【漫画】ペース掴めず?ぢたま某先生の「充電ちゃん」が未完成のまま掲載される

このエントリーをはてなブックマークに追加
1西沢φ ★
以前「Kiss×sis」4巻の巻末コメントで
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090726/20090726114254.jpg

>隔月刊の別冊から本誌月イチ連載になって全然ペース掴めずに毎月泣いています。

と悲鳴をあげていた、ぢたま某先生ですが
今月発売のコミックガムに掲載されていた「ファイト一発!充電ちゃん!!」では
コメントにあった「Kiss×sis」でのペースの乱れが影響したのか、
一部が下書き状態のままで掲載されていました。
 
勿論しっかりと仕上がっているページもあるのですが、明らかに未完成と思われるページが
全26ページ中11ページありました。

うち顕著なものを抜粋。

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090726/20090726114255.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090726/20090726114256.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090726/20090726114258.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090726/20090726114253.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090726/20090726114257.jpg

未完成の中には、女性キャラの顔だけ描いて男性キャラが未完成なものもありました。
1ページずつ進めるのではなく、描きやすい女性キャラから仕上げているんでしょうか。

それから、本編終了後に載っていたコミックスの広告に
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090726/20090726115905.jpg

>アナタに元気、充電します♪

とありましたが、まずは
ぢたま某先生ご自身に元気を充電しないといけないようですね。


転載元:悠々日記「ペース掴めず?ぢたま某先生の『充電ちゃん』が未完成のまま掲載される」
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20090726/Ditama
2なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:30:37 ID:HAqwpf0X
富樫に比べたら・・・。
3なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:33:21 ID:jH2s/ygU
2げっとぉっっ!
4なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:34:12 ID:/kCOeNxQ
夏コミが近いからかもな
5なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:34:14 ID:fWaSVOYz
流に比べたらどうという事はない。
6なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:35:50 ID:SJ+/U/7l
>未完成の中には、女性キャラの顔だけ描いて男性キャラが未完成なものもありました。
1ページずつ進めるのではなく、描きやすい女性キャラから仕上げているんでしょうか。

あたりまえだ。こんなんで驚いてちゃ、ゴルゴ13のペン入れ見たらションベンちびるぜ。
7なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:37:19 ID:/vHM+C+s
この時期のエロ漫画誌にはよくあること。
8なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:39:19 ID:yWfYLE0W
働けよ
9なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:39:30 ID:BIghNWr/
ひでえな
10なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:40:23 ID:9hm+f+Dw
これはひどい
11なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:40:27 ID:tvOhlElS
>>4
これできっちり夏コミの原稿を仕上げていたら、プロ失格だな
12なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:42:36 ID:wWc3e2uK
ヒストリエでもあったよね。
13なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:42:46 ID:LzqVky5e
こんなの乗せるなら休載にしとけよw
14なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:43:46 ID:Z9oI8XDk
なんかこれでもおk

て感じになってきてないか、最近。
15なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:44:13 ID:0Nv2lpGQ
馬鹿な編集部が増えたよな
未完なら飛ばせよ
読者を舐めてんじゃねーよ
16なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:44:20 ID:vUw8lCzg
>>11
リソースが足りないなら儲かるところに優先的に割り当てるのは正しい戦略だ
17なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:44:31 ID:2lZlVF7M
なんだよこれ金返せ
18なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:46:48 ID:tvOhlElS
>>16
それが、プロ失格だと言っている
君は本当にバカだな
商業誌は、趣味じゃないんだよ?
19なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:47:31 ID:Zi9veiqG
気分気分には大変お世話になりました
20なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:49:27 ID:Tr9XHHut
ひでえなw
ひやあせのかたち思い出した
21なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:52:10 ID:qG7Fcuye
冨樫病である
22なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:53:14 ID:74qWza3u
>>6
ゴルゴそんなにすごいのか
どんなの?
23なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:54:27 ID:d70e0KBe
萩原より相当マシ
24なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:57:50 ID:13k5v5n7
>>11
夏コミの原稿も仕上げられなかったら?
25なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:58:48 ID:oMRAC2w+
同人の方が売上げあるんだから、しょうがないだろ。
そもそも商業でさっぱり売上げ上がらない構造に問題があるだろ。
26なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 14:59:13 ID:RPKUjP4e
昔アフタヌーンに載ってた白い「無限の住人」を思い出した。
27なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:03:01 ID:ZKQ3s+Jh
最近はコミケ重視で休載するような作家のほうが
美味しいとか言って受けてるんじゃないの?
28なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:03:04 ID:KbqepaMl
プロ失格

