【ゲーム】PS2「すっごい!アルカナハート2」がすっごい劣化移植で、すっごい話題に
1 :
木久蔵φφ ★:
2 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:51:04 ID:hqt+PNsy
この画像が割れだったらそれはそれでおもしろい
3 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:53:16 ID:qyoveMin
なんだかんだでPS2も低性能になってきたという事だよね
売上数と開発費用を天秤にかけてPS2しかなかったんだろうけど
4 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:55:24 ID:8CktEM9D
バグセントコア、怒首領蜂大失敗、アケゲーの移植はもう駄目だな……
5 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:55:30 ID:fuMU2oFu
プログラマー雇用にお金をかけなかったのでしょう。
ゲームのプログラムは難しいから、下手なプログラマ使うと
処理スピードが出せないんで、ごまかすために解像度落としたんでしょ。
6 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:55:50 ID:4XVkGhQ8
>>3 そういやゲームキューブにも一部劣ってるとか聞いたなぁ
7 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:56:31 ID:cFYA7Klc
AQインタラクティブなら仕方がない
被害者の冥福を祈ります
8 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:56:55 ID:rGd3WBq+
プログラム組むときはいかに簡潔にするかが大事だ
9 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:57:06 ID:z61cVEgc
なんだよ、クソファミ通のクソレビュアー・・・劣化してる事くらい言えよ!!
10 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:58:30 ID:tExKXG+v
おとなしく箱で出せば良かったのに
12 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:59:24 ID:+BnWGu37
画像劣化はプログラムのせいじゃないよ
原因はメモリが足りないから
13 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 00:59:43 ID:rGd3WBq+
>>9 今時ファミ通のレビュー信じてる奴いるのか。
あれは勘違いしたレビュアーが日記書いてるようなもんだ。
俺の名を言ってみろがひどいとな
15 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:02:34 ID:Bp7AiT+3
キャラを劣化させてエフェクトは綺麗なまんま入れてる意味がわからん
透明エフェクトなんぞ半分に縮小した上16色に落として入れればよかろう
16 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:02:52 ID:GssYOPi7
思うんだけどさ、こう、どこにでもあるような格ゲーのインターフェースに、絵を入れ替えただけの奴がなんで売れるの?
移植がエコールって時点で終わっている。
エコール(笑)
20 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:06:36 ID:6u/71M9Z
うわ・・・これSFCスト2をFCに無理やり移植したぐらいの劣化じゃないかw
お悔やみ申し上げますm9(^Д^)プギャー
22 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:08:48 ID:cgD5I9jU
何かここまで酷いとある意味凄いw
劣化って・・・
まるで元は良かったみたいな言い方だな
懐かしいなスーファミあたりに劣化移植されてたころを思い出すw
25 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:13:12 ID:7PHFbnQb
ドラマCDの付録のゲームにオマエラ必死だなwww
ゲームの出来云々のまえに、スク水にランドセル+リコーダーってところですでに酷い。
PS2はもはや限界だろ…
28 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:22:24 ID:cgD5I9jU
ある意味神w
>>13 最後だけ得点が落ちるのは糞ゲ率高いし買う時の参考にはするよ
30 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:22:51 ID:jB3pZMJ+
これはかなりクソゲーオブザイヤー有力候補だな
>>20 そういやストZERO2がSFCに移植されたりしてた時代もあったな
これは酷すぎだろ…w
パシパシ通常技当ててる分にはどうって事なかったが
超必でいきなりスローモーションになってビックリ
x68kでフルスロットル買った気分だな・・・
>>20 持ってるぞ。
あれも処理落ち酷かった覚えがある。
36 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:44:26 ID:dXzWSWsL
ジャギがひどいでワロタ
たしかに他の格ゲーで見れば強いしな
アルカナ1の方がよっぽどよく移植されてるよな。
アルカナ2は凄く残念だ。
すっごいデスクリムゾン
40 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:52:22 ID:qie0GIDG
41 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 01:54:20 ID:pPpe3/Fp
俺の名を言ってみろ
これグロじゃん
不自然な線が入っているからエミュ上で動かしているのだろう。
そして、エミュでは再現できなかったブラー効果が劣化したと冷静に考える。
44 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 02:02:46 ID:tIlQ5KQ2
>>12 GGXXAC+じゃこんな事無かったのに?
