xtw
>949
残念だが今のネットはその諺が当てはまる風潮
ドワンゴとつるんでるインタネとしてはここは好機だと思ってるだろうな。
ドワンゴも広告収入考えたらインタネの肩持ちするし。
ひろゆきの発言に抗議するためにプレミア登録解除しようかな?
ミクじゃなくてもうゆっくりでやればいい
>>954 ゆっくりじゃなくってがくぽでやってくれ、グミでも良いけど
956 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 12:37:20 ID:k6t+lwez
>>951 クリプトンに全世界のサイトの動画をチェック削除しろって言うのか
お前らどこまで甘ったれなんだ
ニコの印種ボカロ推しは凄まじいもんなぁw
製作者が自分で歌えば何の問題もなかったろうにwwwwww
>>951 Youtubeの削除対応はニコ動ほど厳格でも迅速でもない。
事実、ニコ動で消された動画がYoutubeで生き残ってる例なんて
ボカロに限らず山ほどあるだし。
がくぽやGUMIにも
ryoとかOSTERクラスのPがいたら
即行でドワンゴが囲いむんだろうけどなぁ
>>958 クリプトンを散々罵った上でメグッポイド支持を宣言しちゃってる人までいるしねw
ひろゆき=ドワンゴとクリの間には、この間のミクフェス騒動でも分かるとおり
色々駆け引きは有ると思うよ、まあ2007年12月からずっと続いてる事だけど
ドワンゴとしてはミクを取り込むか潰すか、どっちかにしたいんだろうね
>>950 しかもこの件、そのマスゴミの一番槍がひろゆきのガジェット通信だからな
うp主が美声を披露しておけばよかったのに。
ミクに歌わせるといろいろな利権が。
966 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:03:22 ID:k6t+lwez
>>964 なるほど、ひろゆきのマッチポンプなんだ
967 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:04:01 ID:td2bvqNZ
権力に立ち向かっていたはずが、自分も権力構造の一部になっていたでござるの巻
968 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:13:12 ID:nCxt/iFK
クリプトン擁護側はシャブ中でも逃げ切れば無罪と言ってるんだな
シャブ推進派か怖いなー
>>915 ・自分で歌えばいい
どうしても女声がいいってんなら、匿名で誰か頼めばいい
・Broadcastの手段がテレビやラジオしかない時代じゃないんだから、
Youtubeだのブログだので好きなだけ発信できる
970 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:15:31 ID:nCxt/iFK
971 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:16:47 ID:8uUzbdlE
972 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:17:42 ID:nMBUtvkL
デP事件には非常に批判的だったが、聖夜がDIVAに公式収録された様子を見る限り
栗はうっかり屋でも、柔軟な対応ができる企業なのはよく解る。
一方のドワンゴ(とインタネ)は側で見る限り、打算的でカネのにおいがプンプンする。
だから2chの本スレでも嫌われてんだろ。
ひろゆき空気嫁よ、とぼけた振りした賢い奴と思っていたが
今回の発言は論理的にも感覚的にも納得できない。
ひろゆきが空気読める男なら、どうやって失言を収拾するか今後が見物だが。
収拾するわけないだろw
言いっぱなしがひろゆきなんだから
まあ数年で2chもニコニコも消滅するだろうな
それどころじゃない時代がくるよ
巨大な船ほと沈む
>>933 まあそりゃそうだよなw
女で自分で萌え声で歌えるやつはミクを使う意味がほとんどないw
それなりに著名な人間ならなおさら。
畑亜貴も同じようなことをインタビューで言ってるし。
>>942 > 全盛期は2007年の9月から12月だ
> あんな奇跡のような三ヶ月間は、もう多分やって来ない、どんなジャンルでもだ
> あれをリアルタイムで経験できなかった奴は可哀想と言うしかない
それは同感だな。
というか、「あれをリアルタイムで経験できなかったやつ」や、
「リアルタイムの時には『こんなのは一過性』『こんなのは流行らない』なんて言ってたやつ」が、
いまこれをチャンスにとクリプトンやミクを叩いてるんだろうなあ。
自室サブカルチャー評論家にしたら、自分が過去に下した評価が外れることほど
屈辱的で一生引きずる恨みを持つきっかけはないんだし。
976 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:21:34 ID:nCxt/iFK
>>971 まだ開封すらしていない。店舗に並べてはいるけどな
俺も楽器屋だからこのソフトをどの分類にするか困ってんだよクズ
977 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:24:39 ID:8uUzbdlE
>>973 薬物犯罪を糾弾するなと言ってると思ってるのか?