ていうかもともとプロじゃないしな。同人作家をちやほやしすぎだ。
29なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:06:26 ID:8U2nCP33
>>18
まあプロ失格には同感だが、そっちはまだ半月くらいは時間あるんじゃね?w
30なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:09:36 ID:pRVLkaBZ
まんが道思い出した。
無理なら引き受けなければいいのに。
31なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:12:44 ID:mOdhqMez
これは無期限出入り禁止レベルだろ

プロとしての自覚がなさすぎる
32なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:14:39 ID:KosnRx7t
締切も守れないなんて最低だな
33なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:15:44 ID:6NEw7Do6
急病の為1ヶ月お休みしますでいいじゃん
34なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:15:53 ID:SS/gK/ZH
作家も自覚無しだけど、これをそのまま載せちゃう編集もどうなの?
なんか理由をつけて休載にしとけよ。
穴埋め用の新人未満の読みきりが1本や2本は机の中にあるだろ。
こちとら金払って雑誌買ってるんだぞ。
35なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:20:02 ID:hhKfenAa
>>34
雑誌は儲からないんだよヴォケ

単行本では直して出すんだからプレビューと思って納得しろ
36なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:20:49 ID:r63H22ij
源文みたいに、半完成の方が完成より味があるっていう作風もいいとおもう。
37なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:20:59 ID:DPk/WxIl
これニュースなのかよ
いつもの事じゃんw
38なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:22:39 ID:7+Qz8YEy
ここに書き込んでるうち何人が『GUM』買ってんのかな
39なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:27:42 ID:fpeGY0JT
素直に休載すればいいものを
電撃大王の
ばらすぃ〜とかあずまも
この時期休むよな、実際休載中だし
あずまはゲッサンに連載して
大王は休載とかありえんわ
40なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:29:00 ID:IeJGLsDI
>>25
同人が暴利過ぎなんだけど……
もちろん売れてない人はあの値段でも厳しいだろうけどね。
41なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:30:41 ID:UlbxkRrv
今は亡き月刊コミックコンプ の初期ではよくあったこと。
42なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:31:59 ID:0ksI+CCD
これはひどい
43なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:32:43 ID:PPviU3TJ
粗い下絵だね、これじゃトレス台で仕上げようにもアシスタントじゃ無理だ、ディテールが無い・・・
44なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:36:18 ID:axomrouW
冨樫もやってるじゃん
45なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:36:44 ID:DFgLYhfy
>22
すごいかどうかは知らないが、
ゴルゴの制作過程をテレビでやっていたけど、
ペン入れはいわゆる付けペンと墨汁じゃなくて、
黒の水性サインペンを使っていた(先が0.1ミリとか0.5ミリとか
いろいろあるやつ)。
46なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:38:18 ID:DFgLYhfy
>34
そのまま載せるのも、見せしめだろ
47なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:38:56 ID:3e9aH5dw
>>18
なに言ってんだ
こんなのを掲載しても切られないほどの漫画家なら大成功のプロだろwww
48なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:41:01 ID:cX+OYR9Z
さいとうたかをはゴルゴの黒目しか描いてないという噂が流れているが、
顔はちゃんと描いているとインタビューで話していたぞ。