どう見ても移植元の技術不足だろw
>>44 アルカナはGGなんて比べ物にならないくらいハイスペックです
46 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 02:05:45 ID:wBalpOmt
レッカナハート
素直にPS3と360のマルチで出せば良かったのに
ここはバカだよ
汚物が猛威を振るっていると聞いて
>>37 やってみた。こりゃあ酷いw
パッケ裏に「パッケと解説書にある画面写真は開発中のものです
実際の画面とは異なる事があります」
とか書いてあるけど違い杉ってレベルじゃねぇな・・・
というか、普通こんなん製品に書かないよな・・・
>>49 買った後にパケ裏見て気付くという・・・
普通に詐欺だろw
51 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 02:15:24 ID:nLqmLtTO
スレタイで笑ってしまった。この板では珍しい。
52 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 02:19:13 ID:WGuIVBR7
564 :すっごいアルカナ使い:2009/04/10(金) 22:33:14 ID:AvCjTGY.0
AQから返事きたお
本製品に関しましては、業務用「すっごい!アルカナハート2」を製作した
\x{3231}エクサムの監修のもと、PlayStation2向けに
表現可能な限りの移植をさせていただいております。
お問い合わせいただきました該当箇所につきましては、PlayStation2への移植を
実現する上で避ける事が出来ない変更であります。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━( ゚)━( )━(゚; )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
ファミ通を立ち読みしたらクロスレビューのキャラが荒い云々で
あれ?これってキャラが低解像度だったか?と頭にハテナが浮かんだがこういう事か
54 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 02:26:27 ID:nVNvhjE6
アルカナ1に比べ、2のアケ基盤はEX BOARDだからTYPEX
マイナスぐらいの性能。メモリでいえば1GBフリーある。
PS2の32MBじゃどうすんじゃー・・
360あたりって選択はなかったのかね・・
PS2ではもたん時が来ているのだよ
56 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 03:28:00 ID:Jnq38Lt+
でも最近のオタクってこういう地雷や劣化移植に甘すぎな気がする。
自分が買わなければそれでいいとか、買った自分が悪いと考えるとか、
ネタとして楽しむだけの人ばかり。
徹底的に怒らないようにしているとしか考えられない。
おいおい。こちとら基盤買ってんだぜ
劣化移植じゃねーと困る。すっげー困る
こういうのなら箱○にあいそうだけど
59 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 03:42:32 ID:Bp7AiT+3
>>56 たしかに、ただ相当数の社員が混じってるとも思う
メモリが足りないと言い訳が始まり
挙げ句はアルカナ2が凄過ぎるときたもんだ
アルカナ2なら工夫次第でギルティ程度の移植は可能だろう
箱コンで格ゲーやる気にならないなぁ
俺の動体視力がしょぼいせいか不思議とグラが荒いのは気にならないけど
一部キャラがまともに動かせないとか処理落ちはほんとにひどいよ…
>>59 処理落ちさえ気にしなければ普通に遊べるとか言い出しててワロタ
格ゲーであの状態ってのが一番の問題点じゃないのかw
63 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 03:50:39 ID:aYlTf27p
今日Amazonから届いた
金返せ!
エコールってデスクリムゾンのエコール?
65 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 03:54:59 ID:qOPPOhzu
基盤やらフルセットで、ン十万円するアーケード。
僅か数千円で、+α移植を楽しめるコンシューマー。
アーケードの価値を見出だす、劣化移植?
flashのゲームみてえwww
67 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 04:16:49 ID:KJI5zmBN
笑うことしかできん・・
よくこんなもん売れるな
68 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 04:19:31 ID:IWv7C/Rn
同人移植じゃないのw
というかむしろPCで出せばいい気がしてきた
GGXX#Rという実績有るわけだし、ネット対戦も出来るし
70 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 04:55:59 ID:mlgPobGU
せっこい!
もともとクソゲーだから構わないだろ
72 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 05:51:16 ID:/ChMgVAe
>>63 開封前に返品すれば、アマゾンギフト券で該当額を返金してくれるぞ
現金は戻らないけど
73 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 06:05:05 ID:9ok/8US/
直前まで偽造画像使ってるゲーム増えたよな
74 :
sage:2009/04/11(土) 06:17:11 ID:LQFzmmZY
サターンのわくわく7を買った時を思い出したよ
こんな程度の移植だったらむしろ出さないでほしかった
せめてオプションでエフェクト設定できれば少しは改善されたかも
出すなら箱かPS3でお願いします
すっごぉぉぉいい(失笑)
移植した会社どこよw
こんな出来ならフリーランスの連中に任せて移植した方がよかったな。
背景に継ぎ目があるように見えるのは気のせいか?
ふっ!買っちまったもんはしょうがねぇ!
こうなったら出来るだけ楽しめるところを楽しんでやるぜぇえええ!!!!(やけくそ
80 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 08:24:06 ID:i5kOgDSL
ごっついタイガーバズーカが出ないんだけどこれバグだよね
せっかくだからおれは、玄関の扉をあけて、売ることを選ぶぜ!
アーケード版は一ギガのメモリ空間があるから、あらかじめ全スプライトパターンを
メモリ上に展開しておいてそれを逐次表示させるだけだから
へたすりゃプログラムわからない奴でも作れるレベル。
一方、Ps2のメモリは32MBだから、きちんと移植するには頭を使わなければならない。
頭がないプログラマがやりがちなのは、元データの画像サイズを小さくして、それを倍表示させるパターン
単純計算で1/4になるからね。もちろん倍表示するのでシャギーが出る
アルカナのグラフィックは明らかにそれ
83 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 08:29:02 ID:bxdJVEen
2D格闘ゲームすらまともに移植できないとはPS2も落ちたものだ
やっぱりこういうのはドリームキャストじゃないとだめだな
>>83 眼科に行くことをオススメします。
マジで。
格闘のそう快感が、そう、感じられないんだよ!
