【ネット】ひろゆき氏、ニコニコの初音ミク動画『白いクスリ』を削除したクリプトンを批判「JASRACよりも性質が悪い気が」

1 ：まっちょつるぎφ ★：2009/08/12(水) 07:25:51 ID:???

クリプトンさんがミイラになりつつある件
2009-08-12 00:50:00

クリプトンさんというより、
「初音ミク」の販売元といったほうが
わかりやすいかもしれませんが、
vocaloidの「初音ミク」を作っているクリプトンさんが、
なにやらおかしなことをし始めている気がします。

クリプトン社の社長の伊藤さんは、
ネット上のMIDIの文化がなくなったのは、
JASRACが権利を濫用したせいだみたいなことを
おっしゃっていたと思うのですが、
いつのまにか、ミイラとりが、
ミイラになってるんじゃないかと。。

「白いうさぎ」という、
酒井法子さんの碧いウサギを替え歌にしたもので、
薬をやるとよくないよという感じの歌を
初音ミクが牢屋の中で歌うという趣旨の動画なわけですが、
クリプトンさんの権利侵害ということで削除されています。

JASRACの場合は、
作曲者が作ったものをタダで勝手にネットにあげるのはどうなのよ？
ということで、ネット上のMIDIを削除させまくったわけで、
何が問題だったのかというのは、はっきりしているのですが、
今回の「白いうさぎ」という曲が
クリプトンさんのどういった権利を侵害してるのか
よくわからないんですよね。。。

クリプトンさんが気に入らないものは、
「権利侵害」の名の下になんでも削除出来ちゃうってのは、
JASRACよりも性質が悪い気がするんですけど、
どうなんでしょうかね。。。

引用元：ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/61745.html

【碧いうさぎ替え歌】　白いクスリ　【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534
【MikuMikuDance】白いクスリ【VOCALOID】
http://www.youtube.com/watch?v=4g-pCVxKVu0

関連記事
初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気
http://getnews.jp/archives/25029
初音ミク「白いクスリ」がアップ　酒井容疑者「碧いうさぎ」の替え歌
http://www.j-cast.com/2009/08/11047233.html

2 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:27:38 ID:apDInAoA

内ｹﾞﾊﾞ♪内ｹﾞﾊﾞ♪

3 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:27:44 ID:Dydhm2Vt

正論だがお前が言うな

4 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:30:14 ID:xoU8wsI1

いや、これは妥当だろ
不謹慎すぎる。笑えない動画

5 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:30:49 ID:AQHaa7Gz

つまんね

6 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:31:17 ID:NyHsw9cZ

まあミクにもイメージがあるしな

7 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:31:33 ID:A8CqOj8D

音楽関係者はクスリの常習者ばかりだから、
この伊藤ってやつも白いクスリというキーワードに
イラッときたんじゃねーの？ｗ

8 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:31:53 ID:ogG5oaEl

JASRACさんが「碧いうさぎ」の曲だって訴えてくるならわかるけど

9 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:32:54 ID:JiITKPol

>>3
ひろゆきがお前らのおかげで、どれだけ裁判起こされてると思ってんだよ

10 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:33:16 ID:A8CqOj8D

>>6
ミク以外は総コケだから、
ミクだけは必死に守ろうとしてるのもあるかもね

11 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:33:17 ID:hVRTOKf7

確かにこれは正論だな
不謹慎かもしれんが盛り上がりつつあった
こういうのって風向き変わると一気にファンが離れるから
ひろゆきも倫理的にどうこうよりも、
そんなことしてるとファンが離れて儲からなくなるよ？っていいたいんだろう

12 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:34:24 ID:Hb+Nq5wb

>>4
同意。
確かに規制することを推奨するのはいいが、かと言っておもしろおかしくやるようなテーマでも無いだろう。

13 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:38:23 ID:yQfEzhMM

>>11
倫理的に正しければ「正当な倫理観を持つ」ファンが離れるわけないだろうが
逆にこういう不謹慎なやつをふるい落とせるわ

14 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:42:51 ID:sNhLCFZm

別に不謹慎だとは思わんがなぁ
どう考えても自業自得だし
単なる風刺だろ

15 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:43:11 ID:0fikuO0M

初音ミク万歳！どう足掻いてもミクたんは永遠に不滅です。

16 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:45:19 ID:Hb+Nq5wb

今動画見たけど、これは不快感を覚えたよ…

この動画だと、ミクが薬物中毒見たいな感じがする。

ある程度自由を認めてるけどキャラクターのイメージを著しく貶めるものに関してはは削除されてもしょうがないと思う。

17 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:46:03 ID:TPf4Q9kd

こいつに言われると
腹が立つ
クリプトンがんばれ

18 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:47:15 ID:Nogv1c0v

クリプトンはボーカロイドを「楽器の一種」としてリリースしたのだから、
倫理観を理由にしてユーザーへの干渉をやってはいけないはずなのだが。

表現するためのツールを提供しているのに、自ら表現の自由を奪うとか、ねーよな。

19 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:48:29 ID:NyHsw9cZ

もう楽器の枠超えてるんだろ　ネットアイドルみたいなもんになりつつある

20 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:48:29 ID:U4uU6iDA

おっぱいまんこ言わされてるのはＯＫなのにｗ

21 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:48:31 ID:FpoR942v

ソフトウェアで儲からないから
キャラクター商法に出る
そのキャラクターのイメージが落ちるから利益に影響が有るとして削除
普通だな

22 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:48:32 ID:YnkQoSE3

この一曲だけの削除依頼ならJASRACとは一線を画してるだろ
単純に不謹慎だしな

23 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:49:03 ID:dNPLpugi

youtubeはまだ削除されてない

24 ：反・権謀術数：2009/08/12(水) 07:49:26 ID:noQit6UN

クリプトンがやくざに脅されて・・・考えすぎか？

25 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:49:34 ID:gDO/cf5N

なにこの俺一人じゃよくわからないんでお前ら代わりに叩いて的なコメント
違法うｐでﾒｼｳﾏしてる違法ニコニコなんてつぶれろ

26 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:50:32 ID:uYDWv9P8

VACALOID部とミク部は分けて考えるべきだろう。
音源部はあくまで楽器、ミクはそのイメージキャラなわけで。

これはひろゆきがおかしいわ。

27 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:51:01 ID:Vu0EUDdT

珍しくまろゆき正論だな。

ニコニコの土壌はそもそもがそこだろ。何を綺麗なもん求めてんだよｗｗ片腹大激痛ｗだよ。

28 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:51:02 ID:ES8HHtIx

犯罪の被害者を揶揄したりするなら不謹慎だが犯罪を犯した者を
ネタにするのは自業自得だから不謹慎だとは思わんなあ。

29 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:51:25 ID:OTpHlXjG

>>11
あー、それはある。
クリプトン自体はミクのイメージが害われる～。みたいな感じでやっちゃったんだろう。
以前なんかのエロ同人でもなかったっけ？
でもそれだと、境界線があまりにも不明確なんだよなぁ。

30 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:51:44 ID:CV1VZtjA

ただの屁理屈だろ
「んじゃ、不謹慎でキャラクターのイメージを損なうので削除しました」って言えばいいってだけの話

31 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:52:28 ID:UeBL7fsA

白いうさぎじゃねーよ

32 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:52:34 ID:D4hAmyvd

>>1
お前がいうなｗ

33 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:52:45 ID:dlvF6dYe

クリプトンていうか、プロジェクトリーダーのwatがまた最近
ミクのイメージをコントロールしたがってる節があるんだよな

34 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:52:53 ID:RJ1xXcjG

不謹慎でクリプトンが削除依頼するのも納得。
が、ニコニコがミクを広めた場であるのも事実。
私的には削除したのはうれしいが、会社的にはひろゆきに
話を持って行って妥協案を模索するべきだったろう。
ミクのイメージがあるけど、どこまで良いかを決めるのは
場の提供をしているニコニコにある。

35 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:52:58 ID:mWwqncSQ

動画が不愉快って意見が出ているが、
消されたほうのニコニコ動画にも、動画ついてたっけ？
途中まで聞いて、つまらんかったから聞くのを止めたけど、
動画なかったように思うんだけど？

36 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:53:06 ID:NyHsw9cZ

せっかく自由利用許してくれてジャスラック利権に風穴開けてくれたんだし
イメージ守ることぐらいさせてあげてもいいと思うが

37 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:53:41 ID:GwRc/MRw

ＪＡＳＲＡＣが削除するのは明らかに権利侵害が理由だけど
クリプトンがなんで不謹慎かどうかを勝手に検閲する権利があるのかってことだろう

38 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:54:45 ID:Hb+Nq5wb

>>28
てかあのPVが問題だったのでは？犯罪者とミクを重ねるなよ、と言いたいんじゃね？

39 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:55:00 ID:oP3ixPPJ

正論だわ

40 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:55:05 ID:yQfEzhMM

いや普通に権利あるだろ

41 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:56:17 ID:Vu0EUDdT

クリプトンやってんのは自公の児ポ法改悪主張と同じだぞ。擁護のやつわかってる？

42 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:58:33 ID:GM/aXF73

ここはひとつミクに感想を聞いてみよう

ミク「シャレになんないと思います...」

43 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:58:38 ID:oP3ixPPJ

クリプトン出しゃばりすぎだな

44 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:00:17 ID:yQfEzhMM

>>41
すまんが意味が分からん

45 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:00:21 ID:GM/aXF73

41 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:56:17 ID:Vu0EUDdT
クリプトンやってんのは自公の児ポ法改悪主張と同じだぞ。擁護のやつわかってる？
43 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 07:58:38 ID:oP3ixPPJ
クリプトン出しゃばりすぎだな

こーゆー意見どう思う？？？

46 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:01:39 ID:oP3ixPPJ

ひろゆきが言ってる事は正論

47 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:05:45 ID:ZVorDZhS

ネギがアイテムとして定着したように、
薬物がアイテムとして定着した未来もありえたかもね。

48 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:05:45 ID:mWwqncSQ

芸+に、ニコニコにUpされてたやつの、スクリーンショットあったわ
http://getnews.jp/img/archives/kusuridame.jpg

こんな感じの絵だったよ。
だから、
「ミクが薬物中毒に見えるから削除されて当然」
みたいな意見はおかしいだろ。

49 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:06:17 ID:5hHm7nAQ

クリプ豚が潰れればいんじゃね？

50 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:07:51 ID:QbhqPE57

そりゃ自分とこの商品で実際の犯罪に便乗した不謹慎な作品なんて作られたら普通は許さないだろ
マスゴミや取引会社、株主らにいらんいちゃもんをつけられても嫌だし
これを許したらニコ厨のことだからモラルのない作品をバンバン作りそうだし
性質が悪いのはこんなのを作って喜んでる作者とそれをマンセーしてるニコ厨だろ
バカはネットだからってすぐに悪ノリしたがるけどそれらは結局自分らにかえってくるんだからさあ
いい加減少しは学べばいいのに
それにこういう奴がいるから著作権にうるさくなる奴がでてきちゃうんだろ

51 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:08:33 ID:GM/aXF73

これは違うのか？

初音ミク動画『白いクスリ』
http://www.youtube.com/watch?v=GggPu6L8iRY

52 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:08:54 ID:GwRc/MRw

声の利用は無制限でキャラクターの場合はイメージを損なわない限り利用可能。
ただしこの動画は初音ミクの画像は使ってないからタイトルについてる初音ミクってタグだけで権利行使したんだな。
被害者の歌じゃなくて加害者の歌だから不謹慎かどうかも微妙だし、なんで削除してんだ？

単に社長がノリピーファンで、ノリピー批判は許せない！！ってファビョっただけだったりしてｗ

53 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:09:27 ID:xdXTPLDP

これは曲じゃなくて獄中ミクがNGなんだろ

54 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:09:57 ID:oP3ixPPJ

>>48
どうせ擁護してるのはミク好きなキモオタだろうよ

55 ：hirata：2009/08/12(水) 08:11:39 ID:qAkPpBTy

六本木ヒルズクリニック理事長
学歴：開成高校卒
　　　　３浪して東北大医学部入学
　　　　卒後東京女子医大入局
　　　　留学後、人望、能力無く大学に戻れず、現職
現在独身（5～6回離婚暦あり）
趣味：ランニング（皇居の周りをよく走っている）
　　　　ナンパ（特に他人の女が趣味）
　　　　飲酒（特にビール、依存症の気あり）
性格：外ずらは良く、基本的には誰にでも紳士に対応するが、感情の起伏激しい（すぐキレる）
　　　　権威欲強い
　　　　人前でも職員（医師を含む）を叱るため、院内で孤立している
　　　　オーナー（大塚チルド食品工業　社長　浦田宏二）の後ろ盾があるため大きな顔をしている。いわゆる、「虎の威を借る狐」
　　　　門前薬局にオーナーの妻？
仕事先：常勤医5～6名（非常勤もあわせて10名程度）
　　　　経営には厳しい（看護師などの職員の給与は非常にやすい）
経営：ワンマン（クリニックオーナーの言うことは逆らわずに聞く）
　　　健診主体の経営（ここ数年は毎年前年同期比110％）
住居：東京都港区六本木6-12-2 1207
携帯番号：08055030060
メールアドレス： [email protected]
[email protected]
その他：
　　　　白い巨塔の教授回診があこがれ
　　　　昔から女好きで（特に人妻や他人の彼女）、大学時代には人妻を妊娠させ問題になった経歴もあり
　　　　自分の女になると興味が薄れるため離婚歴が多い
　　　　女を口説く時は、「妻が男をつくって自殺未遂までしたので離婚したと話し同情を誘う手口」

56 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:11:40 ID:mWwqncSQ

>>51
始めにUpされて削除された動画は、それじゃないよ。

57 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:12:18 ID:/NBdMGfw

ひろゆきもクリプトンもそれぞれの立場から当然の行動だよね。
何が悪いって頭が悪いミク厨がしね

58 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:12:37 ID:jMgrqOHT

動画見れないからわかんないが
歌詞がどうあれ削除すべきではないな
ただ動画部分にキャラとしてのミクが登場したのなら
削除もいたしかたないと思う
のりピーの動画にすれば？今度はサンミュージックが削除するかｗ

59 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:12:46 ID:nVi0S2E8

これは広まっちゃったからでしょ
普通にこっそりニコ動の中でやる分には見逃してたと思う。
それがニュースサイトに報じられてあちこちのニュースに
配信されちゃったもんだから消したってだけでしょ。
体育館で裸踊りしててみんなで盛り上がってるのが
いつのまにかネット配信されて全国に晒されてたから
配慮して回線切ってくれたようなもんだべ。

60 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:13:05 ID:GM/aXF73

つまりこういうことかw

・ミクファン=クリプトンの削除は仕方ないよね。
・アンチミク=クリプトン糞、サッサと死ね。

61 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:13:47 ID:NyHsw9cZ

あまり言うと自由利用させてくれなくなってネットが逆に
規制されていくんじゃね　もしかしたらクリプトンをつぶしたい奴がいるのかも

62 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:14:15 ID:/IONiTI4

でも、削除すると増殖する。

63 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:14:37 ID:j+3AhPv1

じゃあ、ミク以外のキャラでやればいいのか。

64 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:14:49 ID:7S9zh4z6

じゃ、なんでその削除要請に従ったの？

65 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:14:57 ID:GwRc/MRw

獄中ミクとは別の画像なしで替え歌を歌わせてるだけの動画

66 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:17:11 ID:6I27lNRf

まろゆきの言いたいことはわかるけど感情的にこういう曲に反吐が出るのも事実だな。
何か新しい技術が出きる度に悪用されたり誤った解釈するバカが出る弊害は仕方ないのかな。

67 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:18:26 ID:mWwqncSQ

ニコニコで削除された動画が、つべにもUpされていたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc

これを見る限り、初音ミクが薬物中毒に見えるからって
意見は通らないと思う。

68 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:19:59 ID:6KFMTdpM

ほっとけばいいのに
１か月も経たずにみんな忘れる一発ネタなんだから

69 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:20:27 ID:JelYkhSu

タレントとは言えまだ容疑者段階の人物をキャラクターを使って揶揄するのが問題あるんじゃないの？

70 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:27:14 ID:+USgKLQJ

>>67
ミクの絵を使えという圧力だったんじゃないか？

71 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:28:41 ID:rJeUPQKf

酒井側が主張するならまだしもクリプトンにはそんなの関係ないし。

72 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:29:15 ID:d5xWh7iV

>>1
ひろゆきはまず自分の裁判何とかしろよ

73 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:29:17 ID:Vu0EUDdT

>>69なんだそれ。マスゴミに言ってやれよ。

74 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:30:57 ID:GrBWYK2y

個人的には風刺の範囲だとおもうけどねえ
ちんげin theまんげって曲は良くて
白いクスリはアウトとか
まぁ栗はブレてると思われてもしかたない

75 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:32:45 ID:x82u87Vf

とりあえずうpしたやつリアル通報することにした。
警察関係者様がんばって下さい

76 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:34:50 ID:u0GdMUTp

こんなのいちいち削除してたら
童貞の作ったラブソングばかりになってしまうよ。

77 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:38:56 ID:x9/SDRgF

消されたからって動画増やす奴も問題すぎる

78 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:40:21 ID:uCXZeFSS

ネタ動画ばっかりで今更イメージも糞もないと思うんだが

79 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:43:17 ID:Vu0EUDdT

>>77何が問題なんだよｗｗ

80 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:45:23 ID:P3tqNAi5

人のふんどしで2ch作って大もうけしたやつの言うことなんて…w
ましてやこいつ、裁判の結果丸無視
いつか刑事で告訴されちまえ

81 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:46:05 ID:fMJ29LQR

動画を見てないんでわからんが
ミクに歌わせるのは問題なキャラ絵を使ってるのがあかんって事じゃないの
キャラはフリーじゃないんでしょ

82 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:48:14 ID:+USgKLQJ

>>81
消されたのはミクの絵使ってない。

83 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:50:26 ID:9DpzILzl

名前使ってるから、どっちにせよだめでしょ

84 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:51:04 ID:fMJ29LQR

なるほど、それはアカンね
消す理由が無い。

85 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:51:06 ID:/APYkFhE

もっと比喩的な内容にしないと意味ないわ
直接的にやればいいってもんじゃないだろ
作者わかってないな

86 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:52:50 ID:9DpzILzl

てかさ、諷刺ソング作るのはいいけど匿名ですんなや
表に出されるのはクリプトンで、自分は安全地帯にいるのは卑怯だろうが

歌ってみた、で出直してくれ

87 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:53:34 ID:fu3Wnleg

ドワと組んでからなんかおかしいな、ひろゆき

88 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:53:51 ID:ZVorDZhS

エンドユーザー使用許諾契約書
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
第4 条（禁止事項）
本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
(1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
(2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
声を公開又は配布すること。

ってことかね。2は微妙だが。
歌詞は薬物使用を終始肯定しているからねえ。

89 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:55:02 ID:L6ufWOKN

ヤマハのピアノでクスリの歌演奏したら
ヤマハから演奏中止命令が来た感じだな

90 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:56:09 ID:9DpzILzl

>>89
ヤマハのピアノで、どうやってクスリの「歌」演奏すんだよ？
ヤマハのピアノは喋るのか？

91 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:56:37 ID:ZVorDZhS

ただ、メーカーとユーザー間の契約で、ユーザーに公開差し止めを求めるのは
ありうるとして、第三者のニコニコに直接公開差し止めを求めるのは、
権利行使として成立するんだろうか。

92 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:56:51 ID:uUGY3l4l

なぜこの人物が社会的に抹殺されないのか不思議でならない
この人物が撒き散らした害悪はのり某の比ではない

93 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:58:09 ID:9DpzILzl

てか、エンドユーザ契約書が足枷になる、と思うんなら
UTAU使ってあげりゃいいんだよ

94 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 08:59:58 ID:iX7GR9LY

中の人に迷惑かかるからやめてください＞＜

95 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:00:11 ID:b82+ZDuF

Softalk（ゆっくり）でやれよ
そっちのほうが面白いし

96 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:00:18 ID:A7zqAjzR

夢冒険をトリップにジャンキーした替え歌もアウト？

97 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:01:04 ID:hqaHJ5M4

著作者人格権はカネの問題ではない。

98 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:02:27 ID:Og9iOnhS

>>90
頭悪いの？

99 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:02:34 ID:9DpzILzl

要は削除要請がなけりゃニコニコ（ひろゆき）は削除しない、って立場なんだろ
わざわざボーカロイド使って冒険せずに、自分で歌えばいい、ってだけの話じゃん。

100 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:04:37 ID:9DpzILzl

>>98
おまえと>>89がな＜頭悪い

101 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:06:07 ID:5qppnxKt

皮肉もわからんのか。お役所仕事と同じだな。失望した！

102 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:06:26 ID:wiG5CshY

これでミクも斜陽ジャンル化が加速するな。
クリプトンは自分の首を絞めるのがお好きなようで。

103 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:07:30 ID:JskSW5jj

だいたい風刺が直接的すぎ、もいちょっとひねりゃいいのに、作者も規制されても仕方ないかな？ぐらいの気持ちだろ

104 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:07:53 ID:r23DGRvO

お前がいうな

105 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:08:13 ID:Vu0EUDdT

>>100釣りとかいらねーから

106 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:09:31 ID:9DpzILzl

UTAU、歌ってみた、インターネット社のボーカロイド、人力ボカロ、
で、それぞれどれに削除要請が来るのか、試して欲しいなw

107 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:10:09 ID:Q94GdIAq

さすがサンタ狩りとか面白がってるひろゆきだ

108 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:20:32 ID:deOq50Gu

クリプトンが考えるミクのイメージを守るのは別に横暴だとは思わない
ただ、クリプトンの営業上、吉となるか凶となるかは別の話し
どうなるかなんて分かるわけない

109 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:20:54 ID:mWwqncSQ

>>86
「風刺を匿名でしてはいけない」ってのが、よく解らん理論だな。
平安の世から、落首や落書は、匿名で行なわれて来たもんだよ。

110 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:25:36 ID:gyLTnH0X

ボカロの利用注意事項も知らずに公開批判してるんか？＞まろゆき
削除程度で済ますクリプトンの方が大人だろ

111 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:27:13 ID:/XnphqfZ

どうやらひろゆきも勘違い文化人の仲間入りしちゃったみたいだね

112 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:27:47 ID:9DpzILzl

>>108
デPの時も似たようなこと言われたけど、結果は見ての通り
デP自身、ミクから離れられないしねw

>>109
平安時代の人ですか？

113 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:30:49 ID:mWwqncSQ

>>112
「平安の世から」の「から」の意味が解らない、外国の方ですか？

114 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:31:04 ID:336qmRft

>112
意図まげんなや

115 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:31:27 ID:2Ykp9Oiv

>>51
これじゃない

消されたのはこっち
http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc

116 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:31:53 ID:Lt1E30Uz

>>82
「初音ミク」の名前使ったらキャラクターのイメージに関する取り決めが適用されるんじゃなかったか
初音ミクって書かなければ何歌わせても消されないはず。楽器扱いになるから
とはいえ、作者も一発ネタだろうからそこまでして残したくもないだろうが。時事ネタは鮮度が命だし

117 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:32:51 ID:9DpzILzl

>>113,114
平安時代は名前だすと、まずかったんだろうね

で、今もそうなのかい？

118 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:34:09 ID:wwIjxEsX

にこにこはミク動画全規制して報復しちゃえ！

119 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:38:33 ID:i9EDW1lg

検閲はニコニコ側の方が凄い気がする。

120 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:38:59 ID:mWwqncSQ

>>117
有名人を、ネット上で身を明らかにして風刺することの危険性を、
解らない方ですか？

121 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:41:35 ID:Y9ZdYCFC

まぁこれがダメならエロ同人なんて論外だな、コミケは中止ってことで

122 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:42:28 ID:Vu0EUDdT

>>117相当頭悪いな。歴史だよ。成り立ち、下地。そういう土壌から起きたという事を言っている。それはこれから先も変わらん。
さてはお前、日本人ではないな。

123 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:45:44 ID:Q94GdIAq

残したままにしたらマスコミの餌になりそう。

124 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:45:45 ID:U/7527Rs

削除するなら、削除理由と
削除の基準をきちんと明文化して公表すべきだよ。
はっきりと示さないから陰謀論みたいなのがささやかれて
荒れるんだよ。

125 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:47:29 ID:K9zfPXM7

初期の頃にも下ネタ歌削除してなかったか？
あんときは、あんま注目されないところでこっそりやれって事になったんだっけか

126 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:48:31 ID:WgAzG7pQ

アイマスとか、適当な絵に差し替えたら使えるんじゃない？
声自体は権利かかってないんでしょ？

127 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:48:40 ID:gayytMIJ

名前だけでも、「キャラクター」を使えば削除対象になるんだよ。デッドボールPの件を忘れたのか。

128 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:53:11 ID:K9zfPXM7

>>121
そういや同人ゲーだかなんだかもストップかけられたのなかったっけ？
と思ってぐぐったら一旦中止した後、規約変更で復活したとかあるな。
一方、初音ミクオンリーイベントは中止になってんだな。

129 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:54:11 ID:0jUgwF0B

ここまで藤田咲の話題なし
ミクもいいがこっちも少しは守ってやれよとｗ

130 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:54:34 ID:42+A8vau

あくまでも「風刺・皮肉」。本気で肯定してる奴はいないだろうし、いたらそいつがヤク中。
大体、あれ聞いてもミクのイメージ悪くならんし。
強いて言えばミクを知らん層がってことだろうけど、ミクのエロ画像なんかは腐るほどある。
個人サイトレベルならともかくPIXIVにもうｐされてるのに、これじゃ矛盾してるだろ。
ひろゆきが言うのもアレだが、言ってることは間違ってない。
酒井を起用していたとこがCM打ち切るのは解るが、栗はこういった出来事も想定してなかったのか

131 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:55:07 ID:livyVKIX

不謹慎で削除してったら社会風刺なんか成り立たなくね
この動画がそうかは知らんけど
うわ、やべぇ消されるかも・・・

132 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:57:59 ID:0jUgwF0B

>>131
同じ感覚で削っていったら絶望先生の掲載ページ数が酷いことになりそうだなｗ

133 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 09:59:58 ID:GSYJF56R

まあ難しい問題だよな。
クリプトンも「権利者削除」の理由を明確に出してから消せば問題なかった。
「流石にミクでこういうことされるとイメージが悪くなるので、ちょっと自重して欲しかった」と
素直に言っちゃえば、みんな納得しないこともなかったんじゃないかな?

