【コラム】「陵辱ゲーム規制」論は悪質なプロパガンダだ！　エロゲーによって女性が性的に搾取されてはいない

MIAUの眼光紙背：第31回

最近イリュージョンという小さな会社が作っていた成人向け3DCGゲーム「レイプレイ」が実質的に発禁状態となった。
販売店は取扱いを停止し、成人向けゲームの自主規制団体もこうしたゲームに認可を出さない方針を決めた。
メディアでも大きく報道されたので、ご存じの方も多いだろう。

今回の対応は海外の人権団体「Equality Now」からの要望によるものだが、
その発端は、米Amazon.com上で個人がこのゲームを中古販売していたことにある。
これを英国の政治家が見咎めたことで問題が広がっていった。

日本国内において業界団体の成人向け規制を受け入れ、
未成年への販売制限も行っていたイリュージョンにとってはまさに「寝耳に水」の話だっただろう。
日本のメーカーや業界団体は、国内における年齢制限はできても海外での販売までは対応できない。
情報の流通がコントロールできない昨今の情報社会の特徴が思わぬ形で発現した結果ともいえる。

先の人権団体は「こうしたゲームの存在が性的に搾取する対象として
女性を見る価値観を許容することになるので許せない」と主張している。
ここは重要なポイントで、彼らは「性犯罪という被害が発生することではなく、
女性をレイプするという価値観がそもそもダメなのだ」と主張しているということだ。

OECDの統計で児童ポルノ法などの表現規制が厳しいイギリスやデンマークなどと日本を比較すると、
日本の「性犯罪」発生率は非常に少ないことがわかる。
日本の「性犯罪」には昨今冤罪の多発が指摘される痴漢も含まれているが、それを加えても国際平均よりも少ないのだ。

話を陵辱ゲーム（エロゲー）に戻そう。
日本ではエロゲーをプレイする人がいることによって本当に「女性が性的に搾取されている」のだろうか。

このこと自体はかなり疑わしく、はっきり言えば嘘だ。
もし「エロゲーをプレイすれば女性をレイプする」という命題が正しいのならば、
その対偶は「レイプしない人はエロゲーもプレイしない」ということになる。
日本のエロゲー人口は決して少なくないが、その中で実際にレイプという凶行に走る人は少ない。
これは日本の性犯罪率の低さから考えても明らかだ。
「エロゲーがレイプを誘発する」「エロゲーによって女性が性的に搾取されている」といった命題は「論理的」には間違っているのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4203975/
>>2へ続く

だが、こうした統計や論理を用いた主張を繰り返しても、エロゲーを規制したい人達の耳に届くことはない。
なぜならそうした主張をする人たちの主な目的は「実際に犯罪をなくすこと」ではなく
「自分達の理想の価値観を社会に広める」ことだからだ。
そのためにエロゲーという叩きやすいメディアをダシにして
「日本では女性が搾取されている」というプロパガンダを打っているのである。

もちろん、そのようなプロパガンダが必要な社会があることも忘れてはならない。
現代においても、ソマリアのようにレイプされた13歳の少女が
「貞操を守らなかった」という理由で民兵から公開処刑されるような痛ましい国もある。
人権団体を標榜するならそのような国で人権侵害が起きないよう、ありとあらゆる方法を使って闘うべきではないか。
「日本のアニメやゲームによって女性が搾取されている」といったような、
悪質なデマにも近いプロパガンダを流布させる前に彼らにはやるべきことがあるはずだ。

そしてこの問題はマスメディアの責任も大きい。
悪質なプロパガンダのお先棒を担ぐメディアがあるのなら、それに対しても批判は向けられなければならない。
人権団体が自らプロパガンダを打ったとしても、単体の影響力は微々たるものだ。
しかし、マスメディアには「アジェンダセッティング機能」と呼ぶ「問題点を社会に周知させる力」があると考えられている。
人権団体のプロパガンダを無批判、検証なしに取り上げることは歪んだ世論誘導につながりかねない。

昨今、日本のマスメディアが「マスゴミ」などと揶揄されている。
それはマスメディアが事実ではなく、単に読者の喜ぶ情報を伝達しているということが明らかになってきているからだ。
「ネットやゲームは子供に良い？　悪い？」などといった単純な二元論で叩かれがちなのも、
視聴者にそれがウケると彼らが信じているからだ。本当にエロゲーやネットを規制することで子供を守ることができるのか。
それを検証する責任がマスメディアにはあるのだが、現状を見る限りあまり期待することはできないだろう。

メディアに中立的な立場でこの問題を取り上げさせるには
「一方的な表現規制を押し進めるような記事は読者にウケない」ということを理解させる必要がある。
表現規制の波は今のところエロゲーやSNS、ケータイといった「一部」にとどまっているが、
表現規制とは、突き詰めればマスメディアに対しても適用されるものだからだ。
ただでさえ、マスメディアが金融危機によって力を失っている今、
マスメディアを去勢させることを「理想」とする勢力が時を見てマスメディア規制論をうまくプロパガンダしたら、
彼らも対岸の火事ではいられなくなる。

今回問題になった陵辱を前提としたゲームを不快に思う層がいるのは厳然たる事実だろう。
しかし、それとそうしたゲームの存在が女性差別、性の搾取につながっているかどうかという話は別だ。
プロパガンダに流されるのではなく、冷静で論理的な検証を社会を動かしていく基本とする。
それが近代社会を生きる我々に最低限求められていることではないか。（中川譲／MIAU理事、多摩大学情報社会学研究所RA）

>>1
まさしく性論

関連スレ
【規制論】「性暴力を奨励」か「表現の自由」か─　国際人権団体からの“外圧”で凌辱系ゲーム制作禁止に波紋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244970477/l50
【規制論】自民女性局長、「性暴力ゲーム」を批判　児童ポルノ規制法の改正内容にも反映へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242963995/l50
【規制論】「性暴力ゲーム」規制強化へ、与党が流通に歯止めをかけるため検討チームを発足
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243608216/l50
【エロゲ規制】TBSの『凌辱系ゲーム製造・販売禁止』報道、ゲーム会社Abel「決定してない」「ソフ倫役員ですら知らないことが報道」と言及
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243693213/l50
【規制論】陵辱系ゲームソフト、製造・販売が禁止に★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244044284/l50
【自主規制】漫画・アニメも含む？「児童ポルノサイト、プロバイダーは強制遮断を」−警察庁が協議会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243800768/l50
【世界日報社説】性暴力ゲーム／自主規制では不十分だ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244865810/l50

依頼がありました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243558966/197

>>1
正論過ぎてワロタ

参考
イギリスにおけるレイプレイ事件とその社会的背景について
ttp://h.hatena.ne.jp/I11/9234263603488519304
■ 極左が自作自演：エロゲー規制騒動
ttp://www.nikaidou.com/2009/06/post_2801.php

何となく正しい事を言ってる気がする
自分では反対意見が出てこなかった
ある程度納得した

何を言っても無駄なんだよ。
相手はキチガイなんだから。
規制キチガイは世の中に害悪をもたらす恐れがあるし
そもそも気持ち悪いから
この世から消滅するべきなんだよ。
さっさと規制キチガイ駆除法を成立させろよ。

何と言う正論

レイプ行為を重罪にするならいいけど
ただの絵を規制してもねw

キモオタきも過ぎ
さっさと規制されろ

そうだな。
先ずはゲームより人を何とかしないと意味がない。

>>12
あーあー、自分にウソをついてるから、そういう風にイライラしちゃうんだよ。
キミも今日から、アイマイまいんを見てﾊﾋﾟﾊﾋﾟﾊｯﾋﾟｰになろう。

性犯罪に厳罰を
偽善主義に弾圧を

それどろか、GPSさえつければすぐ放すんだろ?
痴漢も認めるほど、すぐでれるって。
司法、警察、検察、法務省、与党は、逆に性犯罪防ぐ気無いだろ?

エロゲオタは一日も早く死ぬべき

難しいこと言ってるなぁ

似非キリスト教のカルトがかかわってるからなぁ

自主規制して自粛しちゃったのは明らかな失敗だろ。
「ほらみろ認めたぞ！」って次から次へと要求してくるぞ。

>>20
安易に自粛したのは確かに失敗だと思うけど
規制が判明した時のゴタゴタを見てると、当事者であるソフ倫じゃなくて
外部の強力な圧力が有ったように見えるけどな

日本はさ、どうでもよい規制が多すぎるね。
規制ばがりやってるから経済も悪くなるんじゃね？

いや、日本は少ないほうだったんだよ。
これから世界基準に厳しくなってくんじゃね？ｗ

>>20
エロ系はどうしても批判の的にされやすいから自衛の意味ですぐに引っ込む場合が多いね

>>20
昔エロマンガに成年シールが付いた直後もおとなしくしていたが
いつのまにか当時より過激になってた。

レイプ犯のチンポ切り落とす刑を導入するほうが咲

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見


◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。

ゲームだけじゃなく、ビデオや漫画も規制しろよ。

>>1
正しいね

この切り抜ける為の自主規制って何年かしたらローテーションで解除されるんかねえ。
>>1の言う事は全くその通りだが。

ちなみに最も多くのエロゲの原画を描いてる原画家は女性。
これマメな。

>>11
実際犯罪起こす層見ると
ゲームやるオタより自称スポーツマンの方が多いよね
なのに犯罪起こしてもスポーツマンはほとんど叩かれないのがむかつく

両方平等に叩いてくれりゃあまだいいんだが

滅茶苦茶正論だよな
でも規制派のフェミやセックスヘイカー共は
耳傾けないんだろうな
>>31
山本和枝だっけ？

自分が満足すれば実際には社会がどんなに歪んでも構わない、ってことだよね。
問題が目に移らなければ心からも消えるんでしょ。ハッピーだよね〜それは。死ね

エロゲに携わってメシ食ってる女性もたくさんいるだろ…

>>32
というより、ゲームをやるヲタはそういうのからは最も遠い層だと思うぞｗ
スポーツマン以上にDQNのレイプは多いだろうしな

＞昨今、日本のマスメディアが「マスゴミ」などと揶揄されている。
＞それはマスメディアが事実ではなく、単に読者の喜ぶ情報を伝達しているということが明らかになってきているからだ。

喜んでるのは読者じゃなくて、左翼や在日だろ？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635256/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/30(土) 07:14:16 ID:???0
　少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。

　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。太田代表や
国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている

――と説明した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

>>37
自民党が真っ先にやってるわけだが

>>36
それはわかってるけどさ
萌え系漫画とかゲームとか1つでも持ってると
狂喜してまたオタクが犯罪犯しましたって報道見るとさ
どうしてここまで迫害されなきゃならないのかと

>>33
確かにな。反対とは言わないまでも批判や危険性を説く人物もいるだろうに、そういう人物はコメンテーターとして使わないのは如何なもんかとは思うな。
正にメディアが平等性を欠いていることを示してる。
そもそも日本でこの手のコンテンツが発達した背景は極めて低い性犯罪率があるためなのに、それを見てみぬふりをして一方的な規制に走るのはいかがなもんかと思うわ。

今回のは氷山の一角になりそうだな。今回のことで余所の国は日本はちょっとつつけば言いなりになる国って評価を下しただろうし。
日本の弱腰外交とメディアのありかたも合わせて、日本の将来が不安だわ。

世間的にみてキモい少数派だから叩けば皆が納得するんじゃね

ゾーニングで納得できない人間はマジキチ

たしかに外国では影響されるやつ居るんだよな
でも日本では規制されるのを恐れて逆に犯罪の抑止力になってる
ようするに規制するより海外への流出をどう抑えるか考えるべきではないか？

>>41
> >>33
それを言うなら「アリの一穴」だな。

>>41
どんどんたたかれると思うよ
これで犯罪が増加しても減っても
「エロゲーだけではなくアニメ漫画の影響が大きい」とか難癖つけてくるさ

自民党が作った美しい国の美しい教育。
嘘ではなく、これは政府の公式サイトにあります。
この方針に基づき去年青少年ネット規制法が成立しました。

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
１．子どもへの方策

・団地、マンション等に「床の間」を作る
・教師一人一人が信念を示す
・教壇を復活させることなどにより、教師の人格的権威の確立させること
・学校に畳の部屋を作る
・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・出産後の親業教育の義務化
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
・警察ＯＢを学校に常駐させる

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について

パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。

>>47
なんかものすごく突っ込み所満載だと思うのは気のせいか?

基本的に自民党は農村の爺婆の方を向いてる政党だよ

自分の嫌いなもの規制したい権力者には、正論は通用しないよ。

>>1は正に正論

規制派は正論突きつけられるとエロゲオタは死ねとしか言わなくなるのは反論の余地がないからなをだろうな。
まぁ、基地害ババアや選挙の票集めしか興味ない政治家には馬の耳に念仏なんだろうけど。

>>49
でもその肝心な爺婆も小泉改革のおかげで自民離れしてるからなw

正論のスレは伸びないんだよな…。

>>1
性犯罪率が低い=規制が緩い
決して他国より犯罪が少ないわけじゃない

でも、エロゲを0にしたら今度は叩く対象がなくなるから、0にはならないんじゃね？

>>1の正論さに加え、陵辱ゲームが槍玉に挙げられて陵辱AVの規制論が全く
表に出てこないところに怖さを感じる。。。

声オタにとっては、声優の活躍の場は少しでも広げて欲しい。
規制反対

>55
エロゲ無くなっても叩く対象なんてエロマンガとかエロアニメとか二次元ドリーム文庫とかいくらでもあるだろ

AVの見過ぎでコンパで女を酔わせて集団レイプする体育会系
なぜかレイプをストーリーに組み込むケータイ小説に群がるスイーツ（笑）
ゲームの中でのみ女とセックスするのにそれさえできなくなるキモオタ

>55
次は同人誌とコミケ。

日本にもACLUのような組織がほしい。
MIAUはそうなれるか。

>>55
最終的には政権に打撃を与える情報を書くと逮捕されるようになります。

独裁自己満足

凌辱ゲームは規制して何で凌辱アニメは規制しないんだろう

無理が通れば道理が引っ込む
昔っから正論がつねに勝つとは限らないんだよね

>>1
なんという正論
しかし、日本のマスゴミの質の悪さが良くわかる

>>55
偽装ユニセフのうんこちゃんが
思うことすら罪と言っているので、最終目的は人が居ない世界か
自由意志が許されない世界です　彼らの闘争は続きます

三次元のＡＶを規制して全部虹に封じ込めればリアル社会と
隔絶出来るからおまえらの言う被害も減るんじゃね？
ｱﾆﾒ漫画ｹﾞｰﾑ＝子供向けという発想はいい加減卒業しろよ
映画やTVドラマ、小説ではレイプ表現OKなのに、偏ってるんじゃないの？

>64
順番を待て

変態毎日新聞の取りつぶしの方が先だろう。

こいつも後々規制法できそうだけど
今は米の年次要求で通りそうな児ポ改正がヤバイな

>>60
> 次は同人誌とコミケ。

夏の有明、コミケ会場の外観と行列
→並んでいる若い男性にインタビュー
→中学生or高校生、場合によっては小学生
→「ここではどんなものが売られているんでしょうか」
→紙袋を持ったヲタ（仕込み）に声をかける
→中から同人誌を出して広げる
→「これは…ポルノですねぇ（絶句）」
→モザイクをかけられた同人誌
→「こんなものが堂々と売られているんです」
→コミケ、オワタ

ただでさえ同人は、ライトオタから
「アニメゲームは好きだが、同人はよくわからないし知らないから無くなっても良い」
とか言われてるのに

>>71
参加者全員が取材拒否すればいい
答えた奴は全員釣るし首
モザイクかけられても特定される勢いで

サークル参加者も誰もアピールなり答えたりしなきゃネタにもならんだろ
ようはTVに映りたがる馬鹿は氏ねと

取材じゃねえインタビューか…スマソ

>>71
真面目な話、そういうモノがガキでも買える状況は問題だろ。

それはそれで、準備会と参加者でどうにかしないといけないだろ。

>>73
仕込みだって言ってるだろ。

>>67
映画やTVドラマは濡れ場表現に自主規制かかってるし、
小説は読み手に与える影響が映像作品・画像作品に較べて小さいって認識になってる。
AVは18歳以上の出演が義務づけられてたはず。

明らかに子供と言えるような物を対象にエロをやってるのは、二次元が圧倒的。

ダストマニアみたいなのは規制されてくれ

>>76
そうだよねorz
無知ですまん

>>75
それは正しい。エロ同人日は子供は参加不可にしる。
しかし対策したところで、Ｔ豚Ｓあたりが作ると
子供が並んでる日の映像とエロ同人日の映像を
意図的に繋いで編集して報道しかねない。

じゃあこれから先どんな規制をされても我々は指をくわえて黙って見てるしかないんですか？

正論だけど、規制推進しているキチガイたちには馬耳東風だろ。
筆者が言ってるように、やつらは自分たちの理想を押し付けることが快感なんだから。

レイプレイやってオナニーする快感＝自分たちの理想を他人に強制させる快感
どっちもどっちだｗ

ただ、今後、レイプレイが出来なくなった男たちが実際に外に出てレイプをし始めたら笑い話じゃなくなるな。
被害者が出ちゃう。

※参加者は18歳以上です

やつらは不道徳という敵を倒したという達成感に快感を感じてるだけの基地外集団

>>84
募金や献金目的でしょ
モラルより金だよ

他国が漫画アニメの育成始めたから
日本つぶしの金ならおしまないだろうし

中華なんて国上げて狙ってる

正しい意見だが、あまりに遅すぎる。
遅くとも5月末には出していないとダメだった。

女性は悪で男性は善

今回の規制の仕掛け人は、自民の野田聖子、山谷えりこ、公明党首の太田なんだ
一ヶ月くらい前にＴＢＳ総力報道Theニュースで
公明党首の太田と女性団体などが秋葉原エロゲアニメ販売店を見てまわり
公明党首太田は『けしからん！まずは自主規制を！！』などとインタビューに答えていた
そして、三週間後、自民野田や公明党首太田らに圧力をかけられていたソフ倫が、凌辱に関しては自主規制しますって決定させられた
エロゲ全体を規制されるよりは、ましだということで凌辱のみの自主規制という譲歩案を出したらしい

イリュージョンって
三流バカゲーメーカーとバカにされ
ポリゴンキモｗと笑いものにされながら
３Ｄポリゴン技術を磨くことしか関心のないようなゲーム作りをやっていた

デスブラッド〜尾行２

くらいの時期が一番輝いていたよ。

いちばん悪いのはイギリスamazonの
マーケットプレイスで売り出した奴だろ
そいつはなんで叩かれないの

>>1
正論
ただMIAUはいつも正論は言ってるんだが、
ぜひその先のロビー活動を積極的にやってほしい
金と政治力がなさそうなのはわかるけどね

ちょっと上の年齢だとＭ事件で迫害された過去があるから極力世間に叩かれないよう努めてるんだがなぁ
自分たちが日陰者であるからなるべく抑えているけどオタクが当然みたいな世の中になって自重する事すらしない女装ハルヒな奴が出てくれば叩かれるのは必然なんだよ
ひっそりとしてれば今回みたいな規制はなかったはずなんだ
お金になるからと言ってエロを世間の目に晒す事がどうなるか考えるべき時がきたと思うね
少年誌だっていつのまにか有害図書規制を忘れたかのようなトラブルみたいな作品が出てる
エロゲーや成年漫画がいくら規制していると言っても煙草みたいに成年確認カードを導入してる店は僅かに過ぎない
イギリスでレイプレイが問題になったのは前の有害図書規制の時と状況が同じなんだよ
あの時はガキが少年誌のエロ漫画をＰＴＡの母親が見つけキチガイみたいに騒いだ結果だ
法律を改正するなら飲酒運転みたいに販売店の罰金強化と販売方法の見直しをまず法律で規制するように業界が政治家や販売店に働きかけるべきなんだよ
いままでソフ倫はザルな規制しかやらなかったツケがきただけだ

中世のキリスト教圏では、人間の裸の絵を書いたら火あぶりにされた

>>90
イギリスはロリサイトでロリコンを釣って逮捕してる国だから案外別件で捕まえてるんじゃないの？

ガイキチババァには
「陵辱エロゲーをして何が悪い！」って言ってもフィルターがかかって
「陵辱をして何が悪い！」って聞こえるんだろうね。

まぁ実際「陵辱エロゲーをして何が悪い！」なんて面に立って皆言いづらいけどなｗ

>>90
そいつは確かに発端だが、向こうでは海賊版だったって事でとっくに沈静化してるから
日本の一部の連中が拡大解釈して喚いてんだよ

>>71
コミケも３日目は必ず保険証、免許証、パスポートでチェックしないと絶対近いうちに潰されるだろうな
対岸の火事じゃないんだよ

>>82
どっちもどっちじゃないよ
空想の物語でオナニーをしたことにより他者の権利を侵害することは無いけど
でも他者に対する理想の強制は明かな人権侵害
ここの強制とは単なる思想や、発言や表現の自由といったレベルでの活動の事ではなく
法改正による直接的な権利の侵害

例えば不細工な奴と、不細工はキモいから整形を法で強制する奴が
どっちもどっちだというような事になる
頼むからこの点だけは認識し直してほしい

>>92
エロゲやる人ならMより沙織事件だろ
オタが舞い上がるというか表舞台に出たのって電車男あたりからだろ
結局持ち上げたのはマスゴミ
オタを持ち上げて笑いものにして搾取するだけしたら今度は邪魔もの扱いかよ
なんだこれ

>>97
毎回その手のスレでそういう話が出ると、強制すると騒ぎになるとか、強制する権利はない、
とか言い張る奴がいるんだが、潰したい側の回し者じゃないかと思ってる
それと、コミケのサークルでは子連れがいるらしいが、こいつらも叩き出せないと駄目だと思うアル
もっとも、運営側もそろそろ面倒になってきて閉鎖したいのかもしれないけどさ

いや、三次女性に(笑)が付くような形で、
良い意味で注目されないなどの形で搾取されてる！
二次がなければ、スイーツアイドルとかに目が向・・・





ないか。

マスゴミがマッチポンプすればすぐに規制が通るさ

BLゲーにも凌辱っぽいタイトルのやつあるけど、ああいうのは
内容的にどうなんだろ。今回ので規制されないの？

>>103
あれも規制されるんじゃね？BLゲームもエロゲーメーカーの子会社が
制作してる所多いし

二次元に人権は無いと言うが、日本的な神の考えで言うなら
二次元に人権は無くとも、精神性、あるいは人格は宿るよ
例え絵であっても、それを少女と認識し、少女として扱う人がいれば、それは少女という人格・魂を持ちうる
それは、端から見ればただの石を仏や神と敬ってきた日本の伝統的な神の考え方と一緒
それを、個人の欲求、あるいは商業的な動機のために踏みつけにするべきではない、
あるいは、法律を持って保護すべきという考え方も、多少は理解してもらいたい

論理的矛盾点もないから正論。

アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

キャバクラ発売中止になるの？

やりすぎたから規制を食らうのは当然。
規制派は感情論という意見があるが、
それが社会の一般的感情であれば、それを採用するのがあたりまえ。
陪審員制度だって、市民感情を反映させるのが目的でしょ。
民主主義なんだから多数決してみようじゃないか。
規制派の勝ちに決まってるけどね。

レイプレイが発売当初に問題になるならともかく、なんで三年も前に発売したものを
っていうのも正直強いんだが…

偽善者団体がわめいてるだけで一般市民へのアンケートとか見たことないね

国籍法改正だってダウンロード違法化だって反対派のが多かった
政府にとって民主主義でも都合の悪いことはスルーだよ

こういうのはクジラと一緒で、
一歩引いたら次々要求してくるからここで止めるべき。

偽善者は悪
子供を殺しているのは糞フェミども

じゃあ俺の描いたキャラ10万人全員に選挙権よこせよな。
全員が俺と同じ票を入れる設定だから
俺の投票は 100001 票としてカウントしろよ。

別に引かないから率直な質問をさせてくれ
正論派は実際にそういうゲーム結構やってんの？

エロゲ自体はやってる
が、問題になってるようなのはエロゲの中でもかなりマニアックなジャンルじゃね
実際記事で見るまで存在も知らなかったし
命にかかわる事はするのは普通に引くわ

20年くらい前も急に規制されて失速した。
それから今まで徐々に緩まってきてた。

これは周期的なモノじゃないかな。

学園モノ・妊娠・人外も規制されるってどういう事だ・・・？
学園モノなんて何パーセント締めてると思ってんだ・・・
最初は子供がレイプされてるのが駄目だったんだろ？
なんかだんだん規制の波に歯止めが利かなくなってきたな・・・
このままいけばＡＶもマジで規制されるなこりゃ
風俗もなくなるのか？
まあ俺は陵辱ゲーが規制されても困らないけど
困るっていうかそれでしか抜けない人間もいると思うんだ
そういう人間を野放しにしない意味でも
そいつ等を殺すか、規制をやめるかのどっちかにして欲しい

