【レポート】日本とアメリカにおける腐女子の違いとは？　日米腐女子座談会

どうせ捏造なんだからどっちが受けでも攻めでもどうでもいいがなと
しょうもないたたき合いを見るたび思ってたが、アメリカ腐女子もそうなのか

ロリコンは幼女にいたづらするかもしれない（とﾊﾟﾝﾋﾟｰは思う）が
腐女子が男性二人を無理矢理ホモらせることはほぼ不可能→犯罪性なし
あとはホモ話をする場所をきちんとわきまえてくれればおｋ

写真に写ってるのはロリコンガリ男よりも強そうな女ばかりだろｗｗｗ
法律は弱者の味方だから
イケメンひ弱系のチンコをまさぐったりしたら確実に逮捕される奴ばかりだ

俺にはＢＬも百合も理解できない・・・
普通物語って自分を主人公に置き換えて楽しむものじゃないの？
異性同士だと自分は置き去りにされた気分で感情移入できん
放置プレイの趣味でもあるなら別だが・・・

>>54
ＢＬにおける受けなんて、ちんこついた女みたいなもんだがね

女性の意見も大切にしてよ(笑)

>>54
脇役っつーか傍観者に置き換えるってのも楽しみ方の一つ
仲良くしてる奴らを見て、あらあらうふふな気持ちになるのも楽しい

>>55
ちんこついた女は準にゃんとかそういうのだろ
BLにおける受は見た目は男だけど脳が女の生き物だ

最近は、一人で勝手に腐スレ認定して
ファビョる奴らのほうがうざいかな

海外の腐女子は受け攻めにこだわらないというのは重要なポイントだ。
これは恋愛におけるパートナーの関係が対等だという現れだ。
どっちが受けか攻めかが重要問題だというのは
どっちが上か下かという従属関係が
日本人の恋愛意識の中に根付いているから。

違いはやっぱりおっぱいじゃないかな

海外の腐女子が受け攻めにこだわらないのは、あっちで♂×♂っていうと、
BLの外見ほとんど女と違わない男より、まずマッチョ同士のゲイが思いつい
ちゃうからじゃないのかな？

マジレスすると
あっちのゲイは
ジャニーズ系
オレの知り合いのイケメン痩せ型も
留学中にゲイに間違えられて大変だったって言ってた

>>63
身だしなみに気をつかう奴はゲイっていう風潮のおかげか
向こうのノンケは野暮ったい奴ばっかで困ると米女子が嘆いてる、
てな話しを見たのはどこだったけか

まあ日本のBLでは受け攻め逆転可能カップリングをリバと呼んだりするし、全く無いわけじゃない。

受け攻めの逆転を許せる心境ってのは、
1 百合的な感覚
2 そのキャラが好きすぎて、そのキャラさえ絡めば受けも攻めさえも関係ない。3 普段攻めの男を泣かせてみたい、Ｓ心
って所かな。
後は、BLの何たるかを理解してないかだろうな。

>>54
普通の恋愛でも主人公に成りきって読んだりしないけどなぁ…

腐女子は攻め視点な人の方が多いみたい。

>>14
アメリカ版ヤオイはslashって言うんさねー

日本のヤオイは単にハーレクインや恋愛少女漫画を焼きなおしたもので
基本は受けキャラ＝女キャラ扱いだから
攻め受けは重要なんです
逆にしたら男女が逆転しちゃいますからね
腐女子にとって性行為は生殖器に限定されたものなので女が攻めるということはありえない
たとえ騎乗位でＳ女が男を泣かせても、身体に挿入されている側なので
攻めていることにならないそうなんです
（ついでに男は挿入できれば「どんな場合でも快感を得る」と信じています）
つまりカップリングでぎゃーぎゃー言う腐女子は
情緒的な人間らしいセックスを理解できない人たちなんでしょうね。

リバが当たり前の海外腐女子はよくわかりませんが
おぼつかない語学力でスラッシュにトライした限りでは日本のやおいみたく
キラキラお姫様のような受けはあまり見受けられませんでした
（まぁＸ−ｍｅｎのウル/サイだったからかもしれません）

>>65

>>54
逆に俺はそういう見方ができないからハーレムモノが苦手なんだよなぁ。
ま、人それぞれなんだろうね。

>>69
BLの何たるか＝男同士に男女を当てはめたにすぎないもの
そうすれば読み手の女は
「このヒロイン淫乱！」とか思わずにハァハァできるし（だって淫乱なのは男の子だもん）
妊娠を想像して萎えることもない

昔子安のラジオ ヴァイスに
ジェニファーってのがメール送ってたな
その人かも？

>>14
＞「バットマンとロビンが実は・・・」みたいなパロディは少ないながらもあったとか。

昔から大衆小説のキャラクター達にも、違った趣向で楽しむ流れは脈々と受け継がれている
有名なのはホームズとワトソンが実は・・・とか
そういった類の楽しみを共有する為の同人誌や二次創作もそれなりに書かれているが
現存して今読める作品は殆どないんじゃないかな？

例えばシャーロキアンとかいう非常に捻れた楽しみ方をしている文化もあるし

>>73
エロでない二次同人なんかもそういったシャーロキアンやトレッカー的な楽しみ方だね
（シャーロキアンが高じての二次創作なんて商業でも腐るほどある）

二次のＢＬはエロ同人誌（漫画のエロパロ）と同じで漫画やアニメの少女漫画パロだから
海外のスラッシュとは違うんじゃないか。
海外には少女漫画というジャンルは存在しないみたいだし。
それともスラッシュはハーレクインパロになるのかな？