134 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:00:41 ID:T9I3dDE1

不謹慎であることと
クリプトンの削除がつながらないということだろう

135 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:00:56 ID:Lt1E30Uz

まあ、実際絶望先生の作者はその作風のせいでサンデー首になってるからね
風刺は色々難しいんじゃないのやっぱり

136 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:01:58 ID:K9zfPXM7

商売を考えた場合、方法の良し悪しは別にして、キャラクターのイメージの劣化を防ぎたい
と言う気持ちはわかるんだよなぁ。　確かにそうい姿勢のおかげで、商売としての
キャラ人気の劣化が防げて、商品の寿命が伸びてる部分は少なからずあると思うし

137 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:04:47 ID:7SmyOrTW

ボカロの使用許諾に抵触したんだろ？
契約に同意して使ってるんだからしかたなかんべ
それが嫌なら歌ってみたで自分でやればいい事
てめぇの裁判もろくすっぽケツ持ちできないタラコが言っていい事じゃないな

138 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:05:13 ID:2uP5TftW

クリスピーはうまい棒に説明してやれ

139 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:05:45 ID:2Ykp9Oiv

>>120
中国人か？

140 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:09:08 ID:skwG04r9

「ひろゆきのいう通り権利者削除で消すのはおかしい」っていうけど
実際に削除してるのはひろゆきが取締役をしてるニワンゴの運営
なんだぜw

おかしいと思うなら断って存続させればいいだけだろ
自分で自分の会社がやった事をクリプトンのせいにして批判する
ひろゆきのほうがおかしいだろ

141 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:09:29 ID:ntWj/c7r

>>137
MMDの何割かはひっかかるなw

142 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:12:38 ID:yBzfrHHW

単純に犯罪者をネタにして動画を作ることの何が面白いのか理解できん。
こういうのは作り手が自身の小物っぷりを晒してるだけとしか思えん。
削除されたからなんだかんだと騒ぐ奴も同様。

143 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:12:52 ID:Vu0EUDdT

>>136それが今回は【削除したら駄目】だったんだよ。
クリプトン側がイメージを押しつけるのは間違い。見誤った。劣化は進むし、新たな聖域なきャラが出てくるのは必至。そもそも数が少ないなとは思っていたからね。

144 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:13:38 ID:t/Ay3DgD

子供を交えて犯罪者を楽しくリンチにかけてたのにそれを邪魔するなんて
クリプトンはとても悪いですね

145 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:15:15 ID:GSYJF56R

>>137
公序良俗に反するってことだったんだろうなぁ。
そりゃ、あまりにも公序良俗に反するような作品は野放しには
できんわな。

146 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:15:39 ID:2Ykp9Oiv

>>142
犯罪者をネタにして何が悪いんだ？
お前はエドはるみでも見て笑ってろよ

147 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:16:09 ID:tpJty4RB

ミクがわが子のようにかわいくて仕方ないんだろ。

148 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:20:05 ID:9J4qzBvS

>>146
風刺にしろ犯罪者を笑いものにするにしろ、作者が自分の声で歌えば問題なかったのに
わざわざ公序良俗に反する使い方するなと明記された道具を使うのが悪いんだよ

149 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:20:41 ID:7SmyOrTW

>>141
いつ消されても文句いえんな！

いや実際、抵触するようなのは消されるの覚悟決めてやるもんだよ
大体時事でこういうのやる人は　あー多分消されっかもしれんけど
今が旬だし特攻するしかないだろ　的にやるもんだし

昔から事件があると不謹慎なゲームやら出す人がおったけど
問題視されて消されたりした際に削除された奴やそれを見た人間で
こんな事言うやつはおらんかったよ

150 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:21:51 ID:GD1nrY2p

他所の著作権侵害しまくってるだけで十分公序良俗に反してるだろ

151 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:24:12 ID:rOMRr3dP

>>149
ニコ動に限っては削除もネタにしちまうと思ってたが、違ったらしい。

152 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:26:32 ID:Lt1E30Uz

他所の著作権侵害してる動画は削除されるけどな。クリプトンじゃなくてニコニコ運営に
カバーはオケ自作なら侵害にならない契約してる

153 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:30:09 ID:7fThuV3J

面倒ごとに巻き込まれたくないから先手うっただけじゃ

154 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:31:48 ID:9J4qzBvS

まあ何だ、ひろゆきが煽らなければ削除かよｗ大人げねぇなｗくらいで笑い飛ばして終了だったんだよな
ひろゆきが無責任なのは前からだが、こうやって方々で自由と無秩序を勘違いして煽るやつが規制を呼び込むんだよ
本当に自由を守りたいならボーダーなネタはもっと隠れてやるべきなんだがなあ

155 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:32:30 ID:GD1nrY2p

>>152
ニコ動は全部の著作権侵害してる動画を削除してるわけはないし
ミクが使われてるのはニコ動でだけじゃない

156 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:33:52 ID:k0W3HbgV

この手の動画って、極端にいえば
一時あった、アイマスの削除レースの
エントリー動画みたいなもんでしょ。

157 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:34:12 ID:3pR8X0E5

クリプトンが火消ししたかっただけだろう今回は
ひろゆきは余計なことは言わなくてよし

158 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:35:49 ID:QfJAjOH6

つーかクリプトンより前に
ニコ動が何か理屈を捏ねて削除すんのが筋だろ。
批判にもなってないただの個人攻撃なんだから

どうせ文句言われるのわかってて泥かぶったクリプトンを
権利ゴロ呼ばわりかよ。

159 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:38:06 ID:2Ykp9Oiv

>>157
何の火消しだよ

160 ：名前をあたえないでください：2009/08/12(水) 10:38:55 ID:imijIDR6

クリプトンには似たような前科があったから驚かない。
きれい事を言ってるけど、元々コントロール願望が強い会社。
少なくとも、今後も似たようなことを繰り返すよ。

161 ：香具師A@お大事に：2009/08/12(水) 10:42:06 ID:ElRypDUB

これは　クリプトン　怒るよー
ミク　覚せい剤中毒で　逮捕　拘留

面白がって　酒井容疑者とミクを　コバカにしてるだけ

削除されて　当然の動画

162 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:42:37 ID:9J4qzBvS

風刺として見るなら替え歌そのものに意味と価値があるわけだしな
だったら自分で歌えばいいんじゃね？で終了なわけよ
ほかは雑音というか、祭にして煽りたいやつが遊んでるって感じだな

163 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:43:15 ID:Se+VOJv/

なんでも自由だと思うなよちょんねらー

164 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:44:30 ID:Vu0EUDdT

>>154綱渡りの面白味な。今回は弾かれたが。その理由が曖昧というか、キャラのイメージ守りなんだから失笑だ。公序良俗違反？なわけねーｗ表向きはそう答えるしかないがな。

>>157なんの火消し？

165 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:45:11 ID:Lt1E30Uz

>>160
奇麗事を言うためのコントロールだろう
その方針とってなかったら今頃一次的なキャラブームとしてとっくに消滅してる。その場合アニメ化はしてただろうけどな

166 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:48:38 ID:ihb956c7

原則的にはクリプトンが権利者なので侵害を訴えるも見過ごすも全て自由ではある。
権利を持つ企業としてそれを良しとしないものは卑猥系に限らず今後も削除対象にはなるだろう。

ただ今回の件に関しては疑問や不快感を持つ者が以前のものより多い。

167 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:49:45 ID:1fsWhiaA

不謹慎というなら共産国や戦争について歌ったものとかも粗方消されないとおかしいわけで

168 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:52:28 ID:3pR8X0E5

目立ったやつしか消すつもりはないんだろう
権利だのなんだのより自社が非難受けるのを防ぐために削除したんだろう

169 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 10:54:41 ID:Vu0EUDdT

>>162名もない奴が歌ったってつまらんだろ。人気ボカロがやるから面白いんだよ。風刺が利いてるってね。これだな。

替え歌のみでも構わないだろが、ニコ動を最大限に使うなら動画は必須だろ。意味がないからな。

170 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:01:48 ID:ITHVJi6l

相変わらず借金から逃げ回ってるの？

債権者に破産させられたら
取締役とか全部辞任しなきゃならないし大変ですな～

171 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:02:00 ID:nsmUotuX

案外、咲さんの事を考えてたりも

人の声を使ってる事の限界かもね

172 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:04:16 ID:ycazLU9B

は？

173 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:07:03 ID:7m2MYL6Y

>>30
でも削除理由は権利侵害なんだけど？

174 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:07:28 ID:VzfwIBj3

>>153
すでに面倒事に巻き込まれている予感。
多分「大人の事情的な圧力」が掛かったんだろうな。
「訴訟起こされたくなかったら、『クリプトンの名前で』削除要求を出して消させろ」
みたいな感じで。

175 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:10:12 ID:4pIlhcBV

内容なんか関係ない。
ノリピーやボカロのファンなら、タイトルを見ただけで、嫌悪感から見ない。
つまり、多くの人に、存在するだけで嫌悪感だけを与える動画な訳だ。
消されない方がおかしい。

176 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:12:42 ID:wVED26ie

核融合炉に飛び込みたいとか歌ってるやつも原爆被害者にとっては不謹慎だし削除すべきだな

177 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:13:43 ID:VzfwIBj3

>>175
＞ノリピーやボカロのファンなら、タイトルを見ただけで、嫌悪感から見ない。
＞つまり、多くの人に、存在するだけで嫌悪感だけを与える動画な訳だ。

世の中にいるのはお前だけじゃないって理解しろよ中学生が。

178 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:15:09 ID:2Ykp9Oiv

>>175
おまえみたいな奴をモンスタークレーマーとよぶ

179 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:15:24 ID:VzfwIBj3

まあでもひろゆきが煽らなければ
「そりゃ消されるよなあｗ」
で終わる話だとは思うな。

180 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:17:42 ID:7+F+Ugf9

>>171
公序良俗に反するような歌を歌わせるのが広まって表にもでてくると
サンプリングさせた人によっては
嫌がる人が出るのは当然考えられるな
キャラを守ることには、そんなとこも含まれてるはず
嫌がる人がふえるとヤマハの開発にも支障がでてくるし

181 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:19:51 ID:9J4qzBvS

>>169
評価を得たいという欲求はあるだろうが、目立たせるためにグレーでも何でもやるよでは本末転倒じゃないか？
そうなると替え歌の風刺性とは別の話になってしまってる感じだな

182 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:20:43 ID:yMgm8XyF

>>176

ワロタｗｗｗリンが嫌いなんですね

183 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:21:38 ID:ZnjQtVxf

ひろゆきは何がしたいんだ？
クリプトンがミクにイメージ付けしたがらないのは
最初からじゃん
ましてやシャブ関連の替え歌なんざそりゃ嫌がるだろうよ
元歌だってＣＤ回収とかだしさぁ
なんでもかんでも口出すなよ

184 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:22:21 ID:OotdQFS+

ミクに汚れをやらせたからだろ？

汚れは兄さんに任せな！

185 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:22:23 ID:Vu0EUDdT

>>175気付いてないから言うが、君はマイノリティだよ。

186 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:23:37 ID:UdVEk14+

何でミク＝ネギなのか分からない。
ロイツマ歌ってるときだけネギなら分かるけど。
慎吾ママのおはロックみたいにパクって持ちネタにしてるってことだよね。

187 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:23:56 ID:VzfwIBj3

しかしまあ、「消したら増える」ってのは
良くも悪くも予想通りだったなｗ

あと、「酒違法子」と「ホシの前科」タグはかなり秀逸だと思う。

188 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:24:17 ID:7SmyOrTW

>>175
消されても不思議じゃないとは思うが　多分クリプトンはそこまで考えてないぞ
単純に、公序良俗の規約に則してどこまで看過できるかできないか
で今回は看過できなかった　というだけだろう
視聴者の趣味嗜好からくる嫌悪感に則してたらもっと壊滅的に削除が横行するわ

189 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:25:20 ID:6fQnWOFa

背後に黒くて大きい物が隠れてそうな事件だからな。
とばっちりは受けたくない辺りが正直な感想じゃないの？

190 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:28:41 ID:RnXZJBMh

新聞にまで出ちゃってたね!

191 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:30:38 ID:zeq09ab4

ミクのキャラに対してクリプトンが何がしかの規制をするのはまだ分かるけど、
初音ミクという音源の利用に関して文句を言うのは越権行為だろ
悪趣味なホラーだのポルノだののDVDを販売する行為について、東芝やら
ソニーやらが規制をかけようとしたら誰だっておかしいと思う
それと同じこと

192 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:32:01 ID:Vu0EUDdT

>>181確かにね。

線引きが難しいんだけど。

193 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:33:39 ID:AChGDslT

さすがにデッドボールですた
目に余るものは削除するってのは公言してるし仕方ないかと

194 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:34:46 ID:ZnjQtVxf

見逃してたらどんどん後追いで馬鹿が出てくるだろうし
牽制の意味もあるんだろ

195 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:38:18 ID:tSPaDeSd

不謹慎だねぇ
一般人はそう感じるんじゃねーかな

この削除、これは俺も支持したい

196 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:38:33 ID:5rOjSKni

ボカロ厨にしてもアンチボカロ厨にしても、おまえらがニコニコ好きなのはよく分かった
たかだか１動画の削除でここまで盛り上がるんだから、そりゃひろゆきも口挟みたくなるわな

197 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:39:21 ID:POsOpM96

替え歌はJASRAC関係なく著作隣接権に触れるよな

198 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:40:36 ID:Vu0EUDdT

表向きは公序良俗違反。実際はそれ3割、イメージ保守7割って程度でしょ。
今さら？ｗｗｗｗなんだよ。

199 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:40:44 ID:wRyPu8gp

もっと自由にやらせろよ。
警察の代わりにクリプトンが検閲するってか?

200 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:41:12 ID:5FIY8yKJ

楽器を売っておいて、その使い方をいちいち制限する会社って
どう考えてもおかしいだろ。

元動画にミクのイラストは入ってないし、どんな権利を侵害してるのか分からん
楽器に対して「イメージが…」とか言っちゃってるやつは何なの？

201 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:42:05 ID:T3GtVYyr

ひろゆきも馬鹿な発言が増えたなぁ・・・

202 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:42:12 ID:ZnjQtVxf

要は言われたからしょうがなく消したけど
なんか納得いかないからニコ厨の天敵カスラックの名前出して
これより酷くね？とか言っておけばクリプトン叩きに
持ってけるかも、みたいな感じのコメントだよな
汚いな流石ひろゆき汚い

203 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:42:20 ID:ipBvmqwZ

これは本来、お前ら運営が削除しなきゃいけないもんだろ

204 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:42:36 ID:2Ykp9Oiv

>>186
初音ミクはGANTZのネギ星人の著作権にも抵触してるな

205 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:47:19 ID:Zy3RHrlG

どうせ消すと増えるし

206 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:47:34 ID:Vu0EUDdT

クリプトン側はこれを面白いと思える人間は居なかったのか。残念だな。

207 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:48:01 ID:+7bfSOlH

ミクのキャラクターの権利はクリプトン持ちじゃねーの？
その辺からいけばどうしようとクリプトンの勝手じゃね？

208 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:49:51 ID:7SmyOrTW

わかった
タラコが自分で歌ってみた　で上げればいいんだよ
馬鹿受けだろう　再生数うなぎのぼり間違いなし

209 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:50:18 ID:u0GdMUTp

ひろゆきはミク嫌いなんだろうな。
はやくニコニコから出て行けよって言いたいんだろ。

210 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:51:30 ID:KHwi9GsR

今ミクにニコニコから出て行かれたら、ニコニコが潰れるわい

211 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:51:35 ID:ZnjQtVxf

ディズニーや長谷川町子と一緒で
自分のところのキャラクターは全力で守るって姿勢の現れだろ
悪乗りする馬鹿は牽制しとかないとな

212 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:52:01 ID:fhr93vmI

ひろゆきがインターネット社のボカロ使って同じ歌上げてみればいいんだよ

213 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:52:12 ID:Rq4iu8ig

>>88があるならまあ、仕方ねーかな？

214 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:52:28 ID:Vu0EUDdT

まろは来るも去るも勝手にやれ！だろ。

215 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:53:53 ID:pcAS6hk2

しかしまあ増えたもんだな。
クリプトン大失策。
ひょっとしたら計画どおり？

216 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:54:39 ID:Vu0EUDdT

>>210なわけないｗｗｗ

217 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:55:04 ID:rS1bRtnL

こんなのをせっせと作る奴も面白がってる奴も実社会じゃ厄介者扱いだって事を自覚しろ

218 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:55:12 ID:ZnjQtVxf

>>214
ニコに関しては余計な口ばっかり出してるじゃん

219 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:55:16 ID:xE7QVoQJ

ニコ動はミクからパッケージ絵が微妙なメグなんとかに乗り換えたらいいじゃない

220 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 11:57:34 ID:RMthAriY

めぐぽで上げ直せば問題なし

221 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:01:08 ID:2Ykp9Oiv

クリプトン完全に終わったな

222 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:02:07 ID:i8pBhjmG

自由な発想の中から新しい文化が産まれてくる。
安易な規制は無粋だし反対。　クリプトンは自重しろ。

223 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:03:16 ID:ZnjQtVxf

本当に面白いと思って替え歌作ったんなら
自分で顔出して歌ってみたで上げろよ
ひろゆきもそれなら削除しないで済んで満足なんだろ？

224 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:04:08 ID:R61tfoTd

>>115
これは上手。

225 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:05:59 ID:7SmyOrTW

>>222
だったら規約の制約があるボカロを使わずに
自分の声で発信すればいいだけの話
曲があって歌詞があって発表の場があれば
あと足りないのは歌い手だけだ　足りないの１つだけじゃないか
しかも声を失ってる人でなければ自分で出来ることだ

226 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:06:08 ID:KHwi9GsR

自由な発想（笑）
だったら子供の悪ふざけからも新しい文化が生まれるんだな？

227 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:07:10 ID:2Ykp9Oiv

>>225 >>226
見苦しいぞお前ら
もうユーザーと対立したら終わりだろ。

228 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:08:33 ID:fhr93vmI

そんなに言うならインターネット社のボーカロイド使って同じ曲あげてみれば？w

229 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:08:43 ID:ipBvmqwZ

>>222
自由には責任が伴うと自覚しろ

230 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:08:52 ID:Vu0EUDdT

>>218確かになｗｗ

これを悪のりの一言で斬って捨てるなら、捨ててるが、つまらんぜ～。つまらん。
秩序、ルールは必要だが、これは白。だと思ってる。まぁ俺もマイノリティなんだろが。

ニコニコてフィルタリング掛かってない健全サイトだっけ？

231 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:09:52 ID:skwG04r9

>>227
キモヲタユーザーとは終りで結構w
もう売るだけ売ったし、くっさいキモヲタ犯罪者とは
縁切りさせていただきますわwwwwwww

くやしい？ねえ、くやしい？wwwwwwwww

232 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:13:02 ID:wRyPu8gp

>>225
匿名だからできることがあることぐらい、おまえにだってわかるだろ。
だいたい2chで何いってるんだｗ

233 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:13:43 ID:2Ykp9Oiv

>>231
え？ボーカロイドなんて売ってんの？
俺は検閲の話してんだけどな。

ミクｗｗｗもってねぇよｗｗｗくやしい？ねえ、くやしい？wwwwwwwww

234 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:13:54 ID:ycYL5VY8

そもそも
エイベックス傘下のニコニコに
何を期待するんだとｗ

235 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:15:56 ID:IvtyScu6

>>227
一般ユーザーとは別に対立しないしw
自重できない馬鹿は牽制されて当然
こんなの放っておくのは
小金目当てにパチメーカーにホイホイ権利売るのと変わらんだろ

236 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:16:42 ID:1Kbephvv

返品とかすんなよ
裁判とかぜったいに禁止だ
ましてや徒党組んだり凸なんてもっての他だからな!!
集団返品訴訟とかしたら許さないんだから!!

237 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:17:13 ID:DBoASR4+

そろそろオープンソースなヴォーカロイドアプリを作ろうという気運がでてもおかしくない頃。
元ボイス提供したいって子もキャラ描きたいって奴もいっぱいいるだろ。

238 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:18:37 ID:fhr93vmI

>>237
UTAUってのがあるよ
声はたくさんあるしキャラもついてる

フリーソフトだから、この場合削除が起こるとしても誰の申し立てになるか興味深いな

239 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:21:30 ID:EO1/io7V

>>1
ニコ厨ボカロ厨死ね

240 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:21:35 ID:2Ykp9Oiv

>>235
一般ユーザーだから言ってるんだよ。
テレビにはできないことをネットではできるのが強みだろ。
今回の削除は会社から公式な回答がいるぞ

241 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:22:03 ID:xE7QVoQJ

>>236
訴訟しても規約があるから勝てないだろ

242 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:24:35 ID:oK1bbM5m

だいきらいなニコニコの内ゲバおいしいです（＾q＾）

243 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:25:30 ID:ipBvmqwZ

>>240
ＩＤ真っ赤にして草はやしてる、一般ユーザー（笑）

244 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:29:31 ID:6MlnVCp/

どうせ消したら増えるんだろ？

245 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:29:33 ID:3SzW9xUF

「おふくろさん騒動」があってから作詞者に許可を得ないと
TV番組でもラジオでも替え歌を流せなくなったって知らんのかこのタラコは

246 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:31:19 ID:U7Lrd3aY

クリプトンはのりピーファンか

247 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:33:21 ID:1Kbephvv

>>241
しい的な権限により使用が制限されたんだから訴訟理由にはなる
人が作成した著作物を削除出来るんなら著作権法に違反した規約で当然無効

いやぜったいに裁判なんかするなよ!!

248 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:34:49 ID:HLN52l90

くだらなすぎるニュース

249 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:35:18 ID:k2N197fM

のりＰの後ろにいる人にビビってるだけだろ、許してやれよ

250 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:35:27 ID:IvtyScu6

>>240
公式な回答も何も
利用規約見ろやボケ、でＦＡだろうが

251 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:36:13 ID:pRq9EnE5

>>245
おふくろさんとは無関係。
テレビとかで替え歌を歌うときは
事前にオリジナルの作者に許可をもらっている。
嘉門達夫もしかり。

252 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:36:30 ID:iqgkz8Tv

じゃあ、なんでエア本さんのくぱぁ運営は削除したんだYO!答えろYO！

253 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:36:31 ID:8EiXHE4l

薬物使用を否定しない歌詞が洒落になって無いからじゃねーの？

254 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:38:02 ID:JJzOgbOC

その通りです！！
覚せい剤よりくだらない動画作るほうが遥かに罪が重いのです！！

255 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:38:39 ID:2Ykp9Oiv

>>245
ドワンゴ経由で許可済

256 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:38:40 ID:1Kbephvv

で、規約ってどれだ

257 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:40:40 ID:8Nk1Q99x

不謹慎だからヤメロ！というのはわかるが、
それに、「クリプトンの権利を侵害した」という全然別の名目を持ち出すのは違うだろ

258 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:42:14 ID:T83gC5i+

そのソースは？
ドワンゴとカスが結んだのは元の歌詞利用だけだぞ

259 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:43:22 ID:T83gC5i+

>>258は>>255へね

260 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:43:38 ID:1Kbephvv

権利ないのに権利者であるとドワンゴを欺いて削除させた
って話になると刑事的にやばいなあ

261 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:44:14 ID:8EiXHE4l

>>257
権利者削除は「権利侵害あるいは申し立て」な

262 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:45:59 ID:8ezJnEEA

楽器として発売して
購入者がその楽器で作った曲に楽器メーカーが使用制限するなんて・・・

滑稽すぎる。

所詮・・・田舎者か・・

263 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:46:04 ID:pRq9EnE5

サンミュージック側から苦情が来るのはわかるが
クリプトン側から苦情が来るのがわからん。
白いクスリよりもっとヒドイ歌を歌わせてる動画もたくさんあるし。

264 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:46:45 ID:g7HG/IHU

これは　ひろゆきの出番じゃないだろ w

ボカロ使いなら読んでるはずだが
クリプトンの使用許諾契約には公序良俗に反する内容は歌わしちゃダメと明記されてる
> VOCALOID　ライブラリ　使用許諾契約　Ｄ．合成音声の使用に関する制限　（１）

その歌の内容が公序良俗に反する歌詞かどうかは人それぞれだが、クリプトンは黒判定したんだから
不服があるなら曲の制作者がクリプトンに異議申し立てするしかないんじゃね

で、なんでひろゆきなん？

265 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:48:15 ID:lMMm2z1g

よくわからんけど
ずっと前からクリプトンは公言してるだろ

http://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html

VOCALOIDを用いて楽曲を制作する場合、「VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書」に記載されております通り、
公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております(※)。

特にVOCALOIDそのものや、VOCALOID製品のタイトル／キャラクター
（「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」等）、バーチャルシンガーなどとクレジットされた作品において、
それそのものが、いわゆるエロティックな表現や、バイオレンス、グロテスクな表現を、自ら発言／自己表現しているような見え方と捉えることが可能な場合、
または視聴者がVOCALOIDやキャラクターのイメージを誤解し、困惑、嫌悪の感じをいだく可能性がある場合、
VOCALOIDやキャラクターのイメージに悪影響があると判断させていただく事がございます。

266 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:51:36 ID:txvQQd8a

初音ミクの商標使って公序良俗に反した内容の歌歌わすなってことで通る
名前出さないでみたらまた違うかも

267 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:51:51 ID:FOfXgKCs

不謹慎な部分があるのは事実だが、だから削除というのは話が違う。
「不愉快だから違法」「キモいから違法」と同じレベルだぞ…

268 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:51:52 ID:9OIdUz4x

特別目立っちゃったからな
ニコニコ内だけで盛り上がってる分には黙認なんだろうけど

269 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:51:57 ID:6SmuuWbG

酒井の事件とくっつけられて、ミクのイメージダウンになるから削除しただけだろ
もう「ミク＝PCを使った楽器」ではなく、ミクはネットアイドル化して金のなる木になってるからな

で、とりあえず削除の理由は「クリプトンの権利を侵害した」ってことにしただけ。

270 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:52:12 ID:oNe1IHTT

著作者人格権の主張かと思っていたら
>>264と>>265にしっかり書かれてた。
ミクに覚醒剤を使用させる表現だし、こりゃアウトだな

271 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:52:43 ID:gayytMIJ

キャラクターとしての初音ミクとソフトウェアとしての初音ミクを区別できてない奴って何なの？
今回はキャラクターの利用でひっかかったんだよ？

ドラマで刺殺シーン撮影するとしてだ。
使った包丁の社名をわざわざ明記したらその会社からクレームくるだろ？

272 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:54:08 ID:GFu7BDxp

さて、この後はこのまま何も起こらないか
批判めいた歌動画が出るか、ゆっくりが歌うか・・・

273 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:54:28 ID:1Kbephvv

ぱっと読んだだけだけど
それは使用者に対して使用を禁止する規定であって、削除に法的根拠を与えるものじゃないなあ
作成者、投稿者に対して削除要請は可能だろうけど、ドワンゴに権利者として削除申し立てるのは違法だわな
クリプトンには執行力が許されていないんだから法的手続きを取っていない以上うんたらかんたら

274 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:54:55 ID:ycYL5VY8

もう削除要請したミクも
削除したニコニコも
みんなもう使わないってことでいいだろ？

275 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:55:17 ID:Vu0EUDdT

>>271区別してる奴なんかいねーてｗｗｗ

276 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:57:08 ID:pRq9EnE5

>>264
だったらなおさら今になって、
白いクスリに限って権利を主張するのかな？
と思うのだが。

今までももっとヒドイネタもさんざんあったわけで。
特に下ネタ。

作詞者の牧穂エミや酒井法子のサンミュージックが
異義申し立てするならまだわかるんだが、
クリプトン側の異義申し立てだと
「なぜ今になって？」「なぜ碧いウサギだけ？」
とも思いたくもなるよ。

