【MMO】gamania、ルーセントハートのアイテム複製問題で詐欺罪として法的措置をとると発表★２

晒しにだけは行かない不思議

見てきた。

で、ココがあいつの隔離場所にふさわしいと思った

あのコピペは営業妨害だよなぁｗ

しかも途中までしか改変してないからなんか変だしｗ

ID変えて自演擁護は大変だな。

俺は不正者が警察に捕まってもいいと思ってる。
その手のバカは痛い目みないと理解しない。
バカに付ける薬はないから治らないかもしれんがなｗ

普通の一般人はDUPEしないし、真っ当にやってるからBANされる要素も無ければ
訴えられる要素も無い。
DUPEしてる奴を一般人として括ろうとして必死こいてるが見てて滑稽だな。
不正者はどう逆立ちしても不正者であって、普通の一般ユーザーじゃねぇし。

おれは警察に捕まるほどの不正ではないと思っている
不正は不正だがそれはゲーム内の事であるからゲーム内で処罰されれば良いと考える。
そもそも運営がしっかりしていればこんな事にはならなかったのだからな
情けない運営としか見れない

ゲーム内で完結してたらそれで良かったんだけどな、ホント。
例えば賛美の石のDUPEとかさ。

課金アイテムに手を出して、現金にダメージを与えてしまったのが
最大にして最低最悪のミス。

ｷﾀｰ
ID変わってるし(笑)
バグを利用して、現金がからむ運営の収入源を阻害しておいて、警察に行くほどではなく、さらに運営の責任だと？

ゲーム内レアアイテムならともかく、アイテムモールできっちり現金としていくら分と計算できる時点で被害届出すだろ。
その上、そのアイテムを不正としりつつ、善意の第三者にばらまいた。
これは決定的だろ。

ま、俺が何を言っても否定できないんだろうが(笑)

こう言う場合は、課金アイテムばら撒きによって発生した
損害額程度の示談金を払って「ごめんなさい」の一言で
前科も付かずに済むんだけどな

まあ、俺様理論が正しいと信じて疑わず、負けず嫌いの
モヤシだから最後の最後まで行くだろ

>808
DUPE品の数が1000個単位で、数100円の物を増やしたんだぜ？
その金額だけで推して知るべし。

>>809
弁護士雇って裁判するより安くね？

>807
まてまて、>805は初書だと思うぞ

だってIDが違うからな！！

>786と>789が今後出てこないのはただの偶然だからな！！

>>809
親に泣きつけば、まだ示談で収まる範囲かと。

>810
安いかも？
でも、ん十万だろうなあ。
確かに選択肢としてはお手頃なんかね？

でも彼なら勝てると思ってるから、裁判やるんじゃね？

質問スレでまた始まっちゃってるけど・・・
そろそろ全力でスルーの方がよくね？

>>813
だろうね。最後の最後までやると思ってる。
まあ、弁護士の着手金に腰を抜かして諦めそうな気もするけど。

>>814
質スレで彼の言っている事は本当の規約に関する危険性を代弁しているのだと思われ
運営でもない限り見ておいたほうがいいかもな

実質質問スレを荒らしてるから性質がわるいな、ここでやればいいのに

質問と見せかけて、回答したら自分の意見をぶちまける契機に使ってるだけだし

>815
弁護士が必要になった時点で諦めたらマジで終わりじゃ(笑)

一応、このスレで着手金20万だかの弁護士雇ったことがあるって発言してたぜ(笑)

>814
ここで構ってやらないと他のスレがここの状態になるぜ？

あっちの質問スレはゲームの内容を質問するスレなんで、
運営批判はスレ違いもはなはだしいので、こっちで相手してやってくださいよ。
まぁ、こっちじゃぜんぜん太刀打ちできないから、向こうを荒らしてるんだろうけど。