音は漏れるしさぁ!俺の心が、アルカナハートだよ!
いま、うまいこといったなぁ
アマゾンじゃ、もう20%OFFだよ!
俺の財布はもう、ONとOFFの魔法使いだよ!
買わなくてよかった…
なんか立ちパターン以外はちっこいデータを拡大表示してるみたいだな
拡大表示は等倍より表示に時間使うとはいえ全画面それでやってるわけでもないだろうし
キャラでストレッチ表示しただけで処理落ちるもんかね
プログラマよっぽどへっぽこなんじゃないの?
>>49 昔MDのクソゲーで、パケ裏の画像はX68の画面載せてるのがあったなぁ…
次世代機でだす金や販売経路がまだエクサムになかった
それだけのこと…
素直にexboard買ったほうがいいな
格ゲー自体がPS2向いてないそうで。
一度に大量の情報読み込まなきゃいけないってのがPS2にはできないらしい。
91 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 09:13:42 ID:Ra1lEzFX
>>86 | ̄ ̄| 【審議の必要なし】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l ⊃ | ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、 メラメラ
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ∧∧ || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ
| | ω・ ) ∧ (・ ) (・` )∧∧
| () と ) ( ) U) ( つと ノ(ω・` ) ア…
~~~~~(()/ u-u | U (・` ) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
電撃であんなに特集して力入れてたのにな
なんという癒着
エコールはメルブラAAの移植に注力してるだろうから
こっちは手抜きしたんだろうな。
94 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 09:52:25 ID:+T+hnTj9
>>歩くだけで低解像度になる
これは中割の絵を低解像度にしてメモリを節約してるのかな
PS2もそろそろ10歳ってことか・・・
>>86 尼で20%は元からだよ
ここからどれだけ下がるのかが見もの
>>93 雑記見る限りなりたも今回の事で危機感持ってるみたいだぞ
他に格ゲ移植技術持ってる会社が無いんだろうけど・・・
>>90 ちがう。サイズのスプライトパターンを沢山用意して
それを高速に切り替えることによってアニメーションして見せる
ゲームはすべて不向き。
90年代後半のゲームアーキテクチャー思想の流行は
CPS-3が失敗したことの影響とかあって、低速のメモリを沢山つむより
高速メモリとバス幅の太さのほうが重要とされてた。
その影響を受けたのがPS2
100 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 11:03:09 ID:w6+FsjEY
前作の移植の時点でPS2の限界ギリギリと言っていたのにそれより容量の多い2を移植したらこうなるに決まってる
101 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 11:06:40 ID:QNtLaEtp
格ゲーの家庭移植版なんて90年代からこんなもんだろ。
一昔前のSNKなんて酷いもんだったわ。
>>101 90年代の知識で語られましても・・・
PS3とかXbox360ってご存知ですか?
ちょっとリアルで、アルカナファイトしてくる
AQは永久に格闘ゲーム作るな
>>104 作ってる(移植した)のエコールだけどね
まあAQは格闘ゲームに関わらないで欲しいってのは禿同
PS2作るって判断したのが悪い
PS2でだった
108 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 11:52:21 ID:4FBhykFF
買わなくて正解だった
ps2に出すより、箱とps3に出せばよかったのに
それぞれパッケージを書き下ろしにして
通販特典もPS3箱○それぞれ違うもの用意すればメシウマだったのに
エコールってデスクリムゾンのエコール?
会社まだあったのか?
PS1の月華の剣士よりひどいの?
糞箱で出せばよかったのに
>>110 そのとおり。かの、デスクリムゾンのエコールだ。
と、言っても最近はメルブラの移植をしっかりやって、実績はあった。
移植担当が、前作のアルカナでPS2の限界だ。2はPS2では無理と言っていたのに、確信犯的に移植した結果こうなった。
箱○でオン対応して出せとあれほど・・・
格ゲーを次世代機でだすとか無謀過ぎるだろ
無茶言うな
>>109 メシウマどころか二機種合わせてもPS2版より売れなかったと思う
>>113 結構バグあるし「しっかり」とは言えないんだけどなw
それでもアルカナ2よりはマシだったが
だから移植は不可能だって言ったのに
1の時点でそうとう無理してたじゃねえか
1はロードは長かったけど
まだ遊べるし良かったよな
正直そんなひどくなくね?