もちろん、ミクの使用規約に普通に反してるから
クリプトンの異義申し立て自体に批判はしないし
するスジアイもないけどね。

277 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 12:59:33 ID:1Kbephvv

>>276
ん？
ただの異議申し立てなの？

権利者削除したんじゃないなら問題ないじゃないか

278 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:00:05 ID:CsXbQbIi

>>1
二段落目と三段落目は入れ替えた方が論理がスッキリとしますね。

つか、お前が言うな

279 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:00:28 ID:F6OpjoEi

発熱ミク、杉名ミク、歪音エナ、多田音ファク、ＨＴＮイグッ！に歌わせればよかったのでは？

280 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:02:21 ID:LHZMZH3+

>>276
今現在世間を騒がせている問題だから
「今」なのは当たり前じゃん

281 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:03:24 ID:Vu0EUDdT

面白いと思うんだよねー。この風刺は。

作者はわかってやってると思うが、これは【笑えない】要素が多分にあって、そこに嫌悪を示す人が多いみたいだが、それが風刺であり、本来の面白さなんだが。
倫理的抑止になってるのも気づかない？これを笑い飛ばせなきゃつまらん人間だぜ～。風刺は必ずしもユーモラスを含まないが、これは満載だぞ。クリプト◯の底の浅さがわかった件だな。

282 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:04:07 ID:Tv0Ui5lJ

>>191
ミクのキャラが牢屋で歌ってる動画が出てりゃそりゃ規制するだろ。

283 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:04:41 ID:ycYL5VY8

こんなんで削除したニコニコ動画はもう使わない
ってことでいいよね

284 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:04:56 ID:pRq9EnE5

>>277
権利者自身が削除するわけじゃないでしょ、物理的には。
実際に削除作業を行うのはニコニコの関係者だし。

285 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:05:57 ID:LHZMZH3+

>>281
風刺？
ただ単に世間の話題のおこぼれを頂戴して
騒ぎたいだけだろ
そういうのこそ、底が浅いって言うんだよ

286 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:06:11 ID:Vu0EUDdT

>>280君はもっと日本語を勉強するべきだ

287 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:06:24 ID:Rq4iu8ig

ID:Vu0EUDdT
ID:2Ykp9Oiv

288 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:08:15 ID:pRq9EnE5

>>280
いや、言葉が伝わらんかった。すまん。
「白いクスリ」の削除がなぜ今なのか？
でなくて
なぜ今になってクリプトンが権利を主張するようになったのか？
ということ。

自社製品や自社作品の管理に敏感な会社なら
もっと早くから主張すべきことだからね。
ミクバイブﾋﾄﾞｽｷﾞ

289 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:11:15 ID:AChGDslT

>>288
ある程度楽しんでんの見越してからって感じじゃね
デッドボールPの下ネタ曲が削除された時もそんな感じだった

290 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:12:21 ID:qD7umvBK

お前が言うな

以上

291 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:12:30 ID:ZnjQtVxf

オリジナルのただの下品ネタと
犯罪関連の替え歌とを
同じレベルで語ってる奴は馬鹿なの？

292 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:13:28 ID:g7HG/IHU

クリプトンはミクの生みの親なんだから
そりゃ娘がシャブ付けにされて牢屋で歌わされりゃ　カツンと来るよ

クリプトンとニワンゴは、削除という判りやすい手段で意思表示したんだから、その内容について議論する良い機会だと思うね
ひろゆきの狙いもその辺りかな　と思う

おれは削除妥当だと思う、薬物汚染をなめてんじゃねー　って感じだな
近親嫌悪って奴よ w

293 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:13:38 ID:ycYL5VY8

お前らはなんだかんだいってもＴＢＳやＮＨＫを見てるし
ケシカランケシカランってお祭り叩きしても
すぐに忘れちゃうんだから
企業は無視してればすぐになんでもなくなるよ
日本の消費者は馬鹿だから変に謝罪したりしてネタを提供する方が間違い
ニコニコ動画だって今まで通り使うんだろｗｗ

294 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:13:46 ID:LHZMZH3+

>>288
自社製品の管理に敏感だからだろ
現にニュースサイトなんかでも、「初音ミクの動画」として扱われてる
記事になってるひろゆきのブログでもそう記述されてるじゃん
「今現在そういう扱い」をされるから「今」なんでしょ
これが１０年後２０年後に酒井法子なんて忘れられた頃なら
無視していいだろうが「今」は無視できないって判断なんだろ

295 ：つもり裁判員 ◆Ik/QxeI4PA ：2009/08/12(水) 13:13:46 ID:vgvxrGDD

著作権というのは著作物を使って利益を得る権利であって
著作物の使用を弾圧する権利ではない。
クリプトンは初音ミクという音源を販売した時点で
当初の目的に合致する利益を享受できており、
初音ミクを用いて産み出される二次創作物は
初音ミクの用途を侵害するものにはなり得ない。

非営利目的で著作権を行使するのは言論の自由の侵害なので違憲。

296 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:14:07 ID:1Kbephvv

>>284
ニコニコ運営が削除するのは規約やら法的根拠があるんだよ
で、削除させる申し立てに、「権利者だから削除して下さい」っていうのがある
これを本来何ら権利を持たない人間が行ったら、まあ色々法に触れる
異議申し立てをして、ドワンゴが勝手に削除しましたってんなら、クリプトンに不当な所はないわけ、規約で書いてあるから異議ですってことで
ただクリプトンには削除させる強制力は法的に与えられていない上に権利者ではないから、権利者削除を申し立てたんだら問題なんだわけ

297 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:14:24 ID:Vu0EUDdT

>>285そもそもそういうものだから。おこぼれとはまた違うが。

298 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:15:18 ID:BJGyNI5L

「子どもも見る」から「キャラクターが歌ってる」ように見える過剰なエログロ犯罪系は前から普通に消してるので
まろゆきがいまさらどうこういっても…
まあTVにも拾われたから「目立ちすぎた」としかいいようがないな。
社会風刺は許容されるけど、個人に対する中傷（容疑が事実かはこのさい関係なく）だったからなあ。
さすがに不謹慎…というのが一番なんだろうけど

299 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:18:29 ID:fu3Wnleg

>>296
権利あるでしょ
名前使われてるんだから

300 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:19:26 ID:8EiXHE4l

「シャブがあれば、それでいいわ」とか社会的に非常に宜しく無いだろ。
しかもミク画像で。
今後シャブで何かあったらクリプトンが吊るし上げられかねん。

301 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:22:54 ID:VV3EDrv7

まろゆきのニコニコ動画で儲けやがった癖に、イメージダウン？になる物は全て消すってｗ
社長や社員はどんな糞餓鬼共なんだよｗただ自分に都合が悪ければ消すなら最初から作んなと言いたい

302 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:23:55 ID:ZnjQtVxf

ここでクリプトン叩いてる奴って
ミク本体は買ってない奴ばっかりだろどうせw
そんな馬鹿には使ってくれなくて結構、って
スタンスなんだろうからむしろ本望じゃんw

303 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:24:08 ID:ycYL5VY8

まろゆきの？
エイベックスのだろｗｗ

304 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:25:53 ID:pRq9EnE5

>>300
あの作品を酒井法子への皮肉や嘲笑だとわかる人が見る分には
「これはひどいｗ」で済む作品。

しかし、年数がたって酒井法子に対する予備知識のない人間がその作品を見れば
シャブ礼讚作品だと思われる可能性もあるからね。

クリプトンがイチャモンつけるのは至極当然。

305 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:28:32 ID:BJGyNI5L

YAMAHAのボカロ利用規約とか考えれば
権利者削除は予防線　だと思うから、栗からの見解は無いだろう。
つか

まろゆきのコメントの時点でいつもの
「燃料投げ込むからあとはよろしく」だろうとおもう（笑）

306 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:28:57 ID:ZnjQtVxf

クリプトンの基準が気に入らない奴は
ミク使わなきゃいいだけ
印種ボカロでも自分で歌ってみたでも
好きにしたらいいじゃん
ニコニコ的にはおｋらしいからさ

307 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:29:59 ID:1Kbephvv

>>299
「権利」って言葉だけで意味を履き違える人が多いと思うが、これは「法律によって与えられた明確な根拠」を差す
関係しているだけでは権利者にはあたらんのう

308 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:35:37 ID:LMkc4EKs

クリプトンのボーカロイド使ってうｐしなければ削除されなかったってことでしょ

309 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:35:58 ID:txvQQd8a

>>377
クリプトンは初音ミクの商標を持ってるのでは

310 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:36:50 ID:Vu0EUDdT

>>300、>>304
飛躍しすぎだろｗｗ
それを出してきたら際限がないぞ。

311 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:37:05 ID:ycYL5VY8

ニコニコ動画なんて二度と使わなければ解決じゃね

312 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:37:22 ID:ipBvmqwZ

>>307
ミクの音声ライブラリに対してクリプトンは権利を主張してるし規約にもうたってる
お前の言うとおりにニコニコが規約等で権利の法的根拠があると言うのなら
クリプトン側にも音声ライブラリの使用に関して規約等で法的根拠があるとなる

313 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:37:37 ID:ZnjQtVxf

>>308
そういうこと
だからどうしてもやりたければ自分で歌うか他のツールでやればいい
カスラックやシャブＰサイドから削除されるかどうかはまた別問題だけどね

314 ：309：2009/08/12(水) 13:37:39 ID:txvQQd8a

>>307だ
まちがい

315 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:38:17 ID:1Kbephvv

例えばPCメーカー
ユーザーがカキコした内容が気に入らないからって、それを権利者として削除したと考えて見たらいいんじゃも

316 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:38:47 ID:Tv0Ui5lJ

どっちにしろひろゆきは言い逃げだろ。

317 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:40:38 ID:orKyRmVh

歌よりも牢屋に入れられたミクのＣＧがイメージを損なうとかでクリプトン的に問題なんじゃね？
白いクスリと書いてある一枚絵で歌だけなら削除されなかったと思うんだよ

318 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:41:10 ID:juVytlzq

>>88
中学生からやっている、とかあるからな。
事実と異なると訴えることは簡単だし、イメージを損ねるのは間違いないだろうさ。

今回のひろゆきのコメントは誰の働きかけか分からないが、珍しく見当違いだな。
他の動画も消されれば話は別だが、之に関しては上記理由から仕方ないだろ。

319 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:41:17 ID:Vu0EUDdT

>>316そうだねｗｗケツ拭かねーんだよないつもいつも。

320 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:41:26 ID:ZnjQtVxf

>>315
全然違うじゃん馬鹿なの？

321 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:42:03 ID:F6OpjoEi

「ＨＴＮのイメージが穢れたからドワンゴに圧力かけて消してやったｗｗｗ」という説明なら納得したんだがｗ

322 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:43:58 ID:1Kbephvv

だからさ、「使用を制限する権利」はあるけど、「公開した著作物を削除する権利」はないし、規約に書いてあっても優先されない
クリプトンが持ってるのは「執行力」じゃねえんだわ
民事訴訟上、使用者に責任を追求できる権利でしかないわけ

じゃあなんでニコニコが削除出来るのとか言うなよな面倒だから

323 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:44:07 ID:PbU8ATrj

酒井法子（とか覚醒剤使用者）への皮肉としても、そんなにユーモアが効いてた
訳でもなかったけどな。
むしろ、ミクが「安易な犯罪者叩き祭り」に参加しているってイメージの方が
（シャブやってる設定より）引っかかったんじゃないかと思ったぐらいだ。

324 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:46:19 ID:1Kbephvv

ごめん仕事行くってか携帯電池ががが
逃げるよーで悪いがまたな!

325 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:48:29 ID:ec8EzKqt

ドワンゴがヒロユキッポイドを発売して、ヤバげな曲はそれに歌わせればいい。結構売れるんじゃね？ｗ

326 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:48:55 ID:Vu0EUDdT

>>323やっぱりそう捉えた人のが多いのかな？

327 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:56:26 ID:lfFPWXwK

理想を体現した仮想アイドルにジャンキー婆の真似事させんな糞ボケ

という栗のお怒りならば即座に同意できる。

328 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 13:58:07 ID:LHZMZH3+

>>325
それいいね

329 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:03:09 ID:PbU8ATrj

>>325
「私は人間じゃないから」旧バージョンも？

330 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:04:19 ID:aDNUvRts

>>16
なるほどなーPVでミクをシャブ中にしてるからか
エロネタも禁止だしまあしょうがないのか？

331 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:21:18 ID:bQMJjlj+

クリプトンはニコニコを過大評価しすぎだろ
盛り上がってるつってもごく一部だ

332 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:21:23 ID:NQkvwh3z

クリプトンに信者がいることを初めて知った
きめぇｗｗｗ

333 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:22:45 ID:IelVKGuE

替え歌なんだから碧いうさぎの作曲者、発売元は削除要請する権利を持ってると思うけど、
なんでクリプトンが？と思ったのはまろゆきと一緒だわ。

334 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:31:11 ID:4G/PWX6r

だれか白いクスリの歌詞うｐしてよ

335 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:33:05 ID:qD7umvBK

みくを社部付けにしたから

ですべて説明できるだろ

336 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:34:00 ID:0YPTgnI+

削除はやり過ぎと思う、
Ｒ１８タグ付けて「初音ミク」の名前を使わないという措置で
妥協できたはず。

337 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:35:20 ID:skgmq9Oa

こういうのは調子に乗ると真っ先に叩かれるからな
TBSみたいなとこもあるから故意にネガキャンされる前に消した方がいい

338 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:36:56 ID:skwG04r9

>>332
気持ち悪いのはひろゆき信者だろwwwww

339 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:39:07 ID:ZnjQtVxf

だから自分で歌うか他の音源使って替え歌上げればいいじゃん
それならクリプトンが口出すことないんだからさ

ひろゆきはなんで今回関係無いｶｽﾗｯｸネタまで引っ張ってきて
見当違いなコメント出してんの？ヤキが回ったの？

340 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:43:39 ID:894ju80p

ミクのキャラクターイメージが損なわれるから削除しますよ、とクリプトンは言ってるのに
ひろゆきはなんでファビョってるんだ？

341 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:44:46 ID:fu3Wnleg

>>324
はいはい
勝ち目もないのにゴクローサン

負け犬の遠吠え晒しｱｹﾞとこう

342 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:45:10 ID:qD7umvBK

しかしこんなの作るやつもたいした暇人だなw

343 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:45:21 ID:9GBAsPz5

テトの出番だな

344 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:48:26 ID:RgdlZytK

削除させなかったらしなかったで、クリプトンとやらを批判する連中がいるんだろうとは思う。
公序良俗に反するものを認めないなんて契約文にいれちゃったら、
その言葉に縛られて、公序良俗に反してると削除しなければいけなくなっちゃう。

345 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:48:28 ID:uqOvrdJ3

まぁこれを消すのにどうしてあれを消さなかったんだと思うのはあるな
力関係なんだろうか

346 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:48:54 ID:VcoBpn+A

叩きたかったら、テキサスダッドみたいに顔出しで自分で歌って踊れ

347 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:50:09 ID:NS+Htk7u

ひろゆきはどこと繋がりあるんだか

初音がシャブの歌うたうのは俺も嫌だな。削除賛成
がくぽかメグぽで作り直せばいいよ

348 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:50:15 ID:4pIlhcBV

俺が新聞記者なら、「動画共有サイトで、蒼いうさぎの歌詞を替えた白いクスリが大人気。酒井容疑者への皮肉を歌った歌詞」とか書くぞ。
そしたら、色んな人権団体が、「これが表現の自由で許されていいのか！」とか言い始めて、
最終的に国会で、「ネット上での表現規制法」制定に繋がる。
当然、vocaloidにも影響が出る。
クリプトンのやりたいことは、文化としての定着だから、敵を作る訳にはいかないんだよ。
敵を作らないためには先の先まで予測しないといけない。
まぁ、記事になってから削除でも遅くはなかったと思うけど。

349 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:50:34 ID:jznlhk6y

うわー、了見狭いなーとは思うけど、まあミク・リンレン・ルカのイメージはクリプトンの所有物だから、
そこがダメと言ってるならしょうがない。　UTAUとかも有るんだし、そっち使ってやれ。
UTAUじゃ性能が…って言うなら、インターネット製のボカロもあるし。

350 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:52:45 ID:RzwULwmb

いちいちコメントしなくても良いだろ。

351 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:53:48 ID:RgdlZytK

ライセンスフリーの素材ってけっこう微妙なこと書いてるよ。

公序良俗に反するとき、ならびにその他、作者が不適当と認めたとき

おいらも韓国の宇宙センターがロケットの打ち上げコースとして、堂々と日本を横切らせるかもしれないと思われてた時期に動画つくったけど。
素材を選ぶのに苦労した。結局沖縄上空を通ることになったみたいで、東日本は通過しないみたいだから俺には関係ないが。

352 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:55:28 ID:gKbklf/m

ゆっくりで似たようなことをやっても削除されないだろ
クリプトンはミクを売りつけといて勝手すぎだろ
あれは楽器なんだからどう使おうが勝手

353 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:56:25 ID:nGchbRkn

便乗曲「ホワイトパウダー」作ったがうｐしたら消されるのか…

354 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 14:58:06 ID:bQSwlWuO

というか実際聴いたやつどのくらい居るんだ？
聴かないで言ってるやつ多いだろ。
まず聴いてから言えよ。
見当違いのこと言ってるやつ多いぞ。

355 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:00:43 ID:y7xCSuvr

>>304
＞しかし、年数がたって酒井法子に対する予備知識のない人間がその作品を見れば

そんときは
「(特定の人物は想定しないが)シャブ中毒の馬鹿を嘲笑って皮肉る歌」
というような解釈にはなると思うが、まあ世の中にいる
「自分のセンスに合わないモノがもてはやされたら許せない症候群」
なやつは無理矢理にでも

＞シャブ礼讚作品だと

こじつけて叩く奴がいるから今のうちに手を打ったんだろな。

個人的には、クリプトンの自主自立判断ではなくて
「酒違法子のバックにいる、この歌が流行ったら困る立場の人間が
なんらかのルートを使ってクリプトンに圧力や嫌がらせを仕掛けて
権利者としての削除申請を出させた」
のが真相な気がする。

デPの時も「ボクチンが大好き初音ミクがこんなエロい歌を歌うのは許せない！」
みたいな馬鹿が騒いだのが原因と聞いた。

356 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:02:01 ID:ZnjQtVxf

>>354
見当違いというなら
このひろゆき発言が一番の見当違いなんだよw
まえにミクさんに肘鉄くらわされたのが相当
腹に据え兼ねてるのかどうか知らんが

357 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:02:11 ID:ApHj4zt3

ミクがひところしして回る様な動画はアリなのにな

358 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:03:51 ID:/5ErsuMw

ひろゆき擁護が多くて驚いた
こういうのはこっそりうｐするか、全部自前の素材でやるものだろ
いつからおおぴらに公開して祭るようになったんだ？

359 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:05:46 ID:y7xCSuvr

>>342
制作者のコメント曰く、3時間足らずだそうだが。

360 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:06:29 ID:cRkfj+Oz

ひろゆき正しいだろ
何のためのニコニコだよ

361 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:07:04 ID:zeq09ab4

>>358
自前の素材だろ
まさかDTMやるときにサンプリング音源を全部自分でサンプリングしろとか言うのか？ｗ

362 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:09:20 ID:ZnjQtVxf

>>360
正しくないから伸びてんだよ

363 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:09:52 ID:wGyOEF4w

Ｐの件は背後に組織があるからクリプトンさんが慎重なのも無理はないだろ

364 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:09:56 ID:skwG04r9

>>360
消したのはニワンゴだから
ひろゆきはニワンゴに文句いえばwwww

365 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:10:55 ID:nGchbRkn

>>362
えっ？

366 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:11:10 ID:qD7umvBK

>>355
なんらかってなんだよw

367 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:11:17 ID:ttGIjYCQ

こういうのって良くも悪くも想像力活用して自由に作るから人気が出るんだよ。
似たようなアイマスなんかは数年人気保っているけど、会社側が提示したキャラクター像を
ユーザーに押し付けてたら、すぐ消えていたと思う。
本来白いキャラに黒い属性を加えた春閣下とか声優がネタにするくらいだし。
どちらにせよ、会社がキャラのイメージをコントロールしたいならすればいいと思う。
その結果はユーザーや視聴者がいずれ判断するだろ。

368 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:11:18 ID:/XnphqfZ

所詮ウケ狙いで作った動画だろ
それを消されたからって、権利だの原論の自由だの言う奴って何なの？権利ゴロなの？
そんなに主張したいんならもっと真面目にやりなよ
ミクなんて使わずにさ

369 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:12:08 ID:jznlhk6y

だからインターネット製ボカロ、そっちもダメならUTAUでやればいい。
クリプトンは了見狭いなぁ、とは思うけど、権利行使は法的には正当だ。
ダメと判断されたら終わり。
まあ、今は自由に出来るUTAUとかが有って良かったね。ってヤツだ。

370 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:12:51 ID:AB1uNmDK

>>362
は？

371 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:12:53 ID:GrBWYK2y

白いクスリだけ削除するからダブスタだって言われるんだよね
それならデPも再削除、ボカロ詐欺も削除しないとな
大切なミクのイメージくずしてますよw

372 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:13:36 ID:qD7umvBK

>>368
嫌いな権利には厳しいが気に入った権利には甘いのです

373 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:14:56 ID:/5ErsuMw

>>361
すまん、書き方が悪かったな
（視聴者から）自前（に見える）素材だ

パクリだろうが、違法コピーだろうが出所が分からなきゃどうでもいいけど
今回は初音ミクと名前が出ているからな、クリプトンは厄介ごとが来る前に先手を打っただけだろ

374 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:19:10 ID:VriCGcWI

覚醒剤を肯定してるんだよ。
クスリプトンは。

375 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:20:34 ID:gKbklf/m

別にシャブＰとか酒井とか罵ってるわけじゃないからな
普通に覚せい剤反対キャンペーンをやってるだけだろ

376 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:28:01 ID:iX7GR9LY

無駄に騒ぎが大きくなったから消されたんだろ
変なイメージが付く事によって一番ダメージを受けるのは普通のボカロユーザー

てかUTAUでやられても。絶対今回みたいに騒ぎたてるやつらがいるから大迷惑です
押し付けないでください＞＜
多分ボカロよりもめんどい事になると思う

それこそ今回は削除だけですんで良かったじゃないですか

377 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:28:33 ID:ipBvmqwZ

それは初音ミクじゃなけりゃ出来ない事ではないな
別の手段でやればいいじゃん

378 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:28:58 ID:tMe0xchJ

何の根拠もなく「あの人は子供の頃から薬やってた」って歌わせたのは流石にやりすぎだと思ったがなぁ
明らかに公序良俗に反するだろ

ひろゆきは何の根拠もなく「ひろゆきは子供の頃から薬やってる」って曲作られても笑って見てられるのか？

379 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:30:32 ID:4hRBaFJQ

誰か、西村が牢屋の中で歌う動画作ってくれ
そうすりゃバカにもわかるだろ

380 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:31:12 ID:Vu0EUDdT

自分で歌えばいいて言うのも全くの的外れで、風刺はメッセージ性が強いんだ。賛否両論、広く人の目に触れる必要があり、その意味で人気ボカロを使うのは必然だわな。消されるのも折り込み済みでしょ。作者はセンスあるわ。

381 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:32:29 ID:gayytMIJ

デPが削除くらったときは、本人も納得して歌詞変更したバージョンが投稿されたが…

今回はどうなるかね

382 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:32:47 ID:ZnjQtVxf

>>380
ｲﾐﾌwww
ミクの名前出さなきゃ再生されないようなカスが
メッセージ性とかw

383 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:33:02 ID:VcoBpn+A

党首討論前のガス抜きかとも思える
そうだとすればいいように扱われてるね

384 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:33:32 ID:mA78v1ic

ボカロのイメージなんて人それぞれでいい
イメージが固着しない事こそが強みではなかったのか？
どのような低俗な表現であろうとも
それすら受け入れる程の風呂敷の広さは欲しかったな
ただの楽器なんだし

385 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:35:22 ID:/bk51DW+

>>4
不謹慎で笑えない動画だとしても、それを削除するのはニコニコの話であって
クリプトンが権利侵害を主張するのはおかしいと思うのだが。

386 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:37:32 ID:VcoBpn+A

>>380
はぁ？　風刺は地味にも継続してこそ厚みが出るもんだろ
一発で人前に出たかったら顔出し動画が一番だろ？

387 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:37:38 ID:ZnjQtVxf

なんで著作権と使用許諾契約をごっちゃにしてるの？
ひろゆきの釣りに乗っかり過ぎじゃない？

388 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:37:42 ID:Vu0EUDdT

>>382そうだよ。だからミクを使ったんだろ。

389 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:38:06 ID:tMe0xchJ

>>385
>>264,265
ちょっとはスレ読もうぜ

390 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:38:30 ID:gKbklf/m

名前が書いてないから誰のことだか分からなかったし
マスゴミとクリプトンがコミックソングの作者を盾にして酒井叩きをやってるだけだろ
本当にマスゴミとクリプトンは卑怯だな

391 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:39:42 ID:iUwwn6vz

腹黒シャブPｗｗ

392 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:40:36 ID:VcoBpn+A

>>390
マスコミの方ですか？　自虐的っすねw

393 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:41:12 ID:ZnjQtVxf

>>388
だからそういう使い方は規約に反するから
やめれってのがクリプトンの言い分だろ？

394 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:41:18 ID:xC1ZO6of

クリムゾンに何か圧力が掛かったってのが妥当じゃないの？

395 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:43:02 ID:Vu0EUDdT

>>386時事問題を斬るのに継続してどうする。人気()笑のミクを使うのが一番目につくだろ。

396 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:44:19 ID:PNn32Qnh

>>393
でもあの規約って正直、法的根拠は皆無に等しい気がするけどな。
ソフトウェアそのものに著作権主張するのはともかく、ソフトウェアによって作られた創作物に権利主張っつーのは…
Photoshopで加工されてアップされた画像が気に入らないからAdobeが勝手に削除するみたいな話だろ、これ。

397 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:44:29 ID:gKbklf/m

時事問題が目的じゃなくてミクファンが麻薬撲滅のために作ったんだろ
短時間で用意できるくらい手馴れてるし

398 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:46:13 ID:Rq4iu8ig

>>396
そう思うなら法的に争った方がよくね？

399 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:47:10 ID:ZnjQtVxf

>>396
要請があれば削除するってのが運営のスタンスなんだからしょうがないだろ
それを後出しでケチつけるのがおかしいんだよ
しかも関係無いｶｽﾗｯｸの名前まで出してな