サイン色紙にゴルゴの顔を描いたら、相手に「ゴルゴの顔描けるんですか!?」
と驚かれたとも言っていた。
49なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:42:21 ID:mkNatMOs
まほろの時もあったな。下書き掲載
50なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:48:22 ID:rDfcxORA
>>41
黄門☆地獄変だったか?
同じ作者の別の漫画だったかな
後半下書き状態で載ったやつ
51なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:49:50 ID:24NcjW4U
とらドラは酷かった
52なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:50:19 ID:PPviU3TJ
ぢたまの方が真面目な描き方だな...
http://swirhen.bashi.org/img/td.jpg
53なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:51:55 ID:5k5vSigW
>>48
さいとうたかをに限らず、プロダクション形式で分業作画しているところは
いつの間にか、作者は絵を一切描いていないってことになってるんだよな
アンチ的な陰口の常套手段なんだろうけど
54なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:52:22 ID:DFgLYhfy
吹き出しの中だけちゃんと手書きでなく印字されているのが悲しいな
55なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:54:00 ID:DFgLYhfy
昔なら、担当編集者が付きっきりで
ホテルに缶詰しても原稿を完成させただろうが、
今じゃ、こんな下書きでコミック売るんかいな・・・
56なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:57:03 ID:skH0Yjci
こういうのをしっかり休載にして穴埋めに新人の読みきり使ってやれよ
57なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 15:57:29 ID:i6EoRBkS
>>48
> さいとうたかをはゴルゴの黒目しか描いてないという噂が流れているが、

本宮とごっちゃにされてるんじゃねw
58なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:03:55 ID:Jqc2XC7G
冨樫が悪習を作ってしまったな
59なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:04:24 ID:YYVQSWzq
下絵でも全然いけるじゃん!と思ったら、最後に凄いのが待っていた。
60なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:06:18 ID:PPviU3TJ
以前、この手の原稿を違和感なく仕上げる凄腕アシスタント(?)がいたんだが・・・
61なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:07:46 ID:wItHmvGf
>>53
赤松はどうなんだろう?
どう見てもMAGIの絵なんだが・・・
62なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:10:51 ID:xf7+ABwC
>>58
大物漫画家がやっているから自分もやっていいという
ルールはないんだけどね。
……なんで、無茶をしたんだろうね?
63なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:11:29 ID:csX558jP
>>15
今アニメやってるから飛ばせないんだろう
咲みたいに休載でも文句言われるし
64なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:13:50 ID:DFgLYhfy
週間ならともかく、月刊でペース掴めないってどんだけ・・・
65なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:14:40 ID:R5+V27Ue
>>24
ドラクエで忙しかったんだと思え
66なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:16:19 ID:YWAH01jC
最後の画像笑いすぎて屁が出た
67なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:17:40 ID:5k5vSigW
>>61
単行本用の修正は基本的に連載作業の合間に一人でやってるそうだ
ここ数年は出てないが、コミケで個人誌を一人で書き下ろしてたんだから
本人が描いてないなんてことは絶対にない
68なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:17:43 ID:i6EoRBkS
>>61
今のあそこは、CLAMP状態な気がする。