昔のアーケードゲームの移植っつったらひどいもんだったが。
みんな贅沢になったもんだ。コレも時代かねえ。
PS系統はポリゴンマシンだからな。
セガサターンが主流になってたら良かったのにな。
122 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 15:24:28 ID:udY1qM7J
>>121 日本ゲームの凋落って、ポリゴン多様し出してからだよな
日本人の脳って2Dに特化してると思うんだよ
NAOMI基盤のゲームでさえ劣化移植するエコールに任せた時点でね・・・
なんか懐かしいな。
昔の移植作品みたい。
SFCの餓狼伝説レベル?
126 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 15:58:15 ID:+T+hnTj9
PSの2D格闘の移植はこんなのが多かったよな
ジョジョとかスタンドの色が2色になったり
ユーザーもそこら辺の事情がわかってたからわりきってた
当時DCやPS2が普及していれば叩かれてかもしれん
>>113 無理というわけでもない。スプライトを縮小せずに、圧縮した上で
描画の直前でメモリ展開すれば32MBのメモリにおさまる。
つか、昔のプログラマたちに言わせれば
スプライトパターンを実データー容量で、メモリの中に展開するなんて
どれだけレベルが低いんだって言われるよ。
つかストリートファイターVとかアニメーションしまくってるけどメモリ容量
PS2の半分のハードで動いてるんだよ。
なんかやたら昔の時代の話を持ち出すのが居るな・・・
>>129 やたらと儲はPS2のせいにしたがるよね
単にそういう技術がない連中が移植したせいだろうに
132 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 16:18:46 ID:qIpb7REG
わざわざ停止させるわけじゃあるまいし
普通にやってても気になるの
絵は可愛いじゃん
ゲームがゲームだから劣化移植になっても仕方ない、って擁護は見当はずれだよな
劣化移植なのを明らかに故意で隠蔽して発売したのが問題視されてんだから
てかこのソフトを擁護するヤツって何なんだろうな
好きなヤツなら逆に文句でると思うんだけど
>134
故意に〜つっても、エミュレーターでもない限り、どっかが変わるのは当たり前だからなあ……。
>>129 まぁ開発予算を削ったんだろう
どう考えても無理な金額で仕事出したり、受けたりするところは結構あるよ
実際、アーケード移植でソースもデータも何もなし、ROM渡すから50万ぐらいでなんとか
してくれないかとか言ってくるところ本当にあったからなぁ
まぁこれに発奮してゲーセンで対戦しようぜって話だ
>>138 する気も起きんわw
アルカナのイメージが下がっただけ
141 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 18:23:53 ID:lQsRcuJX
秋葉原、なんかアルカナハート2が店頭プレイ可能だったけど、誰も客がついてなかった
帰りにもう一度見たら、朧村正になってたw
>>99 CAVEなんかのSTGもスプライト数異常だからな
結局近年の作品はPS2移植が不可能になってXBOX360へ移行した
音声良かったら購入を考えてたけどそれどころの問題じゃなかったのか
>>140 後反発してる俺かっこいいみたいな人かな
2DならPS2で十分かと思ってたが
もうそんな時代じゃないんだな
そうか!
4月9日に発売したってことは・・・
9−8で1だから・・・
4月1日で、バカをみるってことだ!
おれたちは、4月バカだったんだよ!
>>121 サターンにはカートリッジスロット使うという反則技あるしな
>>129 GBAとかでプログラム組んでたけど
流石にシームレスに行わないといけないのは圧縮しておいたりはしなかったな
解凍に時間が掛かるのでもう時間が勿体無い
だから、無圧縮で置いておいてVSyncでVRAMにDMA転送
SSの時はでかい背景毎回CDから読んでられないから
自作でキャッシュ処理組んで圧縮データをワークメモリに保存して使いまわしとか
今のハードなら楽なんだろうなぁ
DMAはGBAじゃなくてGBCの時の思い出だった…
149 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 20:14:48 ID:6RGdXs3R
やべードラマCDだけ貰って積みゲーにする予定だったが
あまりの叩かれっぷりに興味が出てきて
たった今開封したwww
>>3 PS3に移植してたら低コストで性能を保てたってことはないの?
152 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 20:55:46 ID:Po9Xx0vH
さっき,アーケードモードやったら,最後で自キャラがフリーズしやがる。
コントローラー抜けてんのかと思ったら,抜けてないし,アナログ表示もばっちり。
こりゃあ,アペンドディスクぐらい無料で配らないと,買った人は納得いかんぞ。
新しいPS2本体買えよwww
154 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 21:05:02 ID:FefvHeoa
>>152 他ではそんな報告ないな
もし何度でも起こるんなら状況を詳しく説明してくれればwikiにフリーズバグとして載せとくよ
>>6 は? 何を言ってるんだ?
Xbox360とかPS3とか>(性能差約10倍の壁)>Wi=Xbox>(1.5倍の壁)>ゲームキューブ>(2倍の壁)>PS2 だぞ?