400 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:48:34 ID:VcoBpn+A

>>395

なに？その　『　ス　イ　ー　ツ　笑　（）　』みたいなの
ピックルだか工作員だかは慣れないことやめれば？

401 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:49:27 ID:tMe0xchJ

>>396
ボカロの場合、ベースとなった人間（藤田咲）も存在してるわけだし、photoshopみたいな
ソフトと同じには考えられないんじゃないかなぁ

402 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:49:34 ID:Rq4iu8ig

>>396
あと、ミクは単純なソフトだけじゃなくて、音源だから、
フォトショと比べるより、素材としてみた方がよくね？

403 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:50:08 ID:ipBvmqwZ

>>395
それに対して規約的にも初音ミクを使ってもらっては困るという
クリプトンからのメッセージだ、ひろゆきの出る幕ではない

それになんだ
初音ミクに頼ってしか主張出来ないのか
そんな意志も手段も持ち合わせてない奴が
時事問題を切るやら風刺やら
笑わせるな

404 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:52:00 ID:gKbklf/m

クリプトンは楽器屋をやめていつからネット警察になったんだ？

405 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:53:47 ID:Vu0EUDdT

>>399まあね。結果そうなってしまっているから。この程度で規制入るんだな。

406 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:54:09 ID:tz88W0en

一応、公序良俗に反する利用はダメって利用規約にあるから
エロや犯罪に関わるのは消されても仕方ないだろう、ただ消すラインがどこかってのが不透明なのはどうかと思う

407 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:55:37 ID:gKbklf/m

ミクが楽器だと主張してるアホがいたけど
やっぱり二次元アイドルだったってことだろ

408 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:56:02 ID:mEb2SqF4

やっぱり、裏の世界から脅し入ったのか？・・・

409 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:56:59 ID:BJGyNI5L

>>322
初音ミクという登録商標をタイトルやタグ、動画内イメージで使ってる時点で
意匠権、商標権の侵害という理由で権利者削除可能。
名前を出さず図案もみせずならばただの「音源」なので削除はできない。だけ

410 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 15:58:17 ID:E1zvn9Br

いや確か初音ミクの利用規約にはキャラクターのイメージを著しく阻害しないことって規約あったから
薬物中毒の歌はダメという理由は成り立つ

411 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:00:15 ID:Vu0EUDdT

>>403ひろゆきの出る幕ではないわな。

だからミク使うのが手っ取り早かったんだろて。笑わせるなて、笑わす為に作ったんだろが

412 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:00:28 ID:gXiFzLIj

不謹慎だから消したいってことで消させただけだろ。内容みたけど、不謹慎だと思うよ。

413 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:01:17 ID:gKbklf/m

あれこれエライ人が文句言う楽器（笑）なんて価値がないよな
さっさと窓から投げ捨てろ

414 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:02:12 ID:jznlhk6y

>>381
デＰ騒動の時は使える同種のソフトがクリボカロしかなかった。
今はインタネボカロも、UTAU（とそれに付随するキャラ）も有る。
自分で声を調達してUTAUにぶち込んでも良い。
環境的にはクリボカロに拘る必要は無い。
ミクというキャラクターが欲しい以外は。

415 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:02:51 ID:VcoBpn+A

だんだんと手弁当臭くなってきたなw

416 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:03:31 ID:Rq4iu8ig

>>407
音源かな。
プログラムの部分はボカロのエンジン部分で、
ミクはソレを使って歌うための音源。
3D描画ソフトとかでいうならボカロエンジンとかその辺＝3D描画ソフト本体。
ミク＝ソレを使ってかかれたデータ素材。

417 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:05:14 ID:AB1uNmDK

>>416
検閲ソフトか

418 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:11:47 ID:gKbklf/m

パッケージにアイドル路線で売り出しているのでそれ以外は却下とでも書いとけ

419 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:13:10 ID:tMe0xchJ

てか、ニコニコの規約にも

> 利用者による禁止事項に該当する行為を確認した場合、運営会社は自己の判断により利用者に
> 対する事前の告知なくアカウント登録の削除、書き込み・アップロードしたデータファイルの
> 削除を含めた対応を行います。
>
> 利用者による本サイトの利用に際して、以下の行為が禁止されています。
> * 公序良俗、一般常識に反する行為

ってのがあるんだよな。
ひろゆきはクリプトンが削除すると悪扱いで、ニワンゴだったらOKなのか？w

420 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:13:56 ID:VcoBpn+A

手弁当(笑)

421 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:14:25 ID:Vu0EUDdT

>>412どこがだよｗｗｗｗｗ不謹慎不謹慎の連呼厨はPTAかなんかの回し者か？倫理的抑止になってるだろ。これ視た後は、悪い事はしちゃならんめぇて思わなかった？
こういうのがあって良いんだって。

422 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:15:10 ID:U+6AIbzv

不謹慎って、普通被害者を侮辱（例　京都教育大の集団強姦）なら分かるが
酒井の覚せい剤使用を揶揄したのを風刺したのを不謹慎っておかしいだろ？

423 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:15:37 ID:Rq4iu8ig

>>419
それなりに理があるように見えて、どこか抜けてるのがまろゆき論だろ

424 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:16:51 ID:U/7527Rs

大体ミクのイメージってなんなんだよ。
一人一人抱いてるイメージは違うんだから
アウトローなミクがいたっていいだろ。

425 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:17:54 ID:PNn32Qnh

>>419
それは運営上の話で全然意味合いが違うんじゃね？

426 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:19:15 ID:Vu0EUDdT

>>422、>>424
その通りだす。

427 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:20:15 ID:Gz3QbBlt

クリプトン側に一票

428 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:20:47 ID:AB1uNmDK

>>419
公序良俗を乱したのは酒井容疑者だろ
覚醒剤をやったらいじられるぞが覚醒剤撲滅運動には効果がある

429 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:21:30 ID:zegfBZKt

同人ゴロくせぇスレですね。

430 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:22:18 ID:KHV/Px5i

同一性保持権か

431 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:22:22 ID:Vu0EUDdT

>>428その意味では今回のは成功だろな。

432 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:23:19 ID:fu3Wnleg

バカの思考実験【いりません】ｗ

ニュース板なんだから事実だけ語れ

433 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:23:41 ID:VcoBpn+A

松本サリンのときにボカロが有ったら、どんなことになったやら

434 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:24:04 ID:ipBvmqwZ

その風刺とやらは初音ミクじゃないと出来ない事なのか
他にいくらでも方法があるだろうが

そんな安直な考えしか無い輩が
風刺やら時事問題を切るやら
偉そうな事言うな

435 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:24:27 ID:OBjU8tIV

名作だったのにもう消されたのか

436 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:26:47 ID:tMe0xchJ

>>428
覚醒剤をやったら逮捕されて罪に問われる、社会的責任を負うというのはその通りだが、
かといって何の根拠もなく「あいつは子供の頃から薬やってる」って後ろ指さすのはやり過ぎだと思うんだが

437 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:28:17 ID:7YSy949Y

争点が何かによるけど、酒井法子にたいする誹謗中傷だと仮定して・・・
クリプトンでは無く、サンミュージック、もしくは酒井法子本人の問題
ソフトウェアやキャラクターとかの、知的財産、意匠権の問題なら根こそぎ削除していかないと・・・

438 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:29:55 ID:VcoBpn+A

>>436
やりすぎどころか、三浦裁判のごとく名誉毀損で訴えられたら確実に負けるレベル

439 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:30:21 ID:W8iCUosq

法学部の方はどんな見解？

440 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:30:32 ID:OBjU8tIV

面倒くさいからミク関連の動画全部削除しちゃえよ

441 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:31:42 ID:VcoBpn+A

面倒くさいのなら回線切ると楽になれるぞ

442 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:33:00 ID:Vu0EUDdT

>>434ミクでなくともよかったんだろうけど、ボカロ一番人気を使ったまででしょ。
このように反響があるし、それも大きいもの。そしてこれは安直でもなんでもないぞ。

443 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:35:18 ID:/IS+6OB7

本日のお前が言うなスレと聞いて

444 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:35:40 ID:ipBvmqwZ

>>442
だったらクリプトンの削除依頼に文句付ける必要はないだろ

445 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:37:09 ID:jdNEz7Oe

この程度で名誉毀損とか言われるのか……
世も末だな

446 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:38:01 ID:jQKpGQmA

ぬすびともうもうしい

447 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:38:30 ID:jdNEz7Oe

>>444
削除理由は何になるの？
気に食わないとか？

448 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:40:29 ID:AB1uNmDK

>>436
覚醒剤をやっていたのも逃げ回っていたのも事実だろ。
どう見ても中傷ではない。これぐらい言われて当たり前なんだよ
有名人は影響力があるんだから逃げ切って不起訴になってそのうち復帰？
のりpだから許すなんて社会に対して悪い影響しかないだろ。
更正させるには徹底的に社会的制裁をうける必要もあるんだ。

この替え歌のどこが公序良俗、一般常識に反してるんだ？

449 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:41:43 ID:ZQb8bjNf

なんというか･･･ネットの住人が従順でありきたりのないものしか
作らないとでも思い込んでたんだろうかｗ
芸能界から圧力かかってるのかもしれんが、やっちまった感
ありありですねぇ。

450 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:42:47 ID:XQlxciu9

>>91
権利行使だけが削除理由ではないのでしょう
メーカーとの契約を破ったユーザーがもたらした損害の
連帯責任をニコニコが問われた時に
ニコニコが耐えられるのであればそのまま公開
ニコニコが耐えられないのであれば削除

>>276
きちんとあなたが通報すればいいんじゃないでしょうか
何もしないで「あれは残ってるこれは削除された」とか言われても

451 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:43:16 ID:VcoBpn+A

アナーキストはパンクでも聞いてたらどうだ？

452 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:43:33 ID:Rq4iu8ig

>>448
中学校の頃から～とかいってなかった。

あと、名誉毀損は事実であっても成り立つからやべぇんじゃなかったか？
（公人をのぞく）

453 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:43:33 ID:ipBvmqwZ

>>447
ミクを巻き込むなだろうな
ＴＶのミク叩きやらグーグル村八分やらみっくみく問題やら
色々な騒ぎを経験してるんだ
現に今回のもＴＶやニュースサイトが取り上げてるらしいじゃん

454 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:44:45 ID:ZnjQtVxf

>>448
替え歌は勝手にやればいいだろ
うｐ主が歌って再うｐしたらいいじゃん
クリプトンはミクをこういうネタに使うなって言ってるだけ

455 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:44:50 ID:pRq9EnE5

>>447
自社の作品のイメージを著しく傷つけた
じゃね？

アイコラと同じ理由。

456 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:46:22 ID:NyHsw9cZ

ミクはもうキャラクター産業になってるからな
アニメのキャラと同じでイメージ戦略が必要なのはしょうがない感じか

457 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:48:03 ID:wdAkYkNh

お利口風に意見を書くと、個人的には不快だが表現の一つとしては認めなくては
なんたらかんたら。

面白くもなんともないし、なんでもかんでも作ればいいってモンじゃねえだろ、
ってのが動画に対する感想。飽くまで自分の個人的な感情だが。

458 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:49:12 ID:RmxWM/o/

権利以前の問題だろ
削除は当然

459 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:50:28 ID:XQlxciu9

>>452
公人であろうと私人であろうと、
名誉毀損（名誉棄損）にはならない３つの要件
を満たさなければ、それは名誉毀損ですよ。
私人の場合は名誉毀損だと判定される場合が比較的多く、
公人の場合は名誉毀損だと判定される場合が比較的少ない、
という程度の、皮膚感覚・印象の問題であって。

460 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:50:49 ID:jdNEz7Oe

>>455
俺は問題の動画を見てないから分からないけど、初音ミクの絵でも使ってたの？
それなら理解できるけど

461 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:52:21 ID:XQlxciu9

>>460
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf#page=3
> 第4 条（禁止事項）
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> (1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権
> を侵害する合成音声を公開又は配布すること。

公序良俗に反する歌詞を含む楽曲について - ピアプロ開発者ブログ 2008年1月24日 19:15
ttp://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html

462 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:56:59 ID:Vu0EUDdT

巻き込むな
こういうネタに使うな
イメージを著しく傷つけた

どれも押し付けだろ。勝手に造り上げた偶像。気持ち悪いわ。アメリカみたく一つ一つ説明書したら？

公序良俗、一般常識に反してるとは思えんね。

463 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:57:13 ID:tMe0xchJ

>>460
>>264,265 辺りを読むとわかるが、クリプトンの規約に公序良俗に反する事にはボカロを使うなというのがある。

で、今回の歌には酒井法子に対する根拠がない誹謗中傷表現があり、これに抵触すると判断して
消されたのではないか？という流れ。
根拠が無い誹謗中傷というのは「中学生？の頃から薬をずっとやっていた」という歌詞

全部推測だが

464 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:57:43 ID:Rq4iu8ig

>>462
人様の素材を使わせてもらっててソレはないｗ

465 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:58:05 ID:AB1uNmDK

>>461
どんなソフトだよ・・・

466 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:58:17 ID:gayytMIJ

例えば、ギターで白いクスリを弾くことは何も問題は無い。
「白いクスリをギターで弾いて歌ってみた」というタイトルで曲を公開するのもアリだろう。
でも、「白いクスリをレスポールで弾いて歌ってみた」なんてタイトルで弾いた曲を公開したら問題になるよな。

楽器なんだから何を演奏してもいいってのは合ってるが、どういう形で公開するかが問題。

467 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 16:59:30 ID:jdNEz7Oe

>>461
なるほどこれなら文句ないわ
ただ、だったらこの契約に違反したので削除しましたという明確な説明があった方がよかったね

468 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:01:31 ID:ipBvmqwZ

>>462
その言い分も、お前の押しつけ

469 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:03:27 ID:y7xCSuvr

>>460
使っているものと使っていないものがあった。
ただし、使っていないものはタイトルに「初音ミク」をおりこんだり
「初音ミクタグ」を付けたりしていたので、
「キャラクターとしてのミクを使わずにいたもの」はないと言っていい。

470 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:03:29 ID:tMe0xchJ

>>465
合成音声ソフトって、犯罪にも応用できるから色々予防線が必要なのはしょうがないと思う
想像すると笑ってしまうが、ミクが歌いながら脅迫してくる電話とかw

471 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:05:28 ID:P1gB5+ZB

>>470
あなたは好きですか？

472 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:08:04 ID:Vu0EUDdT

>>464それもそうだね。自分の発言も押し付けか。言い過ぎたよ。議論するのは良い事だな。

473 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:10:37 ID:ZnjQtVxf

>>466の例えは凄くわかりやすいと思う

カスラック云々はひろゆきが的外れなだけ

474 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:10:51 ID:AB1uNmDK

じゃあ自由には使えないソフトでいいな。あきれた

475 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:12:25 ID:8+neVOmB

>※"公序良俗"の判断基準については弊社では「TV放送できるか否か」をひとつの判断基準としています。
まぁ今回のは確実に引っかかる罠

タケポンみたくこの辺りに注意して修正版上げれば消されないんじゃね？

476 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:13:48 ID:ZnjQtVxf

>>474
うん

477 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:14:53 ID:VcoBpn+A

党首討論も見てね♪

478 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:15:51 ID:gKbklf/m

コレを楽器として売るのは詐欺でしょう
ヤマハやローランドが勝手に削除したら誰だって怒るだろ

479 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:16:09 ID:8+neVOmB

>>474
「自由に使えない」がナニを指すのかだな。

480 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:17:26 ID:Rq4iu8ig

>>478
音源つーか、素材

481 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:17:55 ID:jXpL0OKr

>>475
ＴＤＮ動画を野放しにしておいてよく言うわｗ

482 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:18:13 ID:tMe0xchJ

>>478
もし、あなたがクリプトン製のボーかロイドを買ったのであれば是非詐欺で訴えてみてくれ
純粋に法的にどう解釈されるか興味がある

483 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:18:27 ID:jdNEz7Oe

>>474
まぁその通りだな
ただ、この契約がいつ使用者な提示されたかは気になるな
いわゆるシュリンクパック契約だったらちょっと悪質な気がする

484 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:20:17 ID:gKbklf/m

>>482
何が言いたいのかわからないが
クリプトンの音源ソフトは音源の名を騙ったヒモ付き商品だから使わない方がいいな

485 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:20:28 ID:jdNEz7Oe

シュリンクラップ契約だった

486 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:23:06 ID:gKbklf/m

クリプトンは音源ゴロ

487 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:24:21 ID:sMXp5K9o

どうせ消しても増えるだろ

488 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:26:10 ID:ZVorDZhS

ソフトウェアの利用規約というものの存在は珍しい物でもなんでもない。
クリプトンやボカロ特有の問題と思うのは無知過ぎる。

489 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:28:41 ID:tMe0xchJ

>>484
ごめん、
「そんな規約は詐欺まがいだから、一般的に考えれば許される筈がない」って主張なんだよね？
そう思うんだったら詐欺で訴えてみたら？という話なんだが

490 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:31:12 ID:gKbklf/m

クリプトンが謝罪するまで問題は収まらないと思う
楽器屋が音楽にあれこれ言い出したら終わりだ

491 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:31:45 ID:hqt+wuZl

最初にミクをクスリと結びつけてクリプトン怒らせたの
ひろゆき(未来検索ブラジル)のガジェ通だろｗｗｗ

http://getnews.jp/archives/25029
＞ボーカロイド『初音ミク』をご存知だろうか？
＞
＞また、ボーカロイド『初音ミク』の歌声をイメージして作られたヴァーチャルキャラクター・初音ミクも
＞人気で、数々のゲームやパソコンソフト、作品などに登場するまでになっている。
＞そんなボーカロイド『初音ミク』が、覚せい剤取締法違反で逮捕された酒井法子容疑者の曲
＞『碧いうさぎ』の替え歌を歌って大きな話題になっているのをご存知だろうか？

どうみてもボカロがクスリ歌ってますって記事だろｗｗｗ
こんな記事出されたらそりゃ、クリプトンも切れるだろ。
結局ひろゆき、自分とこのネタを削除されて逆切れしただけじゃないのｗ

492 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:32:51 ID:ZnjQtVxf

>>489
そいつクリプトンてかミクのアンチなだけみたいだし
ソフト持ってないと思うよ

493 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:33:54 ID:gKbklf/m

勝手にアンチのレッテルを張り出しました
クリプトン擁護厨は手に負えないな

494 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:34:50 ID:Rq4iu8ig

そもそもウザイ問題に、ちっこい会社巻き込むなよと思うんだが。

495 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:37:55 ID:8+neVOmB

>>481
どんなのか教えて。
ちょっと興味あるわ。

496 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:38:00 ID:aXOn+DHm

たらこはジャスラックの理事を呼んで
ニコ生で接待放送してなかったか

497 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:38:03 ID:JaiHRxYw

>>474
バカなの？釣りなの？

498 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:40:04 ID:dY/O1SG2

ニコニコ動画から来たけどクリプトン最低だな

499 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:44:40 ID:LHZMZH3+

そりゃあ、ドワンゴの手先のニコニコの関係者なら、そう思うよな
みっくみくの件では、恥をかいたしな
まだ根に持ってるのかよ

500 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:51:29 ID:TXixEXsL

え？消えたの？音程とか最高だったのに。

501 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:51:49 ID:dY/O1SG2

>>499
なにとたたかっているのかね

502 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:52:57 ID:piXYzIav

削除うんぬんの前に、この動画をＵＰした奴の、人間性のがどうかと思う。

503 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:54:08 ID:8+neVOmB

それにしても、今回は全然関係ないJASRACとよくココまで結びつけたもんだな＞ひろゆき
報ステのフルタテみたいだなｗ

504 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:56:20 ID:o+ZgUBod

ひろゆき、お前が言うな

505 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:57:35 ID:hqt+wuZl

>>502
俺らも含めた２ちゃんねらに人間性を問うても仕方ないｗ
作詞はVIPだと言うし、作者もボカロスレの常連だ。

そういった事情も込みで、ひろゆきにとって「自分とこのネタ」で、
「削除されて逆切れ」なんじゃないかと思ってる

506 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:57:42 ID:dY/O1SG2

>>503
当初はJASRACと敵対のスタンスでクリプトンは客を集めた。
それなのに今やってる事はソフトを買わせた上で
気に入らないものは言論統制だろ。ゴミじゃねーか

507 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:58:36 ID:8+neVOmB

>>506
最初の一行から間違ってるやん…

508 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 17:59:01 ID:GD1nrY2p

クリプトンの見解としては
他人の著作権侵害しまくって人気取りに利用してるのは公序良俗に反しないってことだな

509 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:00:30 ID:tTyZmuVI

別につまらん曲だったからいいよ

510 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:04:57 ID:dY/O1SG2

>>507
いいや間違ってない。クリプトンは公式にJASRACを批判してたぞ。

511 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:08:02 ID:tMe0xchJ

>>503
ニワンゴ取締役のひろゆきが、JASRACを引き合いにだしてると色々勘ぐってしまうよねw

クリプトンはJASRACよりタチが悪いと言いつつ、ニコニコでミクのイベントを有料配信するって
もの凄い二枚舌だよなぁ

512 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:08:03 ID:VcoBpn+A

手弁当どもはミスリードしたくて必死だな

513 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:08:15 ID:wRyPu8gp

この歌面白かったんだけどな。
クリプトンは神経過敏じゃね?

514 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:08:27 ID:hqt+wuZl

>>508
著作権侵害を理由に削除依頼や裁判できるのは権利者だけだから
クリ的に100％アウトでも口は絶対に出せないんだよ。
今は歌詞やオケ自作なら著作権侵害にならんしな。

ニコニコの削除依頼に「公序良俗に反するため」という項目はないんだぜ。
一般ユーザーが権利者を騙って削除依頼したら一発で垢停止だぜ。
逆にニコは権利者から申告が来たらほぼ100％消してる。

渾身のアニメMADを消されまくった想い出でもあるのか？

515 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:08:32 ID:gKbklf/m

これひどいな
うちの楽器をお前みたいな下品な奴は使うなって言ってるんだろ
楽器屋がやることじゃないだろ
マジサイテー

516 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:09:54 ID:f1H8F6rN

権利侵害ではなく、公序良俗に反する程度の理由でいいと思うが

517 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:10:11 ID:qhDMiY6M

ひろゆきは自分のビジネスに障害が出そうだったから
クリプトンを牽制しただけだろ
JASRACと比べんな

518 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:11:46 ID:hqt+wuZl

>>513
逆。面白かったからダメなんだよ。
くだらないフォロワーが大量に出たら、イメージが悪い方向にねじ曲がるだけだろ。

２ちゃんやニコニコがエロ・下品に厳しいのも同じ理由。
それで埋め尽くされてしまう上に、自分とこのコンテンツのイメージもねじ曲がってしまうだろ。
最近はDMMちゃんねるとか自爆同然のコンテンツをやってるが。

519 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:12:20 ID:hqt+wuZl

>>516
ニコニコでは「公序良俗に反する」と言う理由での削除依頼はできない。

520 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:12:39 ID:QfJAjOH6

>>513
そのうちマスコミで不謹慎だとかなんとか
ネット叩きのネタにされるのがオチだから
クリプトンに得なことは何もないしな。

叩きたがり中学生にネタを提供する方が安く済むわな。影響力ゼロだし

521 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:13:39 ID:mWkR8epr

エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf#page=3
> 第4 条（禁止事項）
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> (1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権
> を侵害する合成音声を公開又は配布すること。

522 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:13:41 ID:dY/O1SG2

憲法で保障された表現の自由があるから
クリプトンの言い分はとてもじゃないが通らない。
法律より上位にあるのが憲法だからな。

それに利用規約は法律ですらない。

523 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:14:30 ID:ipBvmqwZ

>>516
その程度でニコニコの運営が動くわけ無いだろ

524 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:15:05 ID:hqt+wuZl

>>515
削除された曲をアップすること以外は何一つ禁止されない。
前に権利者削除を食らった奴はその後クリプトン公認でCDまで出してる。

525 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:15:26 ID:gKbklf/m

ファシストクリプトン擁護厨は自衛隊に入って行進しながらトランペットでも吹いてろよ
お前らの作った脳が腐る歌なんて聴きたくないわ

526 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:17:50 ID:ipBvmqwZ

>>522
憲法が保証してるのは表現の自由だけじゃない
そして、全ての事象より表現の自由が優先されるとも言ってない

527 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:19:16 ID:tMe0xchJ

>>525
さっきまでちゃんと理屈付けながら叩いてたのにどうしたんだよ
いきなりぶっちゃけ過ぎてﾜﾗﾀww

528 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:19:25 ID:dY/O1SG2

>>526
たとえば？

529 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:19:48 ID:hqt+wuZl

>>522
警察沙汰、裁判沙汰ならともかく、ニコニコの削除程度で
表現の自由を侵害してると言われても…。

530 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:20:09 ID:RxvcrQfC

少なくともクスリは駄目ですよーって動画じゃないよ、これは
単に酒井法子の事件に乗っかったネタ
しかもクスリネタを面白がってるからな

531 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:21:35 ID:ipBvmqwZ

>>528
それを具現化したのが法律
そして法律により契約は守られるし
規約も契約のうちの一つ

532 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:22:51 ID:hqt+wuZl

ネタなんざ今面白ければそれでOK、消されて上等、伸びなくて上等でやるもんなのに
伸ばすためにボカロ使うとか、消されたら涙目とか。
ひろゆきもこの動画の作者も「情けねぇ」の一言だ。

533 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:25:17 ID:dY/O1SG2

>>531
形としてはソフトを買ってインストールした瞬間に
初音ミクを用いたオリジナル楽曲著作権の管理も一時的にクリプトンに委託するんだろ？

君の言ってる法律上でここまであってるか？

534 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:25:39 ID:ipBvmqwZ

>>532
作者も涙目とかの状態なの
周りとひろゆきが踊ってるだけじゃないの？

535 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:25:45 ID:f1H8F6rN

>>519
ニコニコでは公序良俗による削除依頼はできないのか。変なの。
でも、>>521を見たら権利侵害による申し立ての理由にはなるな。

ネタにしては不謹慎で笑えない内容だから、クリプトンも看過できなかったんでしょ？

一見、ひろゆきの言い分にうなづきかけちゃうけど、
JASRACを理由に噛み付く今回のつぶやきはちょっと同意しかねるな。

536 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:26:19 ID:hqt+wuZl

>>528
わいせつ描写の本で逮捕者が出ると、大抵表現の自由が争われるが
表現の自由側の勝率はかなり低いな
社会の教科書レベルだとチャタレイ夫人の恋人の件があって
表現の自由TUEEEE！勝てるんだ！と勘違いする人もいるが

537 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:26:22 ID:IvtyScu6

クリプトンの基準にケチつけるだけならまだしも
カスラックと同じレベルに成り下がった、は
ひろゆきの言いがかり

538 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:26:26 ID:kLPNe5FM

Gacktの合成音声に白いクスリを歌わせてみた

これならクリは関係ないから消されないはずだな

539 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:27:22 ID:RxvcrQfC

ひろゆき氏もボカロ使わず自分がこの歌を歌ってみたらいいよ
馬鹿丸出しだから

540 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:27:32 ID:hqt+wuZl

>>534
悪いことに作者、昨日本スレに降臨なされてフルボッコ。

541 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:27:33 ID:ipBvmqwZ

>>533
さあな、俺は法律の専門家ではない
だが少なくとも表現の自由だけが突出して守られるべき物では無いのは確実だろ

542 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:27:53 ID:03fkV08P

芸能人とは言え一個人を叩く為のもんだろ
そんな目的が腐ってるんだから表現の自由って問題じゃないよ

543 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:30:40 ID:tMe0xchJ

>>532
曲作った人は、消されるだろうなぁと思いつつうｐしたと言ってた
実際消されたときもキターって感想だったらしいし
ただ、それで終わってればただの一発ネタだったんだけど、その後に再うｐしたり
関連スレに来て色々愚痴ったりしてて、ボカロ厨もちょっと迷惑気味

ひろゆきはよく分からんがクリプトン嫌いなんだろw
前にニワンゴとクリプトンが揉めた時に仲裁に入ったのに、完全に無視されたのとか根にもってるのかねぇ

544 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:30:58 ID:mhIs4jJW

>>533
>形としてはソフトを買ってインストールした瞬間に
>初音ミクを用いたオリジナル楽曲著作権の管理も一時的にクリプトンに委託するんだろ？

そんなの初めて聞いた

545 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:31:07 ID:NQkvwh3z

2chで信者と議論して転向したのみたことねぇよ
あきらめろ　何言っても無駄だ

黙って初音ミクはアイドル扱いされてるって事実だけ受け止めろｗ

546 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:31:44 ID:dY/O1SG2

>>541
分からないのなら俺に突っ込んでくんなよ。

クリプトンの契約って言っても印鑑証明の提示も何もないよな。
ネット上のアクティベーションじゃユーザーの住所、名前、これも分からないな。

わかるか?