そうとう認識不足だな
目的の為には手段を選ばないという
テロリスト並の思考がおかしいと言ってるだけだ
ミクを使わなきゃ良いだけの事だよ
>>976 どれとどれで迷ってるの?楽器屋なら音楽ソフトとかソフト音源のコーナーでいいだろ。
「完全に自由に使えないなら音源じゃない」って思ってるなら、
ボーカロイドコーナーでも作ればいんじゃね?
>>976 マジで言ってるの?
商売仲間の楽器屋にどこに並べれば良いか聞いてみたら?
多分「ハァ?」って言われるだろうけど
>>977 たかが替え歌でテロリストって・・・
ミクを使った小沢一郎批判替え歌もいくつかあるわけだが、それもやはり駄目なのかい?
ヲタク系の店ならボカロだけでコーナー作るだろうし、
ヨドバシのようなとこなら音源やDTMとかと一緒に音楽ソフトに並べるだろう
どっちにしてもそれなりの取り扱いがあるから分け方も確立しているわけだが
楽器屋って、そんなコーナーで迷うほどソフト扱ってるのかしら?
982 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:33:13 ID:nCxt/iFK
>>978 じゃね?じゃねーよ。
うちの在庫をおまえらが引き取ってくれんのか?
できないだろ。
>>974 2007年の12月頃、ドワのカスラック問題か何かで揉めてた時、
本スレにひろゆきが登場して、ミク使って作曲して鎮火した事があったじゃん。
あの手際は鮮やかだと思ったもんだが…。
最近のドワンゴは本格的に栗と対決する気なのかね。
”ギョーカイの常識”とやらに従わない栗が、そんなに目障りなのかね。
984 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:36:32 ID:8uUzbdlE
>>980 今回はクリプトンはミクを使ってくれるなと判断しただけだろ
利用規約読んで判断出来ないなら、使わない方が安全
知っていて尚かつ自分でOKを出した場合でも
クリプトンからNGを出されたなら引っ込めるのが筋
>>980 小沢一郎批判の替え歌で、公序良俗に反してる部分って有るかね?
今回の消された曲で公序良俗に反してる部分は、たとえば「シャブ」なんて語句は明らかにそうだけど
何もかんも一緒にすんなよ
986 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:37:36 ID:nCxt/iFK
>>981 少ないスペースだけどな昨日まで音源として売ってたんだよ
上からの判断で一旦倉庫に戻せって言われて意味が分からなかった。
今日いきさつは2ちゃんで知った。
>>982 マジレスするが、売る気があるなら、音源でも何でもいいからDTMソフトと一緒に並べとくことを勧める。
実際ボーカロイドなんて指名買いだから、音源のついでにボカロを買う人間は少ないが、
ボカロのついでに音源を買っていく人は多いんだよ。
988 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:38:11 ID:frZF43ut
この歌は「溺れた犬は棒で叩け」な悪趣味な歌だろw
>>986 お前の所の上って、相当のアホだな
本当に事実ならある意味尊敬するけど
>>986 あぁ、上からの判断でボカロの扱い差し止めになったのか。
完全にガジェ通の風評被害だな。
まぁ、倉庫に戻したら売りようがないな…。
991 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:40:17 ID:WDiZveoz
レス無駄遣いッ(」゚Д゚)」ハハハ/、/、/ヽ/ヽ!!
992 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:41:01 ID:k6t+lwez
>>987 ひろゆきのマッチポンプが効果を現し始めました
営業妨害の実例がもう出始めた
993 :
なまえないよぉ〜:2009/08/13(木) 13:42:05 ID:nCxt/iFK
>>987 ただ売ればいいじゃない。
クレーム対応するのは俺らなんだよ。
新たな利用規約の注意文のポップも作らないといけないし
無駄な仕事増やしやがるな・・・
個人的には嘘っぽいと思うけどな、だって上司の意図がまるで分からんもん
まあ事実だったらごめんなさいだが
>>987 そんな程度で、いきなりの発言が
968 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2009/08/13(木) 13:13:12 ID:nCxt/iFK
クリプトン擁護側はシャブ中でも逃げ切れば無罪と言ってるんだな
シャブ推進派か怖いなー
お前の方が怖いわ
>>993 「薬の歌をアップしたら消されました、話が違う」
んなあほなクレーム来るんか。大変だな。
>>986 そういうことがないようにするために
削除依頼出してんだろ
なんでお前がクリプトン叩いてんのか理解できん
つーか返品したらいいだけじゃん
普通の音源だってJASRAC管理楽曲を打って
JASと提携されてないところにアップしたら消されるんだから
自由に使えるって言ってる人間の認識はどうかと思うけどな。
ソフトは買いきりなんじゃねーの?
不良在庫になりそうなら原価+アルファでヤフオクに出すとかどうよ
>>998 まあJASの心配の無いニコニコに浸りきってる発言だよな
1001 :
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