【海外】スクウェア・エニックス、「クロノ・トリガー」のROMハックプロジェクトを差し止め 一部メディアから批判の声も
1 :
あやめφ ★:
今月、海外のファンが手掛けたクロノ・トリガーの自作続編プロジェクトを、スクウェア・エニックスが
著作権侵害を訴えて差し止めていたことが、一部の海外メディアから批判を受けているようです。
問題となったのは、海外のROM改造コミュニティーのグループが約四年掛かりで制作した
Chrono Trigger: Crimson Echoesという作品。原作クロノ・トリガーをROMハックして
スプライトなどを使い回したオリジナルの続編で、ファンがファンのために制作した
非営利目的のプロジェクトとして2009年5月31日にリリースを控えていたそうです。
しかし今月8日、スクウェア・エニックスの法務部が同制作グループへ著作権侵害を訴える
警告状を送付。PDFをこちらで見ることができますが、Crimson Echoesやその他スクウェア・
エニックス関連のROMハック作品は全てサイト上から撤去し、データも直ちに削除するよう要求。
さもなければ、一つの作品につき損害賠償が最大15万ドルにあたる法的手続きを取ると
宣告しました。
これを受けた制作グループは、完成間近だったCrimson Echoesをはじめ複数のROMハック
作品の制作を中止し、開発中のデータやコピーも自ら全て削除したと発表。ウェブサイトや
フォーラムもシャットダウンすると、長年のクロノ・トリガーファンプロジェクトに終止符を
打つことになりました。特にリリースの直前だったことに加え、こうしたROMハック作品は
既に多数作られていることなどから、関係者も驚きを隠せなかったようです。
この一連の騒動を報じた海外メディアからは、スクウェア・エニックスの取った行動が法的に
誤っていないと認めつつも、批判的な声が上がっています。
“その昔ファンがHalf-Lifeを改造してCounter-Strikeを制作した時、Valveが何をしたか
知っていますか?彼らはファンの努力を横暴に停止するのではなく、ゲームのライセンスを
取得するとそれによって商業的に成功を収めました。”(Kombo.comの記事より)
“クリエイターをDSやWiiウェアへの移植プロジェクトに参加させるなど、ファンの情熱を
マーケティングベネフィットとして利用することを考えてみてください。一般的な戦略としては
極端なやり方かもしれませんが、弁護士を使って追い出すのに比べたら、よっぽど前向きで
有益ではないでしょうか。”(英The Guardian紙の記事より)
ファンの手に触れることなく98%の完成度で削除されてしまったというChrono Trigger:
Crimson Echoes。制作チームが残したウェブページによると、ゲームは原作クロノ・トリガーと
同じキャラクター達が登場し、ジール王国の秘宝から蘇った新たな敵に立ち向かうストーリーが
展開。35時間のゲームプレイ、23のチャプター、10種類のエンディングが用意されていたとのこと。
プロジェクトを指揮したChrono CompendiumのZeaLitY氏は、制作に関わった仲間に
感謝の意を伝え、最後に次のようなコメントを残しています。
“今回の件は、ファンの人々を疎外し失望させる単なる目先の法的行為ではなく、
スクウェア・エニックスがクロノ・トリガーシリーズに再び目を向け、新作を開発しようと
しているサインであることを心から願います。”
Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/188/18856.html
2 :
あやめφ ★:2009/05/23(土) 18:03:37 ID:???
このことに関して元ファミ通編集者のX嬢にお話をうかがったところ「この問題は非常に
シンプルでありながら、従来の日本企業の考え方で進めると訴訟をするしか方法がないと
いえます。ファンが自分の好きな作品に創作作品を作ることは普通にありえることですが、
それは著作権侵害に当たります。そうなると警告と訴訟しか道はない。しかし、これからは
有能なクリエイターやセンスを持つ者たちを生かすため、裁判以外の前進的な道を選ぶことが
これからは必要になるかもしれません。時代は、作品を与えるだけではなくなっているのです。
スクエニさんの場合とは言いませんが、創作を業務としている企業は創作という行為に
もっと慎重であるべきだと思います」とのこと。
未来検索ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/14675
3 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:05:43 ID:ZAv+fTq2
しかしまあクロノトリガー好きだよな向こうの人は
4 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:06:26 ID:o2f/KC3j
これが逆ギレってやつですか
5 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:07:11 ID:EuFHQnYj
まあクズエニは氏ねばいいよ
欲に目が眩み過ぎてる
6 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:07:47 ID:x+0nKT4C
糞リメイクしか出さないくせに何様だ
スクエニ氏ね
7 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:08:28 ID:LhnpM71Z
“クリエイターをDSやWiiウェアへの移植プロジェクトに参加させるなど、ファンの情熱を
マーケティングベネフィットとして利用することを考えてみてください。一般的な戦略としては
極端なやり方かもしれませんが、弁護士を使って追い出すのに比べたら、よっぽど前向きで
有益ではないでしょうか。”(英The Guardian紙の記事より)
ニコ厨みたいな理論だな
どう商売しようとスクエニの勝手だろう
8 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:09:18 ID:MdC3pOFg
クロノトリガー リザレクションはどうなった
9 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:11:08 ID:VG+UVCEU
流石にROMハックは明確に著作権違反だからな
10 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:11:11 ID:eIM4pAVW
これが通るなら同人誌なんかも訴えられなきゃおかしいよな
つか海外はおおぴらにやり過ぎじゃないかと思うことがある。
まあお世話になったことも多いんだけどさ。。
同人誌は一応書いてるのが本人だからな
これも1から作れば、まあ非営利なら許容かも知れんが
ROMハックはなー
似せて描いたキャラとかならともかく、吸い出した本家のデータ使ってたらそりゃアウトに決まってるだろ。
何を被害者ヅラしてるのか理解に苦しむわ。
韓国なら日本に対して批判の嵐だな
15 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:15:12 ID:8SiWMBdG
もう日本のゲームは駄目だな
金ばっか使って見た目は変わったけど中身は10年前と同じ
テレビもゲームも一緒
与えられたモノをそのまま遊ぶだけじゃ客は満足できなくなっている
どうせ「自分が知らない間に流出した」と言って、出回るんじゃないの?