チームできっちり仕事してるなあ、という印象。
まさかそういうタイプの漫画家になるとはらぶ陽菜の頃には想像もできんかったな。
69なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:17:43 ID:f6rahNTn
まぁ、しかしモノは考えようで、普段は見る機会がない下書き原稿を見れた、と思えばいいんじゃね
無論、コミックス収録時にこのままだったら話にならんし、富樫みたいな確信犯つうか常習犯は、もちろん論外だが
70なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:21:19 ID:DFgLYhfy
>69
コミックス時には両方掲載がいいな。
下絵と完成稿と
71なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:22:42 ID:T2ta+Di0
同人誌でも前例があるから不思議ではないけどね
ぢたまはおしっこ描いてる時が一番いいよ
72なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:25:30 ID:X4DrxldT
ぢたま先生、その昔通販で出すと言って同人誌のお金集めたの
まだ返してくれないんですか?またはあの同人誌だしてよ〜
73なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:26:16 ID:UlbxkRrv
>>50
連載が告知もなく止まったまま
音沙汰もなしとかな。
74なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:27:04 ID:DFgLYhfy
DVをネタにするような作家は締切も守れねぇてわけか
75なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:29:57 ID:xDV9OUam
はっきり言ってコミケで稼いだほうが儲かる。
76なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:33:46 ID:ht8XtsMW
一回なら許す、一回なら・・・
続くようであれば・・・だぞ。頑張れ。
77なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:36:25 ID:39SA+i9+
普通はニュースになるようなことなんだよなぁ…
78なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:42:17 ID:DFgLYhfy
昔なら、落としたら担当の首が飛んだがな
79なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:46:45 ID:PLwKwn54
ぢたまが下書き出版やらかしたのは今回が初じゃないだろ
80なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:47:02 ID:hu723cvr
富樫は毎週こんな感じじゃん
81なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:50:22 ID:C/+exBGq














                            頑張れよ ぢたま アニメえろくていいぞ 応援してるぞ


















82なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 16:52:11 ID:yFrvSUCR
アニメ見たけどデコメガネとか誰得なんだよ
プラグのエロ出せよ
83なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 17:07:09 ID:YTsCWWl5
1話だけ見たけど、次回予告でデコメガネがクローズアップされてたので、見るのをやめた。
84なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 17:10:31 ID:bZxaE6rI
10人に1人位はデコメガネ好きな奴いるはずだぞ
少なくとも俺ではないけど
85なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 17:18:15 ID:A34JLOx+
これは下書きじゃなくて絵コンテ。

下書き状態で乗っけざるを得ないのはまぁ、ままあるんだろうけど
たまに完成作品より弩迫力状態になったりする作家がいて楽しい。
86なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 17:27:34 ID:fEHPfL4P
富樫先生のソレとは段違いにショボいな
やっぱラフは実力の差がモロに出るのか
87なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 17:35:44 ID:C/+exBGq
ワイはアレスタ最高や
表面は真面目でお堅い出来る女 それと相反するレイプ願望M女のエロボディー最高や
88なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 17:35:59 ID:wItHmvGf
89なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 17:53:50 ID:Z0VXMHMC
まんが極道のへのへのもへじの奴思い出した。
90なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:20:08 ID:DLeMAcf0
まぁ糞富樫と違うんだから一回くらい大目にみようや
っていうか、作者急病で休載にしたほうが良かったんじゃないの?
91なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:33:56 ID:YbgczWoC
月刊で2つも書いてたら大変だわな
92なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:41:10 ID:dGhOxES0
このひとの漫画つまらないのに何でアニメ化するの
アニメ化前提だから?コネ?
93なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:50:54 ID:xf7+ABwC
>>90
いや、この人前にも似たようなことやっちゃっているから
確信犯だよ。
>>92
最近はエロと萌えがあればなんでもアニメ化する時代ですから

本当漫画業界は地獄だぜフゥハハハハハ!!!!!
94なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:53:19 ID:D+Le6+Td
エロと萌えというか出版社の方針次第
雑誌の宣伝も兼ねてるから
95なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:53:29 ID:K0VeVbzr
ぢたま先生の下書きが11ページも見れるとはラッキーじゃねえか参考になる
96なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:54:17 ID:k2v3jHoT
原作は今の新展開になってから爆発的に詰まらなくなった
「百合」とか「女しかでない」は他に腐るほどあるんだからわざわざ路線変更しなくても良かったのに…
97なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:56:52 ID:mm7U8xzz
>>92
エロ漫画時代からのヘビーな固定ファンがいるから
98なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:57:43 ID:C/+exBGq