このスレは伸びる

学園モノ・妊娠・人外も規制のソースが２ちゃんしかないってのはなぁ・・・

とりあえず選挙行ってない奴は必ず行け
入れる候補者がいないからと無投票する馬鹿な事は止めろ
投票率が低いとそれだけで糞共の発言力が増す
選挙に行くのが馬鹿馬鹿しいと思わせてるのは少ない支持率で自分たちの好き勝手をしたいからだ
成人で選挙権を行使しない奴には今回の件で文句を言う資格すらないわ

自民の保守派が公明切ってくれれば一番いいんだが、今の状況では無理だろう
シナ朝鮮(こいつらが一番日本の二次元文化を潰したがっている)がバックにいる民主社民も論外

>>122
野田はともかく山谷なんたらは保守派のようだが
それに、現状反対表明してるトップは社民で次が民主だぞ

>>122
とりあえず、オタクの側もこういうおかしなヤツを
どうにかした方が良いと思う。

>120
でも普通に考えれば学園に通う生徒は未成年者だから児童への性暴力と判断されて当然な気がする
未成年者との性行為は同意の上でもレイプです
念のため

>>122
社民は党を挙げて規制反対だぞ

>>122
規制派のトップの山谷えり子は極右議員なんだが

＞未成年者との性行為は同意の上でもレイプ

少なくとも日本人の考えじゃないな。

てか、根拠になっているレスに
「詳しくは書けないけど。」とか、「済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実 」って
書いてある時点で怪しいと思うけど。
正直、「関係者から聞いた」って言っている奴とあまり変わらないのでは？

ネットの被害妄想的オタ意見をまとめたようなとりとめの無い文章だね。
いきなり論理のすり替えがある駄文だと思った。

>>82
>98の言う通り、

妄想をゲームで解消する。
と、
妄想を法律で強制する。

この違いは計り知れない…

禁酒法が成立した当時のアメリカも、こんな風潮だったのかね

別に個人の妄想は規制されとらんぜ
商売で作られて世間に垂れ流しなのはいかがなものか、って話だろ

自分で作って自分で楽しめばいい

＞未成年者との性行為は同意の上でもレイプ

刑法を読み直してください。

アーマロイド・レディやドロッセルお嬢様と
ｾｯｸﾙできるレベルまでに己を高めれば問題ない、
タチコマやゲデヒトニスで抜けるまでに修行すれば成仙することすら可能である。

カルトに正論は通じない

エロゲ規制する前にやる事が腐るほどあるだろカス

ゲームよりレイプ物のＡＶの方がよほど悪影響だと思うが。

痛いオタクと同じでオバハンも空気読めない

>>134
お前こそ読み直せよ。

未成年と合意の上での性行為は淫行罪だろ

>>140
１３歳未満じゃなかった？

また夏コミに合わせて反対署名やろうよ。

>>141
刑法じゃなくて各自治体の条例じゃない？

二次元の清らかな女性たちと自分を同一視するとか、
どんだけ思い上がっとるんだ、三次元の女どもは

規制しろと騒いでる奴は常に敵がいないと生きていけない人種なんだろ
一時経って新しい敵を見つければエロゲに見向きもしなくなるぞ

例え世間体の悪い陵辱モノであっても表現の自由だとか言う書き込みを見るたびに
ああ、この人の脳内の日本ではポルノを享受する権利とやらが認められているなんだな
と苦笑してしまうw

しかし、女性向きは除くの規制派女性議員の考えはどうにかならないものか。

>>59
いやいや、別にゲームのエロそのものは規制されてないじゃないか、存分に抜きたまえよ(´・ω・｀)ﾉ″

とりあえず規制はレイポだけだろ？

エロゲ豚うざいな氏ねボケカス

>>148
女は人間じゃないから無理

>>150
事態を全く把握していない気違いがしゃしゃり出て来なさんな
首吊って死んどけ

>>146
それで飯が食えるウチはとことんやるよ、この人ら
活かさず殺さず真綿で絞める

限られた人だけで楽しむ為のポジティブ・ゾーニングは勿論必要だけど
もはや女性の人権も性被害も何にも関係なくなってるところが泣ける、
発端になった海外団体からすれば利益こそあれ損害はまるで無いし
日本の国力は下げられるしで哄笑がとまらないだろうね。

規制派の主張って結局感情論でしかないよね

>>146
ニュー速民みたいな奴らだなｗ

レイプゲーム反対はレイプを重罪化に賛成してくれるのかな？

>>156
そりゃそうだろ…
三次レイプするような奴は去勢されて当然。
いまは冤罪云々があるから十分に審査が必要。

野田「可愛い女の子が出てくるアニメや漫画はロリコンを増やすから規制」
↓
可愛い人妻、未亡人がヒロインに
↓
海外団体「少女に見えるから規制汁」
野田「海外の人に迷惑をかけるなんて恥ずかしい。即刻規制すべき。」
↓
漫画アニメｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>25
> 昔エロマンガに成年シールが付いた直後もおとなしくしていたが
> いつのまにか当時より過激になってた。

エロ漫画のエスカレートっぷりはもの凄いよな。
最近のは消しが殆どねえ、修正してる意味がないような状態のがゴロゴロしてるしｗ

エロゲなんかよりもよっぽど緩い。天国すぎるけどターゲットにされたらひとたまりもないな。

>>130
どのへんが？言うだけなら楽でいいなｗ

>>123
規制されたら中韓のパクリ作品を日本に売り込む事が出来なくなるからな
多分日本作品が規制によって劣化したころに大々的に売り出してくるだろうな
つまり韓ドラと同じ手法

どうしてもエロゲーがしたい奴らにとっちゃ作ってる所なんてどこでもいいんだろうけどね

>>161
趣旨が今ひとつ理解できんのだが、規制されなければ日本産の物が売られる訳で、
連中の入り込む余地は無いんじゃないの？
それと、寒ドラって日本で規制されたものとかを織り込んでるの？

もし規制されたらみんなで女どもレイプしまくって「ゲームで発散出来なくなったのでリアルでやっちゃいましたｗ」って言えばいいよ

>>154
反規制派もあまり人のこと言えないのでは？
この話題のブログのコメント欄みてみると、
「女に人権を与えたのがまちがいだった」「イギリス人は地上から消え去れ」っていうのも多いし

>>164
どっちもその程度のレベルってこった。

>>164
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 byナポレオン 」

89 ：名無したちの午後：2009/06/17(水) 19:20:43 ID:KR4RJCUx0
イギリスにおけるレイプレイ事件とその社会的背景について - I11 - はてなハイク
http://h.hatena.ne.jp/I11/9234263603488519304
>無知、偏見、個人的復讐心、スキャンダル議員の保身、
黄禍論に私たちがふりまわされていたとすれば、とんだお笑い草だ。
そんなものに歴史的芸術や国際的なメディア芸術が汚され、
優秀な表現者が筆を折るなどということが起きるとしたら、
これほど虚しく悲しいことはない。
　
今まで集めた情報を総合すると、
英国の内部問題に中国も絡んだNYの規制団体が動き出し、半島の統一ムームーが配下の団体を動かし日本に暗躍して、
それに日本の規制利権団体が表に出て国の官僚動かして、アニメや漫画を最終目標とした殲滅戦を仕掛けてきたって筋っぽい。
99 ：名無したちの午後：2009/06/17(水) 19:26:00 ID:KR4RJCUx0
それにしても自民も民主も半島や中華系のカルトや政治団体とズブズブで
共産は我関せず、民主も自民もオタク死ね、という流れで
頼りになる政党はさんざん2chで馬鹿にされてきたフェミの社民しかないって
なんという皮肉。しかもこの問題で消極的に手伝ってくれそうなのもフェミだけ・・・
（日本のフェミ団体はカルトつながりの規制賛成フェミを嫌っているし、自由をまず大事にする）

>>164
あまり人の事言えないと言うが、

・ブログのコメント欄にＨＭか匿名でコメント書いていく奴等

・ベクトルが違うだけの主張をやっている、国会議員のような権力を持つ奴等

どっちが影響力あると思ってんだい。

この際、業界でモデル化OKなセカンドライフみたいな世界を作って、
そこでのお話です、ってことにして、


あー、書くの飽きた・・・・

女性エロゲー原画家が中心になって
エロゲ好きな女性が立ち上がれば話は変わるのかね

規制がBL系まで及べば一気に人が増えるが

BL、女性向け18禁もその内対象に入るだろうな
性的に潔癖な女政治家達には、女がそういうエロに嵌るのなんて
まさに理解できないだろ
女の敵は女だし

禁酒法と一緒。
禁止すれば裏社会の資金源になるだけ。

根源の欲望である性欲は絶対に抑えられない。
無理するなら人権侵害だ。

全ての毒男に、まともな嫁をあてがうことができない限り、
バーチャル世界で欲望を満足させることぐらい許すべきだ。

一部の異常者のために、多くの人の自由を奪うべきではない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196478

エロゲ中毒者＝麻生信者の決定的証拠
米が臭すぎ

エロゲーの影響で犯罪を犯す奴より、飲酒によって犯罪を犯す奴の方が多いだろ

エロゲを規制するより、酒を取り締まった方がいいだろ



っていっても海外から叩かれてるだけだもんな

「日本のエロゲの所為で我が国の犯罪率が増えてる」とか言ってんだろどうせ

>>171
どうせＢＬはおｋとかになるんじゃね？

少女漫画のようにな

男が書いた絵とか話に男がﾊｧﾊｧしてるだけだから、小説と並んで最も搾取の少ないエロだよなｗ

エロゲって単語が出来る前から性犯罪はあったはずなのにね。まぁ定義によりけりだけども

>>175
どうかね、その少女漫画（つうか少女コミック系）も最近性表現の過激さは問題になってるし

規制派団体はBLも狙ってるけどね
BL界隈の人は安心してるらしいがｗ

腐女子と手を組むべきか否か

あっちは対岸の火事なんだから巻き込むなって安穏とした人が多いね
児ポのときに対岸の火事だと思ってたエロゲ派とかとおなじで
足元に着火するまで傍観してると思うよ

手を組まないと全滅しますよ。

>>179
堺市図書館の時に、BL小説の性表現の過激さが問題になった事
あるからな、この事絶対取り上げてくると思う
>>181
今でもエロゲでも純愛系好きな人はそんな感じらしい
ユ偽フなんか漫画・アニメ・ゲーム規制しろみたいな感じなのにさ

>>176
女が多いのは常識だろ

>183
そこらへんがオタのダメなところだよな
団結力がないというか。

オタクに限らず人間ってそういうモンかもね。

お前らが惨事とか言って構ってやんないから・・・・・・

この話ってさぁ、何かおかしくねぇ？紙や画面じゃなくて、世界のあちこちの国々で生身の少女を売春させてる所沢山あるだろ？アグネスもそういう現地に行って大々的キャンペーンやれよ。何的外した場所でしれっと活動してんだよ。

国政を担う議員自ら自ら秋葉原までエロゲ屋の視察とか何度もやってるけど
風俗店の視察とか一度もやったこと無いだろ。エロゲ屋のバイト店員なんぞに
聞き取りする暇があったら、風俗店で股開いてる女の声とか聞いて来いよ。

もしかして基地外がマジョリティになってしまったのか・・・？
それとも基地外の声がでかいだけ？

>>190
後者

>>172
プレイしたら不死身になれんのか？

今回エロゲが槍玉に上げてるがそいつらはエロゲ以外も当然他のジャンルも規制するんだな？
言っておくがＡＶやエロ小説、ゴラクや漫画サンデーみたいな年齢層の高い漫画誌、壮年向け大衆誌、スポーツ新聞はどうなの？
これらは殆んどがレイプ扱ってるぞ？
おまえが見てない、知らないなんての言い訳に放置するなよ
エロゲなんかよりずっと昔からレイプを推奨しているのは無視か？
それともイギリス人が知らないから放置なのか？

>>9
気狂い駆除法なんてできたら、お前が真っ先に抹殺されそうだな。(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

司馬遼太郎の燃えよ剣で冒頭から土方歳三がレイプしてるシーンがでてくるんだが
シバリョーの小説も規制すんの？

自民はまだ気がつかないんだな。
２０代の支持率が落ちた訳を考えろよ。
２次元のエロゲまで禁止されたらなにで憂さ晴らしすればいいんだよ。
このままだと現実の犯罪率が上がるのは必至だよ。
公明党はそこを狙ってやってるんだからさっさと分かれろよ。

エロゲなんて18歳以上のものなんだからいいだろ
それならAVどうするんだよ

優秀な「研究者」って、こういう人のことを言うんだろうな

>>198
うーん、ちょっと違うような気もするがな。
凌辱ゲームに対して不快に思う人もいると思うし、反対する人も当然いると思う。
ただ、日本国内のメディアは常に一面を大衆意見だと決めつける風潮があるからな。この件で言うとあたかも規制することが正義であると勝手に決めつけてるわけだよね。
規制することで発生する、あらゆる不都合を隠して民意を煽って票集めしてるんだしさ。
メディアのあるべき姿は本当はどちらの意見も平等に扱うべきことなのにそれをしないことこそがもっとも問題なことなのかもしれないな。

セックスレスのクソ官僚は死ね

たかがゲームに眼の色変えならんなよ
と言いたいな

第一、規制しきれるハズがない
食欲性欲睡眠欲に絶対に人は抗えないんだから

まだ、むしろ画面でガマンしてるのを誉めてやれよ

>>196
なんで支持率が落ちた理由をエロゲと結びつけたがるの？

20代でだけ今回豪快に落ちた理由はなんだろう？20代でだけってことじゃないの

連中は別にジポ犯罪とその被害者を減少させたいのではなく、
単に気に入らない人格を矯正したいだけだと明言しているからな。

20代なんて選挙いかないし、人数少ないから大した意味持たないだろ

エロゲ規制反対派もデモとかやればいいじゃん。署名とか無意味だし
公共場でのトップレスの権利を求めて乳首出してる外国の女を見習えよ

生モノは二次元と違ってコワイ人達と金がチラついているから規制出来ないと正直に言いなさい。

>>200
プチエンジェル､ノーパンしゃぶしゃぶ､ハニートラップw…
要するに下々にはエロなど認めない。特権階級の俺様たちのものだってことじゃね？

規制派が蔵も規制しろといってきてるんだが…ｗ
女性をかよわくかくのが駄目らしい…

性犯罪に関する重罰化が先だろ

何で性犯罪とは無関係なエロゲが規制されなきゃならんのだ？

アメリカはもとより中国で萌えキャラで盛り上がったりタイでエロゲ作られたりしてるんだからな
いくら惨事が抵抗してもこの世界的な流れは止めれないだろ
乗るしかないこのビックウェーブに

エロゲやらないし陵辱系は興味無いからいいけど
自分の性癖関連の物が規制されたら結構キツいよな

>>210

>>1で書いてあるけどエロゲー規制は性犯罪の抑制とは無関係。

「架空の絵の女性がレイプされるのは女性の搾取の容認、だから規制せよ」
というキチガイと
「世界のどこかにきっとレイプゲーの存在を恐怖したり
嫌悪したりしている女性がいるに違いない！見たこと無いけど！」
っつーキチガイを認識できないバカのタコ踊り

>>205
そのうち天に召される世代にばかり媚びても大した意味持たないと思うｗ。

>>211
アメリカはともかく中国でさらに萌えが盛んになったら
市場で邪魔な日本を潰しにくるよ。

エロゲーに限らずAVも成年コミックも含めて、
エロメディア消費税を10％ぐらいかけて、
それを性犯罪防止や販売ゾーニングの特定財源にすりゃいい。
そのかわりエロの内容に文句言うな、モザイク撤廃しろ。

ようは国外へ流通させないのが
一番の得策

そうですね

ガキがエロ同人買うのも
法規制は出来ないんだけどね。

というのも憲法は「国民」の「自由」を認めていて
「子供を除き」というような文章は一切入ってないから
子供も国民のため知る自由があるという訳ね。

んなもんで、たいていのサイトは「18歳以上ですか→はい/いいえ」というような
簡単な設問しか載せてないのよ。

>>218
居酒屋の年齢確認のように、
「お客様の年齢と干支を教えて下さい。」ぐらいやるといいかもしれないね。

>>218
漫画や同人誌を買うことを規制しようと考えているお前は頭がおかしい。

お前さんの場合、頭のおかしさや悪さが、エロゲ規制派と大差ない。

女性声優は搾取されてるよね

エロゲーの代替効果は伊達じゃない！

>>221
そこでボーカロイドの出番ですよｗ。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜金を出してエロゲーをひたすら買ってる男が２次元の女に搾取されてるだろ

一方で京アニ信者が〜みたいな萌え否定をしといて、奇形的なエロは必死で擁護するこの板のバランス感覚が分からん。


健全なオタ文化のためにも、規制賛成だな。
そもそも商売や金儲けのために、どんどん過激なエロばかりになりすぎてる。

ソフトの内容自体を説いても、話は建設的にならない
むしろ、それを受容する環境というか、そういうフィクションをリアルと錯覚するのが不思議でない人が多数いる
そういう社会性というか、「公」というのが崩れてきてるのが問題だな

エロメインのエロゲーはぶっちゃけ無くてもいいけど、ストーリーが良くてもエロが無いとちょっと物足りなさを感じる不思議。

>>225
なんだよ、「健全」なオタ文化ってｗ。一般人から見たら全部不健全ですよｗ。

>>225
そういうのは外部規制がないから
安心して内ゲバできるんだよ

エロは18禁にわけてるしいいんじゃないの
というか何でゲームなんだろう
どう考えてもAVのが見てる数多くね？
いやAVまで規制されても困るんだがｗ

いっそＢＬやレディコミも規制に入れるように訴えて反対派の増援部隊を増やそうぜ

>>226
今は情報の洪水状態で、リアルよりもフィクションでの経験値の方が蓄積されてるような奴多いもの。

正直、リアルの恋愛経験も無いのに、腹ボテだの肉奴隷だのといった言葉を嬉々として使ってるような状態が、他人事とは言え、正常な状態とは思えん。

>>232
リアルで実行に移さない限りいいじゃないですか。内心の自由というモノがあります。

>>225
それは「その作品が嫌い」もしくは
「それら作品を無批判に（実際はそうじゃないかも知れなくてもその人にはそう見えている）礼賛している人々が気に食わない」
という意思の表明であって、それらを作るのを禁止しろ、とか、それを見ている連中は犯罪者予備軍だ、
などと言っている訳ではない。

>>232
実際に何か犯罪を犯したわけでもないのに、一方的に「正常でない」とレッテルを貼って自分好みに矯正しようとするのは
「大きなお世話」
規制はがフィクションで規制したがってる「調教」と何が違うんだ？

>>231
いちいちそんなことしなくても、普通に考えたらこの規制論がヤバイってのはわかりそうだがな

「エロゲー規制だけで済めば御の字だから、ＢＬやレディコミを守るためのスケープゴートになってね」
なんて考えてるんとしたら、

「一般のアニメゲームマンガを守るためにエロゲともどもＢＬやレディコミ規制するよ」
って言われたときに、それを享受しなきゃならんってことだからな

ちゃんと考えれば現時点でヤバイってことはわかると思うんだが

と、ネットの中でのみ主張する人達の滑稽な姿を眺めるスレ

>>236
と、上から目線の書き込みをして、自分が上等になれたと勘違いしてる人の姿がたまに見られるスレ

BLの人は、自分たちは安全
仮にやばいとしても一緒には戦いたくない

こんな感じ

さあ、今年の夏は祭りだ

　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　,....-─-、
　　　　　　　／::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 　 　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,＝=-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::／　　 　 `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　 　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/　　 ／￣　　ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
　　　　　　ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/　　 /　　　　　　　 ⌒ ヽ¬−'´
　　　　　　　 　￣　/:::::::::::::::::l 　　　　　/⌒ヽ 　 　 　 　 l:|
　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　 　 　.l 　 　 l　　/⌒'l 　l:l
　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　　　　l　_　　l 　 l　 　l　 l:l
　　　　　　　　　　　l::;, -ｰ 、::l 　 　 　 |l´::::l　l 　 ﾚヽ　l　.l:l
　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　 l::::::ﾉ_/__　|:::::l,/　 l::l
　　　　　　　　　　l 　 　 　　_ 　 　 　 ／`フ:::::￣`ヽ<　∠く　　「ハハッ♪日本のアニメ漫画ゲーム文化は全て潰すよ」
　　　　　　 　 　 　l　　　￣|　 　 　 　 　 〈:::::::::::......:::/ _ 　　l
　　　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　　　`ー-─ ´　,/） ./　　「ジャップは大人しくディズニーでも観てればいいのさ」
　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　　　　　　　　 ／　 /
　　　　　　　　　　　　　 >. .、_、　ヽ.ー-....__＿＿／　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 ヽ￣ヽ丶／／.イ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l　　　

女を性的に見るなって方が無理だわな　

女にひどい振られ方とかしてさ、女に対して恨みに似た鬱屈とした感情を持った奴っていると思う。
そういった奴は恋愛物受け付けないし、勿論彼女もできない。
凌辱系のゲームとかAVってのはそう言う人の受け皿になっていると思う。
無くしてしまえば、しばらくは我慢できるかもしれないが魔がさしてって犯罪が増えるんじゃないかねぇ

やるならAVもエロマンガも規制しろよ。

こりゃ男VS女で戦争だな　　クソ女は一人残らず消えろ

>>243
左派リベラル辺りにはマジでそんな事考えてる人等が居るよ。
曰く性犯罪に繋がる事が問題ではなく、女性差別的な表現
自体が、現実社会における性差別を維持する機能を果たしている可能性（
何ら学術的根拠が無い事に注目）が無いとも言えない事が問題なんだと。
比較穏健派でもエロゲー文化に関係する者は性差別解消にコミットしろ
とか無茶を平気で言ってる。
これを機に右派に転向しようかと思っとりますわい。

>>244
エロゲンガーはかなり女性も多いけどな。

誤解招く書き方だったが左派リベの人等が問題視しているのは
いわゆる陵辱ゲーね、それ以外のエロゲーはスルーしている。
それにしたって理由が無茶苦茶すぎるわ。

>>1
誰だか知らないけどバランス感覚のある意見だと思った

女性と絵なんかと同じ程度の性欲対象として見られて傷付いた。
しかもコイツラ、女性より絵の方が良いとか言ってやがる。
女性の尊厳を傷付けられた。

絵のエロ産業は女性を軽視させる、潰さなければならない産業。
男はもっと女性の歓心を買う為に必死になるべき。

>>249
こういうフェミがいるんだろうな＞規制賛成派

いっとくけど女ヲタもその逆で架空の男に萌えてるのもいるよ

>230
AV関係は暴力団が絡んでること多いから。それに一応AV業界って芸能界の末端だからね。
女性団体を暴力団が脅すって構図じゃなくて、暴力団と関係してる弁護士通じて女性団体に
なんらかの形でプレッシャーかけてくる可能性大。

エロゲ会社だって暴力団関係ないとはいえんけど、暴力団側からしてみたら稼ぎも悪いし、
そう美味しい商売じゃない罠。できることだって限られてくるし。

>>249

>>245
左派ではあるけどリベラルではないと思う

ラディカルな左派と純潔教育とか子供の保護が好きは右派が規制派

>>253
そうすると自衛隊が臨検すると戦争になるから出んなハゲ！と言ってるみずたんとか
自称ＣＧＪとか言ってる共産党はどういう立場になるん？

腐女子は規制(ただし男向けのみ)を望んでいます

879 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/16(火) 22:37:59 ID:yrxexB/u0
自分、アグネスや大谷もともとは余り好きじゃなかったけど
いい加減気の毒になってきた。彼らはオタクの自意識過剰ぶりと
被害妄想ぶりにいい加減苦笑いしてるんじゃないだろうか。

それにキチガイとか頭がおかしいとかニュー速民やエロゲ板の
住民に言われたかねえだろ。
ってかあいつらに言われたって痛くも痒くも何ともないだろうが

923 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/18(木) 04:23:19 ID:Pnj73ywyO
本当に規制運動をすることになっても、今回騒いでるような萌えオタと共闘するのは無理だろう
堺市のＢＬ本論争の時も
男女の絡みの方が男同士の絡みが健全だろ！とか
ロリゲーは規制かよ！腐女子キモいんだよ死ね！とか
そんなのばっかりだよ
私は図書館にＢＬ本置くのは反対だけど
規制反対派から見れば、芸術分野もあるから小説の方こそ表現の自由を守るべきなのに
（あらゆる制限を一切なしで好き勝手出来る唯一のジャンルだ）
彼らのいう「日本文化を脅かす表現規制に反対する」というスローガンは非常に薄っぺらい
自分から動くのは嫌で、誰かに何とかして欲しい
安全なところから石を投げて、他のジャンルに矢面に立って欲しい
何もしたくない人たちと一緒に行動するなんて不可能
まだジェンダーフリー団体応援した方がマシ