17 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:16:06 ID:LhnpM71Z
>>10 訴えなきゃいけない義務があるわけでもないし、それもスクエニの勝手だろう
訴えるのも金と時間取られるし。こいつらはそれをわざわざさせるほどのことをしたんだ
まあこれが海外の普通の感覚。
強盗の末裔だけはあるよ。
19 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:17:23 ID:8X0/RvNf
こんなことしてる暇あるなら続編作れよ
>>15 なんとしてでも日本を叩きたいんだろうけど
泥棒を擁護しちゃダメでしょ
>10
何言ってんのこいつは
23 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:24:16 ID:yddJqIXE
昔の遺産を食い潰すことしか出来ないクズエニは潰れてしまえばいいよ
クズエニの新作で何か面白ソフトがあったか?www
HL→CSみたいにあくまで別ゲーとして出してれば問題なかった。
勝手に続編を作ったらダメでしょw
別にスクエニが潰れても一向に構わんけど、
それとは別の問題でこれはちょっとなぁと思う
でも、実害ないのにね。
訴えたほうが逆に不利益なきもする。
風評ってやつね。
いや普通にダメだろ。無知な人は正式な続編と勘違いをしてしまうし
スラダンとかドラゴンボールとかこれとか
何で日本で売れて人気があるものを勝手に自分のものにして売ろうとするの?
その発想が理解できない。許可をとろうとすらしていないとかもうね
まあこういうのを許可したら日本のゲーム漫画アニメ殆どもっていかれるが
そのうち知名度が広がったのは自分らのおかげとか育てたのは自分らとか
××(作品名)は自分らのものとか言い出すんだから絶対にダメだ
後々もめ事になるのが分かりきってるだろう
制作者らも自分らが一生懸命作ったものを他人に簡単に汚されたくはないだろうに
堂々とでなく、同人とかでこっそりやれば見逃してくれたり許してくれたり
応援をしてくれたりする会社も多いんだからそれで我慢してけよ
ファンなら制作者らの事も考えてやれ。制作者に迷惑をかけるな
28 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:28:38 ID:PS1cZy+r
これROM使い回しで配布してたからとめられたと聞いたが
パッチなら何もしなかったんじゃね?
流石京アニだな
31 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:31:40 ID:7CdoEXE/
クロノの続編って既にあっただろ
>>24 いやーROM吸出しはやっぱ駄目でしょw
カプコンがデコにぶちきれたのもROM吸い出したからだしw
33 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:32:17 ID:DJ7ozHq3
これだから日本のオヤジは・・・。
>>27 正規の流通に乗せるわけでもなし
非正規だって事がわかる人ぐらいしか、エミュでわざわざ起動しなそうだし
まあ野放しにするわけにはいかないわな
PCゲームとは事情が違いすぎる
リメイクしかだせないんだから、いっそ開発費払って買い取って売れば
注目集められるは完全新作出せるはでうはうはだったのに
これ5年ぐらい前に開発してたのとは別物か
39 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:34:43 ID:ruh5GoL/
スクウェアとエニックスをまるで同じ会社かのような書き方ってどうなの
40 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:34:50 ID:jWpQq3Fk
そりゃあかんやろ
情熱は認めるが
アホだなぁ。
せっかくなんだからこういう奴らを取り込んで、これさいわいと楽して自分たちの利益にしてしまったほうがいいのに。
相手がちょうしこいた事しはじめたら、その時に訴えればいいだけのこと。
イメージも悪くするは、楽して利益を得るチャンスも逃すは…
センスねぇの。
なぜスクエニはここまで酷くなってしまったのか
>>37 こういう事する奴に利益を与えるってのも駄目だろ
こういうの認めると、チョンやシナにも認めないといけない羽目になるぞ
鳥山明にも迷惑かかるからな。
46 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 18:39:10 ID:2WRVy+nm
似たようなプロジェクトは数年前にも問題になって直前でストップ
かけられてたが…。
一度認めると、勘違いするから、しょうがない。
任天堂とサンライズ以外のモノは著作権守らなくていいみたいな風習になってるし。
ファンが望む続編・新作がないことに欲求不満感じてるのはわかる。
著作権的なことに関しては明らかにダメだろうが。
>スクウェア・エニックスの取った行動が法的に 誤っていないと認めつつも
これが全てだから。お前等は二次創作というのがどういう立ち位置なのか未だに理解できないのか?