他のハードがPS2より劣ってる部分なんてゲームキューブのディスク容量くらいだ。
お前らAQI空売りしながら色々書いてそうw
157 :
なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 21:14:19 ID:9faTAad8
これはひどい
>116
いや、ちゃんとした移植が可能なHD機ならもっと売れる
そうならおれも買ってるだろうし
そんなにスペック必要な感じにも見えないんだけど、
エフェクトとか動きがすごいとかなのこのゲーム?
俺の名を言ってみろ〜
>>155 そういう大雑把な比較はゲハっぽいよ。
つか、初代箱は、かなり設計思想が違うから
PS2やCGと比較しづらい。
>>161 ゲハっぽいとか設計思想とかは知らんが、
PS2の性能が飛び抜けて低いって事は変わらないと思うが・・・
>>155 360と3の間には、越えられない要領の差があるよ。
>>161 そもそも細かい比較したらスレ違いだし大雑把でいいと思うが。
ゲームキューブよりPS2の方が性能高いって思ってる人もいるんだなー。
>>163 PS3は要領が悪いからロードが遅いんですね。わかります。
家庭用だとポーズかけてじっくり見れるのもウリだろうに、これじゃ怒るだろうなあ
>>164 ここての議論がアルカナの移植について語られてるってわかってる?
2D格闘に限って言えば、メインメモリが少ないGCのほうがもっと移植に苦労するわけだが。
flipperの性能が低いから、圧縮転送して展開なんてよけい難しいだろうし。
だから
XBOX>>>>>PS2>>GC
普通の3Dアクションなら
GC>>XBOX>>>PS2だろうけどな
>>167 同世代としてドリームキャストが出てないのは陰謀か?
169 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 00:16:20 ID:B3Xq9i8S
どのハードで作ろうが、
結局はメーカーの技術と努力次第でなんとかなる
過去の低スペックハードの名作格ゲーが証明してるよ
ギルティギアと比べたら…
PS2でも頑張ってたのに
PS2って拡張できないの?ハイゾレパックとか4MBRAMみたいなやつ
これはビートマニアでいえばどんくらいひどいの?
>>171 既にPS3が出てるのにわざわざ旧機種を改良すると思うか?
まるでそれは32Xみたいじゃないか
PS3と箱○で出しときゃよかったのに
メーカー対応はどうなんだろうな
ディスク交換と回収しなきゃならないんじゃね?
どうでもいいけど
>>1の画像エミュで動かしてないか?
エミュで動作すると出る変な線があるよ。
ゲハあたりに転がってた画像拾って来たんだろ、どうせ
>>172 全ての曲がランダムでソフラン
判定がランダム
曲が所々で途切れる&キーが反応しない
さあ選べ
Xbox360 だったら間違いなく売れて、人気になってたと思う
>>180 家庭用ゲーム厨ってこんなんばっかなんだな、PS2はこの先永く使えるハードなんだよバーカ
ネット対戦が有料な時点でアホ
182 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 07:18:13 ID:MbBnacq8
PS2も有料じゃね?
モンハンとか
360は、米国でマイナーなゲームはMSの企画承認が通りにくいよ
日本の会社は窓口で決定は全部米国だから、超大手メーカーとか海外でも有名なゲーム
とかじゃないと、そんなのいらんと結構だめだしされる
通るにしても決まるまで時間もかかるし
PS2のスペック限界だな
ただ、普及してるハードということを考えるとPS2で出したくなるのもわかる
PS3とかじゃ移植時のコストに比して商売になりそうもないって話だな
z指定のギャルゲーとかでてるのに?ナイナイ
ネット対戦は有料で日本人の買った数はすくないはずなのに
格ゲーなんかはXBOXのが日本人おおいんだよな。
バトルファンタジアとかSC4とかスト4とか。発売一ヵ月後くらいで
残ってプレイしてる人の数がぜんぜん違うようになる
>>183 いつの話だよ
今はXBLAや日本市場のことがあるからなんでもこい状態
187 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 08:54:48 ID:ONq+F8In
>>182 モンハン2は”一応無料”扱い。
KDDIの接続料金で金がかかるだけw
光栄やFFは有料だな
191 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 09:34:57 ID:M/sV3r1N
SO4みたいに実機じゃ出せない物を実機ですと
発売まで言い張る詐欺が流行っているの?
>>188 いや、移植なら
プログラム次第でしょ
バグはあってもグラフィックとスピード感はしっかり移植してたと思うよ
ギルティギアは
つまり、本体がどーのこーのじゃなく移植スタッフのプログラムでしょ?