>>247
ソフ倫の会合だと陵辱ゲーだけじゃ終わってないがな
純愛でヒロインがレイプされたとかどうすんだｗ

キモイからいらないでしょ。
別に無くなったってキモオタ以外は誰も困らないし、エロゲーム全部規制すべき

>>257
ゲーム作ってる会社ではそれなりの人数の人が働いてるし
売ってる店にだって影響は少なくないだろうけど
まぁそこまで考える脳はないよね、君には

職業に貴賎は無いとはよく言うけど、
こんなゲームを作ったり売ったりしている連中は間違いなく賎業だよね。
全員刑務所にぶち込んで二度と娑婆に戻ってこないようにして欲しいわ

>>255
こういうの見ると、マジで女って視野狭いって思う
感情的な意見ばかり

>>259
キモイから要らない、と言うならお前がキモイからと何をされても甘んじて
受ける覚悟はあるんだろうから、是非アキバの真ん中で週末に拡声器で
がなってみてくれ。日時を言ってくれりゃ俺が現地に行って、お前の覚悟とやらを確認してやるよ

>>259
そんなゲームを喜々としてやっている２ちゃんねらーのお前が
何をほざいてるんだｗ

>>261
そんなことしても意味ないでしょ。ひょっとしてバカ？
キモイオタクを絶滅させるためにアニメ・マンガ・ゲームの規制強化を推進するのが一番でしょ

戦国ＢＡＳＡＲＡ……スポーツ感覚で大量殺戮人殺し

こっちのほうが圧倒的にやべぇ

>>264
＞＞スポーツ感覚で大量殺戮人殺し

その台詞は無双やその他暴力シーンやグロテスクな表現が含まれている
アクションゲームのほとんどに当てはまるぞ

>>234
館に住む４人のお嬢様達に調教されるのならともかく、
現実世界で女に調教されるのなんてゴメンだぜ・・・

>>265
あーあ。もしそんな　馬　鹿　げ　た　理　由　で　規制が始まったら大変だね。
何にもできなくなっちゃうね。

>>263
つかそのキモオタとやらの同族のお前が言っても何の説得力も無い件について
エロゲーと関係ない作品まで規制されたら後悔するのは同族嫌悪してるお前だがな

>>268
関係ないとかじゃなくて全てのアニメとマンガとゲームを規制すべきだと言ってるの。

>>269
理由は無いがとにかくキモイから規制しろ、と言うのなら独裁的な事を平然と言い出すお前みたいな
奴を規制して叩き殺す方が先だよ

何で相手してるんだろう。


自演か。
あと他の板の書き込みを貼ってるやつも。

そんな訳無いじゃない。じゃあ政府の殿堂だかに何も入らないよねw
キレイな漫画やアニメ、ゲームは支援までされるけど
政府が支援するのに卑猥な側面があったら困るじゃないの。
滓取りな部分は漫画やアニメ・ゲーム文化支援に邪魔。
政府がそんなのを支援してるとか海外に思われたく無いよね。

政府が漫画等の文化を取り上げるからには、グレーゾーンは排除しなきゃ
国家の品位、品格にかかわるもの。

マジックマッシュルームやグレーゾーン金利と同じで、政府が眼を付けちゃったからには
徹底的に膿を出し切らないきゃ、日本女性が恥ずかしい思いをしちゃう

日本女性だけじゃなくて日本という国の尊厳が辱められているよ。
まあ規制されるのは当然で規定路線だから、反対しているオタクは
デモでも署名運動でもすればいい。
「僕たちオタクが大好きな気持ち悪いゲームを守る協力をして下さい」ってね。
100人いれば100人が相手にしないと思うけど。

現実と二次元を一緒にするな。二次元に失礼だ

誰かイギリスのアマゾンでショタ向け同人誌でも売らないかなｗ

一緒にされたら困ります。
卑猥な絵の漫画などを焚書するからと、実在する女性を火あぶりにしないでしょう？
女性は守られます。
二次元のエロティックなのは、産業自体を潰してしまえばいいんです。
諸外国には二次元のエロティックなんて無いんだし、日本だって無くていいです
日本だけこんな絵でエロティックとか気持ち悪いし、恥ずかしい。
だから海外から日本は女性への配慮が遅れていると言われるんです。

>>276
その弁でいうと日本でのみ発達した極めて稀な文化体型と言えるのではないか？
好き嫌いはあるかと思うかとは思うけど一方的な押し付けはいかがなもんかと思うよ？

外人のオタで2次元絵でぬいてるやつなんていっぱいいるだろ

そもそも二次元のエロ絵が日本にしか無いと思ってる時点で間違い

>>277
あなたの大好きなエロゲーを持って、歩いている人に文化かどうか問うてみなさいな。

>>280
どうしてこう、一面論しかできないかね？もう少し多面的にものごと考えたら？

源氏物語は文化です

>>280
春画は文化ではないんですね、わかります。
ひいてはかの紫式部の書いた源氏物語も文化ではないんですね。

合法ロリ凌辱ＡＶに走ろうぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7153019
ttp://www.youtube.com/watch?v=MtUf5VAwuWE
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/442asb001/442asb001pl.jpg

>>283
だから春画と源氏物語とあなたの大好きなエロゲーを並べて
どれが文化が判断してもらえば良いでしょう。
判断するのは私ではなく一般の国民だからね。

春絵も源氏物語も文化として評価したのは後世の人間でしょ
その時代の一部の人間の娯楽として扱ってたはず
エロゲーが将来文化として評価される可能性は否定出来ないし
今の時代の一般国民に見せても条件は一緒じゃないよね

春画とか持ち出すのはキチガイフェミと理論的にあまり変わらんだろ

>>1で終わるスレを久しぶりに見た。

安い給料で平日休みシフトで土日働いてサービス残業して、
生活高熱費払って雀の涙貯蓄して残ったなけなしの給料で買う数少ない楽しみのエロゲまで取り上げられたら
俺はこの先どうやって生きていけば良いんだよ。

>>287
だってあんな論理しか持ってない人間にはその程度の論理で返さないと理解してもらえないでしょうが。

女を搾取出来るようならエロゲーなんかやらねーよww

>>289
だから、そうならないようにちゃんと選挙に行けってこった
今回は敵がハッキリしてるからわかりやすいぞ
まあ、エロゲなんてのは第一歩で、キモイ物（自分達が気に入らないor都合が悪い）
全部を規制する腹が見え透いてるからあちこちから抗議の声が上がってるんだがね

>>276
確かSTAR WARSだかの絵を書いてくれみたいなので日本の代表みたいな感じで選ばれたのはエロゲの原画の人だぜ。
二次はキモいと言う割には随分と知名度の高いところから依頼がきたみたいだけど？
あなたの嫌いなエロゲ原画家に世界中で知られてる映画の絵を書いてと依頼が来たのはどういう事なんだろうね？
頭の悪い俺にもわかるよう説明してくれよ。

別にエロゲーが評価されたわけではなく、その絵描き個人が評価されただけの話で何の意味も無い。
エロゲーオタクが殺人を犯したら、エロゲーオタクは全員犯罪者だと言ってるのと同じだね。

>>294
一行目は合ってるが二行目のたとえは間違ってるぞ

>>294
じゃあこういうゲームやってる奴皆が犯罪予備軍だ、みたいな理論は間違ってますね。

まあ、規制論者は麻生が衆院解散しないよう祈っておけｗ

ネトセフやネト価がﾌｧﾋﾞｮってますね

で、こんな規制しようとしているのは何処の党で誰なのかをもっと広める必要があるな

こういうゲームは公序良俗に反しているから、犯罪との因果関係とは関係なく規制はされるよ。

その例えだとこの間レイプ事件起こしたのは大学生。＝大学生は全て強姦魔
って事にもなるな。
スポーツ選手も全て性犯罪者になっちゃうね。

正直規制反対派に理があるのはもう明らかで２ちゃんで
賛成風の書き込みしてるのは毎日２ちゃんに張り付いて煽るだけが
生きがいの底辺クズなんですけどね。

森山先生、児ポ法もいいけど、自分の選挙も頑張ってくださいねｗ
年齢的に比例区重複できませんから、落選したら強制引退ですよｗ

スポーツ選手には何らかの規制が必要かも？

【社会】近大ボクシング部員強盗で「廃部」視野に検討　レギュラーで活躍、インターハイにも出場の２人　大学側が謝罪会見
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245283805/

1 かなえφ ★ [] Date:2009/06/18(木) 09:10:05  ID:???0 Be:
    　「明るく快活な学生だったので信じられない」。ボクシング部の男子部員２人が
    強盗容疑で逮捕された近畿大学。１７日夜に謝罪会見した浜田吉治郎総監督は
    こう言って唇をかんだ。同部はタレントの赤井英和さんも輩出した名門だが、
    大学側は今回の事態を重視、廃部を視野に対応を検討している。

    　会見は大阪市中央区の近畿大学会館で行われ、ほかに井上靖雄学生部長が出席。
    説明によると、２人は高校でボクシングを始め、インターハイにも出場。
    スポーツ推薦で大学に進学し、同部専用の寮で生活していた。練習は欠かさず参加し、
    講義にもまじめに出席。きちんと単位を取得していた。事件があった５〜６月は
    ちょうど近畿リーグの最中で、２人もレギュラーとして試合に出場して活躍していた。

    　府警が１人を逮捕した８日、大学はすぐに同部を無期限活動停止処分とした。
    試合中のけがで入院中だったため、１７日に逮捕されたもう１人は学校側が事情を
    聴いた際、涙を流して土下座し、「申し訳ない」と繰り返したという。

    　大学は近く２人を無期停学処分にする方針で、今後起訴されれば退学処分とする
    見通し。

    　同部は昭和１８年に創設、現在の部員は２０人で、平成９年まで近畿学生
    ボクシングリーグで３６連覇した。大学日本一にも１１回輝いている。

    産経msnニュース　2009.6.17 23:56
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090617/crm0906172359045-n1.htm
    ▽記者会見で謝罪する近畿大ボクシング部の浜田吉治郎総監督（手前）ら（画像）
    http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090617/crm0906172359045-p1.jpg
    ▽関連スレッド
    【大阪】路上強盗容疑で近大ボクシング部の学生２人逮捕　通行人の男性に因縁をつけて殴るけるの暴行、現金約７０００円奪う
    http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245241228/

>>301 >>304
犯罪を起こすのはオタクか隠れオタクの可能性が高いからきっと、隠れオタクでしょうね。
家宅捜索してマンガやゲームが出てきたら、どう言い訳をするのかな？

>>305
犯罪犯せば捕まるのは当たり前。オタクとか関係無しにな。バカじゃねーの？
大概の家ならエロ本やAVの一つぐらい探せばでてくるだろ。

当然そうしたエロ本やAVも公序良俗に反しているから規制されて当然だし
エロゲーも規制されて当然だよ。

>>305
今の時代マンガかゲームを「一冊も」持っていない奴なんているんですかね。


＞犯罪を起こすのはオタクか隠れオタクの可能性が高いからきっと、隠れオタクでしょうね。

で、これは何を根拠に？

>>308
305のいうオタクって、漫画読んだりアニメ見るやつってことだろ?
そんなこと言ったらオタクじゃない奴なんてほとんどいなくなるじゃねえか

総理もアウトだな

>>307
みんながみんな清く正しく女性と付き合えるとでも？。

>>307
普通三次のAVから規制するんじゃないか？
規制するにも順序って物があると思うがね。AV規制なんてフェミババア達は今回は全く言ってないよな。
被害者のいない二次絵にいきなり人権があるやら幼女への性犯罪に結びつくやらアホか・・・

大体日本の法律で発売許可出てる物持ってて何か問題あるのか？

法律で発売許可が出ているなんて初耳ですね。
一体何法の何条何項に該当するのかぜひお聞かせ願いたいですね。

>>313
お前はさっさとAV製作現場やエロ漫画・ゲーム製作現場に特攻してこいよｗ。

むしろ、正常な一般的性知識を持っている男性が、
自室にそういった性的雑誌・映像媒体を持っていないほうが異常。

表現の自由以前の話だもんな
ゲームやっただけで心が破壊されるとか思っただけで駄目とか
なにこれ、その内踏み絵とかやらされるんじゃね
魔女裁判の方がしっくりくるか

二次元女子の踏み絵を踏まない→「やっぱりオタクね！　汚らわしい！　逮捕ザマス！」

二次元女子の踏み絵を踏む→「女性の絵を踏むなんて！　陵辱ザマス！　逮捕ザマス！」
こうですね

まあキモイオタクは逮捕されても文句は言えないけどね。

>>318
一体何法の何条何項に該当するのかぜひお聞かせ願いたいですね。

このスレに創価か統一協会の基地外信者が侵入したようですね

じゃ早く麻生首相逮捕してみろよ。
オタクで顔は少なくともイケメンじゃねーぞ。

腐女子も危惧視してる人多いと思うよ
エロゲの男キャラに萌えてる人多いし
BLゲーや乙女ゲーもエロゲ会社が母体になってる所多いからとばっちりくらいたくないって思ってるだろうし

>>318
人治国家がお望みですか。

>>289
俺も似たようなもんだ・・・
鬱屈した感情を収集活動と創作活動で晴らしているけど
それを取り上げられたら暴走するかも試練
そんな事はしたくは無いし考えたくもないが人間に絶対はないしな・・・

>>319
刑法175条を改正し、「販売の目的で」を削除すれば良いですね。

>>325
そりゃ、法改正がされてからだろうが
現時点でとっとと逮捕可能みたいな物言いすんなカス

>>324
金も無い、女に相手にされない、いわゆる負け組みの代償行為としてのエロゲ（ポルノ）の必要性
って視点で論じられることってあんま無いような。結構重要な視点だとは思うんだが。

重要でもなんでもない。
代償行為は別にエロゲでなくてもいいし、もてなければもてるように努力しようとするのが正常な思考。

>>324
こういう危険な人の依存のより所になってるからこそ、エロゲは規制した方がいい。

>もてなければもてるように努力しようとするのが正常な思考

それは人それぞれ。

>>328
もてる努力を何もしなくても手に入るのが二次の素晴らしい所

あとアル中が依存してるからって酒を全部禁止にする理由にはならない

>>328
代償行為としてのエロゲがダメな理由もないな。

>>328
別に彼女や結婚しなくていいやって人もいるのわかってる？
お前さんの言い方だと彼氏彼女いない奴は異常者って言ってるように見えるんだけど。

２次エロは麻薬的な魅力はあるとは思うけど


現実問題として、酒やタバコの本当の麻薬性には全く敵わないし、普及も全然してないからなあ。
そうそう保護しようと頑張ってくれる偉い人は出てこないだろうね。

幻想に縋るな、戦わなきゃ現実と！みたいに突き放すこともできるが
オタの動画とか見てると動考えても無理な面子がいるからなあ
その手合いが詫間や加藤みたいな最悪の形で社会に牙を向いてくるなんてのが怖いな

刑法の世界では被害者なき犯罪なんて常識で
直接被害者がいなくても間接的に被害者が出る可能性がある以上
規制されるのは当たり前の話だよね。

>>335
具体例を挙げてくださいｗｗｗ

規制派が必死すぎて笑える。
ここで能書き垂れてないで早く児童ポルノ法改正審議入りさせればいいのにねｗ

>>335
平日の午前中から今までずーっと2chに粘着してるようなヒキニートが常識を語るなよｗ

>>321
麻生が好きなのはゴルゴ13とかこち亀とか島耕作だから
本人からすれば陵辱ゲームもロリもどうでもいいんじゃね？

>>328
残念ながら、君みたいな金持ちとは違うんだよ、工作員

>>332
> 別に彼女や結婚しなくていいやって人もいるのわかってる？

なにも考えずに若い奴が適当に言ってるだけだろ。

本当にずっと結婚しないなんて本気で思ってるのか、想像してみているのかと問いたい。
６０代７０代になって身寄りなく独りで生きていく自分を想像して、その上で信念を持って言ってるならいいよ。
全然違うでしょ。現実に、絶望的にそういう状況に陥ってる人間に失礼だからその口を閉じろと言いたい。


２０代３０代で結婚しなくていいや、って言ってるのと、本当にずっと結婚しないのとは全然違うんだよ。

>>240
スクエニと一応コラボしてるのに(ry

もうすぐ４０代でごめんなさい
君、女の子？結婚してくれ

>335
あなたのような自称常識人による犯罪が増加しています

>>344
そのデータは犯罪白書の何ページを見れば載っていますか？

自分で調べてモノを言えよｗ。

>>345


＞305:なまえないよぉ〜 :2009/06/18(木) 13:05:29 ID:X2DDprzL [sage] >>301 >>304
犯罪を起こすのはオタクか隠れオタクの可能性が高いからきっと、隠れオタクでしょうね。
家宅捜索してマンガやゲームが出てきたら、どう言い訳をするのかな？




＞犯罪を起こすのはオタクか隠れオタクの可能性が高いから



このデータは犯罪白書のどこを見れば載ってるんすかね？

>>335
机上の空論と冤罪助長ですね解かります
あと言論弾圧、国策捜査ｗか

>>345
おまえがここで必死に喚いてる内容が犯罪白書の何ページに載ってるか書くのが先だろｗ
てめえができないことを他人に要求するんじゃねえよ、低能。

>>339
ローゼン忘れてないか？

>>350
いまだにそんなデマ信じてるのか。おめでたいな。
ちゃんと読んでるのはせいぜいおっさん漫画くらいで
ジャンプでもこち亀すらマトモに読んでるか疑問なぐらいだぞ

ただパラパラと立ち読みしてただけじゃなかったっけ？。好きではないと思う。

>>347
今年の、それも個別の事件が犯罪白書に載るはずは無いですね？
あなた犯罪白書って知ってます？

オタク、いわゆる精神異常者の犯罪動向については平成21年版犯罪白書にて
述べられるかもしれませんね。

エロゲーとか規制されてもどうでもいいけど
こういうマイノリティーなモノを規制するのであるならば
14歳の母みたいなメジャーなドラマも当然規制されるべきだろ。

ID:X2DDprzLは見えない敵と戦っているようだ。早く現実の世界に戻って
親御さんを安心させてあげてください＞＜

半年くらい前に国会中継見てたら
他の議員に公開質問があったんだが
『麻生総理は、児童ポルノについて、ご存知でしょうか？』と質問され
アホウ総理は？って顔で
『よく知りませんが〜たぶん、子供が〜ん〜歌のような〜？』とか
とんちんかんなこと言って笑われてた
今回のエロゲ規制に関しても、アホウ君は意味わかんないから
内閣の連中、自民野田や公明党首太田に、規制やりたい放題されちゃってんだな。アホウは困るよ

>>354
マイノリティだから規制されるのではなく
著しく公序良俗に反しているから規制されるんです。
私は見てはいませんが「14歳の母」というドラマに
そうした表現がありましたか？

>>357
直接的な表現や描写がなければ何してもいいと？

２ｃｈで公序良俗を語る可笑しさよｗ。こんなところで語ってないで規制派議員に
献金でも応援のメールでも送ってたらｗ。

１４歳で性交渉の結果妊娠・出産、しかもそれを良しとする内容で美化すんなと
クレームが付くような代物は良くて、一定の年齢以上の者しか購入できず、それが
元で現実世界の行為に及ぶ奴もいないものが公序良俗に反している？

一回首吊って死んでから出直してこいタワケ

>>358
> 直接的な表現や描写がなければ何してもいいと？

そのセリフは、直接的な表現や描写を擁護する側が言うと全く効力ないので気をつけてくれ。

>>353


要は俺が言いたいのは

＞犯罪を起こすのはオタクか隠れオタクの可能性が高いから


この根拠となるデータを示せよ、って事なんだが、他人には根拠を示せと言っておいて、自分は示さないってのはそちらの方がよほど異常だがな。

まあ、なんだ、「オタクは精神異常者」なんて考え持ってる奴の方が怖いよ。

>>357
「著しく」公序良俗に反してるなんて言うからには
そう思える相当の根拠になるデータなんかがあるんだろうな

そのものすごくあいまいな公序良俗とやらを根拠に
創作物規制を訴てマイナーなものは叩くくせに
地上波テレビに乗るようなメジャーなものにはお目こぼし、なんて
ダブスタはおかしいって言ってるんだろ

ＡＶはやくざが関わってるから怖くて、自民は規制しないんだな
ＡＶの方がよっぽど過激だろ？実際、本当にレイプしてるみたいなのあるし
出演してる子が被害にあってそうなのにね
やっぱり、野田と暴力団つながりの噂は本当だったのか？

＞それが元で現実世界の行為に及ぶ奴もいないもの

これに関しては実際に犯罪行為に及ぶものもいましたからアウトですね。

しかしエロゲー愛好家はこのスレだけ見ても、言葉遣いが汚い。すぐに激高するなど
精神異常の兆候が見て取れますね。これだけ正常者との差異があるとなると
オタクの犯罪動向についての発表がなされるのもそう遠い未来ではないでしょう。

>>363
熱くなってる所すまんが、
著しく公序良俗に反してなければ陵辱でも何でもねえだろ・・・

>>365
犯罪者のほぼ100％はパンを食っていた理論ですかｗｗ

やれやれ、まともに反論できず最終的には精神異常者のレッテル貼りですか。
とっても短絡思考ですね＾＾。

>>365
匿名掲示板のやり取りだけで人格やら精神異常やら犯罪動向まで読み取られたらかなわんよ。
それに、最近凶悪犯罪犯すのにはお前みたいな優等生タイプも結構いるんだがな。

>359
今さら森山に献金しても無駄だろｗ　82歳だけど、次回総選挙立候補するのか？
このおばあさん、法務大臣当時にいろいろやってくれたからねぇ。

>>366
描かれてる内容で公序良俗を云々するなら
ルパン三世もゴルゴ13も「著しく公序良俗に反している」ことになっちゃうんだけど
窃盗やら殺人やら盛りだくさんだぞ？

何してもいいは極論だが、直接的な表現や描写しなければ、相当に緩和されるのは事実だよ。
エロゲもそうすればいい。
裸出さないとか。

あと、まるでAVが規制されてないみたいなことを言う人多いが、
むしろ規制の長い歴史があって、やり過ぎたのが警察に捕まったりしながら、今があるんじゃないの。

>>371
別に全ての漫画やアニメ、ゲームやAVなどが規制されても善良な市民は困らないですよ。
むしろこれまで野放しだったのが異常な状態で、規制は当たり前の話ですが。

>>371
蒟蒻畑騒動と似てますよね、モチやご飯やパンの方には目もくれず数の少ない
目新しい方を非難するという・・・。

>>371
> ルパン三世もゴルゴ13も「著しく公序良俗に反している」ことになっちゃうんだけど
> 窃盗やら殺人やら盛りだくさんだぞ？

表現方法ってのがあるだろ・・・
過去にも猟奇ホラーはかなり規制や自主規制があったし、
緩いようにみえるＴＶメディアでも、１０年２０年の単位では表現はかなりおとなしめにシフトしてる。


何度も言うけど、
規制されそうになって攻められてる側が言うと、効果的どころか逆効果な事ばっかり大声で言うのは迷惑だからやめてくれ。

○○はどうなの？
って書き込みは規制派の自演ってことで。

>>375
じゃあどう言えばいいんだ？
教えてくれ。

>>373
平日の午前中から夕方まで２ｃｈやってるようなクズは「善良な市民」とは言わない。

捕鯨や蒟蒻騒動の時だって一般ピーポーがそれらのおかしさに気付いたのが
「牛を食べるのは良いの？」や「モチのほうはどうなの？」だったと思いますけど。

>>375
唐沢理論かよｗｗ
「身を低くして嵐が過ぎるのを待て」か？
その結果がコレだよ。
猟奇ホラーにしてもテレビにしても風前の灯じゃねぇか

>>374
うちの親介護士だからあれには憤慨しとったわ
現場で危ない食い物ってわかってるから
なんで順位の低い蒟蒻ゼリーを規制？馬鹿じゃねーの？と

>>375
ライトな表現でそういったものを扱う事により、そういった悪事に対する抵抗感がなくなる！
とか、なんだかんだと規制に熱心な連中が言ってる人も見たことあるんですけどねー
ころっころとお忙しいこってす

>>３７２
開発が間に合わずにＣＧ無しのテキストと声だけが流れたエロゲを思い出した。

もう既に自主規制をしているのだから問題ないのでは？
法案成立を焦らせるのは偽善を通り越して、
意図的にねじ込むように見えてしまう。
民衆がそう考えるのは自然だろう？

明らかな表現破壊につながる法案を見過ごすほどうちらもバカじゃない。

エロゲ文化が発達し自由だった日本は、他の国に比べて性犯罪率が、とても少なかった！規制強化が進めば、かえって性犯罪が増えるのは誰の目にも明らか。↓ソース
【児童ポルノ】日本ユニセフ協会らが目指す「規制」に疑問・反発の声
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2418

「他者の人権を直接的に侵害していない『表現物』であるアニメやゲーム、マンガを
『準児童ポルノ』と呼ぶこと自体がそもそもおかしい。規制という選択肢はありえない」

前出の日本ユニセフ協会の担当者はこうした反論に対し、「実在しないキャラクターであっても、
児童を性的対象として描写すると、結果として実在の子どもが性的対象として見られることに
つながりかねない」と話している。