特にニコ厨ども
ヲタが勝手に妄想した続編なんてただのオナニーじゃねえか
厨がやりがちな「俺の考えた○○の続編」とか
FFもドラクエももう先がないのにな
コミケとっとと潰せよ
営利活動丸出しで著作権侵害しまくってるんだから
53 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 19:09:24 ID:DHlZugXE
堂々とやんなってことだろ
その同人ゲーム買い取ってスクエニが販売するって方法もあっただろうけどな。
面白ければの話だが。
非営利って書いてるけどそんなの当たり前だろ
マリオやロックマンのハックROMも色々あるけど止められたって話は聞かんよね
57 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 19:16:19 ID:sHC7YwnL
>>1 むしろROMハック側が、正式にライセンス契約を
スクエニ側に申し入れるべきだったろう。単なる
一般人集団じゃねぇぞ、コイツラw。業者絡みバリバリ。
だから、訴えを起そうという判断が下った。豆だけどな。
>>54 馬鹿か?プロが作るのと素人が作るとのでは雲泥の差があるんだよ馬鹿垂れ
少ない予算と素人の技術で作ったゲームを一流の会社が買うわけねえだろ
外人は同人と丸パクリの区別がつかないのよ
あるいは分かった上で無視してる
んで同じ著作権法違反だから日本の同人も取り締まれ、と被害者ヅラする
中身解析して丸ごと使ってたらアウト以外の何ものでもないと思うんだがな・・・
なんで批判が
スクエニへの批判がファンサブとそっくりだなww
この件はこの件として考えるべきだと思うんだが。
自分の中の文脈で一緒くたにするなよ。
完成間近で警告は吹いた
つか、なんか前も同人だったかで似たようなニュースを見たような
65 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 20:13:37 ID:Hbsa6a+Q
うーん、それを送ってもらって出来がよかったら
スクエ二が買い取って続編として売れば
誰もが損をしないという解決策だと思うのだが
66 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 20:16:31 ID:p51TR3i+
盗人猛々しい挙げ句に完全に開き直った言い様だな
この糞外人どもは完全に頭オカシイな
こんなんばっかだから年柄年中訴訟ばっかり起こされるんだろうな
ファンコミュニティを潰してしまったら
いったい誰が商品を買うんだろう?
68 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 20:22:01 ID:WIkNnXY2
ちゅるやさんがアニメ化されるご時勢に陰険なやり方だな
クロノよりゼノギアスの続編希望
70 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 20:24:31 ID:LhnpM71Z
>>67 ROMハックを認めてしまったら
いったい誰が商品を買うんだろう?
コナミや任天堂なら百倍えげつない遣り口だったろう。
つまらん大人になったもんだ
続編に期待出来ますか
73 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 20:33:27 ID:rygzw9ig
削除したなんてポーズだよそんなわけないだろ
あとハックして作った時点でアウトなんだよ
全部オリジナルで真似たらこんなことになってないんだよ
真似るのと同じもんつかうのは全然違う
>損害賠償が最大15万ドル
できあがったモノを買い取って、番外編とか銘打って売った方が、儲かったんじゃないか?
>>75 表向き(形式的)には、□eが彼らに作らせたことにして、□eから発売すれば、
”ROMハック”や著作権の問題はなくなるだろ?
スウィートホームのリメイクを思い出した
78 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 21:17:20 ID:zBLjDDNe
向こうの同人てハックとかコピー多いよね。
絵描けないのか? それとも、実は描けるけど、全く同じ見た目じゃないと気がすまない?
でも見た目同じで話がクソい方が、違和感バリバリでイラつくと思うけど。
どうせ無料って言いながら、寄付とかいう名目で金集めてるんだろ
同人が云々言ってる人がいるけど
これ漫画の同人で例えれば、元の漫画のコマを切り抜いて勝手にセリフとか順番を変えて作った本を売ってるようなものだろ
これは流石にアウトじゃないの?