別にどっちでやってもいいんじゃね？
俺らが困る事は何も無いんだしさ

>>819
ゲーム内容に関連するゲーム規約であるからな

まぁ　そうなんだけどさ・・・なんつうか・・
もう何日もあの状態なんでしょ？
異常性感じるつうか・・・平常心保って無いし　ｱﾌﾞﾆｬｲ

>>818
いや…それがだな

モヤシ自身も言っていたように弁護士費用に法的な制限はなく、
弁護士が自由に設定できる。このせいで「これは不利な裁判だ」
と弁護士が判断した時の弁護士費用はケタ違いにはね上がる。
裁判で弁護したけど負けたとなっちゃ、弁護士の信用、つまり
今後依頼が来るかどうかにも関わるからな。

犯罪者側の弁護はなかなか引き受けて貰えない→結局国選弁護士
ってパターンが多い原因

>816
コロコロ変わるIDで自演擁護を覚えたのか。
その程度で怯えるならネットで「契約します」ってボタン押さないことだな。

質問スレ荒らしてる奴と、ここで擁護してる奴のIDの変わるタイミングが一緒だからな
もう少し頭働かせろよと

>823
実際、裁判したことないけど知ってるよ。てか、このスレでも前に出てたし。
示談にするのが一番なんだろうが。
法的手段をって言った途端、不正者がこぞって謝りに行ったとなったらつまらんよなぁ。

でも、刑事だと被害届から逮捕まで、介入する時間ないんじゃなかったけか？
ガマニアは、もしかして不正者に、「謝るならいまのうち」的なメール出してたりして(笑)

随分と考えの浅い犯人だし、そんなメール来てたら鬼の首を取ったが如くうｐしてるんじゃね

58 ：名も無き求道者：2009/04/17(金) 19:01:01 ID:TlHC+pEz
第13条 ｢本サービス｣の変更
1.ガマニアは、「本会員」に事前の通知をすることなく、「本サービス」の内容の全部又は一部を、変更、追加、廃止することができるものとします。
2.ガマニアは、本条に基づく｢本サービス｣の変更によって｢本会員｣に生じた損害につき、一切責任を負いません。

これは本サービス規約を自社で勝手に変更してもユーザーは従わなければならないということでしょうか？

59 ：名も無き求道者：2009/04/17(金) 19:06:36 ID:TlHC+pEz
第１３条による過程の話ですが

もしこれを利用し、過去にさかのぼって月額使用料金を徴収するとした文面を書き加えても
ユーザーはそれに従って指定された賃金を支払う義務を背負うのでしょうか？


とりあえず答えてやる。
『公序良俗』というのがあってだな、『財産的秩序に反する行為』というのがを主張すればいいわけだ。
同時に運営の自己中規約に関しても『公序良俗』に反する可能性がないわけではないので主張はすることが出来る可能性がある。
ただ複製者自身が『公序良俗』の『財産的秩序に反する行為』を犯しているので簡単に主張できると思うなよ？ｗ

ちなみに俺の法解釈に間違いがあったら訂正お願いします。

>>828
読み直して俺自身にツッコミ入れとく
日本語でＯＫｗｗｗ

過去に遡っての課金代金は徴収できないでしょ。
規約改定したら、その日付とか履歴は残すのが必要。
→ガマニアだとエターナルカオスNEOみたいに改訂したら付則が付く

M（MOでアイテム課金だと、月額無料とかデカデカと宣伝してるから
ネットに広告とかゲーム紹介が残ってたりするからある程度の時期は
判断できると思うけどな）

お前らって優しいんだなｗ
あんな詭弁者に対して示談がいいとかオススメしちゃってｗ

オンラインゲームのユーザー登録で真面目に入力してる奴がどれだけいるんだ？

>>828
『公序良俗』に反するとして規約無効にできると認めた

そういうわけですね

つまりゲーム規約は法律上では無効となる。

はい

っそういうわけっすねｗ

>828
揚げ足取りされるような餌を撒いてはいかん。

アホが図に乗るじゃないか(笑)