Yahoo!ニュースへのコメント
私もそう思う13,915点　私はそう思わない831点

児童ポルノの単純所持を禁止しているG8各国と日本とでは、強姦発生率が大きく違う。
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
規制強化が進めば性犯罪が増えるのは誰の目にも明らか。

日本だけが単純所持を規制していないって、別に他国と合わせる必要はないです。

日本ユニセフの利権の為や、毎日新聞を真に受けた諸外国の圧力のせいで
本当に守るべき子供たちが犠牲にならないようしたい

児童ポルノを訴えている人たちは何故現実世界での児童買春よりも漫画やアニメに目を向けさせるのか。
答えは簡単である。

>>377
それが判れば、メーカー側もあっさり自己規制したりしない。って話じゃないか。

俺らと違って生活がかかってるのにああしたってのは、
長期的に考えると屁理屈でお上に噛み付くよりもベターである、って判断である訳で。



だいたい、ある程度社会から外れてるからこそ面白い、って側面があるからなあ。
エロ漫画みたいに一時はおとなしくなるけど、そのうち逆にはっちゃけていったりすれば面白いんだけど。どうだろうね。


外国のタバコみたいに、箱の殆ど前面が警告文とか、そういう対策じゃ駄目なんだろうか。とは思う。

>>373
「全ての漫画やアニメ、ゲームやAVなどが規制されても」

ええ、だから規制に足る正当性ある根拠を挙げてくださいよ。
そもそもゾーニングやらなんやらで業界は自主規制やってんですけどねー。

>>375
規制派様に唯々諾々と従ってろ、と言いたいのですねわかります。

>>384
そんな御託はどうでもいいから、さっさと効果的な反論の内容を教えてくれよ。
俺の書き込みが逆効果だって解ってるんだから、当然その反対の効果的な反論の仕方も解ってるんだろ？
それを教えてくれ。

反捕鯨派「鯨を食べるのは可哀想！」→捕鯨派「牛は可哀想じゃないのかよ」→一般人「反捕鯨派はおかしい」
野田「蒟蒻畑は危険！」→反対派「モチは危険じゃないのかよ」→一般人「野田はおかしい」

こんな感じで一般人は納得してたんだからエロゲだって同じだと思うけどね。

>一般人｢野田はおかしい｣

ﾜﾛﾀｗｗｗ
今回も野田がからんでるとかないとか、そのへんどうなの？

>>386
> 俺の書き込みが逆効果だって解ってるんだから、当然その反対の効果的な反論の仕方も解ってるんだろ？

もうここからして無茶苦茶すぎて笑うしかない


あえてヤバイ表現をして、それを競ってたような側面のある陵辱ゲームから始まった話なのに、
>>387みたいな事を大声で言ったら失笑されるに決まってるだろ・・・

殆どネガキャンしてるような馬鹿はとりあえず黙れ、って言うのは当然だと思うが。

エロゲー愛好家やマンガオタク、アニメオタクなど害を及ぼす可能性のある人たちは
首から「エロゲー愛好家です」「私はマンガオタク」「私はアニメオタクです」等のプラカードを下げさせて
一般人と識別が可能な措置を、規制が完了するまでは取るべきでしょう。
それらが文化だとか力説している人たちにとっては、別に何ら拒む人はいないでしょう。

>>389
始まりで言うんなら、日本国内のみ流通のはずである物をどこぞのアホが違法にコピーして売りにだした所から始まりだなあ。

＞エロゲー愛好家やマンガオタク、アニメオタクなど害を及ぼす可能性のある人たちは

＞害を及ぼす可能性

俺はずーっとその根拠を示してくれと言っているのに、一切その根拠を出してくれない。
基本的に規制派はいつもこうだ。
根拠の無い可能性というだけで規制するなら、度々発生するスポーツ系学生の性的な事件の方も問題視してそんなプラカードを下げさせろ、という論を張らなきゃおかしいはずなんだろうけどなあ。

なにせ向こうは現実の女性なわけだからさ。

>>390
別にプラカードとかは下げないけど、俺はオタクであることは隠したりはしないよ？別に恥ずかしいことでもないしさ。

まぁ、現実問題、急に規制しるのはいいけど、それによって倒産する会社の社員はどうすんのよ？？売り上げが圧倒的に減ってリストラされたりしたらどうすんのよ？？
だれが生活を保証してくれるの？

理想を振りかざすのは勝手だが、理想で飯は食えないと言うこともきっちり頭に入れておけ。これだけ膨れ上がった市場を規制するってことはそういうことだ。

「その論法だと○○だって消えちゃうよ」を指摘するのは無駄ではないと思うけどね。
自分だってそれで反対派になったんだし。

泥棒を逮捕したら食っていけないと逆ギレされたようなものかｗ
むしろそんな会社は倒産すればいいし、そんな会社の社員がどうなろうと知ったことではないよなｗ

>>395
そりゃ例えが間違ってるよ。

>>395
どのへんが泥棒とエロゲ会社がつながるのかね？。

>>391
> 日本国内のみ流通のはずである物をどこぞのアホが

いやまあ俺もそのアホは氏んでくれ、１００回くらい。とは思うけど、
それは俺個人の憎悪の問題であって、規制の是非を語るのには何の意味もない。



陵辱モノの場合、創り手側や受け手側の多くが、表現の自由を謳歌してたというより、
（糞マスコミや糞ＡＶと同じく）ただ単にエスカレートしてただけってのが、規制に対抗する側としてはジレンマだと思う。
やつら商売と快楽に特化しすぎだろ常考・・・それが原因でもっと大きな全体に付け入る隙を与えてしまった訳で。

ここでも「規制はけしからん！このメディアがなければこの表現は生まれなかった！」みたいな作品がポコポコ例示されるようならいいものの・・・
具体的に「表現としての陵辱ゲー」を評価してる奴なんて皆無

>>395
どこの韓国だよｗ

自主規制の組合に認可を通して、
国内販売だけを視野に入れたソフトを作って
外国の規約でケチを付けられる時点でおかしいのに。

その上でおかしな論理で法を作られて、
職を奪われたら…たまったもんじゃないよ。

>>398
自分の好みに合わなかったんだかなんだか知らんが
「表現の自由の謳歌」と「表現のエスカレート」との違いってのがあんたの主観でしかないんだけど。
具体的に「表現としての陵辱ゲー」を評価してる奴なんて皆無ってのもあんたの決め付けでしかないし。
悪魔の証明になっちゃうから皆無であることを証明しろとは言わないけどさぁ。

そもそも「表現の自由の謳歌」とやらにかなう表現でなければ表現にあらず、というのは「表現の自由」とか
いえないんじゃないの。「見たくない人は見ないですむ」ように
18禁、ゾーニング、パッケージでほぼ内容の予測がつく、「わいせつ」判定回避のための消しモザイク、
ここまでやってまだ「公序良俗を著しく云々」いうのか？
で、異議を唱えたら「殆どネガキャンしてるような馬鹿」か？なにそれ。

・店頭での販売は身分を証明する物が必要
・他は会員制のネット販売

これで青少年が接する機会は無くせる。
未成年が容易にエロゲを入手できる現状は問題だが、これだけやれば十分。
あとは一般人の目に簡単に入らないように店の目立たない所でやる。

これで十分じゃね？
こっそり買って家でプレイするだけでも犯罪になるとでも？

エロティックなゲーム等は、即刻に規制するべきです。
実写とは違って規制対象が居ないため、問題ありません。

実写などの女性達は突然規制された場合、職を失う等の配慮を考え、緩やかにするべきで
漫画等は害悪な内容を改めれば雑誌掲載やゲーム発売出来ますし
漫画家やゲームで利益をあげている人も仕事は奪われません。
そもそも、これまでが異常に規制が形骸化していたのです。
高金利のグレーゾーンと同じで、政府が産業としてキチンと取り組んで居なかった為に
現在の、AVに較べてモザイクがされてないかのようなモノや、レイプや堕胎
不倫や複数人での性交など、本来なら厳しく規制されているべきなのに
法整備が疎かにされ、近年まで改正がなされて無かったのです。

今までがラッキーだった。ロスタイムだったと政府に感謝こそすれ
反対する方々は何なのでしょうね。

>>402
高金利のグレーゾーンと同じって誰か被害にあったの？ゲームやマンガで。

>>400
> 悪魔の証明になっちゃうから皆無であることを証明しろとは言わないけどさぁ。

誰もここで、具体的にこういう作品があるからすばらしい、って言ってないように見えるから書いたんだが、
読み落としてたらごめんね。

> いえないんじゃないの。「見たくない人は見ないですむ」ように
> 18禁、ゾーニング、パッケージでほぼ内容の予測がつく、「わいせつ」判定回避のための消しモザイク、
> ここまでやってまだ「公序良俗を著しく云々」いうのか？

それだって法的に店頭に並べる手続きを踏んだ、ってだけの話で、
エロゲだろうと実写のＡＶだろうと一緒。特別に公序良俗に配慮してやってる訳じゃねえ。

まさにそいつに配慮した結果ってのが、今回の自主規制じゃないの？


>>401
steamみたいなユーザー認証制はどうだろうね。
パッケージ販売だとどうあがいても海外流出は避けられんだろうし、国内アクセスのみ起動可、くらいにせんとどうにもならん気が

>>402
さすが不倫小説の題名を意識した会を持つ某Ｎ田議員さんが推奨する規制案だ。
まったく、不倫はいかんよなぁ…不倫は…人の道に反してる！

ところで、規制対象がいない物に規制するって日本語がおかしくないか？

>>402
規制対象がいないものを規制ってどういう意味だい。

漫画家やゲームで利益をあげている人も仕事は奪われません。

わかってないね、この人。それは陶芸家にガラス職人になれって言ってるのと同じやで。誰もがみんな同じジャンル評価を受けるわけじゃない。
他と違いがあるから注目されるというのに。そんな理想論でまかり通るならよの中の人間がみんな芸能人だっての。

極論で言えばそういうこといってんだよ、あんた。

>>404
手続きを踏んでるんだから法的には問題ないんじゃないの？
AVだって大差ないのにエロゲだけ自主規制ってのもバランス悪いし。
公序良俗を持ち出すならAVの方がよっぽど欠けてるだろ。

>>404
>>誰もここで、具体的にこういう作品があるからすばらしい、って言ってない
そんな個別の好みの話をしても何の意味もない。

>>それだって法的に店頭に並べる手続きを踏んだ、ってだけの話で、
>>エロゲだろうと実写のＡＶだろうと一緒。特別に公序良俗に配慮してやってる訳じゃねえ。
規制派にしても陵辱ゲーをとりあえずのスケープゴートにしようって連中も
公序良俗とやらの基準も根拠もまったく不明。
めいめい勝手に自分の好きなものが規制の範囲内に入らないような基準を脳内でこさえているに過ぎない。

「公の秩序や善良の風俗が害されるおそれがある」の「おそれがある」ってのが曲者。

エロゲは女性から、陵辱される権利を奪ってるから禁止

エロティックなゲーム、特に、女性という概念のキャラクターを
性的奴隷とするかのような作品は悪です。
キャラクターには意志が有りませんから、同意の上だとか、最初は無理矢理だったけど好きになった等
プレイする者に都合の良い、現実でも他者を性的奴隷に出来るかのような気持ちを植え付けるからです。
監禁王子とかいう事件などでも、そういうゲームや漫画を買い漁り、大量に見たりした結果
現実と虚構の区別がつかなくなったに違いありません。

確かに普通の人はあのようなレイプゲーム等の過激な物には眉をひそめますが
ああゆう物を好む猟奇マニアは、喜々として収集しています。
少し前に新聞等で見ましたが、ネットワークゲームなどの為に、会社や学校を辞めたり
近所付き合いや友人などの社会的繋がりより、ゲームを優先するという、ゲームにのめり込むらしいのです。
新聞にはこうありました。彼らにとってはゲームの中が自分の生きる世界で、友人もゲームの中に居る。と。
ゲームこそが生きる世界だと言う、けして少なく無い若者達が
過激なゲーム等の世界を現実に持ち込んだのが、監禁王子とかいう事件を起こしていると思います。

まずは過激な漫画やゲーム等を規制して彼らの世界とやらを破壊し
自分達は過激で都合のいいゲーム世界であっても現実社会のマナーに縛られており
現実で生きるしか無いのだと教えなければならないでしょう。

ゲームだからと軽い気持ちで女性という概念の登場人物をしいたげ、煽るように
過激な物を幾つもプレイし、追体験する内に感覚を麻痺させ
より不謹慎で、より不道徳で、より過激な物を欲しがるのです。
ゲームや漫画の世界に慣れきってしまった者が、欲望をエスカレートさせた結果
現実世界でメイドだの、性的奴隷などという、都合の良い存在が居ない事に我慢出来ず
劣情を現実の女性や児童へと向ける、卑劣な犯罪者が生まれるのです。

ここで表現の自由などを主張している方々は、分別のまだ確かな方々のようですが
ゲーム会社はより過激に！より都合よく！と、前作よりもパワーアップさせ
購入者も前作よりパワーアップした物を求めています。
レイプレイという作品に至っては母娘を妊娠させ、堕胎させるというまでしており
また、より実際の女性に似せ、現実世界の女性への性的興味を喚起させています。
この産業は正しく管理されるべきです。

>>411
なんというでかい釣り針…
この俺が釣られると思って（ｒｙ

>>現実世界でメイドだの、性的奴隷などという、都合の良い存在が居ない事に我慢出来ず
>>劣情を現実の女性や児童へと向ける、卑劣な犯罪者が生まれるのです。
それで例に出せるのが監禁王子だけかよ。
エロゲーが一年で何本作られて何本売れて何本プレイされてるかわかってるのか？

オンゲとエロゲーをごっちゃにしてる時点で論外。

流石BISHOPだ！自主規制してても何ともないぜ！

手塚治虫の漫画に書いてあるレイプシーンを二度、三度見たことあるが、あれはoutか？せつない。

>>417
左派の方々は上手い事考えたもので「文学的思想」の元に
製作された作品の性差別表現とポルノの性差別表現は
別物、とか奇天烈な事を言っている。
穏健派でも
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/
こんな感じです。
がっつり理論武装してる分中々性質が悪い。
何で表現の自由の公使に能動的義務が必要なのよ・・・。

>>418
>>「文学的思想」の元に 製作された作品の性差別表現と
>>ポルノの性差別表現は別物
作品を作るときにあらかじめ「ポルノを作ります！」とか宣言して
物を作るわけでもないのに、その作品が「『文学的思想』の元に 製作された」のか
「ポルノとして製作された」のか、どうやって見分けをつけるっていうんだろうねぇ。
結局気に入らなければ「ポルノ」排除し辛い理由があれば「『文学的思想』の元に 製作された」として
特別にお目こぼししてやるってだけの話じゃないか。
この辺は今回ターゲットにされた「陵辱」ゲーを
「表現の自由を謳歌してたというより、（糞マスコミや糞ＡＶと同じく）ただ単にエスカレートしてただけ」とか言って
スケープゴートにしてる奴もおんなじだと思う。

釣りにしても長すぎて読む気がしねぇ…

まぁＡＶやエロゲが正義か悪かでいうなら悪だろうが、あくまでどちらも「必要悪」だろ？

>>411
キャラクターには意思が無いっていうけど、それは話の筋に従ってそう演技しているからだろ
ＡＶだってそうだろ？
同意の上だからといってＡＶで演じられるプレイが女優本人の願望によるものだとか言うのか？
それともまるっきりそんな意思の無い人間を金で釣って強引に従わせているとでも？

キャラクターは現実に存在しないからどんな願望を持っていようと現実の人間とは区別されるものだが
オマエの言い分だと
「レイプモノのＡＶに出ている女優は非レイプ願望を持っている」
とか「金を積めば過激なプレイに応じてくれる人間が実在する」
っていう認識を、ＡＶを見ている人間に与えるということになるぞ

すまん非レイプ→被レイプな・・・

orz

性犯罪と陵辱ゲーの因果関係は
社会不安によるモラル低下により拡大するので
規制は予防措置として有効です。

>>411
〜に違いありません
〜らしいのです
〜だと思います



パッと見正しい事を言っているようだが、実際には論拠に乏しく主観で語っているに過ぎないね。



>>423

＞性犯罪と陵辱ゲーの因果関係は
社会不安によるモラル低下により拡大するので
規制は予防措置として有効です。

社会不安によるモラル低下によって性犯罪と陵辱ゲーの因果関係が拡大するという根拠が立証されているのか？

そもそも社会不安によるモラル低下により拡大するのならば、まず社会不安を解消することこそが一番の予防措置なはずだが。

>>423
規制の厳しい外国やら
陵辱ゲーはおろか満足にポルノすらなかったような50年代60年代の方が
圧倒的に性犯罪件数が多かったんですが。

てかゲームで陵辱したら駄目な理由がわからん
何でもありだろ
子供だってゲーム内ではタバコも吸ってるし酒も回復アイテムとして飲んでるぞ。
免許も無いのに操縦してるし銃刀持ってるし。
犯罪だから真似するなって添えればいいだろ。
俺も良い奴だとは思わないがゲームの影響で犯罪とかありえんわ。
逆に教育テレビ見て改心もしないけどな。

>>426
犯罪、人権侵害の被害者に対して苦痛を与えるから、とか言い出してるよ。
セカンドレイプに繋がるから陵辱ゲーは規制！とかよく左巻きの
人等が言ってる。
しかも大真面目に言ってるから困る。

ニュースも流せないじゃない・・・。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>418のリンク先見たんだが
結局「女性に不快感を与える」と「女性差別」しか言ってない気がする

>>430
男からみれば男性差別、女の勝手な意見で精神的に被害を受けたとか言えるよなあれ。
普段は威張り散らして都合が悪くなると女性は男性より立場が弱いとか平気で言うから女って。

反対派は署名を
http://www.shomei.tv/project-1025.html

二次元美少女と現実のオバサンは共通項ゼロなのに不思議な話だ

>>428
その辺上手く考えてるよ、連中。
性差別表現が存在する事事態が現実の性差別を維持、継続する事に
繋がるんだとよ。
ちなみに今まで学術的根拠とか数値で説明してくれた左巻きの
人は一人も居ない。

寛容とか大らかさを失った社会からは狂気しか生まれないだろ
そんな世の中に一部の権力を持ったバカがしようとしている

>>431
だな。確かに性犯罪の被害に遭うのは女の方が多い。これは人類全員に共通してる。
けど犯罪にならないような小さな部分では男が冷遇されてることも少ない無い気がする
それが社会問題にならないのは男が女を優先して我慢してやってるから。
フェミみたいに一々大声で喚き散らしたりしないから女は気がつかないだけ。

つか男と女が全く同じ扱いになるわけないんだよ無性生殖じゃあるまいし

>>430
女性差別の是正（これ自体はまあ支持する）を訴え人権に重きを
置いてるようで俺達少数派に「てめーら、きもいから叩かれたく無かったら
襟元正せよな、な？」とナイフ突きつけて脅迫するようなえらい
矛盾した真似してるんだよな。
どの口で人権なんて言えやがりますか？と思うわ。

>>1
神

いまさらだけどオタクってだけで差別されてきたよな
性別どころか趣味嗜好の話なのに。
自分以外の人間は差別してもかまわないとかな。
問題なのはそれを自覚しようとしないことなんだろうけど

>>427
ポルノは基本保守が規制するものだが
リベラリストはそういう規制を一番嫌うぞ

>>425
50年代60年代にはもうポルノはあったよ
海外では20世紀初めには既にブルーフィルムなんかが作られているし
実は歴史はかなり長いものがある
今見てもかなり過激な内容

>>441
ごく一部の会場で上映してそのあと本番ショーみたいな代物と
現代のＡＶエロゲエロ漫画エロ小説とじゃ全然規模が違うだろ。
比較にならん。

>>442
そりゃ今の時代に比べたら流通の規模は違うよ
今で言うところのポルノフィルムの原型は50年代には既にあった

雑誌でもアメリカのPlayboyが創刊されたのが1953年で
この頃から50年代にはポルノが流通し始めていたといえる

>>443
だから「満足に〜ない」と書いたんだけど。読めないの？
まんぞくにってよむんだよ

エロゲオタだけどレイプするほど体力ねえよ

>>445
そういうこと言うと、じゃあ体力あったらするのかって話になる
なりすましか天然か知らんが、後者なら口噤んで黙っとけ

なんなんだろうな、レイプしないのは度胸がないとか行動力がないとか。
アホみたいこと言う奴が絶対出てくる。

そもそもレイプするような奴はゲームがなくてもレイプする。

ゲームしてる奴はレイプなんかまずやらない。ドラクエ好きだからって、
実際ああいう世界でモンスターと戦いたいなんて思わないだろ。

>>448
うん。

もし、よくあるファンタジー小説よろしく、あんな世界に飛ばされてモンスターと戦うこと
になったら、
俺は「みんながんばれ」って叫びながら、
攻撃を喰らわない邪魔にならないところに座って、弁当広げながら見てるw

>>448
飛ばされら記憶喪失を装って一般人として村に潜り込み
平素な生活の獲得に向けて動き出す

どうでもいい。

>>450
無理だな
辺境のアリアハンまでモンスターに攻め込まれてる
安全な場所などないよ

規制ではなくて違法なのだから、キチンと法の厳格運用をしてもらって
わいせつゲーム、わいせつマンガ、わいせつアニメ、わいせつビデオの類は一掃して頂きたい。

>>453
最もわいせつな3次元の女の体から規制しないと

>>454
頭が悪いんですね。

>>453
人間の男が存在する限り無理だね♪。

>453
今までわいせつ図画で取り締まってこなかった警察に文句言ってこいｗ

>>453
人間の生殖本能と真逆の思考だよな。
まさに　人間じゃねぇ。

>>455
君の理屈に従えばそうなるｗ
これが頭悪いと感じるなら、君の頭が悪いんだｗ

>>459
法律も知らない愚者なら、あまりに馬鹿な発言は控えた方が良い。
女性でも公然とわいせつ行為を行えば、刑法174条により公然わいせつ罪が適用される。
女性の体そのものが構成要件では無い。

>公然

>>460
そのものがわいせつだから公然と見せると公然わいせつ罪になるんですよｗ
本当に馬鹿ですねｗ
構成要件についてなんもわかってないｗ

逃げたかｗ
ぶっちゃけ175条はわいせつ物そのものを違法といってるわけではなく、
頒布（ｒｙといった行為を罰するに過ぎないのに>>453はそれを無視している
さらにエロゲもエロビもエロ本もわいせつ物に当たらんために
モザイクで局部を隠してるのに>>453はそれを無視している
これではパンツでまんこ隠してもわいせつと言われてもしょうがない
故に>>453の理屈で行くと>>454にならざるを得ない

>>463
東京高裁昭和54年6月27日判決により、モザイクで局部をかくしたからといって
わいせつ性が否定されるものではないといった判例がありますから、
「エロゲもエロビもエロ本もわいせつ物」と判断されるのは明確でしょう。
現状そうしたわいせつ物の流通は販売もしくは電子データによる頒布によるものが主ですから
現行法でわいせつゲーム、わいせつマンガ、わいせつアニメ、わいせつビデオはほぼ一掃できるでしょう。

後段の部分に関しては噴飯もので、わいせつ三要件をよく読んでみたら如何でしょうか？

アマレスにモザイクをつけると、わいせつ物っぽくなるんだから、
むしろモザイクがわいせつ物の主体っ！

「あるべきところにあるべきものがあってはならない」っての方がよっぽど変態的な考え方だと思うがな。

陵辱規制で投げたやつは次の制服・妊娠規制で立ち上がれよ
そのうち割れやUGでしか手に入らなくなるものになっちまうぞ

少数派の意見を押し付ける規制賛成派どもは
DARK-LAW
という認識でおｋ？

>>464
どうあがいったって男のエロへの欲求があるかぎり無くならないよ。
法律ごときで止められるものか。あなたはもっと歴史を学んだほうがいいよ♪。

939 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 04:46:32 ID:2/Is3YEAO
>>934
腐女子に限らず、女が多い板からの応援が皆無に等しいのはどう考えてもエロゲヲタに問題があるだろＪＫ
女尊男卑だーとか言って女叩き便乗してやってるし

人権擁護法の時はもっと騒がれてたな
メジャージャンルでサイト巡りしてたら警告バナーしょっちゅう見かけた
940 名前： 風と木の名無しさん [ｓａｇｅ] 投稿日： 2009/06/19(金) 09:59:53 ID:VctY/R4w0
原理主義バカの警告っぽい書き込み読むと、よくもまあ
ここまで突っ込みどこと満載のボコボコの穴だらけ
の文章かけるな、と思う。

エロゲばっかりじゃなくて、たまにはちゃんとした本も読んで勉強しなさい
941 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 11:37:16 ID:W4QLUU+E0
>>939
普段腐女子やBLを散々叩いておいて、都合のいい時だけ協力しろとか
馬鹿じゃねーのって思うよ。