元の漫画を切り抜いてないだろ?お前は馬鹿か?
当たり前だろ、これ
>>60 それだけユーザーがスクエニに不満持ってるって事だろ。
真っ当に同人の批判しても2chでは、その恩恵に預かってるやつが多すぎるからね
もうちょい企業は任天堂みたいに取り締まり強化するべきだと思うよ
>>85 エイベックスが不満なのでCDコピーして大量配信しました〜ってか?
>>85 考えがアメリカの労働組合みたいでこええよw
労働者が我慢して会社存続より会社を潰す方を選ぶのがアメ流w
89 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 23:14:09 ID:v70aDqnM
日本の恥だ
スクウェア・エニックス
死んで欲しい
90 :
なまえないよぉ〜:2009/05/23(土) 23:33:16 ID:mk/ZkqC8
恥でもなんでもない
こんなん黙認してたら有料のゲームが売れなくなる
ゲーム会社としてあたりまえの対応
リアルなドラえもんやサザエさんが出てくるスパロボのパチモンみたいな同人が訴えられた事件思い出した
よくわからんけど
技術的にこんなことできるのか
romいじるのはアウトなんでしょ
MODとは違うからな
日本でもSM調教師瞳ってのがあったけど同人ゲームのくせにクオリティが高かったなぁ
でも、海外でもブリザードが、ファンが作ってたスタークラフト3Dを訴えてたような・・・
くそつまんねーゲーム作られてたらブランド価値が落ちかねない
かといっていちいち評価してやる義理もない
妥当な対応だな
96 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 01:24:30 ID:OcYRLh40
盗用なんかしないで自分で作れよ
97 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 04:42:57 ID:Lcl/3z3y
ハックしてんだから当然
狭量
偏狭
損して得とれ
99 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 05:30:37 ID:uLlTTnUL
なんかニコ厨理論が渦巻いてるな
そら自分らが作ったクロノトリガーの続編、クロノクロスが糞だってファンに断言されてるんだからなw
面子丸つぶれならそりゃこうするわw
リメイク商法でしか食いつなげなくなった糞エニさん、顔真っ赤にして大変ですねぇw
クロスは糞、トリガーのリメイクも糞
でもそれとは関係なくROMを勝手に改造して配布するのは犯罪
これ作ってたのが中国人韓国人だったら擁護厨はなんてレスするんだろうなw
スクエニはもっと早く止めるべきだったな。
んでプロジェクトはハックデータを一切使わず
一から作り直せば良い。
104 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 06:24:44 ID:8x5N1IPD
差し止めは当然
でもリメイクばっか作ってないで続編出せよ
105 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 10:32:50 ID:Bk71C+oQ
外人援護してる奴はなんなの?ニコ厨なの?
>>105 スクエニやソニーを叩く事を生き甲斐としている人間と便乗している輩です
>>105 ニコ厨叩けてもよつべ厨は叩けない
だって在日だもの
作:キムチ
可哀想だからもっと早く差し止めしとけばよかったのにとは思う
109 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 10:52:49 ID:x/SoLw8U
犯罪かまして文句いうやつなんなの?
同人 MAD もいっしょだろ
MADって今もあるかどうか知らんけど
これみたいに堂々となんてやってないぞ
同人は素材とかは全部一から作ってるよ
だから暗黙として見逃してもらえてるんだ
せっかくなんだし買い叩いて売ればよかったのに
ゴミにするよりよっぽど有意義だ
112 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 11:31:03 ID:VD+B+Kxz
そりゃ偽物売るわけにはいかんだろーよ
スクエニはクズだからな
114 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 14:06:54 ID:Zh4vfdz3
頭の良い会社なら上手い事買い取りか契約するんだろうけど
頭の悪い企業は金の事しか頭に無いからまず訴える。
これからの時代、前者のやり方も取り入れて行かないと自滅は確実。
だって、最近のスクエニはゲームより漫画・アニメの方が何倍も面白いもんな。
擁護する輩も制裁加えて黙らせろ!
116 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 14:30:07 ID:osR1FeA7
>>1 記事読むとなるほどだな
作品自体を潰してしまうよりも脅して権利奪って自社商品で売った方が会社も客も有益だ
>>1 馬鹿な連中だな。
そんなことをやるなら、自分達で最初から作れば良かったのに。
こういうことをすることで、ファンが減るということがわからんのかね?
確かに著作権の侵害かもしれんが、これにより損害が生まれるわけでもなく、
むしろ金のかからない宣伝になるのにな。
色々と和田さんがトップになってからの腐りっぷりが激しい。
まあ元の仕事が仕事なだけに、株価上げて株主喜ばせればOKな
考えの持ち主なんだろうけど。
盗人猛々しいww
権利買い取って売れだと?クソゲだった時に評判落とすのはメーカーだぞ?