>>64
マッチョでオシャレなアメフト選手が人気者だから
それはガセだろ

つまり
リアルゲイはジャニーズ系のガリ痩せばかりで
彼らが好きなタイプがマッチョ男だって事
マッチョでもてるタイプは、がりやせ日本人を見ると
ゲイと勘違いしてケツアナの心配をするらしい

この心理はドラマや映画なんかでも良く使われていて
人気者のマッチョが精神病でガリやせしたりすると
いろんな意味で男仲間からウザがられたりする

責め受けにこだわらないのなら、腐女子じゃなくて単なるオタだと思うけどなぁ

オタが腐女子を嫌う最も大きな理由として、作品の内容や設定などを全く無視
してカップリングを考えることだから

>>77
おいおい、コミケで壁とか設定無視でヒロイン陵辱ばっか
最悪はアニメすら観ず流行りだけで書いてるの多いぞ。
後書きで「観てませんが」とか書くなヴォケ！！

dAで有名アメコミの敵キャラの女装絵をサムネで見かけた悲しみ・・・

ドラマＣＤの類は聴いてないだろうと思っていた俺が甘かった

>78
コミケで、自分で考えた作品じゃくて他人の作品なんかの尻馬に乗って
作品を汚してるような奴は、そもそも腐女子以下の存在だから

腐男子なんて聞いたことなかった。本当にいるのか

>>81
意味不明
どっちも他人の作品なんかの尻馬に乗って作品を汚してるような奴だろ

>>77
じゃあ海外の腐女子と日本の腐女子は永遠に水と油だな
あちらはリバが普通だから
あっちの女は対等な関係が大好きだからね
日本の腐女子みたく対等をふりかざして男にわがまま放題のド保守女とは相容れない

ＢＬ、百合は

攻め「受け・・・好きだ！！！」（学校で堂々とそれを言うか）
受け「・・・！！嬉しい・・・・！」（何事もないかのようにお前も同性愛者なんだな）

学校の女子「キャー！！攻め君と受け君が！！」（この学校には腐女子しかいない訳か）
学校の男子「・・・じ、実は俺も・・・・・！！」（でこの学校には同性愛者しかいないのか）

なんつーか、この辺の世界観が理解できない。
差別をするつもりは全くないが、ちょっと夢見過ぎだろうと

>>82
男向けのショタモノをあさってるショタコン男をそう言ってるだけ

>>86
マイケルの事か。

>64
K-1にシリル・アビディっていうサザエさんに出てくるカツオ君にそっくりな選手がいたんだが
眉毛の形がちょっと前に流行った描いた様な形の眉毛をしていて
雑誌のインタビュアーに「日本の若い男の子みたいな眉の形ですが手入れをしているのですか？」って聞かれて
「ゲイじゃないからそんなことしないよ、男でそんなことするのはゲイだけだよ。」って言ってた

欧米じゃ手入れしないのな 0o。(^o^)y-゜゜

ところで東京タワーとエッフェル塔はどっちが責めでどっちが受けだと思う？

>>84
リバ＝対等というのは聞き捨てならない

>>90
リバ＝対等じゃないんですか？

腐女子はなぜ男女カップルが駄目なんですか？
百合好きの男は、男女より複数の女子の萌えを一度に見られるからみたいですが。

>>85
ハーレムアニメも同じだろ
そこらへんはアニメと割り切って楽しむのが普通じゃないの

>>91
違うと思うよ
肉体的には対等だと思うかもしれないけど、
精神的あるいはその他の理由で対等じゃない場合だってある
それに突っ込む突っ込まれる＝対等っていうのもおかしくないか？

あと後半のは偏見だよ
今の腐女子はノーマル百合、所謂男性向けも好きなのが多い印象

昔のやおいって「女性であることの息苦しさ」みたいなのが背景にあったんだけど
今そういうのなくてBLもあっけらかんとしたものになっちゃったのかな

ないわ

ウホッとやおい・ＢＬの区別がつきにくいんだけど……
婦女子はガチホモも受け入れているんだろうか？

さすがに田亀源五郎とかの筋肉・体毛・拷問系は別物だとは認識してるが。

>>93
違う場合もありますが、リバは一方通行よりは対等だと思います。お互いに奉仕しあうんでしょ？
やおいは主に本の表紙を見ただけの知識で恐縮ですが、
対等とは程遠い、主従関係がはっきりしてるように見えます。

>あと後半のは偏見だよ
>今の腐女子はノーマル百合、所謂男性向けも好きなのが多い印象
それは腐ってない、ただのオタクだと思います。

>>97
男x男以外のものは一切見ない　っていうのじゃないと腐女子じゃないのか。
そんなわけはないだろー

>>97
リバじゃないと一方通行って考え方がまずわからないな…

いわゆる猿のマウンティングというのは、
俺の方が格上だと相手に認識させるために行われるという。
やっぱ下で掘られてる側は従で、攻めが主というのは本能に根ざすもの。
SMとかもそうだが、やっぱり主従関係がある方がエロチックだろ。
エロスとは相手を束縛緊縛する所に生じる。