明らかに18歳以上に見える
おっさん同士のイチャイチャにしか興味ないからいいですよ。
それも規制されたらその時考えますよ。

いや、無理とかじゃなくて共闘しないと駄目。

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。



まあ、これだな。

駄目といっても向こうはエロゲ規制は当然だと言っているしな。
結局こいつらは自分達さえ良ければどうでも良いと思っている連中なんだよ。
オタクはみんな規制反対だと思っている奴はいい加減目を覚ませ。

三次は被害者がいる、直接的な被害があるから規制したい
二次は被害者はいない、不愉快だから規制したい

ゲームとか関係なく犯罪するやつはいる
三次ポルノ持ってなくても犯罪するやつはいる

>469
縛れば抗うのは当然だよな
規制派にはそこらへん勉強してもらいたいもんだ
実際のとこ児童ポルノ規制してからいままでの犯罪件数ってどうなってんのかね

>>470
分断工作乙
どのスレだか知らんが、その程度のレスで無理とか
諦めてられっか

>>475
ちなみに>>255も同じスレ、これでもまだこの程度だと思うのか？
ようするに身近にいる人間が一番足を引っ張っているわけだわ。
自分達が気に入らない物は消えて欲しいという感情はわからなくもないけどね。

で？

>>476
腐女子は普段キモイキモイ言われてるのを相当根に持ってるようだな
今のうちに規制反対しないと自分たちも巻き添え食らうかもしれない状況なのに
キモオタに手を貸すのは死んでも嫌だとか言ってる
こんな連中味方にしても何にもならねえよ

だからそんな事言ってもプラスにならんだろ、いちいちそんなスレの
報告せんでいい。

じゃあ次の話題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

まあようするに自分で行動して他人に頼るなって事だな。
それでもまだ同じオタク仲間だからなんとかしてくれると思っている甘い奴がいるけどな。
正直味方なんかどこにもいないんだよ。

>>481
そんなご高説垂れなくても分かってるわｗ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　レイプレイ作者のヤクバの新作まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

メスなんぞいじられボコられ廻されてナンボの存在でしかない。
ナチュラルボーン構ってちゃんだし。

>>1
言いたい事全部言われた

>>474
残念ながらわいせつ物に関する犯罪は被害者の有無は全く関係ない。
例えばストリップ劇場がガサ入れされ逮捕者が出た場合、自らの意思で出演しているから被害者はいない。
またわいせつであると判断され検挙されたAVについても、自らの意思で出演しているから被害者はいない。
それは公然わいせつ罪やわいせつ物頒布罪が典型的な被害者無き犯罪であるからだ。
では何故被害者がいないにも関わらず犯罪になるかというと「わいせつ物」が健全な風俗や社会秩序を徒に乱し、
公益に反する罪だからである。
また、不愉快だから規制すつというのも決しておかしなことではなく、わいせつ性の定義が社会通念に基づくことを考えれば
一般大衆のほとんどがわいせつゲームを不愉快だと感じている以上、十分規制の判断材料となる。
つまり現行法上でわいせつゲームやアニメ、マンガ、インターネット、ビデオ等わいせつ物の規制は十分可能である。

現行法でわいせつ物の頒布に関して十分対応できる以上、
次のステップとしてわいせつ物の単純所持の禁止に進まなくてはならないし、必ず実現させる。

まだ他所のスレの書き込みを貼ってる馬鹿がいるのか。
まあその書き込み自体そいつが書いてるんだろうけど。

わいせつ物判定なんてものが、いかにいい加減で時代遅れなものかってのはよくわかるな。

>>486
そうなんだろうけど、凌辱が社会通念上ダメだとするならAVや小説やインターネット等も一緒に規制しなきゃ理屈としては通らなくない？
法律で本気で規制するつもりなら、感情論だけで規制されるような事態になる方がよっぽどヤバい気がするし。

>>487
妄想垂れ流しても実現しませんよｗ。男を滅ぼさない限りねｗ。

>>491
全ての男を対象とせずとも、わいせつ物を所有している異常な男を罰すれば済む。

その異常な男は何千万人いることやらｗ。

ＡＶもエロ雑誌も見たこと無い男なんてゲイだけだろ・・・

やべ、日本人の大部分が逮捕されちまうわwww

ゲイはゲイでそういったＡＶや雑誌を見てるからアウト

>486
つまり今回の規制って法をつかって犯罪者に仕立て上げようってこと？

規制派の思想は全くもって中世ヨーロッパのキリスト教的思想だな。

もし男性向けだけ規制されたら
規制の無い新天地を求めて外面上は801やレディコミを装った
新しい萌えエロが発明されるんじゃないか？

>>497
つまり現行法で、現在販売されているわいせつ物は全て取り締まることができるが、
すでに流通されてしまっているわいせつ物を取り締まることができないために、単純所持も禁止すべきだということ。

コピペするのメンドクサイからリンク先に行って読んでくれ。
読んで気に入ったらあちこちに広めてくれ。

【岐阜】野田聖子を落選させよう【一区】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/

心の中での姦淫
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/607-608

「きれいごと」に反対しにくい訳
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/603-605

いずれも産経新聞の人生相談で有名な精神科医・頼藤和寛氏の名文だ。
是非読んでくれ。

なんで個人の欲を発散する捌け口が麻薬と同等の扱いを受けにゃならんのじゃ…。単純所持禁止とかされたら太陽の下を歩くのはほとんど女しかいなくなるじゃん。
男を消したいのか女は。なら日本滅べよ、男規制して女ばっかりの社会つくれよ。ざっと300年あれば日本は滅ぶかな。

規制されてキモオタ涙目ｗｗｗｗｗｗ
制限がかかった中で楽しんでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派閥が違う政党でもどこも規制することになるからｗｗｗ
はやくキモオタは淘汰されろよｗｗｗ
愚者ばっかりでうぜえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かんがえればこれくらい分かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大量の犯罪者がでることに変わりはないんじゃない？

そもそも大半のオタは三次女には見向きもしないからな。

単純所持禁止になっても素直に差し出すとはとうてい思えないし、取り締まる方もわりと適当になりそう。あんまりにも馬鹿らしいくてね。

射精しちゃえば女犯す気分になれないのに。
やっぱり規制強化は性犯罪を容認してるとしか思えない。

仮にもいまは個人の財産でしょ？
それをいきなり法でどうにかしていいわけ？

俺は陵辱属性？はないからいいが、
陵辱がその人の性癖だとして、エロゲだけ規制してなんになるのか疑問。
今までその欲求をゲームで発散してた人達は、ある人は陵辱物漫画、ある人は陵辱物AVと、発散する為の想像の助けになる場所に行くはず。
この時点で男性からの（そういった性癖を持つ人種からの）性的な視線は変わらないと思うけど。。。
このジャンルのゲーム（それ以外も）があるから、そういった趣向や性癖をもつ人が増えるの？こんなの人間の、というか動物的な部分じゃないの？
こういったものは押さえつけたら、どこか違うところにシワ寄せがくるもんじゃないの？

>505
それは無いわ、リアルな女の子も好きでしょ、大半は健全やて
だけど分別つけてるから某体育会系クラブみたいにレイプ事件起こす率は低い筈だよ 0o。(^o^)y-゜゜

分別ついてるというか
行動力がないだけというか

性犯罪起こす行動力があるＤＱＮさん流石パネェｗｗｗｗ

>>511
行動力の誘因は欲求。欲求が誘因。
自制心や、物質的な、精神的な、経済力的な力も抑制の力になるが。
欲求が今まである場所で発散されていて、行動に移らなかったという事は間違いなくある。
その発散の場がなければ、その欲求＝誘因は強くなる。
行動力も高くなる。
もちろん違う方向に働く場合もあるが。

行動力が無いというか、行動してこなかったからできないというのが正しいような

分別があるから行動してこなかったのかどうかは、わかりませんけどね

感情論で規制しても状況は悪化するだけ。
理屈で規制すべきものがたくさんあるだろうに。
パチンコとかタバコとか。

しかし、日本の創作文化水準は世界随一だけど、
外交政治やらマスゴミやらの既得権部分は三流だから、
これは負けるだろうね。

きっと京都の集団レイパーは凌辱エロゲ三昧だったんだろう
スポーツをして健全な生活をしていれば道を外すことはなかった！！！

そうですよね規制派の皆さん

知ってるか？　昨日と今日は65年前、太平洋戦争の天王山・マリアナ沖海戦が行われた日であることを。
これで敗れた日本は本土防空の拠点を失い敗北が確定した。
ＰＣ
ttp://www.weblio.jp/content/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
携帯
ttp://m.weblio.jp/c/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6

決戦だな、表現の自由の絶対国防圏。

ここに書いてもどこにも届かない。

政党に直接メッセージを送りたい人は
自民
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

一人でも多くの議員に直接言いたい人は、
ttp://www.election.co.jp/mailsys.html

表現ファシストの横暴を食い止めよう。
ラディンを田代がリードできるくらいなんだから何かできるだろ。

>518
とりあえずのぞいてみたけど、誰に送ればいい？
俺としては>383の犯罪統計率を広めたいんだが、
ゲームが犯罪につながるって論も疑うだろうから

まぁ、凌辱ゲーはともかくこれが表現規制にまで飛び火しそうなのが怖いんだよなぁ。
自分としては別に凌辱ゲーが規制されようがされまいがどっちでもいいが、表現規制がかかるのは嫌なんだよ。
物語の流れの中で出てくる悪人を表現するようなもののなかにはそう言う凌辱ものとかも必要悪として存在してもいいと思う。

そう言う部分を抜くと、子供向け番組の悪の組織みたいなのしか作れなくなって全体として陳腐な作品しかなくなりそうでさ…

ショット　アメコミが廃れていった背景ですね。そのひとつとして、五〇年代の保守的
な社会風潮があったんです。まだアメリカでもテレビが本格的に普及していなかった
頃の話なんですが、現在「テレビが子供に悪影響を与えている」というのと同じ論調
で、「まんがは子供の教育に悪い」ということがよく言われていたんですよ。たしか
にホラーコミックなどかなり残酷な描写をしているものが流行っていたんですが、そ
れらをＰＴＡや政治団体、教会などが厳しく叩いていたんです。その運動は連邦政府
にプレッシャーをかけるほど大きなもので、アメリカ上院の某委員会で「まんがは青
少年を非行の道へ導く」というようなことが論じられてしまい、それで出版社サイド
がビビってしまったんですね。プレッシャーから自主検閲制度を開始したわけです。
その自主規制の内容なんですけど、現在のアメコミでもよく表紙に「Ｃｏｍｉｃｓ　
Ｃｏｄｅ　Ａｕｔｈｏｒｉｔｙ」という表記が入っていることがあります。このコー
ドはひじょうに細かい部分まで規制しているんですよ。たとえば離婚した夫婦を描い
てはいけないし、裁判官や警察官を悪く描くのもダメ。アメリカ民主主義への批判も
ダメなんです。
　　―岡田斗司夫・著『東大オタク学講座』―第五講　まんがとアメコミ〜から引用
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No5.html

ばっちり規制賛成のメール送っといたよ。

金儲けのためにどんどん過激な表現になり、目に余るものがあるから、一度しっかり規制すべきって。
ゾーニングなんか実際役に立たず、中高生が平気でやってるのが現状ですって、オタ側からも規制の強化を訴えといた。

キチガイはどこにでも湧くなぁ…

>>520
たしかに、とばっちり規制はヤだな

【政治】児童ポルノ禁止法改正案、２６日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245429981/l50

120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 02:48:27 ID:xymhMsE50
イリュージョンを攻撃してきた批判はやたら中国が多かったらしいね
日本ユニセフのアグネスも中共とつながりあるし
中国は自国での表現規制を日本にまで広げたいらしいな
それ以外にも創価やフェミ団体やら動いてる

130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 02:56:37 ID:2Ag7bNgBO
>>120
いつも思うけどいつもなんでアメリカの年次改革要望書を隠すの？
日本にとっちゃ中国よりアメリカの方が色んな意味で怖いんだよ
自民党が本気モードになったのだって大使シーファーが与党を恫喝したから
本当の黒幕を見極められないと勝利は無い

145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 03:04:19 ID:BlHLbHrWO
ミンス支持者→ロリペド在日朝鮮人

犯罪者予備軍のミンス支持者も規制しろ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 03:06:02 ID:2Ag7bNgBO
アメリカ→松太郎→読売新聞(規制派先鋒)
↓
GHQ→育成支援→草加公明党→毎日新聞(規制派先鋒)
↓
岸信介→統一勝共→自民党(規制派先鋒)

148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 03:06:35 ID:Dj6Voan30
>>145
保守の本性がよく分かる書き込みだｗ

>>522
ちょと前のタバコと一緒ね

>>522
創価信者乙。

505 ：なまえないよぉ〜：2009/06/19(金) 23:36:45 ID:otgkmI8b
そもそも大半のオタは三次女には見向きもしないからな。
507 ：なまえないよぉ〜：2009/06/19(金) 23:58:57 ID:pCSN95aA
射精しちゃえば女犯す気分になれないのに。
やっぱり規制強化は性犯罪を容認してるとしか思えない。

どっちなんだよキモオタｗ

>>520
今まで散々反対派の議員やら自滅で、踏み込めなかった
ところに、ようやく足場かけられたからな。
後は少しづつ足場を固めていくだけかも知れん

>>520
政治的に正しいアメコミってやつか

規制だとかさんざん煽っといて、今よりもっとオタクにエロゲを買わせようとしてるだけなんだろ？
そうしてまた土壇場になって、ドッキリの看板もった議員が出てきて、規制云々の話もなくなるんだよね？
そうなんだろ？！
ね、嘘だと言ってよアソウ！！

>>528
悪法に反対する奴はキモオタか。
なら権力者に都合の悪い人間は児童性愛者だから
家宅捜索すると必ず児童ポルノが出てきて逮捕→刑務所逝きだなｗ
お前ら紙オムツのＣＭまで児童ポルノだって言ってるんだからｗｗｗ

陵辱ゲーが女性差別に繋がる、って言ってる人等がいるが
例外なくソフト立ち上げ時に警告表示、また
プロット、シナリオで陵辱行為をマンセーするような作品は
まず有り得ないって事わかってんのかね？

6月26日法案趣旨説明して審議入り
6月30日代表質疑で採決して成立
7月7日参院へ法案送付

麻生が7月第1週に衆院解散すれば問題ないな。
法務委の審議で7日3日以降に採決を持ち込めば、7月12日には都議選がある。
都議選の結果次第だが、麻生が都議選惨敗しても政権にしがみつけば総辞職要求されるか不信任案
提出だろう。もちろん総辞職すれば後任は衆院解散するしかない。
ということで、審議を引き延ばせば廃案決定だな。吉田と保坂と枝野は頑張るように。

>>528
大半の内の残りが程度は違えどリアルとも折り合い付けてる
しかし一般男性より人数は絞られ当然犯罪が起こる確率は単純計算で半分以下になる

射精に関しては生理的な問題で禁欲することで性欲が高まる事は事実である
常に女性を必要とすることなくエロゲで自由に性欲処理を行っていれば性犯罪に対する欲求はで減る
特に矛盾する話はない

政権交代すれば性犯罪なくなるよ

>>492
男に幻想抱きすぎｗ
時間を無駄にしたと後悔したくなかったら
早めに百合の道に入れｗｗｗ

>>1に言われているままの悪質なプロパガンダの実例がこのスレに。

こちらを見て下さい。
ttp://www.state.gov/documents/organization/123357.pdf

今まで日本がどれだけ女性の尊厳を傷付けているかが書いてあります。
日本には巨大な人身売買マーケットが形成されており
沢山の女性が日本で借金を背負わされ、性産業に無理矢理従事させられています。

ですが、日本人はその事実に無自覚であり、感覚が麻痺しています。
何故ならゲームや漫画等で女性に無理矢理言う事を聞かせるような物に触れ続けているからです。

日本は性犯罪率が低い等と主張し、それはゲームや漫画があるからだと言いますが
日本の性犯罪に対する認識範囲の間違いであり、日本は性犯罪大国なのです。
そして、性犯罪を犯罪だと認識出来ていない程に野放しなのが現状なのです。
先進国ではロシアと日本がポルノ規制で大きく遅れています。
ロシアが先に先進国並へと改善した場合、日本は最も女性を軽視している国
1番最後に先進国並に追い付いた国という不名誉な称号をもらうのですよ？
ロシアに先を越される前に、日本は早急に規制を引き上げ、ポルノ大国を返上すべきです。

4行目から5行目で飛びすぎ。

リアル人身売買なんか権力と金と暇がなきゃ出来ないだろ。
エロゲに金も命もかけちゃってるオタとどんな関係性が？

>>539
じゃあ、江戸時代から連綿と続いた遊郭だの赤線だのは、
数十年数百年以上前から日本にエロゲ・エロ漫画があって
一般庶民がそれを読んで無自覚になっていたからって事なのか
そうか、なるほどね………って誰がんな事思うか！
回線切って首吊って死んでこいこのキモハゲ

ですが、日本人はその事実に無自覚であり、感覚が麻痺しています。
何故ならゲームや漫画等で女性に無理矢理言う事を聞かせるような物に触れ続けているからです。

いやいやwww
それは漫画とかよりも明らかに国の教育レベルが著しく低いからだろwww
責任転嫁してんじゃねーよ。

点数主義の教育を戦後から続けてきて道徳とかかの授業はないがしろにされてきたつけだっての。

大体アメ公の書いたレポなんか真に受ける奴は知恵遅れの馬鹿かアメ公の奴隷と相場が決まっている
奴らに言わせればバーで引っ掛けた「ガールフレンド」は性的搾取を受けていないらしいからなｗ

結局エロゲオタより体育会系の筋肉馬鹿の方が性犯罪者を輩出している現実

>>539
大体にして、美少女ゲームやら萌え漫画とかいわゆる萌え文化なんて最近になって人気のでてきたジャンルなのに、なんで日本人の思考に多大に影響を与えてるって思うんだ？？
かなり無理やりな押し付けもいいとこだぞ？

イレギュラーな事件が起こったから規制するって話になれば
プロレスも規制だし、大学生がレイプを起こし
隠蔽して終わらせようとした大学なんてもう閉鎖だろ

まずレイプものAV規制先だろ
おかしいだろ順番！

最終的には全てですのでおかしく無いです。
とにかく、掃除のコツは出来る部分から手を付ける！です。
AVが先にと言うなら、貴方がポルノゲーム等の処理より先に規制骨子を纏める等の行動をしましょう。
漫画やゲームなどは、そうやって婦人会などが行動した結果として速まりましたよ？

こういう風に返されるだけだから○○はどうなの？とかいってもしょうがない。

アダルトコミックの何が早まったって？

>>550
>>549は自分が勝てると思うレスにのみ返信してるからな。自分にとって都合の悪い書き込みはフィルターがかかって見えなくなりおめでた脳の持ち主やから何言っても無駄かもな。

>>549
>最終的には全て
これを被害妄想というｗ

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　　　　　　　 ￣ |:.:::.::∧　　　とつ_＿,.　　　　　　　　　　　　、___とつ　/:::.:::.:::.:::.:.l:::.:::.:::.::.:.l:::.:: | 　　　わ、私は関係ないよね・・・
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明日のエロでは遅すぎる！

無くなる前に保護しなければ。

児ポ法って、趣旨は児童保護の筈なんだが昨日から湧いてる奴とか今日の
ID:ODD1zcBeみたいな気違いと言い、規制すると児童の権益が守れるってのを
提示できる奴が一匹もいないんだな
昨日は不快感を感じる奴が多いから規制だ、と喚き今日は日本での性的搾取が
それのせいだと喚き、支離滅裂にも程があるわ

>>550
あんたか？、いつも○○はどうなのに噛み付いてるのは。いいかげん議論してたら
絶対出てくるんだから諦めてください。それよりも女叩きに持っていこうと
してるアホを注意してたほうが建設的だ。

まずは犯罪の温床であるパチンコ業界を締め出すのが先決だよな

ゴミカスバカウヨ自公には生涯票は入れない。

エロ虹を規制するなら、エロゲよりも携帯のエロマンガバナーをして欲しい。
エロゲは秋葉を歩いたりそういう言葉を検索しないと、まず一般人の目には入らないけど
バナーはmixiとか普通のサイトでも表示されるし。

携帯を使わない年寄りはこんなん知らないのかな？

私たちはロリコンです。表現の自由はとっても尊いもの！
それと比較すれば幼女の貞操や命など、鴻毛よりも軽いのです。

たとえ性的被害を受けてトラウマに陥っている女の子の目の前でも
児童ポルノ陵辱ゲームを一緒にやろうぜと強引に誘うことも平気ですし
自分の身内が幼少の頃に変質者に性的な暴行を受けたことが
あったとしても、
「あっそ！でもゲームや児童ポルノ漫画は、
なーんの因果関係もないんだよーん。残念だね。ヘヘヘ無関係だからね」

とあざ笑いながら部屋に閉じこもって児童ポルノ漫画を読みふけり
オナニーすることに抵抗を抱かないものなのです。

>>561
と言うのを平気で思いつくお前こそやばいわ。

>>561
とりあえず、そもそも現実の女性に近づかないから。

561ですが
今までロリコンの皆さんが言っていたことを的確に纏めた
だけですよ？

>>561
……………うん、お前取り合えず病院いった方がいいよ。

>>561
誰が人の目の前でエロゲやるなんて言ってるの？

具体的に教えてよ

>>561　>>564
林:　まさかとは思いますが、この「ロリコンの皆さん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「ロリコンの皆さん」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

>>564
ゾーニングはしよう、という意見はガン無視ですか、そうですか、そうかそうか。

>>561>>564
法規制を進めているのはこういうのを的確と言ってしまうような人なのかもしれない。

【エロゲ】野田聖子議員の不機嫌な会【規制】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7368719
２６日審議入るため少しでもこの規制の問題を知ってもらうため
4時から5時までの間にマイリストお願いできませんか。お願いします。
少なくとも現状規制派は感情論で進めてます
（APP うっかりエロゲでないクラナドも規制対象にしますテヘ☆）

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　エロゲー（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　こんなキモイもの許せないおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　18禁ゲーム、暴力、殺人描写は全て規制すべきｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　不機嫌な果実は名作だお　不倫最高だお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだお･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　心の中での姦淫

　道徳的・倫理的な基準を厳密にしていくと、われわれはついに行動ばかりか思考、感情、空想の内容にまで責任を問われることになる。　「『姦淫
するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の
中ですでに姦淫をしたのである。もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄に投げ
入れられない方が、あなたにとって益である。（マタイによる福音書、五・二十七−二十九）」
　この戒めを、文字どおり実行したクリスチャンはほとんどいない。欧米において、両眼を備えたまま成人できる男子は皆無に近いはずだからだ。ひょっと
すると、すべてのクリスチャンが偽善者なのかもしれない。偽善者にならないためには、彼らは、自らの罪深さをしょっちゅう表明しなければならないことに
なる。自分たちだけだと不公平と思うのか、この千年余り、人類全体が罪深い存在だとプロパガンダし続けてきた。余計なお世話である。
　さて問題は、姦淫という行動だけでなく、その想念にまで宗教的・倫理的な追及が及んだことである。おそらく、この二千年、地獄には満員御礼の
札がぶらさがりっぱなしであろう。
　イエスないしパウロは、ユダヤ教の厳格主義の適用を内面にまで浸透させたのである。もちろん「愛」と贖罪という中和剤と抱き合わせではあったが、
原始キリスト教にはじまる追及の手は、確実にわれわれの内面にまで伸ばされた。これで困るのは、われわれの内面にわきおこる情念や想像が、われ
われの思いどおりにならないことである。
　情欲も空想も、意図的に作られるというより、むしろ勝手に自然発生してくることのほうが多い。そこまで責任を負わねばならないとすると、われわれ
は常時、なにかを思う寸前にその内容を察知し、それがよからぬことであれば自覚することを制止しなければならなくなる。
　おそらく、精神分析でいう抑圧や反動形成といった心の屈折は、ここにはじまったのであろう。道徳や倫理を内面にまで浸透させると、内面以前の
無意識に偽善が蔓延するのである。

　少し考えればわかることだが、目を抜き出して捨てたところで問題は解決しない。視力を失っても、われわれの心の中で、一層みだらな情念や想像
が乱舞するだけだからである。もし、浄化を徹底するのであれば、意識や精神全体を「抜き出して捨て」なければならないことになる。これが可能であ
るとしても、そのことによってわれわれは信仰心も保てなくなるだろう。
　つまり、どだい無理なのである。無理なのに、無理でないと強弁することのうちには、偽善と欺瞞が含まれてしまう。あるいは「自分は罪深い人間だ」
と自認することで許される、といった思想が発生してくる。最後に、「あの聖句は、一種のたとえにすぎない」といった神学的な規制緩和が工夫されてし
まう。つまりは、狡猾と卑怯の度合いが深まるばかりなのだ。
　姦淫に限らず、強欲であれ、嫉妬であれ、殺意であれ、われわれは間断なく心の中に出没させているのである。しかも自由意志によってではなく、
悪心はどこからともなくやってくる。
　われわれが努力できる余地としては、無意識のうちにそれを自覚しないような心理的小細工を弄するか、あるいは、せめてその悪心を実行に結びつ
けないように自制するか、である。どちらにしても、われわれは「悪い」。
　世の中には、自分の悪心に気づかない悪人と気づく悪人、自分の悪心を行動に移す悪人と移さない悪人がいるばかりである。