「デキが良かったら買い取るからとりあえずデータ先によこせ」て言ったらおとなしく差し出したのかよ?
121 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 14:51:07 ID:Zh4vfdz3
さっきから単発IDの工作員が必死だなw
そんなことばっか言ってると頼みの綱であるドラクエもコケるぞw
MUGENもつぶせ
スクエニが糞であることは全く関係ないだろ
気に食わない奴からは泥棒しても良い
こんな理屈が通るのは中国と朝鮮だけ
これがオッケーなら
あのディズニー本の中村とかいう人も無罪ですね
アホか
125 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 15:23:47 ID:eQLBQV6v
ロムハックはいかん
全て1からなら問題あるにしても何とかなったんじゃ
ロムハックってなんや
この外人共が馬鹿だったのはハックした事
一から作りゃあよかったのに
出来が良いなら、いっそのことスクエニが買っちゃえば良かったのに。
いや、出来が悪かったから訴訟になったのかな?
>>118 ファン(笑)
こんなの期待してるのはキモヲタしかいねーよ
>>125 絵のデータとかを取り出して使ったんだろう
プログラムなんてのは学生でもプロでも大量にいるけど、2次元の絵描き
の方がずっと貴重だからな
3Dモデルの勉強してるやつは、絵がかけないのとか本当にいるから恐ろしい
>>120 出すでしょ?フリーソフト(あたりまえだが)で作ってたわけだし。
拒否したとしてもアメと鞭を使えば難しいことでは無かろう。
131 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 15:57:11 ID:SF1cHlUT
スクエニは彼らが開発してることを知っていながらも、あえて公開直前で差し止めた。クズの企業だよ。
ソースはFF11ヴァナフェス2008
ピンクのとら でググレ
□eが作ってる続編以上のものだと困るからだろ
□eも落ちたもんだな
中国が作ってるモンハンパクリソフトと同じ事やってるのに
何故スクエニ批判の流れになってるのか訳わからん
>>135 新作がつまんないとかリメイクが糞とかこの件に関係ないのにな
私怨が混同してんじゃね
>>71任天堂ってそんな厳しいかなあ
エロ以外のポケモン同人はスルーだし
VIPマリオもスルーだしMADや動画もスルーだよね
むしろ甘いと思うんだよなあ。コナミはやりすぎだけど
138 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:29:55 ID:kKowVUxa
>>136 こんなことに手間かけないで新作をおもしろくすることに手間かけろ、だから
十分関係あります
こんなことに手間をかけようがかけなかろうが製作班には無関係だろ
>>138 法務や知財と開発は別だが?
まさか、それすら理解できないのか?
141 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:37:44 ID:kKowVUxa
スクエニ擁護厨うぜえ
>>141 本当に理解してなかった、池沼レベルのゆとりか。
143 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:40:42 ID:kKowVUxa
必死だな
反論できないから厨認定して自分を正当化ですか?www
これはひどいwww
擁護も糞もないだろ、どこまで頭悪いんだよ
こんな奴らが割れしてるんだろうな
146 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:42:45 ID:kKowVUxa
はいはい
良いからその情熱とやらでオリジナル作品作れよ
情熱があるなら出来るだろ?
>>146 まともなこと何一つ言えないなら最初から噛み付いてくるな屑
149 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:47:46 ID:kKowVUxa
>これからは有能なクリエイターやセンスを持つ者たちを生かすため、裁判以外の前進的な道を選ぶことが
>これからは必要になるかもしれません。時代は、作品を与えるだけではなくなっているのです。
>スクエニさんの場合とは言いませんが、創作を業務としている企業は創作という行為に
>もっと慎重であるべきだと思います」とのこと。
150 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:48:59 ID:kKowVUxa
レッテル貼る方が屑です
誰とは言わないが
スクエニ側に文句あるやつは、著作権法改正運動でもやってくれ。
法治国家で現状おまいらができるのはそれくらい。
152 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:51:56 ID:PrgERmTb
スクエニは敵を増やすのが得意なんだね
>>150 お前のことか。
キャラクタを書き起こすことをできなかった、こいつらがカスなんだよ。
154 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 17:57:51 ID:kKowVUxa
「屑」に対する反論で何故自分が屑だと言わねばならんのか
馬鹿なの?