547 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:32:26 ID:mWkR8epr

>初音ミクで制作した楽曲データに関する権利（原盤権）はデータ制作者が、
>楽曲データに使われている楽曲の権利（出版権）は作詞・作曲者が持ち、
>権利行使代行会社を自らの意思により決定できる・・・wikipedia

548 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:33:44 ID:ipBvmqwZ

>>546
俺が言ってるのは、表現の自由の為なら
全ての事がゆるされるなんてのはあり得ないって事

そんなことは専門家でなくても分かることだ
それとも詳しくなったとたんそんな基本的なことすら違って見えるのかｗ

549 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:34:54 ID:dY/O1SG2

>>547
これ利用規約と矛盾するな。

550 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:37:54 ID:Rq4iu8ig

DKG?

551 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:41:14 ID:gKbklf/m

クリプトンが曲を勝手に葬って音楽に対して唾を吐いたんだから
俺たちもクリプトンを葬るべきだろ
クリプトン製品は全部焼却処分にしろ

552 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:41:19 ID:ZVorDZhS

そんな規約ねーよ

553 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:42:34 ID:dY/O1SG2

>>544
著作権の契約としてはその手続きがないとまずはじまらないんだけど
嘘だろ？利用規約にはそういった文面は一切無いのか？

契約にすらなってないぞ

554 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:43:48 ID:ipBvmqwZ

>>549
何処が
歌詞や曲に関してはその通りだろ
音源ライブラリや初音ミクというキャラクターについては
クリプトンが権利者

そんな前提もわからずに
憲法だ法律だなんて言ってるのかよ

555 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:44:33 ID:7YSy949Y

１、クリプトン製品を一切使用しない
２、ニコ動を一切利用しない

これで解決だろ

556 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:45:58 ID:hqt+wuZl

ぜひインターネットのボカロで同じことをやって
伸ばしてほしいと言う願望が抑えきれないｗ

557 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:46:16 ID:Rq4iu8ig

>>555
元々ソレだから今まで通りｗ

558 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:49:00 ID:f1H8F6rN

>>551
うわ～ｷﾁｶﾞｲだね～ｗ

かんなぎ非処女騒動で本を破り捨てたりしてそうｗ

559 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:49:00 ID:dY/O1SG2

>>554
それは当然クリプトンが権利者だ。話をすりかえるな。

初音ミクで制作した楽曲データに関する権利（原盤権）はデータ制作者が、
楽曲データに使われている楽曲の権利（出版権）は作詞・作曲者が持ち、
権利行使代行会社を自らの意思により決定できる

ここまではわかるぞ。

初音ミクを用いたオリジナル楽曲著作権の管理も一時的にクリプトンに委託
この手続きがないと原盤権にまで話をはさめないはずだけどな

おかしいな。。

560 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:50:38 ID:wRyPu8gp

錯乱しすぎだろwwww
どうすんだこれwwwww

561 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:51:22 ID:NOoUd1UQ

こんなの最初っから分かってたことじゃん。何を今更なこと言ってんだろうね。

562 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:51:22 ID:ipBvmqwZ

>>559
それは初音ミクを用いるからだろ
自分で歌ったりすればクリプトンの出番は無いよ

お前は曲とキャラの権利をごっちゃにしてるだけ

563 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:52:36 ID:NOoUd1UQ

つまり「歌ってみた」で顔出し歌唱動画を出せばＯＫ。
初音ミクとかのキャラのコスプレとかせずに、
音源も一切使わずにな。

564 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:52:42 ID:ZVorDZhS

いつ原盤権が論点になったんだろう

565 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:55:09 ID:dY/O1SG2

>>562
http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc
初音ミクの画像もないけどキャラクター(図画)の権利はここに含まれてるか？
この動画に出て来るキャラクター(図画)は最後のキャラクターだけだよな。

これはクリプトンの著作物かYESかNOでどうぞ

566 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:57:13 ID:BJGyNI5L

てか、たらこの言うことを真に受ける奴ってなんなの？

567 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:58:04 ID:ipBvmqwZ

>>565
だからさんざん言われてるだろ
音声ライブラリだってクリプトンが権利を主張してる
自分で歌えば問題ない

568 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 18:58:40 ID:dY/O1SG2

>>566
ひろゆきの主張は法的な観点で見てあながち間違いではない。

569 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:01:36 ID:wRyPu8gp

「星の金貨」とかNHKのアニメ三銃士の主題歌が大好きだったから、
正直こんな歌でも聞いて笑ってないとやってられない、という感じだ。

570 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:04:06 ID:dY/O1SG2

>>567
ＹＥＳかＮＯでお答えください

571 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:04:48 ID:ipBvmqwZ

>>570
俺は裁判官ではない

572 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:06:46 ID:ZVorDZhS

＞565
NO

573 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:08:24 ID:n+cTf3w1

今回はマスコミからまたイメージダウンをされるのを嫌ったせいじゃないのかな

574 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:09:19 ID:SJqF0JE7

JASRACの権利の濫用と
今回の削除の件は全く別の性質の問題だと思うが…

575 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:12:20 ID:dY/O1SG2

>>571
そのYoutubeの動画は削除されたものと同一のファイル。
その地球儀状の図画はクリプトン・フューチャー・メディア株式会社が
ウィーン図形分類で登録済みなのか？無いな。

蒼いうさぎの権利もクリプトン・フューチャー・メディア株式会社には無い。

初音ミクで制作した楽曲データに関する権利（原盤権）はデータ制作者が、
楽曲データに使われている楽曲の権利（出版権）は作詞・作曲者が持ち、
権利行使代行会社を自らの意思により決定できる

そうだよな。

576 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:14:13 ID:ipBvmqwZ

>>575
クリプトンは音源ライブラリや初音ミクというキャラクターに対して
権利を主張し、利用規約を定めている

そうだよな。

577 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:16:34 ID:dY/O1SG2

>>576
初音ミクで制作した楽曲データに関する権利（原盤権）はデータ制作者が、
楽曲データに使われている楽曲の権利（出版権）は作詞・作曲者が持ち、
権利行使代行会社を自らの意思により決定できる

これで終了なんだけどな。
改変や削除の権利を譲渡する契約書はパッケージの内容に付属してるのか？
この調子だと無いだろうな。

578 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:18:17 ID:R4EpYo4e

EULAの第4条（禁止事項）
(2)本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を
侵害する合成音声を公開又は配布すること。

これに思いっきり引っかかっているな

579 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:19:07 ID:ipBvmqwZ

もしかして、ニコニコ動画に権利者削除なんて出てるのが引っかかってるのか
そんなのニコニコ側がそのルートしか用意してないからじゃん

580 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:20:01 ID:gayytMIJ

原曲はタイトルに「初音ミク」の文字が入ってたってのも忘れるな

581 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:21:20 ID:dY/O1SG2

>>578
原盤権←→禁止事項

この間の権利の包括的な委託がないと話にならんと何度言えば

582 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:21:29 ID:ipBvmqwZ

>>578
いや>>577が言ってるのは
それ自体が無効だって言い分なんでしょ
権利侵害だって言ってるんだよ

583 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:23:55 ID:/5ErsuMw

>>580
そこが争点だよな
まったく見当違いな奴が多くて困る

584 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:25:41 ID:ZVorDZhS

原盤権は関係ねーっつの

585 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:26:21 ID:ZVorDZhS

多分、削除ツール利用での削除だと思うのだけれど、ツール規約を読んでも、
権利者が誰に対して権利行使しているのかがよくわからない。
発信した投稿者に対してなのか、蓄積・中継しているニコ動なのか。

発信者に対しての権利行使も含むツールなら、発信者との二者間契約を根拠に
ニコ動上で削除をしても正当な気がしてきた。

http://rcp-smile.nicovideo.jp/static/rule/rule.html

586 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:28:00 ID:dY/O1SG2

>>583
君達には残念だけど今回ユーザーが商用で用いてない場合なので
初音ミクの商標権には一切法的な効力はない

587 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:29:06 ID:TWcWdtyQ

クリプトンに踊らされるミク厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:30:09 ID:R4EpYo4e

>>581
禁止事項っつーのは、違反した場合ソフトウェアを使用する権利がなくなりますよ
ってことなんだから、原盤権も何もあったもんじゃないな。

589 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:32:07 ID:wRyPu8gp

じゃあ今回の件はクリプトンにはまったく法的な根拠はないわけ?
じゃあニコニコがつっぱねてもよかったんじゃね?

590 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:32:26 ID:ipBvmqwZ

>>586
商標ってのは商用じゃなかろうが通用する
お金取ってないからなんて理由で、ディズニーのマークを使ったりは出来ない

と思うのだが違うか？

591 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:33:13 ID:dY/O1SG2

>>589
筋が通っていればこんな騒ぎにはならない。

592 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:36:53 ID:eCPH/fDD

そもそもニコニコは権利者の申し立てに従って削除しただけだろ？
何故後になってグダグダ言うんだ？　ひろゆきの私怨しか感じられないな。
ならいっそ縁切りって事でボカロ系動画全部削除したらいいじゃん。

593 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:37:07 ID:gKbklf/m

クリプトンの次の製品は何かな？
チンピラボイスの元締タツかな？

594 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:38:30 ID:ipBvmqwZ

>>591
なら>>586の言うことは筋が通ってるって事になるんだ
商用じゃないならディズニーやらサンリオの商標を使ってもいい？

595 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:40:24 ID:dY/O1SG2

>>590
初音ミクという文字列が規制されることはないだろ？
商標名を書いてはいけない法律があるのならここにいる奴は全員アウトだ。

596 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:42:43 ID:R1ok3Uwv

>>586
じゃあ、俺もブログに漫画を貼り付けよう
商用じゃないからいいよね

597 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:42:58 ID:ipBvmqwZ

>>595
文字で初音ミクと宣言して、尚かつ音声ライブラリも初音ミクの物を使っても
ＯＫって認識なの

ＹＥＳかＮＯかで答えてｗ

598 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:43:09 ID:paNyOxOv

>>315
PCなら物品販売主だけど、この場合サービス提供者でもあるから。お前の契約してるISP、契約書を見てみな。
「反社会的行為、犯罪に関与する行為、他者に迷惑を及ぼす行為、本サービスの信用を害する行為」
をすると有無を言わさず解約するよ、って注意書きがあるはず。
「初音ミク」ってソフトは、物品として販売するのに加えて、規定に従う限り公共の聴取に供していい、
って利用契約同意前提のサービス提供型商品でもあるから。
お前の使ってるネットブラウザにもそういう同意書があるでしょ？
読まないで「同意」をクリックして使ってるかも知れないけど、
「本ソフトウェアを使用した時点で契約に同意したものとみなします」って条項も入ってるから。

599 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:43:26 ID:dY/O1SG2

>>596
まったく話が違う。

600 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:44:27 ID:wRyPu8gp

>>598
詳しそうだかから聞きたいんだけど、
EULAとかって裁判になったら本当に法的根拠になりうるの?

601 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:45:19 ID:7qxiO+l1

>>596
それが商用雑誌なら普通に著作権違反だろ(；´･ω･｀)

ミクの4コマとか漫画ならふつうにあるだろうし

602 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:46:05 ID:fu3Wnleg

>>559
アホ
原盤権なんか関係ないの
動画タイトルに初音ミクの名前が入ってるのがＮＧ

脳内だけで何と戦ってんた

603 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:46:50 ID:iZeejehF BE:935363693-2BP(0)

604 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:46:51 ID:ZVorDZhS

・ユーザーとの契約
（公序良俗に反する音声の公開禁止に違反）

・製品と発売元企業の名誉
（犯罪行為を肯定する歌と関連付けられ社会的評価が低下）

もはや可能性のある権利はこれだけっしょ。

605 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:46:56 ID:7qxiO+l1

>>600
アメリカなんか議会通った法律さえ最高裁で違憲判決無効とかするからね
ガチの法治主義・憲法権利尊重ならそこまでやる

だからEULAとやらも裁判してみないと分からない

606 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:48:05 ID:ek972quA

クリプトンが糞なのは今に始まったことじゃない

607 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:48:29 ID:hqt+wuZl

>>600
公序良俗違反（民法90条）
契約違反（民法415条）
不法行為（民法709条）

608 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:48:33 ID:dY/O1SG2

>>597
ソフトウェアが正規品なＯＫ
ソフトウェアがコピー品ならＮＯ

609 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:50:26 ID:lBjPFKY6

おもしれーなおまえら

610 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:50:53 ID:7qxiO+l1

>>602
いや、ミクの名前が入ってると止められる、その根拠が商標権ってことなら
それは違うでしょ、って話だろう

脳内とか「なんだかわからないけど俺のほうが賢いんだうぉーーー」ごっこがやりたいだけなら黙ってろよ

611 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:52:03 ID:7qxiO+l1

要するに今回の権利者削除は「手っ取り早く臭いものにフタ」でしかない

612 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:53:03 ID:894ju80p

ほらみろややこしくなった
ひろゆきはもういちいち突っ込むなよ

613 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:53:25 ID:fu3Wnleg

>>610
妄想【いりません】ｗ
何が違うのか具体的にどうぞ

614 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:54:06 ID:dY/O1SG2

>>602
君の理屈でいくと今まさに君は商標権を侵害してるんだけどどう思う？

615 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:54:44 ID:7qxiO+l1

>>613
はいはい
君は天才天才賢いよすげーな

616 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:54:48 ID:paNyOxOv

>>600
こういうケースはある。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050411/2/

けど今回の場合は明確に使っちゃってるからこうは行かないね。
契約に従いたくなければ使わない権利があるんだから。
「表現の自由」を主張したいなら「歌いたければ自分で歌う」という選択肢がある。

発売元が問題にしたのはそういう事じゃないでしょ？
「商品イメージの侵害、反社会的内容、特定個人を連想させる中傷」
辺りを自社商品を使って行った、って判断じゃないかと思う。

あとはユーザーの行った行為が商品サービス提供者の規定する禁止事項に該当するかしないか、
しか争点はないんじゃない？

617 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 19:54:48 ID:wRyPu8gp

>>605
ありがとう。やっぱそうですよね～
スラドの本家なんか見てると「EULA? なにそれおいしいの?」って雰囲気だし。

>>607
>>600で聞きたかったのはEULAが民法で言う契約にあたるのかってことだよ。

618 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:02:56 ID:ipBvmqwZ

>>608
それは商用だからとか非商用だかとかに関係しないのでは

619 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:03:10 ID:JaiHRxYw

>>616
曲を聞いてないんだけど、
既存の曲を改変すること自体グレーだからね
完全にアウトと言われてもしかたないのは当たり前だし
ひろゆきがバカすぎる

620 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:03:25 ID:fu3Wnleg

>>614
質問【いりません】ｗ
原盤権で叩けなくなって残念でしたね

621 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:05:55 ID:hqt+wuZl

>>617
裁判になれば当然「規約にしたがうと言う契約」自体の妥当性を争うんだろうが、
その契約自体が妥当かどうかを判断する材料が今回の事件だとするならば
>>607を基に、ほぼ間違いなく法的根拠になる。
アメリカは知らないが日本では契約の有効範囲は非常に広い。99％根拠になるだろうな。

622 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:07:55 ID:XQlxciu9

>>540
■YouTube
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 785【巡音ルカ･MEIKO他】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249962059/972-
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 786【巡音ルカ･GUMI他】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250001405/
VOCALOID 議論隔離スレ part130
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249786941/319-
VOCALOID 議論隔離スレ part131
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250009474/

# 2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４ http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
# 2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.11 for 携帯 http://mirror.k2.xrea.com/i/
# tv2ch.net【試験運用中】 http://tv2ch.net/
# 2ちゃんねる過去ログスレタイ検索
# http://mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi

623 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:11:30 ID:ipBvmqwZ

>>620
無理だよ、そいつは最初は
憲法で表現の自由とか言っていて
そして初音ミクってキャラの権利はクリプトンに有るって言ってたはずなのに
今は商標をどうこう言う権利はクリプトンに無いって言ったり
原盤権の話にしたりだから

624 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:11:40 ID:ZVorDZhS

EULAの効力なんつうことを今更ここで話しても、何の情報も結論もないよ。
誰か訴えて（日本の）判例作れよ、っつう状態だわな。

625 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:12:00 ID:dY/O1SG2

もう少し調査してみます。

626 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:14:19 ID:gKbklf/m

ミクは楽器ではなくて二次元アイドル
取り巻きはきもちわるい奴らってことを知らしめてしまった
和田アキ子の言うとおりだったってことが痛いよな

627 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:17:44 ID:XQlxciu9

>>617
当然、私人間（しじんかん）の契約として
法的根拠にもなるでしょう。
私人間の契約についてその正当性と有効性をめぐって
原告と被告がそれぞれ主張して裁判長を説得するゲームを繰り広げて
裁判長が納得したほうに軍配をあげるのが、民事訴訟なわけですから。
そりゃあどんな場合であっても、異議があるというのなら
最終的には裁判してみないことには分からない。

628 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:20:29 ID:mlkfXFET

初音ヤクとかキャラを変えればよかったんだよ

629 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:20:35 ID:QAMNeN+w

今更初音ミク（笑）なんて時代遅れだろ。
他の会社でもっと性能のいいボカロソフトが出てるんだから。

これを機にユーザーも乗り換えるだろうな。

630 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:23:52 ID:fhr93vmI

>>629
その乗り換えたボカロソフトで同じ事態になったときの対応が見物です

631 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:26:11 ID:ODyCtJx4

デッドボールPのも消されたんだっけ。

632 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:27:37 ID:dJFMtlvL

わざと削除して盛り上げようという作戦

633 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:29:43 ID:Y4mLQa3z

>>628
初音って入っているからダメ
完全にオリジナルの名前にしないといけない

634 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:30:11 ID:x6ZB+A89

話の流れがよく解らないんだが結局何で削除したん？

635 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:33:16 ID:eAxZ5kw1

これを黙認すれば損害賠償請求される恐れがあるから。
誰かさんと違って罰金なんて払わなきゃいいじゃん
なんて言ってられないから。ｗ

636 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:33:25 ID:Gami4FnV

もっとヒドイのだってあったのに、なんでこれだけ？

637 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:37:41 ID:gKbklf/m

クリプトンは楽器屋をやめて萌えキャラやエロフィギュアを扱うオタ企業として出直したほうが良いよ

638 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:41:26 ID:KZRrKuPz

権限を与えておいてそれを実行されて
「それはどうかと思うズラ」って、
そんなこと言われる筋合いないような気もするけどな。

639 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:44:07 ID:/5ErsuMw

>>636
目立ったからだろ、法的根拠なんてどうでもいいだろ

640 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:47:26 ID:gKbklf/m

クリプトンに楽器を扱う資格はないよ
音源の代理店も降りてね

641 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 20:54:05 ID:nTcLR+8S

炎上させたくて必死に粘着してるアンチ哀れｗ

このスレがなかなか伸びないのは、大多数が

　削　除　さ　れ　て　当　然

という感想で一致しているから

是非、この調子で無駄な粘着を続けてくれたまえ
ここに集まってくれると、まとめて始末できるんで【助かります】ｗ

642 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:05:43 ID:IvtyScu6

>>574
それを恣意的に捻じ曲げて同一視したいひろゆきと
それにのっかる馬鹿がいるから困る

643 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:07:16 ID:PNn32Qnh

>>635
クリプトンがか？

包丁使った殺人犯の代わりに包丁売った奴が賠償金払え、みたいな話だぞ。

644 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:12:49 ID:gayytMIJ

そもそもクリプトンの削除に対する議論はデッドボールPのときに散々やりつくされてる
クリプトンを批判してる奴らはそのときと同じことを繰り返してるだけ
何の問題にもならず沈静化するよ

645 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:13:20 ID:PbU8ATrj

>>634
結局、「白いクスリ」のどこが「サービスのイメージを著しく損なっている」のかに
ついては、クリプトン側からの公式な発表はない。
まあ、その辺の基準はかなり主観的・恣意的になってるんだと思う。
法律の基準がそれだと通用しないけど、利用規約だと「嫌なら使うな」でFAだしね。

あと、運営にとっての「権利者」ってのは、別にミクの著作権や商標権とは
限らない。俺らが「俺の○○の権利を侵害してるからあの動画削除しろ」と
言ったって、クリプトンのそれと同等の「権利者申し立て」となる。
その申し立てが妥当かどうか判断して、削除の実行・不実行を決定する権限は
運営しか持っていない。
ドワンゴがここで突っぱねるのも法的には自由……その結果、クリプトンが
民事訴訟を起こすのも自由。訴訟の結果はなってみないと分からない。
法的な執行の権限とか、法的な表現規制とかは、この件とは全く関係ない。

うぷ主が全責任を負う、削除申し立ても損害賠償請求もうぷ主が受けるという
形にすれば、運営に勝手に申し立てに同意されて削除されるって事はなくなる
かもしれんが。

646 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:19:49 ID:PbU8ATrj

>>643
いや、ドワンゴがだろ。

647 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:31:40 ID:bhT3m0Mf

犯罪者に権利なんてねーよ

648 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:45:22 ID:qfS2Q87T

>>647
お前バカじゃねーの？
犯罪者にも権利はあるんだよ！

裁きを受ける権利がなｗ

649 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:54:26 ID:0gDlMu0b

まぁ朝のラジオのニュースでも話題が出ていたくらいだからなw
メーカーとしてはイメージダウン回避を考えたんだろう。
しかし、よく出来ているな、コレw

650 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 21:57:16 ID:I/MWL7CM

クリプトンに削除する権利があるからな
その状態で不謹慎だと抗議の電話を受けたら
何のリアクションもしない訳にはいかないからな

本来ならサンミューッジックが動きたいんだろうが
反発が凄いから栗に仕向けるよう動いた可能性大

651 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:02:53 ID:Z479j8Ni

順当に自分とこの商品のキャライメージを護るように動いただけじゃん。
さらに替え歌ならなおさら。

652 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:05:38 ID:/B5C30rY

>>650
> 本来ならサンミューッジックが動きたいんだろうが
> 反発が凄いから栗に仕向けるよう動いた可能性大

同感。
サンミュージックというよりも、酒違法子にべったりの広告代理店の連中とかな。

653 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:08:58 ID:I/MWL7CM

＞JASRACの場合は、
＞作曲者が作ったものをタダで勝手にネットにあげるのはどうなのよ？
＞ということで、ネット上のMIDIを削除させまくった

ニコ動でＪＡＳＲＡＣ理事と対談したときは皆がＭＩＤＩの事聞いてと訴えてたのに
完全シカトしといて今更この発言かよ
オリジナル専門のサイトまで潰された事が嫌われたんじゃなかったっけ？

654 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:09:27 ID:qD7umvBK

サンがラリピーを守りたいように、クリプトンがミクを守りたいだけ

655 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:10:10 ID:/B5C30rY

>>641
> 炎上させたくて必死に粘着してるアンチ哀れｗ

世の中には

「『俺の予言が外れてしまった』のが嫌で嫌でたまらないので、
　なんとか俺の予言が当たるように貶し続けたい」症候群

にかかってる人がたくさんいるんだよな。
特にアニメとかサブカルチャー系のオタクの連中には。

「見る目がある」と思っていることだけをプライドにしている連中だから
「世の中の連中は俺の感性や俺の予言に従うべきであり従わないやつは馬鹿かゴミ」
っていうような感情を持つやつが山ほどいる。

そういうやつの逆鱗に触れてしまうんだろうなｗ

656 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:13:12 ID:w4/hLOFE

まとめると

原盤権 ⇒ あるとすればうｐ主が保有。
出版権 ⇒ 日本テレビ音楽／サンミュージックが著作権管理を代行。
著作権 ⇒ 織田　哲郎が作曲したメロディを使用している。
　　　　　　　著作人格権に抵触する恐れアリ（グレーゾーン）
キャラクター肖像権 ⇒ 今回は初音ミクイメージが使われていないのでクリア
商標権 ⇒ 白いうさぎは商品ではないので今回は抵触していない

商品使用許諾 ⇒ 禁止事項には抵触したとして法的拘束力が弱い
　　　　　　　　　　　仮に明確にＥＵＬＡに違反していたとして
　　　　　　　　　　　法廷根拠を待たずに原盤差し止めのような強制力を発動することはできない。

クリプトンさんが今回権利者削除を行った根拠はどこ？
というお話です。

657 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:15:17 ID:/B5C30rY

>>631
まああれは消されても文句言えないような気がするがな。
ただちんこまんこ中だし言わせてるだけの物じゃないクォリティがあっただけに残念ではあるが。

ってかあれだって、「ミク嫌い」な馬鹿や「ぼくちんの清らかなミクにこんな卑猥な歌を歌わせるなんて許せないﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
みたいな馬鹿がクリプトンに「あんなの許すな」とかなんとかねじ込んだせいだっていうしな。

658 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:17:15 ID:/B5C30rY

>>656
> キャラクター肖像権 ⇒ 今回は初音ミクイメージが使われていないのでクリア

タイトルに思い切り入っているのは無視か。

> 商品使用許諾 ⇒ 禁止事項には抵触したとして法的拘束力が弱い
> 　　　　　　　　　　　仮に明確にＥＵＬＡに違反していたとして
> 　　　　　　　　　　　法廷根拠を待たずに原盤差し止めのような強制力を発動することはできない。