　―頼藤和寛『悪と魔の心理分析―満たされない心の深層を探る』―第６章　日常の中の犯罪〜から引用

　「きれいごと」に反対しにくい訳

　いわゆる「きれいごと」についても、それを単に処世の方便として表明するだけの者から、ほとんど額面通り真に受けている者までがいる。
　たとえば地域の美化や発展のために駅前の地区整備などが必要になった場合、だれしも総論としては反対しがたい。しかし、そのために自分の家
屋や店舗を涙金で立ち退かねばならないとすると、これは猛然と反対したくなる。こうした「総論賛成、各論反対」のように、自分の利害がからむと掌
を返したようにホンネを出してくるようなら、見苦しくはあっても現実認識としてそれほど歪んではいないだろう。これに対して、総論が賛成なら各論につ
いても利害を度外視して賛成するのであれば首尾一貫するので潔いし見上げたものかもしれないが、やせ我慢であったり理想主義に過ぎたりする。
それぐらいなら両者とも、いっそ最初から自分の利害を正直に打ち出して総論反対の旗幟を鮮明にすればいいのだが、それはしづらいらしい。
　なぜなら公益を前面に打ち出した「きれいごと」には反対しにくいからである。つまり極言すれば「きれいごと」は言論上の統制や暴力に近い。このた
め、きれいごとを錦の御旗のように盾にとって相手を威圧したり何かを強制したりするたちの悪い正義派も少なくない。
　しかし、だれもが表向き反対しにくいからといって、きれいごとが無条件にわれわれを縛る超越的な規範なのではない。単に、個人がきれいごとに反
対するとなんらかの社会的な不利益を蒙ることがあるというだけのことである。つまりは、きれいごとのパワーといってもその源は集団からの圧力にすぎな
い。これまた結局のところ、ヒト集団内部でのみ成立する掟やルールの一種なのである。とはいうものの集団内部における強制力は備えているから、そ
れを振り回して自らを正当化したり周囲になんらかの影響力を及ぼそうとしたりする対人操作を愛用する向きもいる。

　概してタテマエもきれいごとも、額面通りに受け取れば私的な動機を含まないように見える。いや、むしろ私的な動機が前景に出ていないこと自体が
タテマエやきれいごとである第一の条件なのである。しかし、人間は物心ともに私的な動機なしで、何らかのメッセージを熱心に発することはあり得な
い。むしろタテマエやきれいごととして受け取られたとたんに、その背後に私的な動機の伏在が疑われているのである。したがって、もしそれを聞く者に人
間知が備わっていれば、タテマエやきれいごとは最初から心理社会的な胡散臭さを漂わせているものなのだ。
　それでは、正論や道理といったものとタテマエ・きれいごとは見分けられるのだろうか。少なくともメッセージの内容だけからでは判別困難、というより全く同
一なのである。なぜなら、私的な動機を背後に潜ませつつ述べられる正論や道理こそがタテマエ・きれいごとだからである。ここでの私的な動機が本人に自
覚されているかいないかは、さしあたり問題にならない。人間は老若男女を問わず自らを欺く達人だからだ。だからといって他人を欺く達人とは限らない。
かくして私的な動機というものは、彼の立場、利害、状況、経緯などから第三者によって容易に推定されるものである。もし、心理学の出番があるとすれ
ば、私的な動機がもっぱら内面的な場合であろう。

検索しにくいから陵辱か凌辱どっちかに統一して

 　われわれは経済的な、あるいは政治的な利害を粉飾し美化するためにのみタテマエ・きれいごとを活用するのではない。しばしば自己満足、自尊
心、周囲からの評価を求めて正論や道理を説く。こうした内的欲求はふつう私利私欲とは呼ばれないが、即物的な満足を求めるのも主観的な満足
を求めるのも私的な動機という点でかわりない。
　気をつけなければならないのは、タテマエやきれいごとを語る者が自らそれを信じているほどには聞かされる者は信じないものだし、また周囲の面々に
信じてもらえると期待するほどには信じてもらえないものだ、ということである。どんなに立派なことを雄弁に語ったとしても、「耳のある者」が聞けば舞台
裏はお見通しである。政治家の公約や私企業の社史の内容を本気で信じるほどナイーブな現代人は、むしろ少数だろう。
　もちろん自己陶酔は可能だし、相手が愚か者ばかりなら感動してもらえるかもしれないが、いずれにしても空しい話ではある。

　―頼藤和寛『人みな骨になるならば―虚無から始める人生論』―第２章　思い込みの由来〜から引用

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

詳しく書かれてるな

>>576
つまり、表現の自由だのと言ってる奴らは単に
自分の下劣な性癖を全面に押し出したら、幼いこどもを持つ親や女性の理解を得られ無いから
表現の自由だの犯罪抑制になってるだのを建前として使ってる訳ですね？

建前じゃなくて本質でしょ。何を今更。

前面に押し出すも何も、二次元エロは現在進行形で槍玉に挙がってるじゃんｗ
表では子供の人権を錦の御旗にキモオタ一掃しつつ
裏で思想統制と表現規制の下準備しているのが今の政府

総務省のネット遮断一つとってもと中華の検閲にどれだけの違いがあるというのか？
あ、ちなみにこれの開発に使われているのは国民の血税だからな

追い詰められた規制派のバンザイ突撃ブザマすぎｗｗｗ
もう会期末まで６０日切ってるから衆院２／３再可決は使えないってのに
今更攻勢かけても遅いよｗ

いいんだよそれで。こんな規制やってる連中が賢くやったら困る。

>>3
ちょｗ

>>578
そうかもしれないがそれのどこが悪い

まぁ、気持ち悪いからが１番の理由だろうね
なら、話は簡単！
規制派はエロゲオタクの外見を見て気持ち悪いと判断するなら、お前らが一般人を凌ぐカッコイイ人間になればいい

表現の自由とか言ってるけど
わいせつ物に規制がかかるのは当然だろ
AVのモザイクと一緒だよ

あと被害者がいないとか言ってるけど
そういう作品が人権を尊重するという社会の雰囲気に悪影響を与えるのが問題なんだよ
人権がない絵であっても規制することで人権尊重の社会的な雰囲気を涵養するってのは
人権がない動物であっても虐待を規制することで人間を含む生命尊重の社会的な雰囲気を涵養する動物愛護法と同じだよ

>>585
俺、普通レベルの外見で周囲の人間からも普通の人だと思われてるけど
部屋にはエロゲや抱き枕なんかとミリタリー関連の濃いー資料がどっさりなんだぜ？
はっきり言って外見だけでオタ、非オタを判断するのは不可能だ。

>>1渋谷でそう演説してみろ
｢キモっ｣で終わり
誰も聞きやしない

渋谷とかなら規制論で演説ぶっても「フーン」だろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

そろそろデモ起こるんじゃね
やるんだったら俺も参加するぜ

野田聖子は「ワタシは女性と子供の安心な生活ためにこういうことをやってます」
って選挙でアピールしたいからやってるだけ

ＡＶや風俗は８９３怖いから一切言わないけどｗ

>>585
多数派の感情で少数派の属性を否定、矯正するなんて問題外だから。
オタクキモイをムスリム怖い、とかに変えたらあら不思議、レイシズムの
出来上がりだ。

>>1
小学校の前、女子校の前でも、是非そう言ってやってください！

>>593
うちの会社に、変に２ちゃんの知識があって中学生の娘を持ってるのがいるんだよ。
で、俺に新聞で読んだんだけど２ちゃんねるで批判とかなってませんかって訊いてくるから
あんたはどう思うのって訊いたら最低だと思いますってさ。
実害起こしてるのは体育会系の連中ばかりで、その存在はちっとも引き金にはなってない。
キモイから規制っていうなら、あんたが信奉している輸血拒否の宗教も、子供を虐待する
キモイっつーか児童虐待だから規制だ、って言われたら従うの？って言ったら黙ったけどね

>>586

では何故ゲームだけなのでしょう。　ＡＶは？小説は？　漫画やＴＶドラマは？
レイプや虐待を描く事自体を禁止しないといけないのでしょうか？

例えば、戦争という言葉をなくしたら、この世から戦争が無くなるのでしょうか？
逆です。戦争がおきればどんな悲惨な事になるかを伝える方が重要でしょう。

性犯罪でも同じ事だと思いますがね。
ＡＶなんて、酷いモンで女の人を犯してお終いですが、この手のゲームのように
きちんと犯罪の結末まで描いてるなら、はるかに良心的だとさえいえます。

290 ：エージェント・７７４：2009/06/21(日) 01:52:48 ID:VP/gnBPU
裏切った？

表現規制問題 規制反対は本当に正しいのか 「私はそれでも日本人を信じる」
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!775.entry

表現の自由、ある友人に言わせれば触れたくない負の一面だと言う。私も、公の場で叫べる事案ではないと
思っている。

　表現の自由の規制に反対する一派の言い分は、自分たちが楽しみたいコンテンツを規制するなという。
俺たちは誰にも迷惑をかけていないじゃないかと、そう言っている。確かに、彼らのほとんどは犯罪も犯さず、
自宅でひっそりと趣味の世界に浸っている。そう主張したい論拠も十分にある。

　しかし、国益の観点からを考えてみよう。あの先進国の日本が、鬼畜・陵辱ゲームを規制していないと。
あの経済大国の日本が、犯罪を楽しむゲームを堂々と販売していると。示しがつかないではないか。
世界から目標にしたい国ナンバーワン（仮）である日本人が、鬼畜・陵辱ゲームや、犯罪を楽しむゲームを
やっていると想像されるだけで、同じ日本人として悲しくはないだろうか。

　規制反対派は、そういったコンテンツ（ここでは不良コンテンツとする）を規制することは、犯罪の増加を
招くと主張している。創作物コンテンツを規制したカナダなどの国々が、性犯罪が多いということで、
これを論理づけようとしている。だが、そのカナダの統計データが確実なものかは定かではない。
不良コンテンツを規制することが、犯罪を減らすという論拠も、不良コンテンツを容認することが犯罪を
増やさないという論拠もないのが現実だ。実際、今の日本の性犯罪数が少ないのは、日本人がゆえであって、
不良コンテンツが容認されていることとなんら因果関係がないというのが一般的な見解ではないだろうか。

　さらに、あの勤勉なことで有名な日本人である。規制されても、きっと別のはけ口を見つけるのにそう
時間はかからないはずである。そして、規制されても、危惧されているような犯罪に走るような人もそう
多くはないはずだ。

　これらの根拠は、ただ私が日本人を信じているからである。信じているからこそ、より世界から
信頼される日本人になってほしいと思うし、そういった不良コンテンツに手を染めなくても、日本人なら
きっと真面目に生きていける。私は保守系の人間として、日本の世界に誇れる日本の姿を守るため、
表現規制に関しては全力で取り組んでいくだろう。

　何度も言おう。私はそれでも日本人を信じる。どんな苦境にあっても、それを糧にし前に進む日本人を信じている。

　p.s.表現規制を阻止したいのなら、それが自分の生活やプライドよりも大切なのなら、全力でそれを止めればいい。
そのことを否定するつもりは全くない。

>>596
>世界から目標にしたい国ナンバーワン（仮）である日本人

どんな自負だよｗｗ
俺はそんな下らんものより、犯罪が少ないという実益を取るよ

>>595
主観的、体験的な視点でプレイできるところ
他のメディアに比べて影響力大と評価されたんだろう

レイプもののエロゲがレイプの悲惨さを訴えているとでも言うの？

ネットを見ろ。アニメ・ヘンタイは、日本のコンテンツとして
もう世界を席巻してしまっているじゃないか。

いまさら恥ずかしいとか思っても手遅れだし。
それで日本が軽蔑されてるとも思わない。
清も濁も一緒くたに飲み込めるのが
日本人のおおらかで良い所なんじゃないか。

人の本能でもあるエロを排除して、さも無かったかのように
取り繕うのが、そんなに立派な事か。
水清くして魚棲まず。
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
なんて言葉のようにならなきゃいいがね。

>>598

体感的ってもマウスをクリックしてるだけだがな。
映画だって漫画だって、見てる間はその世界に没入してるんだから
たいして変わらんと思うが…。

ゲームだけが悪影響を及ぼすという科学的な根拠があるのだろうか。
法律の条文になんて書くつもりなんだろう。

>>596
これ本気で書いているの？
いっつも思うが右も左も思想がぶれてる人間は何故こうも自己中心的
なのだろうね。

>>600
主観的な目線が問題なんじゃない
映画とか小説は基本第三者目線でしょ

ネズミ殺して猫殺して幼児殺害にエスカレートするって理論が認められるなら
虹で女の子虐待して参事で女の子虐待にエスカレートするって理論なんて余裕で認められると思う
猫と幼児より虹の女の子と参事の女の子の方が似通ってる

FPSやって戦争したいと思うやつはほぼいないのにエロゲだとやりたくなるのか？

>>602
動物虐待＝現実、ゲーム＝仮想。同一視するのは無茶。
加えて暴力・性表現と現実の犯罪には相関は無い、と言うのが
有力な学術報告だ。
煽るならもっとうまくやんなさい、つーかこのスレから消えてくれ。

何か影響ありそうなものは全部規制しろっていう大雑把な感じなんだよな
現実か仮想か、細かい違いが色々あるんだけどねえ

まあお偉いさんが細かいこと気にしないのはいつもの事なんだけど

何年も前のゲームなのに、海外から指摘されるまで、
国内で問題視される事は無かったわけでしょう。
誰も気にしてなかったんだから、社会に対する影響なんて
その程度のもんだったって事じゃん。

今更大騒ぎする方が恥ずかしいわ。

>>603
個人に戦争は困難でしょ
FPSに誘発されて銃をぶっぱなしたくなるってのはあるんじゃないの？
まあ日本じゃ銃を手に入れるのはハードル高いけどさ
その点レイプとかはハードル低いじゃん
だからこそ規制って話になるんじゃない？

>>604
動物に権利がない以上、現実の動物虐待だろうが仮想の女の子虐待だろうが共に直接的な権利侵害がない点で同じ
直接的な権利侵害がないのに規制は許されないと規制反対派は言うから
直接的な権利侵害がなくても規制できる例として動物愛護法をあげてる

>>602
これが規制派の脳内理論なのか？
正気か？

小動物殺してる奴は犯罪予備軍じゃなくて、もはや犯罪者だろ

>>606
確かにww
しかももっと酷いゲームもあるってのに何を今さらとか思うよな。

>>607
ハードル云々の話になってる時点で始めから実行することを前提にしているじゃないか。
多くの人間はやってみたいと考える事はあっても実行に移る事は無い。
一部の異常者を例に挙げて議論をするのは間違っているぞ。

>>606
まあ確かに影響力が本当にあるなら､この数年間の間にこのゲームに影響された事件があるはずだしなぁ

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期）
・自公案と民主案で対立中

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

実害起こしてるのは体育会系の連中ばかり

でも、「運動部活動を女性や子供の安心な生活のために規制しろ」とは政治家は言わない。

>>605
法律でわいせつ物の頒布が禁止されているのだから仕方ない。
これまで法の網を潜り抜けて、そうしたわいせつ物を販売してきたメーカーの責任は重い。
そして、現状既に相当数のわいせつ物が違法に流通してしまっていることは明らかなので、
わいせつ物の単純所持を禁止するより被害を抑える術は無い。

Yahoo!みんなの政治 - 野田 聖子 - 黒いウワサが耐えません・・・。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000571&s=0&d=8&r=120

悪法　人権擁護法案（言論統制法案）推進派
糾弾されそうになったとき事務所が放火される。
盗まれたもの　ノートパソコン3台と　防犯カメラの画像録画用ビデオデッキ1台
燃えた書類　主に経理関係。出火直後に警報が鳴り響き事務所の延焼が免れている。
事件を調査していた人物が偶然都合よく謎の病死をとげた。
郵政民営化反対で選挙戦を戦い、当選したとたん
支持者をあっさり裏切り賛成をとなえて自民党に復党。
いくつかある蒟蒻会社の中でシェアＮｏ１のマンナンだけを圧力で販売停止に追い込む。
その後スーパーからマンナンが消え、地元の浪速製菓のこんにゃくゼリーがシェアを取る。
コンテンツ産業の未来のために()ソフ倫に圧力指導。
・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ、表現の自由など無意味だと発言。
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・流通規制による表現規制に味を占め、今後も自分の気に入らない表現にさらに圧力をかける予定。
男性向けのアダルトコンテンツを厳しくとりしまる一方
自身の意見交換会の会名に愛読官能小説「不機嫌な果実」から「不機嫌な会」という
名前をつける倫理感のなさ。林真理子の小説「不機嫌な果実」
キャッチコピー　「夫以外の男とのセッ○スは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」
マルチ商法アムウェイの擁護発言。元アムウェイCEOとの愛人関係。
アムウェイはヒルズ族や芸能人、悪徳商法のネットワークとリンク。
皇太子妃殿下も卒業された雙葉学園に伝説として残る中退生。
悪質なイジメを連発し、多くの同級生に精神障害をもたらした人物。

投稿日時：2009年6月18日　5時30分 支持する：322件 支持しない：7件

>>613
わいせつゲームの所持如何による犯罪発生率が問題ではありません。
問題はわいせつ物が流通することによる、社会的な性風俗、道徳の腐敗にあります。
ですからこうした被害を無くすために全てのわいせつ物を禁止する必要があるのです。

>>614

どこのゲームメーカーがいつ法に触れるわいせつ物を違法に流通させましたか？
本当にそんな事してたのなら、現行法で取り締まれば良いだけだが。

>>608
それは法律があるからだろう
虹虐待禁止法ができれば
虹で女の子殺してるやつも犯罪者だよ

虹で女の子殺すのはだれの権利も侵害してないっていうなら
動物殺すのだって殺人とちがってだれの権利侵害も起こしてないよ

動物殺すのはキチガイだっていうなら
虹とはいえ女の子殺して喜んでるのもキチガイだよ

>>610
多くの人間はやってみたいとも思わないと思いますが…
動物から人にエスカレートするのも一部でしょうし
虹から参事にエスカレートするのも一部でしょう
一部でも危険だから規制してるんじゃないでしょうか？

>>615
>規制派って人間のクズばかりだよなｗ

規制派に腹が立つ気持ちはわかるけどな
こういう乱暴な言葉使ってると、エロゲやってる連中は凶暴！もっと規制汁！
って事になりかねないので、出来るだけ紳士的にお願いします

>>617
ですから現行法ですべてのわいせつ物の頒布を禁止にしますよ。
それに対して表現の自由だとか的外れな規制反対を叫んでいるのがおかしいのです。
規制ではなく現行法上わいせつ物の頒布は禁止されているのですから
粛々と法に従って全てのわいせつ物の頒布を取り締まろうというだけのことです。

>>618

それだともうＴＶで犯罪事件を報道するのさえ禁止だな。
真似する奴がいて危険だから。

アーベルの菅野ひろゆきがブログで書いていたこととほとんど同じだな…
菅野のブログは削除されちまったが（会社がソフ倫の役員だからｗ

>>618
現実と空想の区別くらいつけようねぼうや＾＾

>>610は
「やってみたいと考える」少数の人間の中でも「多くの人間」は実行しないって意味だろ
国語力ないなお前
あとごく少数の人間が犯罪を犯したのがゲームの影響だってソースは？

>>620

じゃあ、町中のコンビニや駅売店で、どきついエロ本やエロ小説が
堂々と売られてる現状を君はなんと思ってるのか。

>>620
>そして、現状既に相当数のわいせつ物が違法に流通してしまっていることは明らかなので、
>ですから現行法ですべてのわいせつ物の頒布を禁止にしますよ。
現時点で違法なのに、なんで態々法を改正する必要があるんだよ
無知がダブルスタンダードを晒すのって醜いだけだぞ

>>616
性的なものを規制したら性欲が抑制されるんですか？

現状で未成年が自由に１８禁を買えるのが問題なんだからタスポみたく身分証明が必要にして
もっと店内でも奥のほうで仕切りでも作ってから売ればいい
これでエロに興味ない方々は見ないで済むから社会の風俗が悪化することはない

全部販売規制なんてする必要ない

>>625
何故法を改正するかは、司法及び行政の責任逃れですよ。
これまでの法律で十分取り締まれたにもかかわらず、ここまでわいせつ物の氾濫を許してしまったことから
「わいせつ物」の定義をより明確化し、全ての「わいせつ物」の頒布を取り締まっていく強い決意の表れです。

いちばんわいせつ物の流布に荷担してきたのはテレビだからテレビも違法にするんだよね

ってなるから特定メディアの表現の規制はやばいんだって
そのうちてめえのたれた糞まで規制されちまうぜ

>>627
そういう事ではなくて、あなたは現時点で既に違法だと言ってる訳です。
どういう法律に引っかかっているのか明示して下さい。

>>628
まずは「わいせつ三要件」に目を通すことをおすすめします。
「特定メディアの表現の規制」ではなく、本来法で禁止された「わいせつ物」の頒布を禁止にするだけです。

>>629

刑法175条によって明確に禁止されています。

>>631
あなたの国はどうか知りませんが、日本では憲法が刑法より上に位置しています。
その憲法で保障されている表現の自由の下、今回問題になったものでも逮捕者が出たりせず、
自主規制しようかどうかという話になっただけです。
刑法が刑法が、と喚けばいいというものではあｒませんよ

>>632

日本国憲法が保障する「表現の自由」は、決して絶対的な免罪符ではありません。
現在「わいせつ性」を判断するのは裁判官ですから、今後「わいせつゲーム」について
社会的不安が広がれば、立件され逮捕者が出てくるのも想像に易いことです。

むしろ本件においては、わいせつゲームなどの「わいせつ性」を争点にすべきなのに
的外れな「表現の自由」などを声高に叫ぶのが筋違いだと理解してください。

>>597
日本の性犯罪件数は、規制しまくりの諸外国と比較すればメチャクチャ少ないんだが
犯罪は何が何でもゼロでないと気がすまない仮想ユートピアの住人か？それとも宗教関係者？

表現の自由と猥褻物陳列罪の論争なんてもう何年もやってるわけで
こんな2chの片隅で結論が出せるかよ・・・

>>630
年齢制限無視してる奴とか冒頭の注意書き無視するキチガイだけ取り締まればいいんだよ

「影響を与えるもの」を規制しだすとそれは言論にまで及ぶんだって言ってんの
おこちゃまには迂遠過ぎてむぢゅかしかったでちゅねぇ

>>633
そこまで理解されていながら、現時点でその判例が出ていないのに違法であると叫ぶのは
単に知らないのではなくて、知っていてよく分からない人に違法で有罪な行為であると
刷り込みたい故意で悪質なプロパガンダという事ですね

エロゲーなんて規制していいんだよ
世界中に日本の恥を晒しやがって
ｷﾓｵﾀ

>>632
その人は論点をすり替えて自分の主張が正しい方向に持って行こうとしてるだけだから
相手にするのは時間の無駄だよ。

>>637

判例が出ていないから違法でないというのは、完全に判例主義の国家であれば間違いではないですが
刑法という成文法がありますので、判例の有無に関係なくわいせつ物の頒布は違法です。

わいせつ物に関する犯罪は所謂ひがいしゃのなき犯罪の典型例ですから、立件が後回しにされがちだっただけのことです。

>>638

寝てる子を起こして世界に恥を晒す結果になったのは
規制派が騒いだからですけどね。
誰も関心なんか持ってなかったのに。

所詮生きるため以外のすべての行動は自慰に過ぎません
オカズを何にするかまで決められちゃたまったもんじゃござんせん
エロゲで抜くのもバッティングセンターで叩くのもパチンコでスるのも皆同じさね
あ、セックスだけは別な
子供を作る崇高て美しい行為(笑)だからwww

>>633
「わいせつ性」を争点にすると２次元だけじゃとどまらなくなる。
ゲーム等２次元だけ規制するって話な限りは、表現の自由の問題で間違ってないんじゃない？

>>640

でも、その「わいせつ」の定義があいまいだろ。
局部にモザイクかけてれば、おっぱいは露出しててもＯＫとか。
俺にはよくわからんよ。

このエロゲーのどこが法に触れる「わいせつ」なのか
具体的に説明してみてくれよ。

>>641

わいせつゲーム、わいせつ物を「恥」と感じる意識は持ち合わせているようですね。
わいせつゲーム愛好家ですらわいせつゲームを「恥」と感じているということは
社会通念上「わいせつゲーム」は恥ずべきものであるとして間違いないでしょうね。