スクエニ擁護なんかしてないぞw
犯罪者擁護してる奴はアホと言ってるだけだw
156 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 18:25:19 ID:jDpEbBtC
別に儲けようとしてなかったのなら見逃しといても良かっただろうに
クズエニ法務部の一番敏感なとこだと思うぞw
何せ昔の資産の使い回しが会社を支えているんだからな。
こんなの認めたら大変なことになる。仮に面白かったらもっと大変なことになるw
クロノトリガーってそこまで面白かったっけ・・・
でも作者、無念だろうな
CGから何から一から作れば違った展開だろうが
吸い出したデータ使ったらアカンだろ
FF5のだって既にあるだろ・・・改造版
あれだって結局はROMから抽出してんだし
今さらってのはありすぎるな
161 :
(∪^ω^) ◆newsSM/aEE :2009/05/24(日) 19:23:35 ID:BxKA4ap0
完成後にマッタかけたか。
DQとかFFとか結構ファミコンの頃をベースに作品出まくってるようだね。
いやいや、ここで問題なのは吸い出したROMをそのまま流用して勝手にキャラクターの名前を使って続編を作ってたからだろ?
この時点で違法なのは確かだし、メーカーとしては認めるわけにはいかん罠。
同人も十分グレーなんだが、それで人気が上がれば原作や関連商品の売上に繋がる部分が見込めるんで、メーカーは見て見ぬふりなのは昔からだからなぁ。
今回はメーカーが得をする可能性が無い上に、行為を認めることが業界を揺るがしかねんから仕方ないべ。
星をみるひとみたいに、徹底的に改造したものにすりゃよかったのにw
164 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 20:11:08 ID:SF1cHlUT
あいつらわざわざ完成してから差し止めしたんだぜ。
そうやって2度とやらないようにするらしい。クズエニはそれを「諦めの境地w」とか言ってたけど、ユーザーが引いてるのに全く気付いてない…
>>164 いや、普通だろ
自社の利益にもならないから、ユーザーでもないし
違法なのにいつマッタかけようと関係ないだろ
カルデロン擁護してるやつと同じ
167 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 20:32:21 ID:kKowVUxa
スクエニは当然の権利を行使したまでで何も間違ってないし
100%悪いのは違法改造データを流出しようとした外人の方
このスレの連中はそんぐらいの事わかってるけど単にスクエニが嫌いで暴れてるだけだろ
169 :
なまえないよぉ〜:2009/05/24(日) 20:40:32 ID:0g9Q2neU
法的に問題あるしな。スクエニはコレにストップかけて当然。
だけど儲ける道を誤った。完全にバカだね。
「あなた方の作品に興味があります。我々が監修して、
公式として発表しませんか?」って何で言わなかったんだ?
公式の監修で良くなるかはわからん(悪くなる可能性のほうが今は大きい)
けど、監修や報酬の交渉で決裂したなら、そこでつぶせばいいじゃん。
製作者はファンなわけだから公式からのオファーに即答でNOということは
考えられない。むしろ作品の歴史に公式で名を残せるんだからOKの線が濃厚。
そしてゲームは完成してたんだろ?会社が割く費用は宣伝費だけ。
それで(少なくとも海外のファンには)ちゃんと売れる予測は立ってるわけでしょ。
なんで日本の企業はそのくらい柔軟な対応ができないかな…。
海外のゲームはファンになり、新たな発想を思いつけばMODを作る事が出来る
日本のゲームは幾らファンになった所で企業の籠の中
日本のゲームって日本のアニメーションと同じで
ひたすら業界のリソースを消費していくだけだな
>>169 一度スクエニ側から声掛けといて、内容が気に入らなければ訴えるってどんな極悪企業だよw
たとえどれだけ完成度が高くても、犯罪者が不正に改造したハックROMを一般企業が認められるわけがないだろ。
それは柔軟な考えとかそう言う次元の問題じゃ無い。
一般企業が犯罪を認める
こんなことがまかり通る訳じゃないし、まかり通ったら社会の終わりだよ。
エロゲーから立ちキャラひっこ抜いて、勝手に続編作っちゃったようなもんだろ。
こりゃ駄目だろ。
初期ふぁいなるふぁんたじーでAD&Dのクリーチャー○パクリしてたり
DQでマップやシナリオプロットパクッたりするのと同じくらいアウトだよな!
>>169 今更SFCのROMハックで儲けが出るわけねーw
>>169 なんで、こういう厨房的な発想ができるのだろう。
それなら、最初から作ってクロノ風なゲームにすれば良かっただけのこと。
少なくとも、グラフィックデータの流用なんて無謀なことをした、こいつらが悪い。
177 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 09:53:47 ID:09weaVC5
>>129 パースも分からんのに絵を描いてるアホも大勢いるけどな
3Dやってる奴の方がマシ
178 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 10:25:00 ID:QCZPFcNd
リリースってことは金取ろうとしたの?
スクエニはプライドがあるからな。
まぁでも、どーぜ外人のセンスなんて糞同人ぐらいのレベルだろ。
179 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 10:28:19 ID:hV1/f/f3
同情するなら自作くれ
180 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 10:59:47 ID:bb9lBGMk
>>169 中国モーターショーに出てたパクりデザイン車も、ファンですって言えば大丈夫なんですね、わかります。
割れや改造、同人、つべ、ニコ厨らはちょっと自分勝手すぎると思う
てか自分の好きなものは擁護、気にくわないのは叩くってそれはどうなの
某中村やシナチョンあたりは叩くんでしょう?