あのバカ質問スレに居ついてるぞ

無効に出来るかどうかは、裁判官なんだけどな。
お前が無効確認の訴えして確認すれば・・・だけどなｗ

>>834
妄想凄いな。
お前が「無効になる」言っても、裁判所で無効確認するまでは有効ｗｗｗｗｗ

>これは本サービス規約を自社で勝手に変更しても
>ユーザーは従わなければならないということでしょうか？

答えてやる。
蝦蟇も強要する事は出来ないし、
規約改定が気に入らなかったらいつでも解約できるぞ。

>>833 >>834
だから認めると俺が何処に書いた？ｗｗｗｗｗ
>ただ複製者自身が『公序良俗』の『財産的秩序に反する行為』を犯しているので簡単に主張できると思うなよ？ｗ
俺らは主張しやすい
複製者は裁判所が意図的に複製したと認めたら、主張出来ない。
【結論】
今後公序良俗という単語は裁判所に呼ばれることがあったら使え

>>835
揚げ足とるから先に釘を打っといたのに無視して揚げ足取ってきた
都合がいいトコだけ利用する性格を忘れていたｗ

>>840
ごめよｗ
もう認めたって自白しちゃってるんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまさら何を言っても無駄だよｗｗｗｗｗ

相変わらず日本語が通じないねぇ
全部自分の良いように解釈出来る素晴らしい池沼だｗ

>>841
示談した方がって話が前レスにあったが、
あれはマジレスと受け取った方がいいぞ。

ご両親と良く相談することをお勧めする。

>>841
だからさ
公序良俗を認めるのは裁判所ＯＫ？
俺は認める認めないの立場には居ない。

しょうがくせいでも　わかることだよね？

これだけの期間自分を正当化し都合のいい解釈だけする人だから
弁護士雇うどころか、裁判になったら法廷で自分の正当性を長々と話す池沼振りを出しそうだ
年齢もかなり低そうだし、弁護士雇うとかはこいつは考えてないと思うｗ
そういうのが理解できないから警告無視でDUPEやらかしてんだしｗ

>>844
小学生以下の常識しか持ってないから理解できないんじゃね。
自分の考えは全てにおいて正しい＝裁判所も俺の考えと同じ判断するに決まってる
っていう図式が頭の中のお花畑に展開されてるんだろう。
だからあれだけの行動を取れるわけであって。

>>842
大体、無罪と思える人にはその規約は無効。有罪と思える人には有効なんて
不公平な裁判なんてされるわけがない。

詐欺罪ワロタ
ゲームやってちょっとズルしただけのつもりが
犯罪者になった気分はどんなもんだろうかｗ

>>848
そのなかには冤罪もあるらしいな
よかったなぁーお前ｗ巻き込まれなくてｗ

おはよう

恐らく今日でこのｽﾚもも終わりかー
ちょっと前のﾈﾄｦﾁ系ｽﾚを思い出させる懐かしい感じがしたんで楽しかったんだが…

でもさすがにそのまんますぎてもう飽きた

>>847
理解出来てないのな。

公序良俗に反してない人間、公序良俗に反している人間。
両方ともが公序良俗に反することをされて2人ともが『公序良俗に反しているから無効だ！』といったとして。
公序良俗に反している人間が言っても説得力ないだろ？

厳密には不正しようがしまいが、運営が過去に遡って費用を月額費とか言い出したら、公序良俗違反を謳えるさ。
でもな、不正してしまっていたら『不正だ！』と言っても周りからみたら『お前が言うなよ！』と思うだろ？

権利だけ主張しても権利は貰えない。それ相応の義務が発生する。
不具合だと予測可能なことを報告する義務を全うせずに、権利だけ貰えると思うな。

まぁ、君は不具合を利用してるわけじゃないんだろ？
だったら安心していいよ『公序良俗違反だ！』と言えるからね。
もしも違反しているのであればここで相談をするんだ。

君は冤罪に巻き込まれたのかな？それならば運営にメールを送り返ってきた対応をみて対処すればいい。
ここで謳っても何も変わらない。
過去に誰かが言っていたな『蝦蟇社員がここを見ていないという根拠』だったか
見ていない理由にはなっていないが見ていない確率は高いぞ？
これが根拠だ↓
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/14/news110.html