>>645
じゃあさ
文化的に日本は「お金を儲ける」ことは通念上恥ずべき行為なわけだけど
お金持ちはみんな猥褻ってわけですかい？

>>645

ゲームが恥ずかしいんじゃない。
外国に指摘されてから、
大騒ぎしてるのが恥ずかしいのだ。
たかがゲームに何を騒ぐ。

だいたい輸出もしていないゲームが外国に出回ってるって事は、
海外にも愛好者がいるって事じゃん。
わざわざ言葉の良くわからない国のゲームまでやりたがる程のさ。
何も日本だけが恥ずかしがる必要がどこにある。

>>644
わいせつの定義は決してあいまいではありません。
ただしわいせつの判断は前述の通り裁判官によるものなので多少のあいまいさは生じます。
わいせつの定義に関しては下記のわいせつ三要件により明らかです。

・徒に性欲を刺激・興奮させること
・普通人の正常な性的羞恥心を害すること
・善良な性的道義観念に反すること

このようにモザイクの有無等がわいせつ要件ではありませんし、
実際にモザイクで局部を隠してもわいせつと判断された判例も存在します。

上記わいせつ三要件から、わいせつゲームの類は、全てのわいせつゲームにおいて
わいせつ三要件に該当し、わいせつ性を否定することは到底不可能です。
よってこれら、わいせつゲームの頒布は違法であり、取り締まる必要があるのです。

恥≠罪
恥という概念は他人の前で初めて意味を持つ。
個人の行為で完結しているエロゲの場合に持ち出すのは不適切。

>>648

最後の３行が意味不明。
その３要件とやらも、少しも具体的じゃないし。

おまえら1つのスレで話せよ
3つもスレいらねーよ

創作物で影響を受けて人格変えられるなら
教育なんていらないね
犯罪者の生まない創作物で人格矯正すりゃいいじゃん

宗教信者に犯罪者がいるってことは、所詮創作物は創作物
小さい頃から毎日神様に祈っても犯罪もテロも戦争も無くなりはしない
エロゲが人格を変えられるんなら犯罪者は世の中にはいねーよ

>>648
具体的にどこまで表現されてたら逮捕させる気なの？

まあ今夜のオカズを選ぶのに四苦八苦するような世の中にはしたくないわな

だからさ、そのお素晴らしい法律があってもなぜみんな積極的に取り締まらない
と思う？。政治家も警官もエロが好きだからだよｗ。その法律はあんたみたいな
クレーマーに「はいはい、ちゃんとやってますよー」って形だけでも取り繕う為の
建前でしかないのよ。

実際はエログロゲームが増えるほど犯罪が減っているというのに

>>653

最終的には全てのアニメ・マンガ・ゲーム等は教育に関する題材以外は禁止すべきでしょう。

>>657
えっと、それキチガイのフリ？

【世論調査】 次期衆院選で投票したい候補は民主40.4%、自民16.4%
麻生内閣を不支持72.4%↑、支持20.6%↓…6月21日放送・新報道2001★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245550367/l50


民主党 40.4％（↑）
まだきめていない 34.2％
自民党 16.4％（↓） 　　←　現在の政権与党　
共産党 4.2％（↑）
公明党 2.6％（↓） 　　　←　現在の政権与党
国民新党 0.4％（↑）
社民党 0.4％（↓）
新党日本 0.0％（−）

>>657

「性のお勉強」のため、より具体的な描写がされるようになるだけですね。
「教育目的」だから問題ないよな。

rYln58ILが真正の潔癖症だってのはよくわかった
人格障害の一種だから早く治療してもらってきなさい

>>648は３要件のいずれかを満たしたモノが猥褻物だといっているだけで
その要件に当て嵌まる条件は特に定義されていない。
つまり、それらを満たした「猥褻物」など存在し得ないと言えるわけだ。

>>662

え、これって３要件全部じゃなくて、どれかひとつ当てはまるだけでもアウトなの？

・徒に性欲を刺激・興奮させること
・普通人の正常な性的羞恥心を害すること

だったら上記にあてはまる叶姉妹が逮捕されないのはおかしいぞ。

>638
海外に広めたのは規制派だとか、
気に入らないって理由で外圧を呼び込んだらしいよ
だいぶ昔の話だけどね。

日本人の創作意欲は世界に類を見ないが、
外圧に弱いのはどうにかしろｗ
もっと自信持てばいいんだよ。

あなたたちには生み出せなかったからって
文化そのものを否定するなよ！と。

日本の文化をわいせつ物から守ることが本旨ですから
表現の自由を守るために、表現の自由を履き違えたわいせつ物を排除することが
全ての表現者の利益になることです。

>>596
>世界から目標にしたい国ナンバーワン（仮）である日本人

エロゲーが無くなれば労働意欲を失う層が存在する上でのナンバーワン（仮）なのだが理解してないな。

文化ってその「わいせつ物」も含めての文化であるんだがな。

気に食わないからってそれをレッテル貼って排除していくのはそれこそジャズやロックンロール等の演奏や観賞を禁じてたソ連と変わりない。

>>668
だから、最終的には文化破壊という超売国目的なんだろ

>>647
＞　私は、そんな思いから、昨年、単純所持の禁止や、アニメ・ゲームを将来の規制対象とすべき
＞か否か研究を行うなどの内容を盛り込んだ児童ポルノ禁止法改正案（与党案）を国会に提案し
＞た。

ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=192

まぁ実際レイプなんてするのはアウトドア派だよな
ヲタはゲームのキャラをレイプしてゲームのキャラを嫁にする人種だぞ

>>670

リアルの児童を使った児童ポルノの規制については俺も反対しないが。


ゲームや２次元等の創作物まで規制するのは検討レベルという事じゃないのか？

＞第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写
＞真等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究
＞を推進する
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

>>673

児童の権利を守る事と、２次元の創作物の間にどんな関連性があるのか
ぜひ調査して、きちんとした研究結果を出してもらいたいもんですね。

>>657
結局本音はそれかい。
わいせつの定義もヘッタクレもあったもんじゃねえな。
精神科逝け、基地外。

>>665
大騒ぎしているのは海外の「一部」人権団体でしょうが。
妙な国粋思想持ち出すのはやめろって。

>>657
つまり日本人は文化を持たず、飯食って仕事して寝るだけの奴隷になりなさいってことですね

>>657
教育に関する題材以外の娯楽は全て禁止って事か。
今までの中国とのポジションを交換する事になりそうだ。
海外並にストレスや不満の溜まった過激な連中が騒ぐ世の中になりそうだな・・・

>>666
この数字ではどんなに綺麗ごと言っても・・・www。

>>657
それはもう北朝鮮化宣言してるようなもんだぞ。国の意見に添わないものは徹底排除てのはまずあり得ない。
それはつまり政治家、官僚の独裁をするためにこの法律を進めると言ってるのと同意になる。

なんだ、色々ときれいごとを言ってるからロマンチストなのかと思ってたけど、なんのことはない、権力が欲しいだけの豚野郎だったのね。

娯楽に対して国の意見のみ反映するってのはそういうことってわかんないかな？

>596
>それでも私は日本人を信じる

ttp://d.hatena.ne.jp/eternal_noob/20090621

さっきのバンキシャで人身売買を取り上げてたけど
マスゴミはエロゲ規制賛成だったよな
リアルで男性の性欲処理の対象として苦しめられてる女性がいるのに
性欲の対象を絵や文章で解決させてるエロゲ規制なんて馬鹿げてる
リアル女の性欲処理の仕事の需要増やしてどうすんだ

漫画持ってカメラの前でポーズとってただけの規制派を、
無邪気に盲信した結果がこれだよ
もう諦めろや

人身売買っていうぐらいだから
最初に借金背負わされて中間搾取されまくりな
エロゲやエロ漫画ほど現実の女性の人権侵害せずに成立するエロなんてねーぞ

俺、二次が規制されたら『改心』してAV規制派になるんだ。

>98
児童ポルノについては「幼女でオナニーする人がいる」時点で
児童の人権が侵害されている、というのが世界の共通認識だ、
ということになっているようです。
妄想すら全部禁じなければならない、そのためにはこの世界から
児童ポルノを全部消さなければならない、児童性愛などというものが
存在したことさえあらゆる記録情報から消し去らなければならない、と。

レイプについても、レイプ妄想を抱く男が一人でもいる限り
あらゆる女の人権は侵害されており…以下同様。

僕もめちゃくちゃな論理だと思いますけど、そっちの論理のほうが
現実の世界では強いんですよね。人権を進めたい左側、宗教的
純潔主義の右側両方が味方なので。

でもそういった純潔主義がどんな禍根を生み出したか。

幼女というのからいったん離れて
強姦の被害者として見ると
3次元の規制はまあ理解できる

被害者の心情としては
そんな記録がいつまでも残っているのは
耐えられないだろうから

ただなー現行法でも配布元は摘発できるのに
警察はそれすらちゃんとやってないじゃん
単純所持規制みたいな枝葉末節の部分は
そういうことをキチンとやってから手をつけるべきでしょ


つかそもそも足利事件や志布志事件みたいな
違法な取調べをなくさないと
恐ろしくて無理だわ

無実の市民を拉致監禁して
自分たちに都合のいい作文をするまで帰さないって（笑）

水清くして魚棲まず…
日本にしかないのか？このことわざ。

>>681
えーっ、この議員さんのお説を要約すると・・・
「根拠が有ろうと無かろうと国際的に体裁が悪いから２時規制
不満・ストレス溜まろうと愛国心ありゃ我慢できるでしょ」て感じ？

・・・なんかもう、無茶苦茶の一言しか出ませんネ・・・。

>>690
こうなったら全部の性風俗を禁止してもらいたいよ。で、「性風俗など無くても
愛国心で乗り切ってもらいたい！」って演説ぶちかましゃいいんだ。この人は。
きっとみんなしじしてくれるよ！(棒)。

>>690
そもそも反規制側の論拠を何の論理的反論も無く否定し、これまた自らの希望的観測に基づいた都合の良い日本人像を夢想し、唯一の根拠は「私は日本人を信じている」
挙げ句反対するものにはＰＳの文から読み取れるように、議論の本質では無い物で口を塞ごうとしている。

議論をする資格は無いと思うな。


つか、その書いてるヤツ、プロフィール信じるなら同い年かよ……

>>686

女性に対して妄想をかきたてる物が悪だというなら、
女性は肌を露出した服装をしてはならないし
ＴＶで幼女を映すのも禁止だな。

危険だから。

>>693
善良かつ健全な一般市民は、そうした映像を見ただけでは何ら問題になりません。
ところが日常的にわいせつ物に触れている異常者はそうした物を見るだけで興奮するようになるのです。

>>694
おかえり釣り太郎君

>>694

残念ながらそれは根拠がありませんね。
わいせつ物にふれていなくても異常者は一定数現れます。

エロ規制の強い国でも性犯罪が起こっているのが証拠。

>>692
こいつ大学生ってマジかよorz
こんなアホが日本の高等教育資本を浪費してる方が余程
国益を損ねてると思いますわい。

規制派の信じる宗教なんてこんなもん

アイルランド　カトリック系児童施設　神父ら虐待『常態化』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009052202000082.html

>>696
わいせつ物への対応が甘いから性犯罪が起きているという証拠ですね。
わいせつ物を根絶することが性犯罪を無くす為の最善策だということが良くわかると思います。

可愛い女子やきれいなお姉さんを見ても、性的な妄想を一度もした事が無い、
そんな男子がいたらお目にかかりたい。３ｍ以内には近寄らないで欲しいが。

>>700
女性を性欲の対象として見ることは明らかな人権侵害です。
わいせつ物に日常的に触れている男性は、こうした恐ろしい考えを
無意識に持ってしまうようになります。

>>693
性的暴力、女性蔑視を内包する創作物、妄想が問題なんだとよ。
しかしこの手の人権ゴロが絶対北斗の拳のモヒカン爆殺とかを
犯罪者に対する人権侵害とか言わないのが不思議過ぎ。

「アルカトラズからの脱出」って映画、知ってるかい？主演クリント・イーストウッド。

読んで字のごとく、アルカトラズ刑務所からの脱獄モノなんだが、主人公たちは
あることをきっかけに脱獄を決行する


1人、絵の上手い囚人が居た。監獄の中だからそれが唯一の趣味で、刑務所の中でも
なぜか一目置かれていた

ある日、刑務所長が彼の監獄を訪れ、彼が描いたたくさんの絵を目にする。
そして、次の日から彼に絵を描く事を一切禁止した。理由もなく。ただ気に入らなかったからだ


その囚人は自殺した

>>701

念のために伺いますが、あなたは正常な嗜好の成人男子ですか？
その上で、一度たりとも女性を性的な目で見たことが無いのですか？

もしそうだと言うなら、あなたは神様か、
とんだ偽善野郎ですね。

我慢のし過ぎは体に良くないんですよ。
手遅れかもしれませんが。

力で相手の自由を押さえつけるのは、人間の世界ではない、獣の世界だ。

だから、理不尽な暴力には、暴力で対抗する。
これが、テロリズムの根源だ
無差別テロなどとは本来性質が異なる、人権を守るための行動

しかしそれが許されない俺らは、自らを殺すか、自らの精神を殺すしかないな


屍として肉体の寿命が尽きるまで、生きようじゃないか
たまに楽しいこともあるかもしれない

>>701
思春期を経た健康的な男子は全て人権侵害を犯しているわけですか。
そうですか。そうかそうか。

>>701
少女漫画なんかは少年漫画より過激です
としいった奴等が読む雑誌ともなれば
男のそれより倫理的にアレな方向に煽っていたりするわけですが
釣りにしてももっとまともな餌をつけたほうがいいと思いますよ
バカの自己アピールにしても程度ってもんがあるでしょう

>>698
アイルランドの宗教キチは尋常じゃない。
「マグダレンの祈り」って映画観てみ、あれでキリスト教が大嫌いに
なった。

>>699
うわぁ…他国でせっかくやってて唯一味方になるはずの意見を馬鹿にしちゃったよ、この人。
あんた多分エリート系なんだろうけどそういう俺がやれば上手くいくみたいなこと言ってると脚すくわれるよ？
せめて、味方のことだけは擁護してやれよ。

あんたみたいに他を一切認めない奴にはなにもできやしねぇよ。


と書き込んでもこいつはレスしないんだろうね。こいつのレスをみると自分が覆せないものにはレスしないからな。

>704
十八歳未満の少女に劣情を抱くのは、それを容認する邪悪な文化で
育ったからです。
正しい文化で育てた子は劣情を抱くことはありません。

…空白の石版論がもてはやされるのは、純潔主義にとって都合がいいからだな。
文化規制によって純潔な子供を産むことができるという妄想で政治を
やるためには、空白の石版論が必要だというわけだ。

規制派の連中は肝心要の女の子の意見を無視してる感があるよな。
思春期の女の子がそこまで清廉潔白なもんかよ。
女の子だって性欲があるし、そういうことに興味を持ち始めると言うのに。
何でもかんでも規制、規制って頭おかしいんじゃないか？？
今は凌辱ものを対象にしているからいいものの、この規制派の壮大な夢想を女の子に聞かせたら反発されるの間違いないぞ。

>>699
吐き気のする世界を悠々と語れるのに、都合の悪いレスには返せないんだね。

>>711
うちのいとこの子も高校生の時点でレディコミの凄いの持ってたよｗ。

そういやこんな事無かったっけ？
日本の女だけど、外国人にレイプされたとかでさ、外国人が言うにはさ
『女が娼婦の恰好で俺を挑発したんだ』っての。
女は『肌を露出したり、ミニスカとか、これはファッション。私はアンタなんか誘惑して無い。※イケメンは除く』
みたいなの。
例えばキャミソールとかさ、セックスしましょうって誘ってるよね。

ファッションってのはイメージがあってさ、他者に自己主張してる訳だが
あいつらのファッションによる表現の自由も制限するべきだわ。
理由は他者にエロイ気持ちを喚起させたりするから。
イスラームみたくフードで全身を包み隠せや、ファッションで魅力的に見えたら性犯罪が増えるからな！
性犯罪を誘発するのはイケナイだろ！


でも女はこう言うんだよな。
女性への服装差別だって。男もローブで隠せば良いんだろ？平等に。
って言ったら、化粧やファッションは女性の権利だとさ！
女性に迷惑かけない、絵を見て自慰も男の権利だろが！

認めたくはない、絶対に認めたくはないけどさ・・・


男性と女性がついに権利、利益の分配で争いを始めた。
末端から政治のレベルに到るまで

女が男言葉を話し、男の格好をしはじめた時から、もう分かってたことだけどさ・・・

紀元前の政治家が、家庭で強権を振るう妻に愚痴をこぼしたりしてる記録が
残ってるけど、もはやそういうレベルじゃない


女から出来損ないの男へ変態をとげたこの奇怪な生き物たちは、いったい
この先人類をどこへ運んで行くのか・・・まあSFみたいな管理社会だろうけど

18歳を境に性欲がわいたりわかなかったりするってのも変な話だな
童顔の18歳もいれば老け顔の18歳もいるだろうに

大人っぽい顔の娘がいてエロい気分になったけど、実は13歳だったとか言う場合はどう考えるのかな
手を出したら条例的にアウトだけど、この場合もロリコンと呼ばれるのだろうか

女に権力を与えるなと言った先人達は正しかったとか後悔する日がくるのだろうか。

>>715
果てはゼントラーディとメルトランディみたいになるかもな。

>>699
アメリカや中国はわいせつ物に対して日本と比較に成らないほど厳しいけど、
あちらの方が性犯罪が多いと言う事はどう説明するの？

>>718

それだけは勘弁だな。男だけの社会なんて嫌過ぎる。

結局、日本発の文化を貶めたい連中の工作

欧米の無修正ポルノはなぜ規制されない

昔は13〜15歳で嫁に行ったもんじゃがのう・・・
しょせん人類も動物なんだから
動物としての本能は隠せないと思うがな。

まあ、女子をいやらしい目で見るのは失礼だというのなら理解できる。

だから実生活で支障をきたさないように、エロゲやＡＶでガス抜きをする
必要もあるのだがなあ。
人の生理として、どうしても性欲というのは発生するもんだし。
物の分別のわかる大人なら、エロに目くじらたてたりしないよ。
生身の女子を傷つけない為の方便だと解るはずだ。

今回の外圧はカルト団体によるもの
規制派はそこらへんわかってんのかな
それとも規制派＝カルト？

もうね、宗教団体は政治にかかわるなと

>>722
しかも健康状態が悪いから、みんな今の小学生ぐらいの体型だ

おおっと、時代劇を思い浮かべるなよ？あれは今の日本人がやってるんだから
当時の日本人は、残ってる写真とか見ると驚くほど背が小さい

戦国武将も、2mクラスなんてまず居ない。170でも大きかった時代
馬に到っては「ポニー？ｗｗｗｗ」ってほど小さかった

>723
だな、生理的なものは法ではどうにもできない。
まあ手出していいわけじゃないけど、
だからはけ口ってのは簡単に潰しちゃいけないと思う

>701
人類滅亡かww

そのうち「視姦罪」つか「視認凌辱罪」つか
女性が「いやらしい目で見られました」
って感じで通報→ﾀｲｰﾎな世が来そう・・・。

スレ読まないで書き込みするけどなんでレイプもんのＡＶは
よくてレイプゲームはダメって話になってんの？

規制派がキチガイだから

>>728
893が絡んでて手が出せないから、怖いお方のいないオタ産業に白羽の矢が立ったわけ。
まぁ言うなれば選挙の票稼ぎがしたいのよ、あいつらは。

>>730
そうなんだｗ
でもどう考えてもおかしくない？
ロシアとかのスパンキングものとか殴るける当たり前にやってたよｗ
動画送りつけてやればいいんじゃね？ＣＧなんて問題じゃなくなる
と思うけどねｗ

>>727
実際服着てる女性をジロジロ見ただけで、
セクハラで訴えられてるけどな。

>>714
セックスアピール≠レイパー歓迎！、じゃねえからよ。
自覚してると思うがもうちょっと書き方考えろよな。

×≠
○＝

>>718
ﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬｰ

>>733-734
陵辱エロゲ＝リアルレイプ推奨ではないのに「規制しろ！」ってうるさいキチガイ団体への皮肉だろｗ

横からゴメンよ。

>>733
一時期、「ビッチ」の横文字が入ったＴシャツが巷に売ってたけど、
報道前から、アレ着てるやつは「売春希望」「レイプ上等」と叫んでるように
俺には見えた。



見えたといっても、そんな感情を持たせる女は見つからなかったけどなw

意味も分からず着てる馬鹿女哀れｗ位にしか思わんよなｗｗ

>>737
>>738
扇情的な服装着用で強姦被害に遭った場合
被害者にも責任が生じる、とでも言いたいのか？
思いっきりセカンドレイプだぞ？
草生やして何が面白いんだ？

スレ違いだな。
冷静じゃなかった、失礼する。

責任はないが、嘲笑は免れないな
それをセカンドレイプだのなんだのと愚の骨頂だな

むしろエロゲ声優（女性）が助かってますがな

>>539
女性軽視が悪だと誰が決めた

そもそもレイプとかって表現規制とは別の話だと思う。
性的刺激とかじゃなくて人に危害を加えるかどうかだから、
気に入らない人がいても殺してはいけないとか、それと同じだと思うのね。
そこがしっかりしてれば殺人とか凌辱の描写があっても実行しないのな。

何が言いたいかっていうと点数重視の教育なんて他人をないがしろにするだけで、
もっとほかに教えることがあるんじゃないかと

気に入らないから潰すなんて言ってる規制派が一番怖いよ
それがいつか人に向くかもしれなくて

あーあ、ヒトラーの予言すごいな
馬鹿な女が政治をするとろくなことにならないな

でも、あれだな。日本てのは江戸時代から何にも進歩してないのな。外圧に弱すぎ。

>>539
そんな事いったら今の男性差別はどうなるんだよ

>>747
それ書いたの【内閣府調査】スレによく来る有名なキチガイな。

マスゴミ叩きに話逸らさないで与党規制推進派の創価学会と統一協会に触れろよｗ

>>745
野田聖子はイジメで人を自殺に追いやった過去を持つからな
馬鹿な女なんてレベルじゃねーぞ

>>742
エロゲの仕事で日銭稼いでいる声優って結構多い気ガス

いい記事だけど、あとは、外圧を利用して
表現規制の政治的圧力をかけた規制派議員や政党についても書いてくれたら、
もっとよかったのに。

外圧よりも、国内の政治的圧力の方が大きかったと思うけどな。

>>749
統一といえば

統一教会系ＮＰＯイベント、外務省が後援
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-7067.html

15：名無しさん＠十周年 2009/06/16(火) 15:48:29 NlG+dEyx0
あれだけ霊感商法で被害が出ているんだから
全国の警察が統一教会の施設に一斉捜索に入ってもいいようなものだが。

248：名無しさん＠十周年 2009/06/16(火) 19:17:07 zkKo2MfH0
>>15
ズブズブ。。

統一運動・統一教会に賛同する人々（日本） ttp://www.chojin.com/person/jp.htm

岸信介（元首相、大勲位菊花大綬章）
福田赳夫（元首相、大勲位菊花大綬章）
中曽根康弘（元首相、財団法人世界平和研究所会長、大勲位菊花大綬章）
金山政英（元駐韓国大使、元バチカン代理公使、元日韓文化交流協会会長）
鈴木一（元鈴木貫太郎総理秘書官、元出入国管理庁長官、元宮内庁侍従次長）

弘津恭輔（元公安調査庁第一部長、元総理府総務副長官、元警察大学校長）
岡嵜格（元東京地検特捜部長、元法務大臣秘書課長、元大阪高検検事長、弁護士）
今村和男（元防衛大教授、システム分析学専攻、国際科学振興財団専務理事）
内田一臣（元海上自衛隊幕僚長、元海将、自衛隊援護協会理事長）
杉田一次（元陸上自衛隊幕僚長、日本郷友連盟名誉会長、元東久邇宮内閣秘書官）
鈴木瞭五郎（元航空総隊司令官、元空将、元川崎重工顧問）
竹田五郎（元統合幕僚会議議長、元川崎重工顧問、軍事評論家）
生田目修（元航空自衛隊幕僚長、元伊藤忠エレクトロニクス顧問、ＩＳＣ顧問）
松金久知（元陸上自衛隊東北方面総監、元日本製鋼所特別顧問）
吉江誠一（元陸上自衛隊幕僚長、元国家国務員共済組合連合会・常任理事）

井上茂信（外交評論家・元産経新聞ワシントン支局長、「ゴルバチョフと文鮮明師」著者)
入江通雅（青山学院大名誉教授、国際政治学専攻、元ＮＨＫニュース解説担当）
扇谷正造（評論家、元「週刊朝日」編集長、菊池寛賞受賞）
木屋隆安（元時事通信社・社会部長、中外ニュース主筆）
高田秀二（元共同通信編集主幹、元日本記者クラブ理事長・名誉会員）
那須聖（外交評論家、元毎日新聞ニューヨーク支局長、「牢獄の救世主」著者）
二宮信親（元月曜評論社社長、元読売新聞社出版局長、元ラジオ日本・常務取締役）
細川隆一郎（政治評論家、元毎日新聞編集局長）
吉田康彦（元国連本部主任広報官、元NHKジュネーヴ支局長、大阪経済法科大教授）
松井七郎（同志社大名誉教授、元ロックフェラー財団特別研究員、労働法専攻）