これもそれらと全く同じなのになぜメーカーを叩くの?お門違いだよ
自分の欲求に忠実な人はみんなそうです
スクエニの姿勢もついていけないが、
やるなと言われる予想もせず、また言われてもやる外人が理解出来ない。
やって欲しくないと言う意思があるから駄目なのであって、金かどうかでは無いだろうに、外人は金しかない。
だから作るんだ
184 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 11:47:31 ID:6pFtmED3
向こうは同人なら同人っていう枠組みというか、
分際を守らないで、すぐにデカいビジネスにしようとするからな。
企業としても防衛せざるを得ない。
ハルヒとちゅるやさんみたいな関係っていうのは、
日本人同士だから出来るんだよ。
185 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 11:47:44 ID:e4wrXvzP
パクり商品を商業ルートに乗せて儲けようとする愛のない奴ら(中村、支那人)は叩くが
作品に対する愛がある奴ら(同人作家、
>>1、クロノブレイク作者)は叩かない
ただそれだけのこと
リリースではなくて完成させといてスクエニに売り込めば良かったのに
犯罪だろ馬鹿共
最近のスクエニに文句があんなら企画書でも持ち込んで自分で下請けでも受けりゃいいじゃない
なんでデータ吸出しから入るの?
それを0から作った人達に対する最大の侮辱だって事に気付かない程阿呆がファンを気取って被害者面って、オリジナル制作チームの人達と面と向かって今回の事に抗議出来んの?
>10
同人の場合をこれにあてはめると
ROMハックとかじゃなく絵もBGMも全部作り直して設定だけ引き継いでオリジナルストーリー作成
この場合のを同人にあてはめると
原作漫画を文字通り切り貼りして写植だけしてオリジナルストーリー作成
原作者に許可得ろよ馬鹿野郎!!
二次創作のレベルじゃねぇぞ!!
少なくとも吸い出しは御法度だろう
>>176 それを実現させたのが
>>1のHalf-Life改造→公式がライセンス取得→両者大儲けだったんだろう
営利企業は利益を出せなければ著作権だけを持ってても意味はない
ビジネスチャンスを取るか著作権を取るかの話だったという事だな
あと
>>171は海外企業なら普通の発想じゃないか?
そこまで極悪かはよく分からんな
193 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 16:55:38 ID:FGL6BT9Y
実際・・去年に出したDS移植版の
追加要素が・・糞だったので
こっちのクリムゾンの方が・・英語分からんけど
面白そうだ
このクリムゾンが追加要素だったらいいのにww
194 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 16:56:45 ID:FGL6BT9Y
実際・・去年に出したDS移植版の
追加要素が・・糞だったので
こっちのクリムゾンの方が・・英語分からんけど
面白そうだ
このクリムゾンが追加要素だったらいいのにww
オープンソースにして、みんなでソフトいじろうって言うPCの文化が背景にあるんだろうが、
家庭用ゲームにそれやっちゃダメだな。
ROMハックして、データもプログラムも流用してシナリオだけ新しくして続編として配ろうってんじゃ、そりゃ止められる。
自分らだけで楽しむ(配布しない)
最初から許可取って作る
このどちらかが正解
差分だけ公開なら文句言われないのに
>>192 鳥山の版権を忘れているだろ。
ストーリーをいじったから、堀井の版権は微妙だが。
198 :
なまえないよぉ〜:2009/05/25(月) 18:14:46 ID:QZ60RgEP
向こうではMODもハックもそんなに違いが無いと思ってるからの事件だな
お前等みたいにハック=無料で版権とrom使って遊べてラッキー、の感覚で作ってるわけじゃない
それでも、スクエニの判断は現状妥当
200 :
なまえないよぉ〜:2009/05/26(火) 05:03:01 ID:6LYl8KSA
差し止めは当然 酌量の余地無し
>>197 原作者等の社外版権でも角川のMAD戦略の様にすり合わせるやり方もある
金になるとなればそれくらいは出来るだろう
最もそこまでの利益になると踏んだならの話だが
古くはドラオエで差止め食らわしてるし別に不思議とも思わん
てか、アメ公も中華とあんま変わらんよな
自国作品(ディズニー)似たは絵を使うだけでも訴えるのに
他国作品はオマージュだといえば好き勝手使っても自由だと思ってるところが
ドラクエ5のリメイク裏ボス追加なし・モンスターちっとも増やさなかったのは絶対に許さない
いや、□eの言うことは分かるし、同意も出来るんだが…。
でも、でも、改造版ロマサガ3が凄く楽しかった俺としてはもにょるorz
いや、問題なのはわかるんだけど。
205 :
なまえないよぉ〜:2009/05/26(火) 13:41:11 ID:qw3L9ty9
ROM吸出しじゃなくて最初から全部自作してりゃ、まだお目こぼしされる
要素も擁護もあったろうに。
ただでスクエニに提供してスクエニが6800円くらいで売り出せるってことだったら潰されなかったんじゃない?