運営を批判したいなら批判してもいいが少しは考えて批判しような？

今回複製された課金アイテムを過去に買ったことがあるひとはしっかり運営に訴えたほうが良いよ。
「がんばれ」だけじゃなく、自分が「現金を支払ってアイテムを購入した一人」であるということと、
そのアイテムが不正にばら撒かれた今回の事態は大きな問題だと認識してるみたいな事を一言ね。
そういう後押しもあれば運営も動きやすいだろうし。

>>851
おまえこそ理解出来ていないな
公序良俗に反してない人間、公序良俗に反している人間
これをまず決めるかってことが真意とするならにわとりがさきか卵が先かって話になる。

なにせ裁判が決定しない限り犯罪者ではないからな

むちゃな話しても引くだけだぜｗ

第一
「ゲーム内規約が公序良俗に反しているか」が争点となるんであって
その利用者がどんな存在であっても関係ないわｗ

>>108
じゃぁ消去依頼だしてみたら？
消えなければこのスレで良いってことになるでしょうね

>>853
おいおいおいおいおいｗｗｗｗｗ
だからさ、俺はお前の主張を受け入れて反論しているのに気付かないか？
反してようが反してまいが公序良俗を謳えると書いているだろ？
ただ、公序良俗に反している人間が謳っても誰が同情してくれるんだ？
お前は『公序良俗に反した、反していない』どっちかをまず書け。

>>853
お前これだろ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243742

>>856
第一 
「ゲーム内規約が公序良俗に反しているか」が争点となるんであって 
その利用者がどんな存在であっても関係ないわｗ 

>>858
良いことを教えよう
通常の議論
１→２→３→４
君の場合
１→２→３→２(１)
話が続かないのＯＫ？
幼稚園児以下だよね

本スレに何日も粘着してて不正者必至すぎわろた

>>859
全幼稚園児が泣いた

>>861
全幼稚園児の方申し訳ありません。
幼稚園児未満だよね

>>859
お前の場合は

１俺→２お前→３俺→２の話を繰り返す（お前）→２の答えを繰り返す（俺）

都合が悪くなると本スレ・質スレ荒らしに行って、ストレス解消（）したら
また同じ話をコピペして始める奴が何見苦しい言い訳してるんだ

本スレや質問スレにあったログ見ると日本語がおかしいんだよな
脳内でどんだけすっとばして書いてんだよ
ここに誘導したのに「削除依頼だしたら？」とかもう意味がわからん

>>864
たぶんあっちでは
相手にしてもらえない→言い返されないと勘違い
＝俺大勝利！

という間違った思い違いなんだろうなぁ
あそこを荒らすと運営に苦情が行きやすいと思えないのだろうか。

とりあえず、これ以上野放しに出来ないし俺も運営にメールしとくか…

おまえらまーーーだやってたのかｗ
真性池沼ﾏｼﾞｷﾁ相手にがんばりすぎｗｗｗ
捕まるまでやるつもりか？
次スレいらんとは思うけど隔離用に必要かもな

>>866
本人の頭の中では、勝利できると思ってるから苦情行っても大丈夫と思ってるんじゃね。

ジャイアン規約だから無効、とバカみたいに喚いてるけどさ。契約に納得行かないなら
「ネトゲはいつでも自由に辞められる＝契約解除の権利がプレイヤーにある」んだから
さっさと契約解除すれば良いじゃん、って解釈されるのが分かってない。

>>868
×まだやってた
○仕方なく隔離
こいつを野放しにしたら一般プレイヤーが迷惑する…

>>869
冤罪で訴えられてからでは遅い
規約解除しても後の祭りだな

冤罪で訴えられた場合なら、な

今回の場合、犯人が「故意に損害を与えた」のは事実なんだから
冤罪もクソもねぇじゃん。

>>870
横暴な運営下での一般プレイヤーはむしろ解約すべきですね。そのほうが事実上迷惑防止になるし
得だとおもうな

>>867
実際問題それが一番効果的だと思うわ。
不正者と思しき人間を弄るのもいいけど
運営にどう働きかけるか話すのもいいんじゃない？
課金アイテムを買ってた人間がどう思ってるのかがなにげに一番気になるよ。
自分が金だして買ったアイテムを他人が１０００個以上不正にゲットしてたんだぜ。