はい、この根拠よろしく。
特に「原版差し止めのような強制力の発動」ってところな。

まさか法的に正式に強制力のある「差し止め」と、
たかがニコ動から消すのを同一視するような馬鹿ではないと思いたいが。

659 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:18:28 ID:gKbklf/m

デッドボールＰの言葉攻めは明らかにわいせつだったけど
今回はポルナレフ

660 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:18:55 ID:nTcLR+8S

>>656

【碧いうさぎ替え歌】白いクスリ【初音ミク】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ

661 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:19:51 ID:nTcLR+8S

むずかしいな、こんなもんか

【碧いうさぎ替え歌】白いクスリ【初音ミク】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ

662 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:21:34 ID:hJQhfxtz

俺がタイトルから初音ミク抜いてうｐしたらどうなるだろうか

663 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:21:41 ID:Sb8LEZOk

政治家からの圧力がかかったんだろ。

664 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:22:25 ID:eyny14TA

>>658
ミクとタイトルに入ってるくらいで削除されんなら
ニコニコに上がってるボーかロイド曲なんてことごとく消えてるはずなんだけどね
曲はボーカロイド不使用だけど手描きでミク絵つけてるのや、
ソフト使って自作モデリング踊らせてるのもアウトだね！

自分達の気に入らない使い方したら削除削除！ってクリプトンの姿勢は
企業として幼稚としか言いようがないわ

665 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:23:01 ID:Uo6NU5lD

>>662
権利者削除の物と同じ物をタイトル変えただけでうＰしても普通に消されるだけ

666 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:23:28 ID:/5ErsuMw

>>664
ごめん意味が分からない

667 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:23:32 ID:4YBgAA66

>>656

根拠は商品使用許諾だろ？
そして、これを元に削除したことが強制力がないとしても
この削除行為自体が違法となるのは
こちらもうｐ主が裁判に持ち込んで勝った後。

どちらに転ぶにしろ結局裁判をしないと法的根拠はないだろ？
そしてこの件について両者とも裁判を起こすことはないはず。
つまり法的根拠について他人がうだうだ言っても意味はない。

668 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:23:48 ID:4pIlhcBV

>>647
つまり、シャブやる奴も、
権利者の異議申し立てがあったにもかかわらず、著作権無視で動画をUPし直す奴も、
裁判での決定に従わず、賠償金から逃げてる奴もみんな犯罪者。
こんな奴らに権利なんか無いってことですね。

669 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:24:21 ID:/B5C30rY

>>664
人として何の知性もない猿以下の馬鹿がなにをほざいてますかね。

> ミクとタイトルに入ってるくらいで削除されんなら
> ニコニコに上がってるボーかロイド曲なんてことごとく消えてるはずなんだけどね

脳内論理はそこまでにしとけクズ

670 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:24:47 ID:I/MWL7CM

『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる"パソコンにインストールして使う
仮想の楽器"製品の１つです。なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております

てか権利持ってないのに栗が削除要請してもニコ動が応じるとは思えん。
いまだに因縁が消えてないみたいだし

671 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:25:20 ID:nTcLR+8S

>>662
仮定の話【いりません】ｗ
お前がどうなろうと知ったことじゃないんでｗ

672 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:25:58 ID:w4/hLOFE

>>658
>タイトルに思い切り入っているのは無視か
⇒「肖像」ではない。あしからず。

>商品使用許諾
⇒商品使用許諾がユーザーとメーカー間の「契約」である以上、
　違法性の検証を行うのはメーカーでもユーザーではなく司法である。
　判例および慣例が無い以上強制力に及ばない。
　これはどの業界でも同じ

以上。

673 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:26:52 ID:/B5C30rY

>>668
「俺が気に入らないんだから他人も俺と全く同じ感情を持って俺の意見に従わなければならない」
みたいな、今時小学生でもそんな事言わないようなゴミ虫がなにをえらそうに語ってるんですか？

> 権利者の異議申し立てがあったにもかかわらず、著作権無視で動画をUPし直す奴も

著作権だけが権利だとおもってんのか

674 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:28:27 ID:0EvtdrzK

>>668
半島帰れよ

675 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:29:21 ID:w4/hLOFE

>>667
いや、だからひろゆきが問題定義してるんじゃないか。

クリプトンさん、それどうなの？って
法的根拠ないですよね？って

676 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:30:20 ID:ipBvmqwZ

>>664
ミクの音声ライブラリを使ってる時点で
クリプトンの定める使用規約に従うべきだろ

自分の声で歌えよ

677 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:30:52 ID:/B5C30rY

>>672
肖像権だけがキャラクタの権利だとでも思ってんのか馬鹿が。

> ⇒商品使用許諾がユーザーとメーカー間の「契約」である以上、
> 　違法性の検証を行うのはメーカーでもユーザーではなく司法である。

民事と刑事の違いぐらい理解してから書き込めばどうかな。
「契約」である以上「違法性の」ってお前なに言ってるの。

司法が介入したのは「契約違反だ」「いや違反してない」とか
「契約の範囲だ」「いや契約を逸脱している」という民事訴訟が発生した時の話だ。
それ以前の話なら「当事者の話し合い」でしかない。

そもそも、「法的な差止請求」を行ってるんでも、「損害賠償請求」を行ってるんでもないのに
判例とか慣例とか馬鹿かお前。

678 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:31:03 ID:nTcLR+8S

>>672
【碧いうさぎ替え歌】白いクスリ【初音ミク】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ

逃げんなよ、せっかくだし続けようぜこの話ｗ

679 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:31:12 ID:+4lzRJ2b

こっそりニコニコだけで楽しんでればいいのにニュースにするから

680 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:32:24 ID:ipBvmqwZ

>>672
初音ミクの商標がある。あしからず。

681 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:33:27 ID:XQlxciu9

>>656
逆に言えば、
ニコニコ動画さんが動画の公開を続行して得られるメリットは何？
というお話です。
ひろゆきさんのように喧嘩上等だというのなら、削除要求をはねつけて
徹底的に全方位で戦えばいいじゃん。
クリプトンさんもヤマハさんも声優さんやその事務所さんに対しても、
そしてもちろん作詞家作曲家さんやその事務所さんに対しても、
歌であげつらった歌手さんやその事務所さんに対しても、
全部を敵に回してやる覚悟があるというのなら、
ニコニコ動画さんは動画の公開を続行すればいいのではありませんか？

682 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:33:31 ID:I/MWL7CM

>>675
契約内容にＯＫしなきゃインストールできないんだから
法的根拠はあるだろ

嫌ならめぐっぽいどで上げれば良いじゃん
ここまでひろゆきが言ったならどんな惨い動画でも消されないでしょｗ

683 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:33:32 ID:hJQhfxtz

>>671
もううｐしてるよ
疑問に思ったら俺は実行する派なんだ
白いクスリで検索すると増殖してるようだ

684 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:34:22 ID:nTcLR+8S

＞商標権 ⇒ 白いうさぎは商品ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり

以上？
もう何も言えない？
たった２行でお前負けちゃうよｗｗｗ

685 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:36:55 ID:BQ1kZIqC

まあ消しても増えるだけだから意味は無いなｗ

686 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:37:11 ID:+kBxMM8E

ミクって楽器でしょ

なんでいちいち使うのに制限があるんだよ

687 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:37:42 ID:nTcLR+8S

>>683
妄想【いりません】ｗ
実行したんならURLぐらい貼れば

688 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:39:04 ID:v9hsya73

ミク動画をUPする際の条件のどれに当てはまっているか
位は基準を公開したんだから提示するべきかと思うけどねぇ

結局ここの批判派も推奨派もそこがぼやけてるから妄想を元に言い合ってるだけだし
暇つぶしにはなるけど何の価値もない行動だよ

・・・もしもう提示してたらごめんなさい

689 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:41:37 ID:hJQhfxtz

>>687
現在エンコードの順番待ちです。
あなたの順番 9人目くらい
[あなたの前にプレミアム会員 2人 / 一般会員 7人が待機中です]

プレミアムの横入りで全然進まないんだ…
うｐ終わるまで待っててね

690 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:42:39 ID:7VZ/fQiG

>>676
じゃあ楽器も演奏を公開する時は製作者の許諾をとらんといかんのか？
ピアノの鍵盤だってある意味音声ライブラリだろ。

アナログとデジタル。そんなに決定的な差があるのか？

691 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:42:55 ID:w4/hLOFE

>>677
>肖像権だけがキャラクタの権利だとでも思ってんのか馬鹿が。
ほう。キャラクターの権利他になにがあるのよ？
具体的に。

>商品使用許諾
「ＥＵＬＡの直接的な強制力のなさ」の根拠を示せと言われたので
「違法性（違反性）の判断は民事裁判において司法判断による」
という回答をしているんだが
なにが不服なの？馬鹿なの？

692 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:45:55 ID:nTcLR+8S

>>688
自爆して敗走したよ

＞商標権 ⇒ 白いうさぎは商品ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり

このざまｗｗｗ

693 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:46:00 ID:w4/hLOFE

>>680　>>684
初音ミクという名前を使って類似商品、あるいは関連商品を販売する際に
商標権による制約が関わってくる。

商流に乗っていないアイテムを商標権で規制することは不可能。
だが、著作権やキャラクター肖像権は非商用のアイテムにも影響を及ぼすので
問題があるとすればコチラ。

これが結論。

694 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:47:18 ID:/B5C30rY

>>691
> ほう。キャラクターの権利他になにがあるのよ？
> 具体的に。

商標権って知ってるか？

> 「違法性（違反性）の判断は民事裁判において司法判断による」

違法性と違反性はぜんぜん意味が違うぞ？
民事と刑事の違いを知ってる？

あと、↓は無視ですか？

> 司法が介入したのは「契約違反だ」「いや違反してない」とか
> 「契約の範囲だ」「いや契約を逸脱している」という民事訴訟が発生した時の話だ。
> それ以前の話なら「当事者の話し合い」でしかない。
> そもそも、「法的な差止請求」を行ってるんでも、「損害賠償請求」を行ってるんでもないのに
> 判例とか慣例とか馬鹿かお前。

695 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:47:29 ID:tzrwtua6

>>1
ひろゆきはアホ。

初音ミクの利用許諾には、「公序良俗に反する歌詞を含むようなものはダメ」
などのモラルコードがある。
クリプトンが「違反」と言っているのは、こうした歌を歌わせることで
初音ミクの公共イメージにマイナス影響が出て、商品イメージを守る権利を
侵害したことを指摘している。

ジャスラックの金儲け権利とは全然違う話だ。

　　.∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　(　´∀｀)　　　　　　　　　　　　　　　
　 .（　　　） .　∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧∧
　　 |　｜｜　（・∀・,,）　（ﾟ∀ﾟ .）　　（ﾟДﾟ,,）
　 .（＿_）＿）　（uu　）～（　　）～　（　　）～
　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ひろゆきって、初音ミクのおかげニコニコで給料もらっているくせに
|　　態度でかすぎだよね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

696 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:48:28 ID:I/MWL7CM

こういうパロは嫌いじゃないし、栗の対応も理解できる。
どうせ権利削除に対応した動画が出るんだしほっときゃ良いのに

ひろゆきも結局ドワンゴの用心棒なんだな。ネット炎上対策用の
ニコ動もみくみくをＪＡＳＲＡＣに登録した際の栗やネットを巻き込んだ
喧嘩をもう一度おっぱじめたいのか？

697 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:49:42 ID:hJQhfxtz

初音ミクをタイトルから消してうｐしてみたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7918232
クリンプトンは消すかな？

698 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:50:18 ID:Aa++qB/z

感情ではなく道理の話のはずなのに
感情で語ってる奴が結構居るな
製品のイメージという曖昧な理由で権利を振りかざすのは
暴力的すぎるだろ。クリプトンって会社は大丈夫か？

699 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:51:06 ID:nTcLR+8S

>>689
結局実行してなかったんじゃねぇかアホｗ

んで、白いくすり増殖？
別にいいんでね？ただの替え歌だし

700 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:52:05 ID:hJQhfxtz

>>699
>>697は無視ですかｗ

701 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:52:15 ID:/B5C30rY

>>699
いや、それは「実行はしているが表に出てきてない」ってだけだろ。
うｐまではしてるわけだから。

702 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:55:27 ID:4YBgAA66

>>675

いや、だからひろゆき(当事者以外）がうだうだ言っても意味がないって言ってるんじゃないかw
きわめて類似な判例を提出できるならともかく。
しかも裁判の結果（賠償）を無視しているおまえ（ひろゆき）が言うなっていう。

だから議論することに意味があるとしたら権利や違法性うんぬんではないってことだよ。

703 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:55:44 ID:nTcLR+8S

＞「実行はしているが表に出てきてない」

面白いこというねお前
それを他人が実行したと判断できるわけねぇだろアホ

>>700
あーまだいたんだ、もういっていいよ乙ｗ

704 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 22:56:19 ID:w4/hLOFE

>>694

は？商標権は厳密にはキャラクターの権利ではないぞ。
財産としての権利だからな。

おまえが違法と違反をどういう解釈で切り分けているのか分からんが
もしかして違法⇒刑事　違反⇒民事だと思ってるのか？
学生？

例えばadobeの利用規約を読むといいよ。
「利用規約に違反した行為は違法です」と言っているから
http://www.adobe.com/jp/support/kb/cs/7/cs_7404_ja-jp.html

法律や条令における適法性を争う裁判なんて民事で山ほどあるぞ。

>あと、↓は無視ですか？

>>「ＥＵＬＡの直接的な強制力のなさ」の根拠を示せと言われたので
>>「違法性（違反性）の判断は民事裁判において司法判断による」
>>という回答をしているんだが
>>なにが不服なの？馬鹿なの？

こう返してるんだけど？むずかしくてわからないかな？

705 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:00:18 ID:I/MWL7CM

http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%BD%8B%E8%97%A4p

「みくみくにしてあげる♪」のJASRAC登録アーティスト名「初音ミク」名義でドワンゴとクリプトンが
衝突した一件以来、ドワンゴ代表としてクリプトン社に対しかなり憎悪を溜め込んでいる模様で、
Twitterの齋藤Pアカウント名「PSaito」で発言を眺めると、とても不穏当な内容が残っている。

斉藤Ｐとはドワンゴプロデューサーのこと
アニメロサマーライブで初音ミクのことに関して栗とひと悶着あった模様

706 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:00:50 ID:7EL1p8xc

今回はクリプトンの側につくぜ
詐欺動画はOKだけど麻薬は駄目よ

707 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:03:54 ID:nTcLR+8S

>>704
そうそう簡単なことなんだよな、説明ｱﾘｗｗｗ

＞商標権 ⇒ 白いうさぎは商品ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり

708 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:06:43 ID:w4/hLOFE

>>707

誤解のないように言っとくと
「類似商品」とか「関連商品」じゃない以上商標権は関わってこないからなー。

お前の理屈で言うとお前のレスもこのスレも商標法違反になるからなｗ

709 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:07:12 ID:gKbklf/m

今回は大事になったから良かったけど
クリプトンが隠れてマイナーＰの作品を消している疑惑も出てきたしな

710 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:09:40 ID:SJqF0JE7

>>695
昔からこのくらいの頭の持ち主だよ
だって油豚とかに論破されるんだぜ？

711 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:14:48 ID:I/MWL7CM

>>709
ずいぶんと暇なクリプトンだなｗ
今回の件ではメジャーになって栗も知らぬ存ぜずで通せなくなったのが問題だというのに

初音ミクなんて登場以来アイドル事務所から敵視されてそうな感じなのに
（和田アキコの番組とか）これ以上煽られたらなぁ
なんでもスルー出来るひろゆきじゃあるまいし

712 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:18:53 ID:67FldLcc

ああ、クリンプントンてミクの発売元か。
酒井法子のレコード(笑)を売ってた所と思ってた。

ミクのイメージが悪くなるから削除だとすると、
ミクが「あ～んイクイク～」とか喘ぎ声を出させてる
アホみたいな動画はいいのだろうか?

713 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:22:38 ID:qjgFsN4e

替え歌だけなら問題なかろう。
問題なのは、初音ミクのキャラクターを使用した映像だろう。
マスコミにも取り上げられて、初音ミク（ツールではなく、キャラクタとして）　＝　アングラで流行ってる不謹慎ネタキャラ・下品な歌を歌ってるキャラなんて
定着させるわけにはいかない。
イメージは、クリプトンも出来る限りコントロールしたいに決まってる。というか、かなりマメな社長だよな。

渋谷で聞いてみました
女子高生「初音ミク？ああ、あれでしょ、なんか替え歌で覚せい剤がどうのって。なんか、エッチな歌バッカし歌うキャラ？よくわかんないけど」

こんなんなったら最悪だ。

>>712
マスコミに取り上げられたりして有名にならなきゃいいんじゃね？
あくまで、ネット世界だけの知る人ぞ知る状態なら黙認という。

714 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:23:31 ID:QAMNeN+w

ひろゆきの言うことだから120％正しい。
栗は潰れろ。

ボカロは別会社の最高峰ソフトがあるからそれでいい。
声優もそっちの方が有名で可愛いし。

715 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:25:08 ID:QAMNeN+w

>>714
間違えた
×ひろゆきの言うことだから
○ひろゆきの言うことは

716 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:25:30 ID:nTcLR+8S

>>708
誤解どころか、お前が書いた理屈なんですがｗ
自分で書いたことも理解してねぇのかよ

＞商標権 ⇒ 白いうさぎは商品ではないので今回は抵触していない
初音ミクは商品なので今回は抵触されてますね、思いっきり

このスレが商標違反かどうかなんて、どーでもいーんですけど
なんか言いたいことあるなら、ハッキリ書けばァ？

717 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:26:40 ID:u4tQ6XcE

さすがにこれは削除されてしかるべきだろ

718 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:29:54 ID:/B5C30rY

>>704
> は？商標権は厳密にはキャラクターの権利ではないぞ。
> 財産としての権利だからな。

クリプトンが「初音ミク」というものに対して持つ権利だけどな。
初音ミクというキャラクタに付随する権利だ。

> おまえが違法と違反をどういう解釈で切り分けているのか分からんが
> もしかして違法⇒刑事　違反⇒民事だと思ってるのか？

EULAに対する違反を違法だとかなんだとか言ったのはお前だがな。

> こう返してるんだけど？むずかしくてわからないかな？

「民事裁判で争うならともかく、それ以前の話なら当事者同士の話し合いと合意の問題であり、
　他人がとやかくいう問題じゃない」
「クリプトンが、法的な差し止め訴訟をやってるならともかく、当事者とひとつのサイトの話において
　判例とか慣例とか引き合いに出してるのは馬鹿のやること」

って言ってるんだがわからないのかな？

719 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:31:39 ID:ZnsQRjv+

ひろゆきも暇なやつだなぁ

消されちゃった残念('A`；)で済ませりゃいい話だろぅ

720 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:36:49 ID:w9wsCV1i

とりあえず、商業作品にミク使う人間が居なくなるのは必至だろうけど。
でもまぁ、それでも回ってけるようなDTM業界になったって事で良いんじゃね？

721 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:39:44 ID:w4/hLOFE

>>718

>クリプトンが「初音ミク」というものに対して持つ権利だけどな。
>初音ミクというキャラクタに付随する権利だ。

いいえ、商標権というものは「キャラクター」に付随しません。それは意匠権です。
初音ミクという「商品」に付随するのが商標権です。

>EULAに対する違反を違法だとかなんだとか言ったのはお前だがな。

だから、ＥＵＬＡに対する違反は違法　だって言ってるんだが…
ソースもあげたよな？

>「民事裁判で争うならともかく、それ以前の話なら当事者同士の話し合いと合意の問題であり、
>　他人がとやかくいう問題じゃない」

そもそも俺は>>656からクリプトン云々じゃなく
一般論としての話しかしていないんだが…
（クリプトンとニワンゴの）当事者同士の話し合いと合意の問題であり～
なんて見当違いもいいところ。

722 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:41:15 ID:kLPNe5FM

～去年～
デＰ「新曲が完成したぞフヒヒｗ」
ミク厨「こんな歌をミクに歌わせるなんて！規約違反だろ！」
クリ「仕方ない消すか」
デP「ところでCD出したいんだけど」
クリ「えっ」

～現在～
そろP「替え歌が完成したぞグヒヒｗ」
ミク厨「こんな歌をミクに歌わせるなんて！規約違反だろ！」
ＴＢＳ「これは面白いですね。取材させてください」
クリ「なにそれこわい」

723 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:42:27 ID:w4/hLOFE

>>716
もしかして本物のキチガ・・・
いやなんでもない。
俺が言いたいのはお前商標権と著作権がゴッチャになってるよっていう、
それだけだ。
がんばれ。

724 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:46:06 ID:E1W9R7xN

>>718
契約の有効要件
契約内容の確定可能性、実現可能性、適法性、社会的妥当性

契約であってもその内容については適法違法の判断は必要だぞ
違法性というと刑事を連想するかも知れんが民事においても重要だからな
例えば被害者の承諾は刑事においては違法性阻却事由となることがあるが
民事でも違法性を欠くことになり不法行為責任が成立しないケースもある

725 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:48:31 ID:nTcLR+8S

>>723
生き恥晒してるとこ悪いんだけど

＞商標権と著作権がゴッチャ
いつそんなこと言ったのか、具体的に抜粋してみてくれんかね？

これがバカにもわかる抜粋の例

＞商標権 ⇒ 白いうさぎは商品ではないので今回は抵触していない

こんな感じで頼むわ【日本語できますか？】

726 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:52:02 ID:v1Oce8lX

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがクリプトン！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　強権発動の違法行為を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

727 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:52:58 ID:gayytMIJ

>>720
>とりあえず、商業作品にミク使う人間が居なくなるのは必至だろうけど。

今回の件と商業作品にミクを使うことと何の関係が？
仮に関係あるとしても、去年のデPの削除の段階で居なくなってるはずだよね。
今回の騒動はデPの件とまったく同じ。

728 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:53:25 ID:Gj8sdK3x

この一件でミクに悪いイメージについて衰退
というのだけは止めて欲しい

729 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:54:11 ID:nTcLR+8S

>>713
もうダメじゃね？

分別のつかないガキや、ほんの少しの悪意で
いくらでも悪用できるって証明されたようなもんじゃん

同じようなことは何度でも起こると思うし
多分もう作ってるだろ

暴力、虐待、グロ、スプラッタ、こんなので埋め尽くされる覚悟はしといたほうがいいよ

730 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:55:53 ID:Uo6NU5lD

ひろゆきはただ単にのまねこの時の様に俺が気に食わないことをすればネットから総攻撃を喰らうぞ
みたいな流れにしたかったんだろうけど当てが外れたようだな

731 ：むみょー ◆eroS...jpg ：2009/08/12(水) 23:58:24 ID:o3Vn4seo BE:569624292-2BP(0)

ミクの連勝伝説にまた新たな勝利の1ページが加わったとゆう解釈でいいですか

732 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:59:25 ID:/SCd5wvS

>>713
いやいや、エロ同人許容してんじゃんｗ

ミクはギターと同じつーなら暴力ヤク政治歌おうが自由だろ。

733 ：なまえないよぉ～：2009/08/12(水) 23:59:59 ID:qjgFsN4e

>>657
変な考え方だが、アレは消された事で完成した曲だと思うwww

734 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:03:27 ID:nTcLR+8S

>>731
負けだよ、アンチも喜ぶだろ

735 ：むみょー ◆eroS...jpg ：2009/08/13(木) 00:04:11 ID:o3Vn4seo BE:1772165478-2BP(0)

>>732
クリプトンはミクつくるときに歌手の人にサンプリング頼んで断られたらしいけど、
その歌手の人がこの騒動知ったら「やらなくてよかった」と思うかもしれんね

そんな器のちっちゃい歌手なんていらんわ！

736 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:06:32 ID:ayIToGt2

ここまでのスレの流れ見ないでカキコするけど
どっかから圧力があった疑いはないのか？

737 ：むみょー ◆eroS...jpg ：2009/08/13(木) 00:06:39 ID:GyNYHoa5 BE:854436593-2BP(0)

>>734
( ・д・)ｴｰ

738 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:07:21 ID:+ifuzXD8

>>3
さすがに早いな

739 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:08:12 ID:zZEJ96Dj

>>725
止めをさす形になってしまい申し訳ないが

白いうさぎは商品ではないので今回は抵触していない
つまり
「現在、白いうさぎは非商用の作品なので商品「初音ミク」の商標権には抵触していない」
これ間違ってないんだよね。

例えば
正式にサンミュージックからカバー申請をとりＣＤ「白いうさぎ」を○○レコードから発売
クリプトンに無断でアーティスト名を初音ミクと表記した。
これは商標権に抵触している。

この２つの違いわかるかな？

740 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:10:21 ID:8uUzbdlE

>>723
じゃあディズニーの商標を
商流にのらないネットで使ったとしても
おとがめ無しなんだな

741 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:10:42 ID:btyiyGJ7

ひろゆきの勘違いだろ。
俺もひろゆきが言うように「白いうさぎ」なら問題ないと思うよ。
「白いクスリ」が引っかかったんだろ。「ユメミルクスリ」ならセーフな気配だけど、「白いクスリ」はまんま覚醒剤を連想させるからな。
ＴＢＳとかに報道されたらミクのイメージが大幅にダウンする可能性がある。

742 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:12:45 ID:A/UaPBNT

レスリングシリーズとか当初は消しまくってたのに
金になると分かってからは全力で銭ゲバ化してるじゃねーか
おまえが言うなだろ

743 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:14:56 ID:zZEJ96Dj

>>740
そうだよ

744 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:16:35 ID:zZEJ96Dj

>>740
ちなみにディズニーのロゴには「意匠権」があるからＮＧな。

745 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:17:58 ID:BbKf3H++

>>739
初音ミクは商用だから商標権に抵触するんだろ
わかったっつうの、何回同じ話し繰り返すんだよ

あと、いちいち人に聞くな、てめぇの答え用意して書き込め、要領悪ぃな

746 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:19:00 ID:GW4iVpja

>>722 >>741
日付変わって昨日の日テレ「ミヤネ屋」で
この歌が取り上げられたわけです

> 報道されたら
ではなくもうとっくに報道されたし
> ミクのイメージが大幅にダウンする可能性
はもう可能性の問題じゃなくて現実の問題になっている

ほんと>>722 >>741こいつらは
おめでたいとしか言いようがないわ

747 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:19:19 ID:zZEJ96Dj

>>745
しねえよ馬鹿ｗｗｗ

初音ミクが商用でも白いクスリは商用じゃねえだろ
勘違い乙。

748 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:19:48 ID:Kb+4ItgS

>>740
文字に商標があるかだな。

749 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:19:57 ID:zuLD3hia

>>740
商標ってのは例えば「コシヒカリ」だろ
コシヒカリ以外の米が「コシヒカリ」って名乗るのが商標権の侵害だろ？

尤も、米は偽造のほうが多いらしいけどなーｗｗｗ

750 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:20:03 ID:W8iZ0gGz

白いクスリ→かぜぐすり
シャブ→しゃぶしゃぶ？
どこがいけないの？

751 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:20:47 ID:Gva4zdkR

いや、むしろレスリングシリーズとか糞みそとかのホモ類はさほど消されないんだよな

752 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:22:25 ID:9KolL4dZ

>>745はネタでやってるかと思ったが
どうやら本気で理解できてないと思う。
誰かさんすうドリルくらいの分かりやすさで商標権のことを説明してやってくれ

753 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:23:56 ID:Kb+4ItgS

>>749
料理のレシピ本にコシヒカリと書いて商標権の侵害になるかの答えはNOだ

初音ミクという名前の同じ音源ソフトウェアを売る事を禁止するのが商標権だ。
動画が初音ミクだけのソフトウェアが作れるなら話はちがうけど

754 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:25:41 ID:PMxtLsnl

>>727
「このシンセサイザーは商業用途にはご利用いただけません」って聞いたこと無いよ。
その時点で楽器として前代未聞だ。

って感じで、自分も神経反射的にクリプトン批難したくなるんだけどさ。
何つーかもう「ミクは楽器じゃない」って事でだんだん納得出来るようになってきた。

755 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:26:23 ID:Yq386s1m

>>751
そのへんはお目こぼしってこったろ

それとも、そういうのも全部消したほうがいいわけ？

756 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:29:16 ID:Kb+4ItgS

>>754
ユーザーが最初からアイドル育生ソフトとして買ってるならいい
ボーカル音源として売ってるならユーザーに返金すべきだな。

757 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:29:37 ID:rc19ZO6U

なんという正論www

758 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:32:21 ID:PMxtLsnl

>>756
うん。育成ソフトって言うかただのキャラゲーというか。
そう言うところに「初めから納得出来る人」を大量にDTM界隈に連れてきたのが
クリプトンの業績だったんだと思う。