207 :
なまえないよぉ〜:2009/05/26(火) 17:04:21 ID:hh9F0m7+
ちょさっけん屋さんは大変だなぁ
RomHackしてない
Chrono Trigger Resurrectionも開発中止させられてたな
98%完成させるまで泳がせといて完成ギリギリで差し止めとか、かなり意地悪だな。
210 :
なまえないよぉ〜:2009/05/26(火) 20:20:28 ID:vm2+xyTv
>>208 某どらえもん同人みたいに続編とか言っちゃったからとか
有名になりすぎて見せしめでやったとかもあるだろうね
211 :
なまえないよぉ〜:2009/05/26(火) 21:10:28 ID:vlfanNvk
パッチ配布にしとけばよかったのに……
やりたかったな
クロスも鳥山画なら迷わずプレイしたんだがあの結城画は漏れには濃すぎる・・・。
214 :
なまえないよぉ〜:2009/06/03(水) 04:43:50 ID:NogRlrsv
今回の件に関しては著作権とか法律とかではなくて
スクエニがどういう企業かという問題かと思う。
昔ドラクエソックリのゲーム出してた奴がいたが、それは黙認していた。
そういう企業。
216 :
なまえないよぉ〜:2009/06/03(水) 10:49:54 ID:vKt9QHnD
優しさの欠片もないな
うん
218 :
なまえないよぉ〜:2009/06/06(土) 23:08:25 ID:rpvij4lX
>>213 これは100%のか?
それとも90何%のかな?
日本人は、SFC版のイメージでクソゲーと言ってるけど
外人はプレイステーション版をやって名作と言ってる。
ちなみにプレスて版は坂口がかかわってないから傑作になった。
ドラモエもやばいかな
スクエニが怒ったのはROM吸ったからだろ。そうじゃないゲームは知っていながらスルーしてるし。
それなのに216みたいな勝手な事言われるなんてやってられんだろうな。
222 :
なまえないよぉ〜:2009/06/07(日) 17:44:46 ID:0SHMRr1O
スクエニ自体が丸パクリメーカーだからな(エニもスクも)
ちょっとやそっとパクって訴訟起こしてたら恥さらしのなにもんでもない
223 :
なまえないよぉ〜:2009/06/07(日) 17:52:24 ID:7JzI+aiF
>>222 おまえの言ってる事が一番恥さらしだろ
半島人か?
スクエアが嫉妬してオウガシリーズ潰したようなもんでしょ
才能のある人間を見ると、真似して自分がオリジナルだと思いたいのさ
225 :
なまえないよぉ〜:2009/06/07(日) 17:57:14 ID:4n2haKQU
信者こえーwww
取り込んで製品化しちゃえば一儲けできたのにアホだなぁw
しかもこのご時世に
買い取りとか言うけどファンの持ち込みなんて審査すべきじゃないよ
商業に乗せられて、全く問題の無い完璧プロな作品ならいいが
色んな要因で正式にリリースできない可能性があるわけで
没にしといてあとから正式に会社で作ったゲームに対して
自分が持ち込んだ作品のパクリだとか言われたり、
変に金要求されたり、厄介事になる可能性が高いだろう
228 :
なまえないよぉ〜:2009/06/07(日) 22:07:27 ID:F+buRiE6
ROM吸出しは確かに法に抵触する行為だが、
昔の開発者達は先人の書いたコードを解析して
参考にしていたと著作権関係の本で読んだ記憶がある。
ドラクエもウィザードリーやウルティマのプログラムを
かなり研究したらしい。さすがにそのままは使ってないだろうけど。
何が許されて何が許されないのかは時代によって結構
変わるものだと思う。
あと海外でゲームエンジンビジネスが盛んなのもこの辺の
日本人との意識の差が関係してるんじゃないかと思う。
クロノトリガーは世界観がおもしろかったが
強くてニューゲームという2週目引継ぎで楽ができるという悪癖を残した
クロノクロスでトリガーを全否定されたようなもんだから
そりゃオリジナルの続編を作りたくもなるわ
作りたくなるのはいいんだよ
違法行為をしながら実際に作るからバカだって言われるんだよ
まあデータを盗まれて怒るのは当然だな
盗まれて文句いう方がオカシイ等という感覚を持ってるやつはチョンと変わらん
日本のほうはジャイアニズムの温床だからな
平気で外国からパクってウリジナル認定
こういうことがファミコン発売後、平気で行われてきた
これって販売するつもり?
それともパッチ直置き?