>>872
いいや？
友達からアイテムの貸し借りをしていたプレイヤーもいるわけで
そのアイテムがたまたま不正品であったらしくこれは紛れもない冤罪ですよね

>>874
だからその不正はずべて消えてるわけだがｗ

>>875
不正アイテムを手にした奴…垢停止→該当アイテム削除して解除
DUPEを自分で実行した奴…垢BAN

こうだったと言ってなかったか

>>877
だからｗ
それを運営が勝手に決めているんであって
DUPEをしたやつの仲間と思われるものも同様にアカウント停止としているだろｗ
その思われるとした判断が一部間違いを起こしている可能性があるって話だよ

>>869
常に勝利できる頭が羨ましいですｗ

>>874
ですよねー
とりあえずフレ全員からメール送らせるか。

>>875
不正アイテムを手にした奴…垢停止→該当アイテム削除して解除
DUPEを自分で実行した奴…垢BAN

こうだったと言ってなかったか

と俺も返してみようｗ

>>878
あくまで可能性であって、それは実際今回お前の身に起きた話なの？

不正アイテムを手にした奴からアカウント停止が戻るのは

そのDUPE品のやり取りが極少数であったばあいのみであり

知り合いが黙ってDUPEしていてその商品の売買を手助けしたり、貸し借りを頻繁にしていた場合
同罪としているんだ。

つまり、その友達はDUPEの事実もしらないで一緒に遊んでいただけで訴えられようとしているのさ

>>882
不正アイテムを手にした奴…垢停止→該当アイテム削除して解除
DUPEを自分で実行した奴…垢BAN

こうだったと言ってなかったか


同じことをされる立場を味わえｗ

とりあえず、蝦蟇が販売してる課金アイテムを購入したことがある人間は
その旨と自分がどう思ってるか（感情的なことでもいい）を公式のフォーラムに書き込みしとくのもいいかもね

>>881
可能性があるだけで十分じゃないのか？
訴えられる側は不正者であると決め付けれないとする証拠でもある

>>885
じゃ、アウトだわ。

犯罪は、その犯人と訴えた側の間に実際に起きた事を裁くの。

>>886
実際にDUPEしていないのだからセーフなはずだぜ

>>887
お前が実際にDUPEしてなかったなら、な

つまり冤罪は存在するって事だ

となるとお前らでも運が悪ければ訴えられる可能性があるのさ

冤罪は裁判所で主張しろよｋｓｇ

>>889
だから存在の「可能性」をいくら主張したところで、犯人がその冤罪に該当してる
って証拠がなければあくまでそれは「可能性」でしかないんだっての。
事実に昇華させないと無意味。

>>891
逆に言えばそういった証拠がない場合は何もしていない一般人でも
犯罪者あつかいされると言うことだよね

>>892
犯罪者としての証拠が十分にあるならそうだな。

本当に何もしてないなら犯罪者としての証拠もないはずだが。

>>892
そうですね。
あとは裁判所で言えよｋｓｇ

とりあえず、本スレに粘着してるのを誰か回収しにきてください

つまり現段階では運営が勝手に決めた犯罪者としてのレッテルであって
不正者や犯罪者として明確に決まっているわけではないと言うことであるんだよ

きめるのは裁判官です

何だ？

お前は無罪にしたいんじゃなくて、単に2chでの世間体が気になるだけ？

>>893
十分な証拠も無いままアカウントBAN出来る以上
アカウント停止されているものが不正者や犯罪者であると言う事は言えないわけだ

ID:4PViZ7oLの>>872の発言をつぶして遊んでるだけｗ

どれだけ無知なんですか？って突付いて遊んでるのｗ

>>898
だから裁判所で言えと何度言っている？
２ちゃんで書き込んで進展するのか？