                            頑張れよ ぢたま アニメえろくていいぞ 応援してるぞ




















99なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 19:58:42 ID:VdqI2dZu
富樫より上手いじゃんwww
100なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 20:05:42 ID:L6wej4JG
下絵でも、まだキャラがちゃんと描いてあるだけ良いよ。
上には上がいるからな。
読み切りスキーな俺は代原載せるのも手だと思うが。
101なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 20:16:58 ID:u+6btujo
これでもプロ
102なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 20:19:03 ID:JyP0G0l7
こういうの、一生言われ続けるよ
103なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 20:23:54 ID:JfxXZ5E0
もう20年ぐらいやってるのにペースつかめないってねえだろw
104なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 20:35:20 ID:rU+J9Wog
そもそもなんで載せた
代言なんていくらでもあるだろ
105なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 21:23:48 ID:Ze1rtmjx
最後の2枚は…酷すぎるな
106なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 21:27:19 ID:8U2nCP33
これもちろん落とした某も悪いが、載せる編集なり責任者なりも悪いだろ。
それともこれは話題にして宣伝するのが目的なのか?
107なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 21:42:04 ID:ZnLisgnR
まほろまてぃっくのときも下書きで載ったけど話題にならなかったのに
有名になるのも考え物だなw
108なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 21:47:42 ID:T5a8BX3L
ペース掴めないって、何年マンガ描いてんだよw
人気無くなって食えなくなること考えないんだろうか?
それとも定年までやっていけるつもりなのだろうか???
109なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 21:48:11 ID:A34JLOx+
尿だけは入念にペン入れされてたりして。
110なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 22:02:48 ID:uCTFVTNG
>>106
アニメ放送中だから仕方なく載せたんだろ
アニメ効果でREXの売上が伸びたのに逃げたスイーツよりはマシ
111なまえないよぉ〜:2009/07/27(月) 22:38:36 ID:UlbxkRrv
>>110
まだ連載再開してないらしいな、
ハルヒの二の舞かよ。
112なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 02:10:13 ID:xcRYlovy
いっそ雑誌連載はネームだけにしといて
完成原稿は単行本だけにしたらどうだ?
雑誌は単行本のプレビューだってんならそれでいいだろ
おれなんか、ネームの方が好きだなー
113なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 03:08:53 ID:xk1lqhy4
こんなもん初めてでもないのに何で騒いでんの?
「アニメ化されて有名になった」から?w
114なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 11:51:39 ID:+2p40aXL
エロ漫画界でおしっこをアブノーマルからノーマルに変えたある意味すごい人だよな
115なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 11:55:17 ID:N1QWu+qr
たかをはゴルゴ落とした事一度もないからな……
116なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 15:17:03 ID:UraLNYaH
尿はいつの間にか浸透したな。あいぶれの人も凄かったけど……
117なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 18:07:51 ID:zMFFTJNO
>>1
これ、普通に休載じゃねーの?

むしろこれを堂々と載せた編集部の判断に疑問を感じる
なんか変な意図があったんじゃないのか?
118なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 19:22:26 ID:gLY8eEE2
>>115
完成された代筆システムがあるからな
119なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 21:01:07 ID:H9hkCu7C
なに、逃げなかっただけマシと言うもの。
120なまえないよぉ〜:2009/07/28(火) 22:52:22 ID:71//txB4
これ原稿だけ比べたら冨樫のほうがはるかにマシだな
しかも月刊でしょこれ
121なまえないよぉ〜:2009/07/29(水) 01:09:37 ID:tHUdoNN7
もっと酷い下書き状態だった「まほろ〜」のエロ同人誌(みなわと
はまぢがラブホでセックルしてる内容)の完成版ってあるのかな?
脳内補正しながら読んだけどかなり辛かったよ
122なまえないよぉ〜
プロの仕事の過程が見れて寧ろラッキーとおもえばべつになんともないな