759 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:34:13 ID:BbKf3H++

あーはいはい
やっと理解できたぜ

３行でできる話を、だらだら長文にしないと気がすまないバカのおかげで
わかるものもわからんっつうのな
つうか、すいません

んで、非商用なら商用権のあるものを、好き勝手していいってソースは？

wikipediaだと、こうなってるぜ

　商標＞特許権や著作権にならぶ知的財産権の一つと位置づけられ、条約や法律による保護対象となっている。

ダメなんじゃねぇの？

【危険】コシヒカリ【汚染米】という捏造動画作って、垂れ流していいとは思えないんだが
ちなみに、実家はコシヒカリの産地なんで、コシヒカリを貶されたってのは無しでたのんます

760 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:34:33 ID:2J2nRr84

麻薬防止で作ったのにそれすらダメっておかしいよね

761 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:35:32 ID:Kb+4ItgS

>>758
でもさ､ボーカル音源として売ってるよな

762 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:35:34 ID:jVbY9hHr

>>754
キャラクターとしてのミクと、ツールとしてのミクを一緒くたに考えるからおかしくなる。
ツールとして使う分には、どう使おうと構わないだろう。
キャラクターとしてのミクを使ってとなると話が変わってくる。

初音ミクのソフトを使って、アレな歌を作って発表する。映像や、イメージイラストで
キャラクターとしての初音ミクがその歌を歌ってるような描写は無し。曲の説明で、
歌声は初音ミクというソフトを使用しました程度は書かれているが、初音ミクが歌って
いますという、キャラクターとしての初音ミクが歌っているかのような書き方はしていない。
おそらく、これならＯＫだろう。
キャラクターとしての初音ミクが歌っているような映像や、イラストや、楽曲解説が付いて
しまうと、キャラクターのイメージを守るということで、クリプトンとしても動かざるをえない
事になるかもしれない。
というか、たしか、初音ミクを使った歌を誰かが歌っているかのように編集した映像を作るな
とか、ソフトのどこかにかかれてなかったっけ？

763 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:37:17 ID:XZtOtljW

白いクスリはダメで
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5761936
こっちがOKってすごい基準だよなwwwwwwwwwwww

おまんこおぉぉぉぉ～奥まで～広げて見せて～♪

764 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:37:43 ID:Yq386s1m

>>760
そんな高尚な意図があるようには聴こえないんだけど
もしそうなら自分で歌うか、がくぽかGUMIに歌わせてみたらいいんじゃないかな

765 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:39:21 ID:Kb+4ItgS

>>764
マニュアル通りの火消し部隊だな
同じことを何回このスレに書いてるんだ？

766 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:39:26 ID:jW8KvTWn

酒井の事務所やら後ろ盾（893？）から何やかや言われる前に処理したようにしか感じないけどな。
淫種もボカロ出してるから栗批判するのは当然なのかな？ｗｗ

767 ：仕事なんで落ちますorz：2009/08/13(木) 00:40:45 ID:PMxtLsnl

>>761 >>762
「初音ミクとかvocaloidとかの名称を全く使わない、キャラ絵も使用しない、
その場合に限れば、どんな使用方法についてもクリプトン側は何らの申し立てをしない」
ていう前例が欲しくはなるな。

ただ、その例を探していくとタラコの言うとおり
「キャラのイメージも何も関係なく、ただ単にJASRACにおもねっただけ」に見えてくる罠。

768 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:40:55 ID:Yq386s1m

>>765
火消しも何もw

769 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:41:42 ID:63acLVM5

再アップの動画を権利者削除するかどうかが判断材料になると思うが、
おそらくクリプトンはトラブル回避策を取ったのだと思うよ。
「初音ミク」の名前が使われている以上、
放置した場合のりぴーやその所属事務所から訴えられる可能性がある。
そこで権利者削除で立場を明確にしたのだろう。
もし再アップ分の削除をしないとすればそういうことだろう。

770 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:42:32 ID:Kb+4ItgS

>>768
火消しだろ？

771 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:43:23 ID:8uUzbdlE

>>747
白いクスリに初音ミクってタイトル付けて
初音ミクの音源ライブラリ使ってる時点で
クリプトンに消されても文句言えねえよ

無知乙

772 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:43:36 ID:2J2nRr84

動画の最後の画像がこれなのに・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org28892.jpg

773 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:43:47 ID:a4kW17EY

>>762
>ツールとして使う分には、どう使おうと構わないだろう。

これは違うな。
Vocaloidの使用自体に規約がある（規約自体が適法かはおいといて）

なお、この規約はクリプトン独自の規約ではなく、エンジン開発元のヤマハからの継承。
インターネットや海外メーカーのVocaloidについても同様な規約がある。

774 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:44:09 ID:Kb+4ItgS

>>771
動画内に初音ミクの名前がない。

775 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:44:13 ID:jVbY9hHr

>>767
>「初音ミクとかvocaloidとかの名称を全く使わない、キャラ絵も使用しない、
そこまでやれば、初音ミクというソフトを使ったのかさえ分からないんだから、
何も言いようがないはずだろ。

776 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:47:05 ID:8uUzbdlE

>>774
つけてたんだよ

777 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:47:45 ID:W8iZ0gGz

>>763
本来こっちのことを言うよな

"公序良俗"の判断基準については弊社では「TV放送できるか否か」をひとつの判断基準としています。
例えば性的表現に関しては視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意しています。
家族がそろって視聴した場合、露骨な表現描写をすることによって困惑、
嫌悪の感じを抱かせないように注意をしています。（民放連の放送基準より一部参照）

こんなことが書いてあるけど、テレビで紹介されたくらいだから問題ないはずだよな
おまんことかぬれぬれとか言ってる方が余程問題じゃないのか？
クリプトンの公序良俗の感覚はどうなってるんだ

778 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:48:05 ID:ZOpkXbkk

てす

779 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:48:25 ID:Kb+4ItgS

>>776
化学式のほうは「動画内」にその名称をつけていない。

780 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:49:19 ID:jVbY9hHr

>>777
マスコミに取り上げられたりとか、あまりにも有名になりすぎたらＯＵＴだけど、
そうでもなけりゃ黙認なんだろ。

781 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:49:44 ID:8uUzbdlE

>>777
動画がＴＶやネットメディアに取り上げられたからだろ
スピード違反で捕まっていて
やってるのは俺だけじゃない
って言い訳は通用しません

782 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:51:13 ID:K0XSTBx/

ちょっと金が手に入ると勘違いしちゃうんだろうな
初音ミクのブームはもうすぐ終わるだろう
馬鹿な経営者のせいで

783 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:51:55 ID:Kb+4ItgS

>>780
その基準が公序良俗からすでに外れてる。
たらこが指摘してるのはそういう部分なんだよ
クリプトンの匙加減で公序良俗を変えれるのか？

784 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:52:43 ID:BbKf3H++

>>766
陰謀論、探偵ゴッコ【いりません】ｗ

クリプトンが正しく、日本国の法律とニコニコ動画のガイドラインに従って削除したなら、なんの問題もない話
非商用なら、他人（？）の商標を好き勝手使ってもいいと言う人がいるんで、そのソース待ってりゃいいよ

ソースが無ければ、クリプトンは正しく権利を行使しただけ
ソースが有れば、クリプトンは違法に削除したことになる

いずれにしろ日本の法律には従おうぜ

785 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:54:19 ID:Kb+4ItgS

>>784
【】←これなに？

786 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:54:37 ID:UlvKh9d/

まあ、確かにひろゆきの言ってる事は半分は正しいが、
仮にニコニコに近いボーかロイドのがくっぽろいど、メグッポロイドで白いうさぎを
アップした場合はどうなるのかね？

787 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:54:55 ID:mYL8X0Em

クリの線引きはテレビで流せるレベルかどうかが目安だよ

批判してる奴は根本的に的外れが理解不足なんだよな

788 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:55:14 ID:Yq386s1m

>>763とかがテレビに取り上げられるようなら消されるだろうけどさぁ…
取るに足らないから見逃されてるだけなのに
わざわざ消してくれって言ってるの？

789 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:56:59 ID:mYL8X0Em

今日何回も書いてるが頼むからがくぽで同じかもっとひどい歌詞であげてくれよ

790 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:57:26 ID:8uUzbdlE

>>786
それらを出してるのはインターネットって会社だっけ？
そこの判断になるだろ
その時にクリプトンが文句を言うようならお門違いだがな
今回ひろゆきが口出したのと同じくらいに

791 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:57:29 ID:Kb+4ItgS

>>788
おまんこおぉぉぉぉ～なんてテレビで歌ったら干されるからアウト

792 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:58:15 ID:CyyMc+O/ BE:63346526-2BP(2424)

糞が
何の権利でオレ達がきちんと買ったポイントsakuってんのか説明してから言えや
糞タラコが

793 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:59:05 ID:a4kW17EY

>>783
>クリプトンの匙加減で公序良俗を変えれるのか？

ちがうだろ。
公序良俗を越えたらすべて消すとは言ってない。
公序良俗を越えたら消す可能性がありますってだけで。

これはどのメーカーも一緒だろ？
消せる権利があっても利益になれば消さない、不利益なら消す。

794 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 00:59:57 ID:8uUzbdlE

>>779
動画内で音声ライブラリは使ってるだろ
それの利用規約を読め

795 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:00:31 ID:Kb+4ItgS

>>793
それが性質が悪いって言われる理由なんじゃねーの？

796 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:00:33 ID:lDw2Hz6m

>>786
ひろゆきはここまで言った以上、絶対にで削除を防ぐんじゃね？
どんなに卑猥でも、政治的に偏っても、個人的誹謗中傷でも
ガクトやめぐっぽいどの人に迷惑がかかって彼らが泣きついてきたとしても
クリプトンを非難する連中からするとそうなるな

797 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:01:12 ID:8uUzbdlE

>>795
どうして、当たり前の事じゃん

798 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:01:19 ID:UlvKh9d/

>>790
多分、インターネットはニコニコに近い会社だと思う、がくぽの歌募集もやってるしな、

で、がくぽで白いウサギをアップさせた場合はちょっと考えればシャレにならない面があるわけで、
ガクトが「ちょ、これヤバス！！」とクレームをつけた場合はどうなるかという訳だよな

ひろゆきの言ってる事は半分は正しいが、クリプトン側の処置も半分正しいわけよ
ボーカロイドはある程度、仮想の人格が与えられた場合は製作者側のイメージ管理って要素も大きくなる

まあ、自分だったらミクでやるより、ゆっくりでやった方が風刺が効いてると思うが

799 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:01:24 ID:JN0L+m/h

>>795
> それが性質が悪いって言われる

誰にどんな基準どんな根拠で？

800 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:01:45 ID:mYL8X0Em

表現の限界を追求する闘士様は頼むからがくぽでインタネボカロの限界を試してくれよ
マジ見たくてウズウズしてんだよ

801 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:01:54 ID:jW8KvTWn

>>784
安価間違えてね？

802 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:02:20 ID:jVbY9hHr

>>783
そうは言っても、公序良俗から外れてるから即削除依頼とはしないということだろ。
別に公序良俗の基準をサジ加減で変えてるわけじゃなくて。
黙認するか、これはさすがにマズイと削除依頼を出すかは、サジ加減一つだろうけど。
それとも、片っ端から探して消せとでも？

803 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:03:05 ID:lDw2Hz6m

そのくせＮ速のアニメスレは削除しまくった元管理人
ひろゆきの独断でつまらないものは削除でＯＫだそうな

804 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:04:05 ID:Yq386s1m

>>796
ニコニコ運営は
権利者から削除要請があれば従うはずだよ
消した上でインターネットさんはJASRACよりも云々って
コメント出せば公平だけどたぶん出さないっしょ

805 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:05:08 ID:EF5d5mXP

麻薬ゼッタイダメってのは建前で、シャブPの代表曲の替え歌で悪のりしてる感が
露骨に出てるから消されても文句は言えないだろｗ

806 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:06:05 ID:W8iZ0gGz

クリプトンはボーカロイド商売に対する客の不信を招いてしまったから
ひろゆきとしてはむしろ謝罪して欲しいくらいの立場だろ
今回の騒動でミクだけ評判が落ちてがくぽやGUMIだけ売れるとかありえないし

807 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:06:30 ID:Yq386s1m

>>800
印種がスルーしても
GACKTやまめぐの事務所が黙ってないと思うんだがw
誰かやってみてくれないかねマジで

808 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:06:44 ID:BbKf3H++

>>801
悪ぃ、上の方で陰謀論とか圧力とか考えてもしょうがない話してたんで、条件反射しちまった
すいません

809 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:07:17 ID:UlvKh9d/

>>804
裏を返せばニコニコは消す義務もあるし、それがあるから逃げ道もあるとは思うけどな、
今回の件でもニコニコ側がムキになって削除拒否って事は無いでしょうし

まあ、正直、改めて考えるとこのコメントは出さない方が大人だったな、
ミクに関してはクリプトン側の管理下にある程度あるってのは暗黙の了解みたいな所はあったしな

810 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:08:24 ID:a4kW17EY

>>795

ならほぼすべての企業ならびに権利者は性質が悪いと言うことですか？
「性質が悪い」がそういう定義ならば異論はないが。

811 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:08:27 ID:Kb+4ItgS

>>809
2ちゃんで敬語か

812 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:08:41 ID:UlvKh9d/

>>807
そそ、そういう事、つまり、ガクトやメグの事務所がコレはちょっととクレームを付ける訳だし、
これを置き換えればクリプトンがニコニコに削除依頼したのも正当な理由になる訳よ

813 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:10:14 ID:mYL8X0Em

そういや、めぐぽに声優叩かせる動画でもいいな

別にGacktや中島愛に恨みが有る訳じゃないが、たらこやドワンゴが余りに分かってない批判してるから、実際に逆の立場に本当に立たせてやりたい

814 ：むみょー ◆eroS...jpg ：2009/08/13(木) 01:10:18 ID:GyNYHoa5 BE:759499946-2BP(0)

>>805
悪ノリ一発で顰蹙をかうほど作者の名誉って感じだもんなｗ

しかしシャブPって呼び名は新しいミクのPみたい

815 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:11:45 ID:jW8KvTWn

>>808
問題が問題だけに、事務所辺りからは何か言われそうな気がしたからさｗ
まあ、お気になさらず…

816 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:12:11 ID:gZrkj3UD

>>796
ひろゆきが削除の基準を決めているわけではないし、
ニコニコ運営も、「クリプトンが権利者として出した削除依頼が
好き嫌いではなくて正当なものである」と認めているから消したんだろ。
それだけにニコニコ動画の運営会社であるニワンゴの取締役と言う立場のひろゆきが
「権利者の正当な削除要請」を批判したという事実はとても重いぞ。
他の権利者の削除依頼に対してもこうやって不当だと思っているのかも知れないんだからな。

817 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:13:41 ID:8uUzbdlE

>>813
それとか人力ボカロでひろゆきの声使って歌わせるとか

818 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:13:39 ID:Kb+4ItgS

>>815
なんだクリプトン社員かよ早く言えよ・・・
早めに公式声明出したほうがいいぞ。
一度信用を失うともう戻ってこないからさ

819 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:15:21 ID:jf9twfLR

ネタ対象が、たとえ犯罪で揶揄し過ぎちゃいけない

820 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:15:31 ID:UlvKh9d/

>>818
お前、なんか勘違いしてるんじゃねーの？

クリプトン側も信用を失う訳じゃないだろ、ガクッポロイドで白いくすり～って歌わせたら
どうなるかちょっと考えてみなよと

821 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:16:30 ID:jW8KvTWn

>>818
？？？
はい？話が見えないんだが…？

822 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:17:20 ID:8uUzbdlE

>>818
あの発言の何処をどう読めばクリプトン社員になるんだ

823 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:17:44 ID:Kb+4ItgS

>>820
そうやって頭の中でボーカロイド製品会社同士で殴り合いさせてうれしいか？

824 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:17:56 ID:jf9twfLR

酒井ヲタは通報したかもな。馬鹿にしすぎだろと言いたいのかもな

草彅はあの一件で人気になった

825 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:17:58 ID:gZrkj3UD

【VOCALOID】がくっぽいどとメグッポイドが「白いクスリ」を歌ってくれたよ【インターネット家】

という動画がアップされて取り上げられるのを心待ちにしている。
ウチCVしかいないからさー。確実に消されるんで。

826 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:18:38 ID:8uUzbdlE

>>823
お前の頭の中で勝手にそう思ってるだけだろ

827 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:18:54 ID:WofJezpo

削除自体はニワンゴがしてるくせにクリプトンに文句つけるとか最初で躓いてるじゃん
越権だと判断したなら拒否すればいいんだ、それをしなかったのは自分たちが
ミクでもっと儲けたいだけのくせに・・・

まあ、でもひろゆきは昔っからこんなヤツだったとも思うｗ

828 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:19:25 ID:gZrkj3UD

>>823
別にクリプトンとインターネットで殴り合いはしないだろ
伸びてニュースになってインターネットが消した場合に、
ひろゆきがインターネットに対してどのようなスタンスをとるのか知りたいだけだ

829 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:19:40 ID:jf9twfLR

ネタにするには重すぎるってことだろ

草彅とは比較にならない

830 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:20:11 ID:Kb+4ItgS

820 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:15:31 ID:UlvKh9d/
>>818
お前、なんか勘違いしてるんじゃねーの？

クリプトン側も信用を失う訳じゃないだろ、ガクッポロイドで白いくすり～って歌わせたら
どうなるかちょっと考えてみなよと

821 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:16:30 ID:jW8KvTWn
>>818
？？？
はい？話が見えないんだが…？

822 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:17:20 ID:8uUzbdlE
>>818
あの発言の何処をどう読めばクリプトン社員になるんだ

すごい反射能力だな。図星か。

831 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:22:25 ID:8uUzbdlE

誰もが、お前の言うことがおかしいって言ってるだけですが、何か

832 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:22:52 ID:qmTn20x/

なにこのスレの伸び方

833 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:23:36 ID:W8iZ0gGz

クリプトン「俺んところに不利益になる曲はなんだろうが全部削除
金儲けに繋がるなら卑猥だろうがグロかろうがおｋ」

834 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:23:40 ID:UlvKh9d/

>>830
ちょっと聞いていいか？

お前、バカだろ？

835 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:23:54 ID:mYL8X0Em

結局一日経って誰もがくぽであげてくれないのかよ

もしあがったら各方面に通報しまくって炎上させるき満々なんだが

836 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:24:02 ID:e+fV7q30

品性の問題だな

837 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:25:03 ID:Kb+4ItgS

やっぱり工作員っているんだな。
図星じゃなかったらいちいちむきにならなくね

838 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:25:51 ID:jW8KvTWn

ところで曲うｐした人についてはあまり語られないんだなｗ

839 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:26:29 ID:8uUzbdlE

やばい真性だ
こういう奴がひろゆきの味方につくんだ

840 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:28:21 ID:ZurpG7CT

一度消した手前
フォローもしにくいだろ、クリプトンも。
題材がアレだしｗ

841 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:28:25 ID:/RmbzZ21

こんなとこで勢い１０００いくなよｗ

842 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:28:39 ID:mYL8X0Em

たらこの意見真に受ける奴なんてよっぽどのお人好しかゆとりだけだろ

自分はリスク追わずに美味しいとこ持ってくだけ

843 ：むみょー ◆eroS...jpg ：2009/08/13(木) 01:29:11 ID:GyNYHoa5 BE:1993686179-2BP(0)

ひろゆき氏は問題提起するスタイルでひとを煽るのがとてもとくいです

844 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:29:20 ID:Kb+4ItgS

>>842
お前のレスが一番危険

845 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:31:26 ID:6BrVHrqg

著作権すら無視してニコニコ動画を立ち上げた御仁のいうことかね？

846 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:33:19 ID:q07QlJkn

聞いたが、話題になるほどのものではない

847 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:34:36 ID:8uUzbdlE

>>846
それがＴＶやニュースサイトで話題になったから
クリプトンが動いたんだろ

848 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:34:47 ID:GW4iVpja

>>760
何が麻薬防止だ
ただの個人攻撃だろうが

>>763
ここでぐだぐだ言ってる暇があったら
とっととニコ動なりクリプトンなりに通報しとけ

>>766
淫種も盆休みとのことですから
休み明けまでしばらくお待ち下さい

>>773
そういうことです
ニコ動が動かないのであれば淫種へ
淫種が動かないのであればヤマハや声優事務所へ
どんどん上流へ遡っていきます
言うまでも無く動画制作者は悪質ですがそれを除けば
もっとも悪質なのは最下流の蛇口であるニコ動

849 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:36:25 ID:mYL8X0Em

たらこは自分の尻に火がつかないと分からん奴だよ

本当に頼みますから誰かがくぽでやってくれよ、マジで

850 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:40:00 ID:W8iZ0gGz

ツクールの不謹慎作品をエンターブレインが取り締まるようなもんだからな
ツールとしての信頼は地に落ちた

851 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:40:24 ID:GW4iVpja

>>798
> 多分、インターネットはニコニコに近い会社
どころか、両者は提携関係でべったりべたべたですよ。
ニコニコムービーメーカーとか。

そりゃあ、ひろゆきとしては
訳の分からんよそさまの会社のボーカロイドにはネガキャンで攻撃を加えて、
自分の仲間内の会社のめぐっぽいどやがくっぽいどを
みんなに使ってほしいのでしょう。

852 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:44:58 ID:G2zqPbeb

>>1

問題起こしまくり、提訴されまくり、敗訴しまくり、賠償金踏み倒しまくり、対処も反省もしないご仁が他人批判すんなや

853 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:45:12 ID:Kb+4ItgS

>>849
おまえがやってろよ

854 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:46:05 ID:Jva99DSi

ニコニコ動画は政治色が強くなってきたあたりからアクセスしなくなったなぁ
世論調査とか気持ち悪すぎ

855 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:47:15 ID:Kb+4ItgS

>>850
まさにそれだな。
完璧に例えとして正しい。

856 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:47:54 ID:0c3Iei5w

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7910943
歌ってみたならあるんだな

857 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:48:01 ID:mYL8X0Em

ミクがツールとして見捨てられてもインタネボカロは流行りませんから
残念でしたとしか言いようがないな

858 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:50:43 ID:5eN/85zF

クリプトンには、「ミクのものは俺のもの」的なジャイアニズムを感じる。

859 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:51:07 ID:mYL8X0Em

ツクールなんてつまらんもんとミク一緒にすんな
マジで呆れるわ

860 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:52:42 ID:13+feuKg

>>6
音楽ソフトにイメージとかなくね？

861 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:55:49 ID:8uUzbdlE

>>855
完璧に違う
クリプトンやＹＡＭＡＨＡはただのツールでは無いからとの判断で
ライブラリの利用規約やキャラクターの商標も持ってる

862 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 01:57:19 ID:ZT3LCw3G

>>859
在日工作員元記者ぽこたんに洗脳されたまんまかよｗ

863 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:04:13 ID:GW4iVpja

>>858
それを言うなら淫種とか齋藤光二とか西村博之のほうが
よほどジャイアニズムだろ

864 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:11:37 ID:9KolL4dZ

>>863
いや、クリプトンはほんと酷いよ。
ボカロＰ界隈でもＣＤ売上の５％は上納金ってよばれてるからね。

別に払うのはいいんだけど５％はいくらなんでも高いだろ、と

865 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:19:28 ID:k6t+lwez

>>864
そんなこと言うなら、ひろゆきなんて
２ｃｈに書かれた物の著作権は全部自分の物って言ってたじゃん
５％どころか１００％だ

866 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:21:12 ID:kRSFqecZ

>>859
ツクール舐めんな
どうしてニコニコの奴らは他を蔑む事しかできないのだろう

867 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:23:17 ID:vWDkRnc8

>>864
歌手やとったらそんなもんじゃ済まないだろ

868 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:30:10 ID:SL0GaHOg

白いクスリを酒井法子が尿検査から逃亡してなかったら
最初からこんな騒ぎになんてならなかったろ？
おまえらたろゆきが悪いプランクトンが悪いじゃねーんだよ。
憎むべきは原因を作ったシャブ中の酒井法子だろ？
論点摩り替えるなよ。

869 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:36:58 ID:zuLD3hia

>>867
CD出すたびにシンセのメーカーに金払ってるとか聞いたことないな

870 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:41:58 ID:BbKf3H++

>>864
商標権の話しから逃げたヤツが言うことなんか信用できねぇ

>>752のカキコででお前は商標権を理解してると認識した
先に商標の話をかたずけてくれ

　商標＞特許権や著作権にならぶ知的財産権の一つと位置づけられ、条約や法律による保護対象となっている。

クリプトンは

【碧いうさぎ替え歌】　白いクスリ　【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534

を削除する権利が有るのか無いのか、どっちよ？

871 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:52:12 ID:fB5j2r03

>>845
その著作権侵害を利用する同じ穴の狢であるクリプトンがこういった権利を振るってるから文句言ってんだろ

872 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 02:54:59 ID:jlM9vxZE

だからお前らの議論は去年のデッドボールPの曲が消されたときにやりつくされてるんだって。
ここで騒いだところで何も変わらんよ。
前例があって決着もついてるんだから。

873 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 03:01:48 ID:N9eMFNQZ

クリプトンが削除した事が、いいか悪いかは別にして
｢JASRACよりタチが悪い｣って事は、万に一つもないわ

874 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 03:02:22 ID:p2oUPSeP

公序良俗は社会法益であって
クリプトンの権利じゃないだろう。

875 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 03:18:58 ID:fB5j2r03

>>874
今回の事を公序良俗に反すると一方的に決め付けるのが社会法益だぁ？

876 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 03:26:50 ID:QUpXI+6C

何でもかんでも面白ければやっていいわけじゃないんだけどな
何回裁判起こされてるんだろひろゆきも
当人を連想する歌詞で子供の頃からやってましたとか今事実にない事はまずいだろ
あと事件を揶揄する歌ではあってもクスリの怖さを歌ってる歌ではないな