ＡＶ女優も、マンコに爆竹入れられて爆発させられたり睡眠薬飲まされてＡＶに出演させられたり
なんてことがあって被害受けてるが、野田聖子も一度そういうＡＶでてみたらどうだ？

とにかく、「規制」という前例を作るのはまずい
陵辱規制後もアグネス、野田、山谷らババフェミどもは満足せずに
あれもこれも規制しろとと言い出すに決まってる

少子化対策って言えば納得するのにな

規制してる側を見習え
ほとんどが規制されても雑草のように復活してきた宗教関連がバックじゃん
こんなんで規制されたよって悪例出来たら、
捕鯨問題並に奴ら増長するぞ

とりあえず俺に鯨食わせろ！

>>754
それは撮影スタッフと男優へのただの罰ゲームでは？

>>756
それを理由にしちゃうとAVや性風俗店の方が問題になっちゃう。

>753
どーすんのこれ
なんとか叩き出せないの？

○○の方が問題だ！ってのは、
駐車違反で捕まりそうなおっさんが
「他にもっと悪いことしてる奴を捕まえろよ！」
ってわめいてるのと同じ理屈だよな。
見苦しい。

人身売買に関しては寧ろエロゲやエロ漫画なんて救世主じゃん
男だけで作っても性欲処理を同性愛に走ることなくクリア出来るんだから
寧ろ二次規制したら棚ぼたえ需要が増えるのが売春業者だろ

>>761
何度もいうけどさ、これは蒟蒻畑騒動の「モチはどうなんだ？」と一緒。

>>763
その当時も思ったけど、
「規制しようとしてる側」をモチじゃ論破できんだろ・・・実際出来なかったし

しかも陵辱規制に関しては、モチを例示するよりも話にならん事しか言えてない。


規制されようとしているモノを、他との比較ではなくそれ自体が根本的に問題がないときっちり証明できんと意味がないんだよ。

それがどれだけ困難であるかってのは、残念ながら業界団体が割とあっさり自主規制に向かった事実が示しているよね。

エロゲは蒟蒻ゼリーと違って直接の被害者は出ていないのですが

むしろこういう場合って規制しようとする側が証明するべきじゃなかろうかね。
あんまり使いたくは無いが、それこそ悪魔の証明だ。

ひょっとしてlivedoorニュースってすごい良質？

実在する人間使ってる拷問系のAVの方が規制するべきだと思うんだが…
893が怖いからスルーなの？ねぇ

一部には２６日決定は無いとか意見もありますが・・・油断できないですね。

>>765
息子の部屋で陵辱エロゲを発見した母親が精神的な被害者です。

>>768
多分、流通量と自制心の問題
エロゲオタは鬼畜AVオタと違い自重しない傾向が強いように思われる

>>771
マイノリティは悪ってかwww
鬼畜エロゲやってても自制心くらいあるわ

>>772
だよな。
やっちゃいけない事だって分かってるこそ面白いんだよ。
ゲームに限らず、現実との区別がつかない奴が犯罪すんだろ

>>770
それは凌辱AVを見つけた場合と何が違うの？

>>771
その理屈で言うなら体育会系は自制心があれって事になるぞ。
「自重しない傾向が強いように思われる」

「思われる」

相も変わらず根拠の無い主観だなあ。
釣りの連中にしろ、マジな連中にしろ、殆どこんなだ。

陵辱エロゲは女性がうんたらかんたら
って言うんなら二次元キャラに人権発生するんだよな？
なら二次元キャラで婚姻届け受理してくれよ

それなら納得する奴も出るかもな 抑えつけるばっかりじゃいつか爆発するぞ
それが狙いか？

>>764
たしかに規制派相手には効果ないかもしれんが、どっちつかずの一般人を
味方につけるのには効果があると思うぞ。

>>776
二次元に人権は発生しないが、人格は存在しうる。
二次元の少女への性的虐待も許されないって考え方は、
「二次元キャラ愛護運動」とでも見れば良いだろう

>>778
そんなくだらないことに精を出してる暇があったら実際の女性や児童への虐待の科学的解決法を模索するべき
こんなところでチンタラ時間つぶしてる暇に実質的な行動をしろよ、応援してやるから

途中まで読んだけど正論杉わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんていうかさ、日本の犯罪率の低さ理解してから批判しろよまじで
向こうの政治家は無能なんだろ？
なんで自国の対応を求めないで海外に対応もとめるかなぁ

あほ過ぎ

>>764
>それ自体が根本的に問題がないときっちり証明
悪魔の証明ですかｗ

>>780
規制派も追い詰められてんだよ。
何としても今国会で成立させないと当分チャンスがなくなるから。

>>782
なんで日本でこういうものが発達したのかの背景をまったく理解してないのが、笑えるよ。
極めて低い犯罪率の為この手のものが発達しても問題ないから放置されてたのに。問題があったらもっと昔から取り締まりに合ってるよ。

犯罪助長するどころかブレーキかけてるだろ
現実の人間に興味薄れるし

二次が良いものであるとしらしめる事で、三次女性の相対的な価値の低下に拍車を掛けるのは、
三次女性を搾取する事にはならないだろうか？

そんな無茶な。二次か三次かなんて米とパンどっちが好き？ってレベルだぞｗ

APP理事の角田由紀子による外患誘致か。

>>786
新米を食うのは犯罪になってしまったので古古米か汚染米かパンを食うんだけど、
焼きたてパンも規制されそうな勢い。

>>783
その通りなんだが、
情報に疎い一般人が煽動されかねないから笑っていられないよ。
児童を守るって大義名分に、一般人は何も考えずに飛びつきそうだし・・・

卒業アルバムも所持で逮捕される時代がくるかもしれんのか・・・
まだギリギリでブルマの時代だったから卒業アルバム生足ブルマの写真だらけだぞ。
自分の過ごしてきた学生時代の思い出まで国が規制するのは人権侵害じゃないのか？

>>783
日本が性犯罪率が低いのはこういう２次で性欲を発散してるからだな

電車やバスで女にムラムラっと来ても、こういうので発散してくれるなら女子供は安心だ。
プロ野球選手が幼女悪戯した事件も２次でそれが発散できたなら、その選手や被害者も
救われてたんだが

因果関係の立証もされていない意見はただの感情論に過ぎない。
感情論で争うことになれば、少数派であるわいせつゲーム支持者に勝ち目は無い。
わいせつゲーム支持者の敗因は、本筋では勝ち目が無いため
争点をぼやかし枝葉でしか語るしかないこと。

>>792
これはあれか。検閲&修正されたのか。

>>792
「疑わしきは罰せず」
証明されてないからこそ軽々に処断すべきではないかと思います。

なんか「疑わしきを即断罪」みたいな空気が充満してるみたいで凄く怖いです・・・。

新たな権利を主張して他の権利を侵すような事をする規制派に
法にも反しないし他者の人権を侵す事も無い方に説明責任と
相手の根拠のない前提に乗っ取った規制論を
根拠に乗っ取って反論しろとかって虐めや差別以外の何物でもないだろ

途中まで書いたんだが一人じゃむりぽっ
↓書くの手伝ってくれ
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7

子供に悪さをするのは実際に子供に近づける人物
親、教師、親戚。

子供の人権を守りたければここをどうするか言ってもらわんとな。

エロゲヲタがようじょを攫ってレイプしたとか殺したとかどんだけあるんだよ
ようじょ好きだからとりあえず逮捕して証拠がてきとーでも自白したから有罪に
してやんよ、でやらかした菅家氏の件からちっとも懲りてネーナ

これ漫画家小説家、ゲーム開発から写真屋までいろんな人がビクビクしながら仕事しないといけないんだよね

アホじゃね

そう言うと「金儲けの為に児童を食い物に」とか言い兼ねないですしネ・・・。

ん〜？ミンス党案の方が厳しいんだ？・・・色々とはしょってますねぇ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm

とにかく今国会で規制！ってしたいらしいですね。
しかも二次元絵とかは伏せて、とにかく児童ポルノ、性暴力ゲームって言う
内容をよく知らない人なら規制しなきゃ・・・ってなりそうなイメージ操作。
新聞とか以外は規制して欲しいんだろね。
ジャーナリズムの自由とか？そんなの自ら棄てた、自称ジャーナリスト共が。

表現の自由は、他人が不快に思うからって制限するのを認めたら
ジャーナリストとしてどうなんかね。馬鹿なの？表現の自由死ぬの？

厳しい規制がしたいってのなら１８歳未満の相手と関係持ったら
同意の上であっても関係なく５年くらいの実刑でも良いんだけどな。
そっちのほうが余程犯罪の抑制効果があると思うのだが。

二次に染まってる奴の方がリアルの相手に対して淡白だと思うんだよな。
一般人の方が余程リアルの相手に執着してる。
何なら夫婦の関係でない相手と関係持ったら、有罪でも構わんと思う。
一般人と規制推進派の方が先に悲鳴上げるだろうから。

>>799

ビクビクしながら仕事をしているということは、自分の仕事が社会正義に反していると自覚して、
後ろめたい気持ちをもっている証拠ですね。
そうした方々は、どうぞ警察へ出頭して下さい。

>>801

表現の自由などは、制限された権利に過ぎません。表現の自由が絶対的なものなら
名誉毀損という罪は存在しません。
また、本件においては表現の自由は争点ではありません。何故なら表現の自由を禁じているのではなく
わいせつゲームの頒布を禁じているに過ぎないからです。

またいつもの日本語の不自由な人が来たおｗｗｗ

日本語が理解できない人は大変ですね。
まあ日本語を理解できる知性も品性もないから、わいせつゲームなんかで遊んでいるんでしょうけど。

日本語を理解できないのとエロゲーをやることの関連性がまったくないわｗ
理解できてないのはお前だろやっぱりｗ

日本語が不自由だというより、相手の論理をまったく理解せず、
全部自分の都合の良いようにしか解釈できない、かわいそうな人なんです。
そっとしておいてあげてください。

オワタ

規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
　 妊娠 強姦 　 奴隷
　 妊婦 　 　 監禁
　 孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む )
だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。

>>808
半世紀続いたオタク文化の終焉来ちゃった・・・

なんで風俗はセーフなんだろな
いや俺は風俗も行くけどさ、どちらかというと風俗の方が女性の権利とかなんとかをおとしてると思うんだけど
金もらってドクオの息子くわえるってのはかなりキツいよな実際
逆の立場だと考えられない

こうやって汚い言葉を遠ざけていけば平和になると思ったら大間違いだぜ。

>>811

>>808をよく見ろ
「規制対象ジャンル」およびキーワードだぞ。
ソフ倫は野田に腹見せて完全服従したんだよ

やっぱ麻生にはとっとと解散してもらうしかネーナ
自公を二度と這い上がれない所まで叩き落とさないとこの気違い共が
どこまでつけあがるか分かったもんじゃない

麻生はオタクの味方アピールして、何一つ良いことしなかったな

>近親相姦
天皇家の歴史を！悠久なる我が國の古典を！また売国フェミニストどもが踏みにじる！
て投稿してみるかな。だがむしろ自分が悪党みたいだ。

>>815
この世殆どの神話が禁止になってしまうよな。

>>812
よく見たら基準とかは協議中になってるじゃないか。
永遠に協議中にしとけば何も問題ないなｗ
文句言われたら会社の経営、社員の雇用保障が……とか言ってゴネればいい。

自民公明が推進するコンテンツ産業（笑）の未来のためにエロゲ業界に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・DLサイト屈し始めました。規制内容は（※）←NEW
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

規制の内容がDLサイトから漏れ始めました、陵辱云々の問題ではありません。表現弾圧の始まりです。
野田聖子と規制派一味を止めもしなかった自民党、実は裏でかなりの圧力を掛けていたと噂される公明党、
規制派一味は創作活動を行っている人間やそれを楽しんでいる人間に陵辱蹂躙し、死ねと言っているのでしょう。

上等だ。

（※）DLサイトでじパレの発表した規制内容、ソフ倫準拠と思われます。
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
レイプ 逆レイプ 陵辱 逆陵辱 強姦 輪姦 鬼畜 強要 拘束 脅迫 拷問 奴隷 監禁
ロリ( JC / JK / U18 / U15 など ) 少女 相姦 近親相姦 複数プレイ 生徒会 獣姦
車内わいせつ 援助交際 緊縛 妊娠 妊婦 孕ませ

はい、正論
でも正論理解する脳ミソがない人が多数派だから規制が進むわけで
規制反対するにしてもプロパガンダするしかないんだよね

ヲタクを犯罪者にして逮捕してヲタクを消す作戦ですね？わかります

後々、追詰められたオタが結集して、オウムを超える狂集団になり、
日本中はテロの嵐が吹き荒れました。


なんてことは無いよね？マジでありそうで怖い。

>>821
テロは起きないだろうが、規制の嵐は吹き荒れるでしょ。
当然規制派はすべての媒体がソフ倫の基準で法規制がされたかのように
吹聴するのは確実。

革命の方がまだ

規制すれば犯罪者が増えるとか、お上はどうでもいいんだよ？
要は生産性の無いおまいら人畜の維持費を削るためにこの世から
淘汰したいの、understand?

自宅警備員はそうかもしれんが、大半のオタは社会的に重要だぞ
理工系の奴は大半が何らかのオタといっても過言じゃないし。

サービス残業の時間なめんな

犯罪表現全てに規制が及んできたら日本コンテンツ終わるな。

>>824
あー、オタクは皆ニートで引きこもりと考えるお方ですか。お疲れ様です。

>>750
ｋｗｓｋ

それが目的なんでしょ
で、>808はこのまま固定なのか？
ソフ論が堕ちた今どうすればいいんだ？

馬鹿ばっか。
こんな規制したら893に良いシノギを与えるだけじゃん。
こんなのやったら普通の会社は潰れるか、会社をたためってようなもん。
その一方、法なんざ知るか！って輩がアンダーグラウンドを形成するよ。
普通の貸し金を規制したら闇金が増えて、闇金も含めて規制したら
そもそも金を出すよりオレオレ詐欺のがウメェ！的に
どんどん政府の管理下にあったモノがカオスってさ。

なんなの？規制してよくなると思ってんの？
性欲は本能だから無くならないだろ。
抑圧された性の暴走は海外の例みりゃわかるだろ。神に仕えてる奴のとかで。
日本は、規制で無く、性欲と上手に付き合う方法
代理、代替としての女＝絵で性犯罪に走るしか無いような不細工に代理女を提供し
実際の女性が襲われ無い・襲われる人を減らせて来たじゃないか。

それを女の嫌悪感でダイナシにするのか？女が不細工男の性欲を引き受けるのか？
蛇口を閉めればオシッコが我慢出来るのか？糞は垂れ無いのかっての。
汚らしいモノでも、人は上手に付き合って行くしかないのに
実在女性が襲われるのを引き受けてくれていた、人類の英知を禁止したらどうなるか
データを勘案しろや

>>827
規制されるのはゲーム・漫画・アニメだけｗ
奴等の手法あまりにも汚い

性犯罪件数なんていくらでもコントロールできるから
年々増えてるように見せかけて
規制がまだ足りないから増えてるんだとプロパガンダして
最終的に思うが侭のロボット生活者国家をめざしてるんだよ

>>832

△規制されるのはゲーム・漫画・アニメだけｗ

○規制されるのは男性向けゲーム・漫画・アニメだけｗ

きっちり同性愛や不倫は回避済み。これが糞フェミのやり方だよ

とりあえずあんな連中をフェミニストと言うのはガチのフェミニストに失礼だと思うから、何か別の呼び名を考えたいね。

さて、次は本命のコミケ規制だ
お前ら覚悟はいいか？
今年の夏が最後かもな

案外、今年の夏は逮捕者続出だったりしてな。
コスプレーヤーはわいせつ物陳列罪とかなったりして。

少女を規制キーワードにしたら9割出せなくないか

エロゲ規制に関する自民とミンスのスタンス
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg
民主に入れようが一時凌ぎにしかならないかもしれんが、今回は自民はやめとくよ

自民マジで潰れろ

.

>>837
美少女ゲームは出せないということは終わりということ

すべての終わりの始まりが近づいてきた
股間の法則が乱れる！！

俺の精子を解放させてくれえええええええええええええええええええええええ
ｳﾞｩｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾝ！！！！！！！！！！！！！！！
ｳﾋｮﾋｮｵｵｵｵｵｵ！！

>>808
完全におわったな。
陵辱くらいはしかたないね、とか物分りのいいこといっちゃうやつがいるから
ガンガン規制がすすむんだよな。最終的にはエロゲ全規制だろ
次自民にだけはいれんなよ。野田聖子は消えてくれ。

>>838
自民終わったな

学園モノや妊娠も!? エロゲの規制は陵辱系にとどまらない!?
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

58 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 21:56:01 ID:8Gh0kDS20
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実

純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると

所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
無論これは「今のところ」１８禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌のそれらも
規制対象になる予定。
今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。

これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで２次元物に全規制がかかる

26日の児ポ法審議入りと今回のソフ倫自主規制制、
根っこは同じでも直結するものではないと思うんだが（あくまでも自主規制の形なので）
総選挙で自公がこければソフ倫の方でも規制を緩めたり撤回したりするんだろうか。
つーか、撤回しろ、今すぐにでも。

自民はオタクを滅亡させるつもりかよ　

これを阻止した政党に票を入れよう

政治経済について何もわからないけど、自民党と野田って人が悪いってこと？
逆にいい党ってどこ？

>>849
党首まで反対してくれてるのは社民だけみたい　
社民に阻止なんて無理　

>>850
自民にも反対してくれている議員はいるから事態は複雑
党で選ばずに議員で選ぶべき

参考
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/

ありがとう
とにかく自民党に集中してるな

>>852
やっぱ自民だめすぎ

強要が駄目ってなると、和姦以外は無理になるんだが。
逆凌辱が駄目ってなると、女教師とか人妻が主人公の童貞を喰っちゃうとか無理になるんだが。
つーか、近親相姦と相姦が分けてあるが、相姦ってのは幅広くて
近親という相姦とかの使い方だから、不倫とかも相姦なんだよね。
女教師との関係なんかも相姦、姉妹丼とかも相姦だし、エロゲ自体が終わるわ。
和姦だろうが不義密通である人妻との不倫も相姦でアウト、学生同士とかも和姦だろうがアウト

この自主規制がサイト独自ならまだしも、倫理団体からの指導だと
まず学生物は和姦だろうが駄目なんで、OLとかの未婚女性か未亡人
もちろん同意の上でな和姦で、フェラとかを強要しちゃ駄目で
女性が自ら、○○してあげる！って言うキャラで無いと駄目＝おしとやか・無垢系キャラ絶滅
主人公のお願いとしても、言い逃れさせてくれるかね・・・・

もうエロゲとして無理だろ。つーか青春群像なエロイッカイズツすら駄目かも？
とか狂ってる。

キミキスでさえアウトになるかもな

つまり、この変な外人集団は「男が女に搾取されるゲームならＯＫ」と言いたいらしい。
単なる男性差別集団じゃねえか。

ぶっちゃけ、家でエロゲーしてるやつは体力ないだろ
家から一歩出ても、息切れしてる連中なんだしｗ
体育会系の体力有り余ってるやつのほうがどうみても危険だろうに

>>833
少なくともここの連中も、多少はBLや女向けゲーも
規制させるだろうと理解しているらしいけどなｗ
あの辺もソフ倫が調査してて18禁だから

【児童ポルノ】アニメ･ゲーム規制に反対するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1206090775/

これから書き込む際は「自民しね、公明くたばれ！」を入れましょう。

数年後には立派なレイプ大国日本とか呼ばれる時代がくるかもな。
外国からも幼女強姦ツアーとかも組まれて外人のやりたい放題。
警察は数人逮捕しても大半には手出し出来ずに放置
野田みたいなクソババアどもはもっと規制をとかずっと言い続け更に性犯罪増加
一部が気付いて二次復活させようとか言ってもすでに手遅れ。
二次業界から数万人の失業者出して二次の利益を外国にかすめ取られ性犯罪は増加

日本本格的に終了しそうだな。

>>856
店とか自主規制始めるだろうから、
店頭からは消えるだろうな・・・

>>852
非常に参考になるな
同じタイトルでｍｉｘoコミュニティつくった

http://mixi.jp/view_community.pl?id=4376378

もともと世に出ちゃ行けない趣味だったんだよカス共
それをどこぞのキモオタがアニメ化や泣きゲーなどと言って世間にアピールするからこうなった

>>858
体育会系がエロゲしちゃいかんのですか！

外国からも性犯罪者来てもスルーしそうだな　日本政府は

これって文学とかにも適用されるの？
エログロナンセンスとか代表的な作風？じゃん
そいうのももちろん規制対象だよな
差別はイケナイもんな

>>808
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ナメてんのかああああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
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えーっ、デジパレ・・・だっけ？まだ法が決した訳でもないのに
なんとも早まったことをしてくれたもんだーねー！！

仮にも２時文化の一角を担う自覚が有るならば不当な圧力に負けない！屈しない！！

企業向けの規制緩和

個人向けの規制強化

ひでぇ国になったもんだｗ

最終的には何とかなると思うよ。
蒟蒻だってそうだったじゃん。
まぁ近い内に分かるろうけど。

日本人の発想は良い意味でも悪い意味でも凄いからね。
何とかなるさ。

エロゲーは、性的欲求を満たすコンテンツの一つとしては必要

AVや風俗店と同様に必要悪でしょ？

肉や魚を食べるのと一緒

食欲に好き嫌いがある様に、性欲にも好き嫌いがある

凌辱物が好きな人もいる

もちろん犯罪行為は絶対ダメ

ならそれを代替えしてくれるのは何か？

それが、エロゲーであり、AVなんだと思う

>>871
エロゲーが性的欲求をすべて満たすかどうかはわからんが
性表現としてのファンタジーが無いエロゲー自体存在価値がない。
単なる女の裸のイラストを見るためにあんなめんどくさいことはしない。

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　児ポ法改正で逮捕されるのはキモヲタだけだおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　性犯罪者予備軍のロリコンどもザマァだおｗｗｗｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
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　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

自主規制の適用を広げたということは
十分違法性を認識していたということだから
わいせつゲームの完全廃絶も近い。
わいせつゲームの後はアニメ・マンガやアダルトビデオ等
日本から廃絶しなければならない。

>>>872
>性表現としてのファンタジーが無いエロゲー自体存在価値がない。

君が駄作エロゲーしかやった事が無いのは分かった。

>>875
おおかた、アイ惨でも踏んだんだろ

今後は魔法少女アイ惨方式で、
一般の立ち絵は存在しますがエロシーンはすべてテキストと音声しか流れません。

>>877
音声も対象だぞ
ていうか、「エロゲー」で狙い撃ちされてるのに方式を替えてもそもそも無意味
なんか知らんが、これで飯喰ってる連中が全く声明出さずにチキンガイ化してる
以上、別にエロゲやらんがアニメにまで手を出したらぶっ殺す、って奴も含めて当面
出来るのは規制したがってるお方から権力を奪う事だけ
その為に選挙があるんだから

与野党関係無く、わいせつ物に対して厳格に対処していくから
自民でも民主でも、どのみちわいせつゲームの未来は無い。

>>874
真水に魚が棲めないように、人間も真水には棲めない
なじむ環境ってのは人それぞれ全然違う
余所の土地に乗り込んで｢俺たちのルールに従え。さもなくば一様に認めない｣なんて言われても、侵犯以外なにものでも無い。
その差し金をしたのが色眼鏡と耳栓をした、自称"女性の見方"の方々なんだから腹立たしい。公には出ず、汚いものに自らは手を下さず、扇子で口を覆って笑ってる事だろうよ

俺含む陵辱系やロリみたいな批判されかねない内容の商品を扱う業者及びユーザーは、
自らの身を守るためになるべく目立たないように活動しようぜ

店舗や流通の中で野田聖子みたいな怖い人たちに見つからないように工夫して、
なんとかやっていきたい

ワンピースのインペルダウンのLV5.5みたいな感じでいこう。誰か奇跡の人連れてきてくれ

ルールを破ってわいせつ物の頒布を繰り返してきた犯罪者が文句を言うのはお門違い。
わいせつゲームがなければ性犯罪を犯してしまうと言う異常者は今のうちに自害して下さいね。

>>882
規制派ってこういう考え方なんだろうな
すげー参考になったｗｗｗ

>>883
こいつは前回登場時、袋叩きにされた挙げ句都合の良いレスにだけネチネチ絡んだ挙げ句、
涙目で逃走した気違いなんで触らないようにお願いします