194 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 10:11:56 ID:z1iB8B9J
>>154 AC最後で互いに弱中同時押し技を打ち合ったら,フリーズ。
2P対戦時でも,互いに打ち合った時にフリーズしたぞ。
195 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 10:12:45 ID:z1iB8B9J
連レスすまん。
↑のスペックは,一応最新版だ。
つか、これ2Dだったんだ
2Dぽい3Dかと思ってたw
エコールはMBAAのEX黒鍵バグでやらかしたばっかりなのに
>>193 お前の理論で言えばストIVもBBもPS2で完全移植可能な訳かwww
199 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 10:39:59 ID:VneFQuW0
>>198 完全移植とかじゃなくて、アニメーションとかグラフィックが間引かれてるのは
しょうがないにしても、ゲーム制ぐらいは完全に移植できるってことでしょ。
スト4だってテクスチャ使わなくていいならPS2に移植するのに何の困難もないでしょ。
そっから移植って前提で完全なわけ無いだろ。
言うなりゃGC版とPS2版bio4的な感覚の話だバカ。
どっか削るしかないが、どこを残すのかって話だ。
203 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 10:53:30 ID:uEnu8cBt
そんなにすっごいのなら買ってみようかな
>>167 つか、今回の劣化は処理が追っつかないから画像を荒くして
そんでも処理落ちしてるって事だから、メインメモリの問題じゃないだろうに。
純粋に処理速度が足りないか開発陣の技量が足りなかったかだろう。
>>205 この作品に興味はあるけど実際には知らないという俺が、文章だけ読んだ感想だけど、
旧世代機(Wii含む)じゃ無理、360かPS3で出せよ…という主張をしたい人が、
理由を付けたいがために、メモリを多く搭載してる業務用を引き合いに出してる…というようにみえる。
すごい!レッカナハート2を今日売りに出したら3000円でした。
アケの1もゲームスタートまでに妙に時間がかかってたりしたんだが、
移植版はどうだったんだろうか。
2はやってないから知らん。
>>205 何にもわかってない低学歴のバカ?
スプライトパターンを高速で切り替える事自体は
テクスチャ2Dを擬似スプライトとして転送できる
PS2には何の問題もない処理だよ。
PS2どころか、PSだってサターンだって余裕で出来る
第五世代機以降のゲームならそれが出来ないのは
PC-FXぐらいなもん。
処理落ちはそこで発生してるわけじゃないだろ?
つか、プログラマのことがわからないゲハ厨は黙ってろよ
>>209 だから処理速度が足りないか開発陣の技量が足りなかったかだろって言ってるだろうに。
処理速度の問題じゃないなら開発陣の技量の問題って事で終了だろ。
エコールだし。
メルブラですら劣化してたエコールだしねぇ・・・
>>201 それで削った結果が格ゲーにとって致命的な「処理落ち」かw
もうゲームに関わるなよ無能開発者www
>>209 「PS2は優秀なんだ!アルカナハート2を移植するのに何の問題もないんだ!」
って事に必死になってる方がゲハ臭い。
>>210 だから画像が荒くなるのはメモリ容量の問題なんだよ。
プログラムがわからない低学歴は黙ってろ
>>213 誰もそんなこと言ってないだろ。脳内敵と戦ってんなよクズ
>>209 プログラミングに学歴関係あんのかよw
お前の常識は世界の非常識だってことを理解したら
きちんと相手の文章を読んで深呼吸してそのまま死ね。
>>209 スプライト格納用のメモリが足りないので画面を荒くしてメモリケチりました。
これでスプライト関連は問題無いはずです。
それでも処理落ちしています。
ということは、スプライト転送に関わるメモリ不足の問題じゃないのでは?
…という話なので、お前が言ってることと特には矛盾していない。
お前さんはさっきから、自分の主張とあまり変わらないことに、なぜか突っ込んでいる。
>>217 俺は、最初から
1、PS2はメインメモリが少ないからアーケード版そのままの処理方法で移植したら画像が悪くなる。
2、もっとメインメモリが少なくなるCGに移植したら、もっとひどくなる。
3、1の問題は、プログラマの技量次第で改善可能。
としかいってないんだが。プログラムがわからない低学歴が誤読してるだけだろ
このゲームを買う層は、妄想による補正力が強くて、
彼らの脳内にはハイデフ出力されているから何も問題ない。
それは無いわあ
中古にどんだけ流れてるやら
221 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 13:03:54 ID:0Nywrjvy
>>219 初アルカナ期待して買ったがゲンナリしまくった俺みたいのもいるんだぜ
まあドラマCD残して売っちゃったけどな
222 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 13:04:49 ID:AUsRT7Nh
SFC版ストZERO2が楽しめた俺には何の問題も無い
224 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 13:15:50 ID:7gYCZyX/
あのファミ通のレビューで低めの点がついてた時点で察しろよw
前作もすっごい劣化移植だったの?
Wiiで完全版が出るんですね、分かります。
227 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 13:44:34 ID:WLbEtvau
PS2のスペック以前に開発者のスキルと努力が絶対的に足りない。
229 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 13:50:35 ID:dbv4SxH0
結論 箱○で出すべきだった
>>218 うまく工夫して移植すれば、ある程度、酷いことにはならないようにすることは可能、
出来ないのはスキル不足だ…って言ってるんでしょ?