877 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 03:35:29 ID:2HTClnPV

>>870

ほらよ。

商標問題を招く商標法の誤解
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E6%A8%99%E5%95%8F%E9%A1%8C
商標権は、
商品やその包装に商標を付すことや、付したものを売買したりすること（商標の使用）を独占的に行うことができる権利なので、
新聞・雑誌やウェブサイト等の文章中に登録商標を使用すること等は通常は商標権侵害にはならない。（商標法2条、25条）

なので
>>656 がまとめてる内容が正しいと思うよ。
今回はデＰのときとは違って、クリプトンに帰属する権利はなかった。

878 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 05:15:40 ID:Hupxgd5J

ＪＡＳＲＡＣじゃなくてレコ倫とかだったはずだけど、ＣＤはＣＤで独自の
倫理コードがあって歌詞を削除させたり変更させたり発売禁止にしたりして
るんだよねえ。
「ＪＡＳＲＡＣ」よりも性質が悪い気がするんですけど」とかいわれちゃうと
ちょっとどうなんでしょ。そこらへんごっちゃになってるような。

879 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 06:05:42 ID:4dcfIsIo

商売にさんざんニコニコ動画を利用しといて都合が悪い動画は削除するのか

880 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 06:20:23 ID:PMxtLsnl

>>775
ミクの声は流石に分かるべ……

>>872
訴訟に至る前にシャンシャンで手打ちにしたような物を
前例と言い張る感覚は凄いと思うけど。

ま、タラコ氏の言ってることはともかく、「ミクは楽器かキャラゲーか」の話については
「嫌ならvocaloid使うな描くな」って事でお終いにしとくのが妥当だと思うわ……。

881 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 06:25:25 ID:G1Uwpd7d

著作権とか商標権とか、君ら何度ループしているんだい。

882 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 06:29:04 ID:xyzXnJWH

ボーカロイド作った人達は若いからちっちゃい火を消すつもりであったのだろう。
まぁ行動意図と言うか、意思は尊重しよう。
しかし「カスラックより悪質」とはまたでっかい釘をさすんだなー、、、。

883 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:07:17 ID:Q2FUrE1Y

いつもながら、ひろゆきの上から目線で一方的に相手にネガティブな
レッテルを貼るやり方は不愉快。
ニコ動の金儲けのことしか考えてない。

よくマスコミ批判なんかもやるけど、２ちゃんねるのエロサイト広告料の
稼ぎ手はニュース系や実況系。
２ちゃんねるは完全に独立したメディアじゃなく、既存のマスコミに
思いっきり依存・寄生しているんだよね。
しかも、ニュース系は申し訳程度にリンク付けつつ、ソースをべったり
コピペしている。
それによって、本来それらのニュースによって広告収入を得るはずの
マスコミやポータルサイトのトラフィックを盗み、エロサイトの宣伝で
金儲け。
にもかかわらず、「既成のマスコミはダメだ」などとやっぱり上から目線。

金の亡者としか言いようがない。

884 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:16:52 ID:43Gfc0Bo

なんだ削除依頼したのはクリプトンだったのか
ここの社長最近調子に乗りすぎじゃね？

885 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:17:54 ID:JN0L+m/h

>>850
こういうこと言う人って大概そのツール使ってないよねｗ

886 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:25:42 ID:1Ta2SFFr

お前ら批判してるけどさ・・・・・
これ消さないとクリプトンはヤーさんとやり合うことになると思うぞ
零細企業が流石にそこまではできんだろ

887 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:26:55 ID:ME6fYtXH

>>698
人間の頭はそれを分けて考えられるほど器用じゃないからな。

888 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:34:20 ID:WxhYd8rW

クリが動かなくてもサンミュージックが知ったら怒られそうだな

889 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:36:52 ID:iO61zEE2

ひろゆき信者の頭の中身が心配になるスレだな

事の経緯を把握しないしソースも読まないし

890 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:40:54 ID:G1Uwpd7d

ボカロとのりぴの認知度の差を考えれば、件の動画が広まった時、
「のりぴを中傷していたアレのことね」
が初音ミクやクリプトンの第一印象として広まることは避けられない。

891 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 07:48:41 ID:rOX3lV8M

今まで散々
TBSやら亀田やら皮肉った歌唄わせてきたのに
今更白いクスリだけ叩かれてもww

892 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:07:06 ID:9DSHJ2QP

>>883
君社会に出た事ある？

金儲けのことしかって…
それ以外になんか理由あんのか？

893 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:07:38 ID:G1Uwpd7d

マニアが内々に楽しんでいるネタとして済ましておけばいいものを、
ひろゆきのニュースサイト（ポータルサイトにも配信）を含む
各所が取り上げて、広まってしまったから。
そのせいで社会的評価が低下しかねない状況に追い込まれたというのに、
対処したらそれをひろゆきが批判ってね。

894 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:23:20 ID:/GFjzD3v

ミクはもうすぐアニメ化するから麻薬のイメージがつくと困るってスポンサーが

895 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:28:39 ID:grgIgKiD

ようつべで見たが、これは削除依頼されてもしかたない。
これ、放置すると各方面から圧力かけられるよ…

ひろPONは「抗議に負けるな！」という応援の意味で言ったんじゃまいか？

896 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:28:55 ID:KfRQuzka

>>890
>>893
とりあえず辞書引いて、「中傷」の意味調べておいでよ社員さんｗ

897 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:40:28 ID:E7MiKzyR

時期が時期だし某業界の人がうｐしてたりしてな

898 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:49:21 ID:Z4mGbYiT

らりＰ音頭も作ってくれ　

899 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:53:05 ID:tS1Xo7o+

キーワード白いクスリを含む動画：33件

900 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 08:54:14 ID:WxhYd8rW

いやクスリネタはマジ止めてほしいわ
ぼからん詐欺とかはネタとして笑えるけどコレ系は笑えない

901 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 09:07:18 ID:zFkbsSnV

>>896
ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】

［名］(スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。「ライバルを―して蹴(け)落とす」「―記事」

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

これでいいのか？根拠が無いんだから中傷であることは確かだと思うが。

902 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 09:26:58 ID:GvO1M1Vn

一度うpされた物は消しても無駄だろ＼(^o^)／

903 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 09:27:32 ID:MfbT/eMJ

クソプトンの工作の規模を伺わせるスレだな

904 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 09:35:00 ID:Imy0yPk2

色んな意味で笑えねえ

905 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 09:48:42 ID:decN+y7J

ひろゆきは、ニワンゴ＝ドワンゴ＝avex側の人間
あと、ニコニコ動画が潰れなかったのはJASRACさんのおかげと公式に発言してる

ここまで書けはあとはわかるよな？

906 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 09:55:13 ID:DZlSquxn

>>903
インターネット社の方、ご苦労様です＾＾
炎上工作はうまくいってますか？
ぜんぜん盛り上がってませんが。

907 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:06:14 ID:+2aZ4CW5

初音ミクが

＞「あとどれくらい　連絡断てば　薬物検査　パスできるかしら」
＞「白いクスリ　ずっとやってる　切れちゃうと震え来るから」
＞「たとえずっと会えなくても　シャブがあれば　それでいいわ」
＞といった歌詞が続く。

こういう歌を歌うのは公序良俗に反するという主張だろ？ｗ
反してる罠ｗ

908 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:13:12 ID:W8iZ0gGz

公序良俗に反するかは司法がきめることだからなぁ
規約には公序良俗に反することに使うなと書いてあるだけで
無断で削除するとは書いてないし
ちょっとやりすぎなんじゃないか？

909 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:15:07 ID:+2aZ4CW5

常識で考えて、ゆずでもハマサキでもいいけど、
「白いクスリ」の歌詞で歌うたって無事で済むとは思えんよｗ

910 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:19:44 ID:/PJTcxS6

>>905みたいなレスする奴は自分が一番わかってないんだろうな

911 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:24:31 ID:DZlSquxn

炎上盛り上げるなら頑張って再UPしたのをマイリス工作しなきゃ！
急いでニコニコのアカウント作成作業に入るんだ！

912 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:26:37 ID:k6t+lwez

>>877
利用規約違反

913 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:31:24 ID:QUpXI+6C

どっちみちニュースで取り上げなかったら消されなかったな

914 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:33:08 ID:MfbT/eMJ

ちょっと書いただけでこの必死の反応ぶり。

915 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:34:13 ID:Knhp06Fq

ドキュメンタリー「放送禁止歌」で言われる "圧力を掛ける団体" になりつつあるわけだな。

916 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:36:14 ID:dapDWc0H

唇とニコ厨「芸能人薬物歌作るわｗｗｗｗｗｗどうせミクの所為になるし、でも儲かったら金はこっちなｗｗｗｗ」
栗「まじやめろ」
唇「叩きに変更してやるわｗｗｗしね栗ｗｗｗ」

917 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:40:10 ID:+2aZ4CW5

>>915
自分で歌ってる動画なら、どこからも圧力かからんのと違うか？ｗｗｗ

918 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:42:37 ID:decN+y7J

ひろゆきはドワンゴやavexとつるんでるのに、さも自分は規制の無い表現を望んでるようなコメントするんだ
お前の立ち居地からしたら有り得ない発言だろ
JASRACのケツの穴舐めてニコニコの利益守った奴が言う言葉じゃない

919 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:43:01 ID:k6t+lwez

>>915
別に自分の声で歌えばいいだけだろ
動画のタイトルにミクじゃなくて、自分の名前つけて
自分で歌えばいいだけだよ

920 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 10:43:41 ID:BvcAugRX

>>908
＞規約には公序良俗に反することに使うなと書いてあるだけで
＞無断で削除するとは書いてないし

契約書ちゃんと読んだ？一人でこっそり聴くならどうぞ。
つーか釣りでしょ？使わないと公開出来ないんだがw

第４条　禁止行為
（１）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む音声を公開または配布する事

921 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:00:52 ID:KyvyoDbn

Lucy in the Sky with Diamonds でも聴くかな

922 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:04:39 ID:W8iZ0gGz

結局権利の濫用以外の説明はできないわけか

923 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:06:55 ID:decN+y7J

権利の行使だろ？
日本語はちゃんと使おうなｗｗ

924 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:07:02 ID:oqb18um9

作者の大勝利すなｗｗｗ

925 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:08:06 ID:fk6AJfKr

こいつのバックは知られてないだけでめちゃすごいのがいるんだろうな
じゃなきゃとっくに捕まってるだろ

926 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:19:34 ID:Rw4ujU9h

ひろゆきもつまんねぇ男になったな

927 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:22:28 ID:8uUzbdlE

なんか権力に迎合しはじめたよね

928 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:22:45 ID:iO61zEE2

好き勝手に口出すだけで責任取らない男の言うことは違うわなw
昔からずっとJASRAC向こうに回してガチで渡り合ってきたクリプトン社長を
カスラックと同列に扱うとか失礼なw

929 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:28:31 ID:5220KsD+

曲upしてたＰはボカロから引退するそうな。
正直、クリプトンも自分の会社の影響力を
もうちょっと考えて欲しいよなあ・・・

930 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:30:04 ID:cSBTpixl

白いクスリは、ひろゆきのお気に入りだったんだろ
それを消されたんでﾌﾞﾁ切れて>>1のコメントを発表
ｶｽﾗｯｸを出せば誰でも迎合するとでも思ってんのか？＞ひろゆき

931 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:39:22 ID:k6t+lwez

>>929
別にいいんじゃね、１個消されたくらいで引退するなんてのなら
憲法に定められた表現の自由だとか、これは社会風刺だ
なんて言ってても、所詮その程度の意志だったって事なんだろ

932 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:40:08 ID:W8iZ0gGz

ミクって敷居高すぎだろ

933 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:42:51 ID:k6t+lwez

そう思うなら自分で歌えばいいだけじゃん
桃井はるこだって、ネトスタで言ってただろ
ミクを使ってみたけど自分で歌う方がはやかったって

934 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:45:35 ID:tWxI9ORx

ボーカロイドはクリプトンだけじゃないんだから、
敷居が高いと思ったら他社製品でやればいい

935 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:48:54 ID:W8iZ0gGz

コミュニティがだんだん排他的になってきたなぁ

936 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:50:21 ID:k6t+lwez

ボカロのスレ見てきてみろよ
そんなになってないから

937 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:51:35 ID:W8iZ0gGz

そりゃいらないもんを追い出してるんだから当然だよな
前から見てたけど段々ひどくなってくるし
もう全盛期はとっくに過ぎて衰退期になってるんだろうな

938 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:52:11 ID:IxP96IF3

>>936
ｗｗｗ

939 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 11:54:11 ID:k6t+lwez

>>937
ニコニコでも相変わらず御三家の一つですよ
まあ、ひろゆきはそれが気に入らないらしいがｗ

940 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:04:16 ID:Eonytw96

>>939
マイナーな頃から知っている好きなものが知名度が高くなると嫌いになる人ですか

941 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:04:20 ID:Nwnn7P+k

会社の工作員か信者か知らないけど擁護してる方が気持ち悪いな。
これで白けた人も多いんじゃないの？

942 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:05:02 ID:decN+y7J

>>937
段々って言うんだから、追い出してる例を複数知ってるんだよな？聴かせてくれ。

あと全盛期は俺も過ぎてると思うぞ、全盛期は2007年の9月から12月だ
あんな奇跡のような三ヶ月間は、もう多分やって来ない、どんなジャンルでもだ
あれをリアルタイムで経験できなかった奴は可哀想と言うしかない

943 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:07:10 ID:frZF43ut

この歌は「溺れた犬は棒で叩け」な悪趣味な歌だろ

944 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:12:40 ID:tn04SjrX

>>941
こういうもんは、削除されたというニュース配信までが一連のネタだよｗ
メジャーなんかでも極稀にあるが、歌詞が過激で発売中止になったというニュースが流れるまでが一連のプロモーションみたいなもんだ。

945 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:14:37 ID:k6t+lwez

最初はクリプトンの行いについて文句を言ってたが上手くいかない
その次にミクのソフト自体に不満を言ってたが効果なし
今はミクのコミュにケチをつけてる
その次あたりは人格攻撃をしてくるってのが２ｃｈの定番（？）

946 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:21:35 ID:tn04SjrX

唇がコメント出して、WEBニュースサイトがそれを取り上げて、ブログなんかに引用されて、
初音ミクって何？何を騒いでんの？とかいう人たちが、少しでも二コ動に新しいお客さんとして、
増えていったら良いね。そういう意味では初音ミクは孝行娘だねｗｗｗ

947 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:23:06 ID:UtkCdFM6

ミクが牢屋の外から中のNRPをプギャーしながら歌ってるのならよかった
ミクが捕まってるのはマズい

948 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:26:40 ID:SXC5+SEF

この件はひろゆきがアホ。

自社のキャラが留置場にいれられて喜ぶ奴はいない。

初音ミクがトラックで秋葉原のホコ天に突っ込んで包丁で通行人刺しまくった映像創ったのと変わらん。

何をやっても許される訳ねーだろ。

949 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:27:14 ID:Rax61xtw

>>943
何その諺…怖い、日本人の発想じゃないよ。

950 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:30:13 ID:nMBUtvkL

デP騒動の時ほど栗を責める気になれないな。
うｐ主は少し気の毒だが、今回は栗GJだ。
放っておけば、連休中にマスゴミの餌食にされ「ボーカロイド＝アングラ」の
印象操作をされる恐れが強かった。
責められるべきはマスゴミ。
ひろゆきの批判は的外れだ。
それを言うならニコ動が栗の要請通りに削除したのもおかしい。
ドワンゴの栗潰し、ﾒｸﾞｯﾎﾟｲﾄﾞ（笑）支援活動の一環か？
ｲﾝﾀﾈから賄賂でも貰ってんじゃねえの？

951 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:30:22 ID:Rax61xtw

>>948
>115 名前：なまえないよぉ～投稿日：2009/08/12(水) 09:31:27 ID:2Ykp9Oiv
>>>51
>これじゃない
>
>
>消されたのはこっち
>http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc

またなんにも考えずに断言する馬鹿か、
栗はyoutubeは放置してるんだよ。

952 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:31:26 ID:Rw4ujU9h

>949
残念だが今のネットはその諺が当てはまる風潮

953 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:32:27 ID:DZlSquxn

ドワンゴとつるんでるインタネとしてはここは好機だと思ってるだろうな。
ドワンゴも広告収入考えたらインタネの肩持ちするし。

ひろゆきの発言に抗議するためにプレミア登録解除しようかな？

954 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:35:03 ID:AM0uUrAF

ミクじゃなくてもうゆっくりでやればいい

955 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:36:41 ID:decN+y7J

>>954
ゆっくりじゃなくってがくぽでやってくれ、グミでも良いけど

956 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:37:20 ID:k6t+lwez

>>951
クリプトンに全世界のサイトの動画をチェック削除しろって言うのか
お前らどこまで甘ったれなんだ

957 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:40:07 ID:tn04SjrX

消されたのはこっち

【碧いうさぎ替え歌】　白いクスリ　【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534

消されてないのはこっち

しゃぶP　白いクスリ
http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc

958 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:41:05 ID:iO61zEE2

ニコの印種ボカロ推しは凄まじいもんなぁw

959 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:41:28 ID:SlTgtpV0

製作者が自分で歌えば何の問題もなかったろうにｗｗｗｗｗｗ

960 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:43:12 ID:nMBUtvkL

>>951
Youtubeの削除対応はニコ動ほど厳格でも迅速でもない。
事実、ニコ動で消された動画がYoutubeで生き残ってる例なんて
ボカロに限らず山ほどあるだし。

961 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:44:59 ID:iO61zEE2

がくぽやGUMIにも
ryoとかOSTERクラスのPがいたら
即行でドワンゴが囲いむんだろうけどなぁ

962 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:45:23 ID:tWxI9ORx

>>958
クリプトンを散々罵った上でメグッポイド支持を宣言しちゃってる人までいるしねw

963 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:57:17 ID:decN+y7J

ひろゆき＝ドワンゴとクリの間には、この間のミクフェス騒動でも分かるとおり
色々駆け引きは有ると思うよ、まあ2007年12月からずっと続いてる事だけど

ドワンゴとしてはミクを取り込むか潰すか、どっちかにしたいんだろうね

964 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 12:59:54 ID:gZrkj3UD

>>950
しかもこの件、そのマスゴミの一番槍がひろゆきのガジェット通信だからな

965 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:02:43 ID:SlTgtpV0

うｐ主が美声を披露しておけばよかったのに。
ミクに歌わせるといろいろな利権が。

966 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:03:22 ID:k6t+lwez

>>964
なるほど、ひろゆきのマッチポンプなんだ

967 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:04:01 ID:td2bvqNZ

権力に立ち向かっていたはずが、自分も権力構造の一部になっていたでござるの巻

968 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:13:12 ID:nCxt/iFK

クリプトン擁護側はシャブ中でも逃げ切れば無罪と言ってるんだな
シャブ推進派か怖いなー

969 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:14:00 ID:JN0L+m/h

>>915
・自分で歌えばいい
どうしても女声がいいってんなら、匿名で誰か頼めばいい
・Broadcastの手段がテレビやラジオしかない時代じゃないんだから、
　Youtubeだのブログだので好きなだけ発信できる

970 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:15:31 ID:nCxt/iFK

>>969
買った奴にあやまれ

971 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:16:47 ID:8uUzbdlE

>>970
規約も読まずに使うな

972 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:17:42 ID:nMBUtvkL

デP事件には非常に批判的だったが、聖夜がDIVAに公式収録された様子を見る限り
栗はうっかり屋でも、柔軟な対応ができる企業なのはよく解る。
一方のﾄﾞﾜﾝｺﾞ（とｲﾝﾀﾈ）は側で見る限り、打算的でカネのにおいがプンプンする。
だから2chの本スレでも嫌われてんだろ。

ひろゆき空気嫁よ、とぼけた振りした賢い奴と思っていたが
今回の発言は論理的にも感覚的にも納得できない。
ひろゆきが空気読める男なら、どうやって失言を収拾するか今後が見物だが。

973 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:18:18 ID:UigbxX53

薬物犯罪について甘い認識の奴が多すぎ
清水アキラなんてもうブログで酒井法子を擁護し始めているから

あと、「中傷」という意味では、「白いクスリ」とよりもこれの方が酷いと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6533302

彼らに至っては法を遵守して活動しているだけなのに、中傷されているから

974 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:19:14 ID:td2bvqNZ

収拾するわけないだろｗ
言いっぱなしがひろゆきなんだから

まあ数年で2chもニコニコも消滅するだろうな
それどころじゃない時代がくるよ
巨大な船ほと沈む

975 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:20:16 ID:JN0L+m/h

>>933
まあそりゃそうだよなｗ
女で自分で萌え声で歌えるやつはミクを使う意味がほとんどないｗ
それなりに著名な人間ならなおさら。
畑亜貴も同じようなことをインタビューで言ってるし。

>>942
> 全盛期は2007年の9月から12月だ
> あんな奇跡のような三ヶ月間は、もう多分やって来ない、どんなジャンルでもだ
> あれをリアルタイムで経験できなかった奴は可哀想と言うしかない

それは同感だな。
というか、「あれをリアルタイムで経験できなかったやつ」や、
「リアルタイムの時には『こんなのは一過性』『こんなのは流行らない』なんて言ってたやつ」が、
いまこれをチャンスにとクリプトンやミクを叩いてるんだろうなあ。

自室サブカルチャー評論家にしたら、自分が過去に下した評価が外れることほど
屈辱的で一生引きずる恨みを持つきっかけはないんだし。

976 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:21:34 ID:nCxt/iFK

>>971
まだ開封すらしていない。店舗に並べてはいるけどな
俺も楽器屋だからこのソフトをどの分類にするか困ってんだよクズ

977 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:24:39 ID:8uUzbdlE

>>973
薬物犯罪を糾弾するなと言ってると思ってるのか？
そうとう認識不足だな

目的の為には手段を選ばないという
テロリスト並の思考がおかしいと言ってるだけだ
ミクを使わなきゃ良いだけの事だよ

978 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:27:50 ID:gZrkj3UD

>>976
どれとどれで迷ってるの？楽器屋なら音楽ソフトとかソフト音源のコーナーでいいだろ。
「完全に自由に使えないなら音源じゃない」って思ってるなら、
ボーカロイドコーナーでも作ればいんじゃね？

979 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:30:27 ID:decN+y7J

>>976
マジで言ってるの？
商売仲間の楽器屋にどこに並べれば良いか聞いてみたら？
多分「ハァ？」って言われるだろうけど

980 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:32:24 ID:UigbxX53

>>977
たかが替え歌でテロリストって・・・
ミクを使った小沢一郎批判替え歌もいくつかあるわけだが、それもやはり駄目なのかい？

981 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:32:42 ID:gZrkj3UD

ヲタク系の店ならボカロだけでコーナー作るだろうし、
ヨドバシのようなとこなら音源やDTMとかと一緒に音楽ソフトに並べるだろう
どっちにしてもそれなりの取り扱いがあるから分け方も確立しているわけだが
楽器屋って、そんなコーナーで迷うほどソフト扱ってるのかしら？

982 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:33:13 ID:nCxt/iFK

>>978
じゃね？じゃねーよ。
うちの在庫をおまえらが引き取ってくれんのか？
できないだろ。

983 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:36:03 ID:nMBUtvkL

>>974
2007年の12月頃、ﾄﾞﾜのｶｽﾗｯｸ問題か何かで揉めてた時、
本スレにひろゆきが登場して、ミク使って作曲して鎮火した事があったじゃん。
あの手際は鮮やかだと思ったもんだが…。
最近のﾄﾞﾜﾝｺﾞは本格的に栗と対決する気なのかね。
”ギョーカイの常識”とやらに従わない栗が、そんなに目障りなのかね。

984 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:36:32 ID:8uUzbdlE

>>980
今回はクリプトンはミクを使ってくれるなと判断しただけだろ
利用規約読んで判断出来ないなら、使わない方が安全
知っていて尚かつ自分でＯＫを出した場合でも
クリプトンからＮＧを出されたなら引っ込めるのが筋

985 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:36:52 ID:decN+y7J

>>980
小沢一郎批判の替え歌で、公序良俗に反してる部分って有るかね？

今回の消された曲で公序良俗に反してる部分は、たとえば「シャブ」なんて語句は明らかにそうだけど
何もかんも一緒にすんなよ

986 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:37:36 ID:nCxt/iFK

>>981
少ないスペースだけどな昨日まで音源として売ってたんだよ
上からの判断で一旦倉庫に戻せって言われて意味が分からなかった。
今日いきさつは2ちゃんで知った。

987 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:37:55 ID:gZrkj3UD

>>982
マジレスするが、売る気があるなら、音源でも何でもいいからDTMソフトと一緒に並べとくことを勧める。
実際ボーカロイドなんて指名買いだから、音源のついでにボカロを買う人間は少ないが、
ボカロのついでに音源を買っていく人は多いんだよ。

988 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:38:11 ID:frZF43ut

この歌は「溺れた犬は棒で叩け」な悪趣味な歌だろw

989 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:38:42 ID:decN+y7J

>>986
お前の所の上って、相当のアホだな
本当に事実ならある意味尊敬するけど

990 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:39:10 ID:gZrkj3UD

>>986
あぁ、上からの判断でボカロの扱い差し止めになったのか。
完全にガジェ通の風評被害だな。

まぁ、倉庫に戻したら売りようがないな…。

991 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:40:17 ID:WDiZveoz

レス無駄遣いッ(｣ﾟДﾟ)｣ﾊﾊハ/､/､/ヽ/ヽ!!

992 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:41:01 ID:k6t+lwez

>>987
ひろゆきのマッチポンプが効果を現し始めました

営業妨害の実例がもう出始めた

993 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:42:05 ID:nCxt/iFK

>>987
ただ売ればいいじゃない。
クレーム対応するのは俺らなんだよ。
新たな利用規約の注意文のポップも作らないといけないし
無駄な仕事増やしやがるな･･･

994 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:42:20 ID:decN+y7J

個人的には嘘っぽいと思うけどな、だって上司の意図がまるで分からんもん
まあ事実だったらごめんなさいだが

995 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:43:05 ID:8uUzbdlE

>>987
そんな程度で、いきなりの発言が

968 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:13:12 ID:nCxt/iFK
クリプトン擁護側はシャブ中でも逃げ切れば無罪と言ってるんだな
シャブ推進派か怖いなー

お前の方が怖いわ

996 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:43:45 ID:gZrkj3UD

>>993
「薬の歌をアップしたら消されました、話が違う」
んなあほなクレーム来るんか。大変だな。

997 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:44:43 ID:iO61zEE2

>>986
そういうことがないようにするために
削除依頼出してんだろ
なんでお前がクリプトン叩いてんのか理解できん
つーか返品したらいいだけじゃん

998 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:45:44 ID:gZrkj3UD

普通の音源だってJASRAC管理楽曲を打って
JASと提携されてないところにアップしたら消されるんだから
自由に使えるって言ってる人間の認識はどうかと思うけどな。

999 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:45:54 ID:decN+y7J

ソフトは買いきりなんじゃねーの？
不良在庫になりそうなら原価＋アルファでヤフオクに出すとかどうよ

1000 ：なまえないよぉ～：2009/08/13(木) 13:46:42 ID:decN+y7J

＞＞998
まあJASの心配の無いニコニコに浸りきってる発言だよな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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