>>201は、移植は作品として酷くならないように、削るべき所、残すべき所を間違えちゃ駄目、
だけど出来てないよな…って話じゃないの?プレイ感覚が駄目になってるから。
>>210のは、メモリ不足を解消するために絵が劣化する方向で調整したのに、
なおこのような仕上がりなのは処理速度不足、本来は技術で補える程度なら技術不足なんだな…と。
3者とも同じ方向、移植した奴が駄目駄目…ってことを言ってるようにみえるのに、
どうしてそんな、全く的外れなこと言いやがって…みたいな言い方をするのか、とても不思議。
もうかまうなよ、めんどくせえ
>>219 いや、これをやって俺は再認識した。
キャラの細かいモーションとか表情がいかに好きだったか。
ああ……360でもPS3でもいいから、ちゃんとしたのを出してくれないかなぁ。
よくわからんが
移植スタッフの力不足であり
PS2の性能がうんぬんでは無い
PS3やXBOXでやればこんな事にならなかったって訳ではなく
PS2でも十分な移植は可能であった
って事?
>>233 十分じゃないだろうけど今よりマシなものは出来たんじゃね?
処理落ちぐらいは防げたろう
よくtheBEST版だとローディング時間が短くなったとかってあるから
プログラムの最適化がちゃんと出来てると
メモリの処理を軽減できるはずなんだけどね
PS2が発売されて何年経っていると思ってんだ?出来ることと出来ないことぐらいわかりきっているはず。
それで超劣化移植するなんてどんだけバカなんだよ。
誰かがいってたよ、
これは「ひっどい!アルカナハート」ってね。
>>233 移植スタッフの能力不足であり、かつPS2のメインメモリ不足でもあるということ。
今回処理落ちとシャギシャギについて文句が殺到してるわけだが、後者は
メインメモリ不足に起因するが、前者はPS2の能力なら普通は起こりえないということ。
わかりやすく言うと、
クソプログラマなら→処理落ち、シャギシャギ
普通のプログラマなら→シャギシャギ
すごいプログラマなら→なんとかなるかも?
というレベルの話のはず。
エコールの技術力がどうとかPS2のスペックがどうとか皆言うけど、どっちかじゃなくてどっちも足らなかったんじゃないの?
240 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 21:07:03 ID:ANPYQq/Y
/ ̄ `ー-、
/ \
/ /\ \
. | / \ |
. | / \ .|
| /___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ|
ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-|
(`|  ̄/ |||| `\ ̄`|´)
ヽ、| ミ´ ノ、,,ゞヽ |, )
ヽ、 ._,==-,彡 /|,ノ やっぱりァーイ!だよね♪
|丶 .二二´ /;;;|
| \___/;;;;;|
| ;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
/ ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ
金の都合で尼キャンセルしたけど命拾いしてたんだな・・・
しかし最近スクショ詐欺多いなぁ
242 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 21:34:10 ID:ANPYQq/Y
コンシューマーならこれを開発してくれれば良かったのに。
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||GAMECUBE ||
||. ,,..,,,,,,,..,,,,,,..,,,, その日、梅原ドノヴァンに出会う ||
|| /||||||||((((((|||||||`ヽ ||
|| | |||||||((((((|||||||||||| | ||
|| | ○ | ||
||. |___,,;;ヽ, }l /;;,,,,,,,___| ||
|| /⌒ヽ|-=・=-./||ヽ-=・=-|/⌒ヽ ||
|| ヽ Ll  ̄/ |||| `\ ̄」 ./ ||
|| ヽ、 |、ミ´ ノ、,,ゞヽ ミ | ヽ、 ||
|| | レ┐ヽ、._,==-, 彡 | ~) | オレノマスターダヨネーキミ ||
|| ヽ=/|丶 .二二´. / |ヽ=/. ____ ||
|| | \___/ ξ∞∞∞/X/∞∞∞ ||
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|| /二二二二二二二\● /X/ 8 ||
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こんなショボゲーにどんな処理使ってるのかって感じだけど
移植元のゲームが基盤の性能に頼りきったクソプログラムなんだろうよ
244 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 21:57:16 ID:yqiwHJo/
>>243 お前はPS2の対2Dゲー性能を舐めてる
245 :
なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 22:08:07 ID:VneFQuW0
他社はそれなりに出来てるのにそれは無いでしょ
つか、何で発売日に買うのかね?
ファミコン時代みたいに、下手に初版が売り切れると
数ヶ月入手不能になるという時代じゃないだろうに。
これだけバグゲーが増えると、発売日購入避けた方がいいとは思わないのかね
アキバの特典狙いかね?
Xboxなら開発環境安いのに加えてMSから援助があるんじゃなかった?
だったら360で出せばよかったのに
>>247 分母が小さいから売れない。
つかなんどもいってるように2D格闘移植するのに
PS2でスペックが足りないなんてこと無いから。
>>248 つブレイブルー
3rdもキツかったらしいね
予約限定のテレカが欲しくて買った 後悔はしている
音質はもともとこんな感じじゃね。
PS1のジョジョ(カプコン)はスタンドのドット絵劣化はしてたけどゲーム性はちゃんと維持してたね
あっちはしこたま遊んだわ
一方、アルカナ2は即日で売った
勉強代1600円でした
>>252 俺は勉強代700円程度で済んだ
噂には聞いてたエコールの酷さってのを身をもって知ることが出来た
貴重な体験だったわw
255 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 01:15:48 ID:+KUrBleK
PS1のジョジョは格ゲー部分は劣化してるしロードも長めだったけど
スーパーストーリーモードとかオマケ部分が異様に充実してたから
ファンなら十分満足な出来だった
今じゃプレミアムが付いてるらしいな
258 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/04/13(月) 02:01:45 ID:frYYhYe9
でもこれから闘劇の予選が始まるからこの時期に移植版出したんだろ
練習用に買った人は涙目だよな
ていうか闘劇のタイトルから外したほうがよくないかと思うが
>>258 今年は闘劇劇自体やばいよ猿渡やめたっぽい
>>259 最近の新作格闘ゲームは空振りばっかりだからね
鉄拳6はDRになっても盛り上がらないしMBAA、ブレイブルー、アルカナ2はイマイチ
KOF XIIは葬式状態で少し盛り上がってるのがSF4か
この後デモンブライド、ケルベロス、ニトロワがでるけどなんか悲しくなってくるな
これは酷いな
公式からの声明は何も無いの?
昔PSで出た豪血寺一族2の劣化移植を思いだした。
ロードがやたら長くて、キャラが変身だけでロードとかとにかく酷かった
>>183 前作(PS2)は北米でも字幕翻訳のローカライズで発売されて
10点満点の8点くらいの評価を受けていた実績があるから
360への移植も「絶対ムリ!」ということはなかったと思う。
すまんが売り上げの数字までは調べられなかった。
北米でもそのまんま発売して被害者が増えないことを願うばかり。
米アトラスなら大丈夫か。
論点ずれた煽りあいしてるが、これの問題点って劣化移植をひたかくすどころか
>>49にあるようなSS詐欺を明らかに故意で行ってる点だよな
携帯みたいなすっごい小さな画面でやればジャギも気にならないんじゃね?
>>260 版権使用料が下がっていれば世紀末の復活も夢じゃなさそうだが
訴訟中のクリキンという新たな不安材料が…
>>266 北斗に関するクリキンの原盤権はポニーキャニオンが持ってるから、解散しようがどうなろうが
曲の使用に関しては影響ない。
268 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 07:03:29 ID:VA2sEEBm
昔タカラがだした餓狼シリーズに比べればたいしたことねえよ
アケとは別に家庭用は一撃に重きを置くとして考えりゃいいじゃないか
>>268 上げてる時点で釣る気満々なのが見えるわ
メルブラは大丈夫かいな……
KOTY2009にノミネートかぁ〜
やっぱりエコールか
272 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 07:55:21 ID:yp5oEV72
可愛いおにゃのこが跳んで殴ってキャンキャン鳴けばそれでいいんだろおまえら?
273 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 08:03:04 ID:2K6uQWJE
274 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 08:10:11 ID:lgKDH/LW
アーケード基盤がvia mini-itx(EDEN)と
ほぼ同じだね。XP EmbeddedだしPCなら
ベタ移植すら可能かと。GGXX#Rや
メルブラAC VerBとかPCでフツーに
対戦してたからPC最高!的な発言に
なってしまうが・・メルブラがPS2
から逆移植あったから・・くるかな?
このスレ見てるとやっぱ格ゲーオタってちょっと怖いと思うわ
276 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 08:54:53 ID:+xGRxfGx
ダメカナ?
>>252 あれはあれで別要素が充実していたから良かったけど
移植度に関してはこれとどっこいぐらい酷い。見た目はまあ当時はしょうがないと思ったけど操作性も全然違う
279 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 09:45:39 ID:Y9jBKv5/
俺はあえてこの赤のゲームを選ぶぜ!
280 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 10:19:25 ID:z9AiQmfo
キャラゲーだからゲームの出来がどうだろうと買ってるくれる萌え豚さんがいるからメーカーも安心して手が抜けるね
281 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 10:47:59 ID:w/L/yqXb
ドラゴンボールZ超武道伝2に敵うキャラゲー無し
プレジデント真鍋はどう思うのだろうか
283 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 15:07:16 ID:68XbaEqR
あれ?
PS2 32MB < GC 24+16=40MB
って聞いたことがある。
PS2ももう役割を終えたな
なんだかんだで最近全然動かしてないし
もはやAQ社員、エコール社員、エクサム社員の
責任の擦り付け合いにしか見えなくなってくる
>>281 数少ない神キャラゲーだよな
ただキャラ数が減ったのがわずかに残念…
288 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 19:12:15 ID:rJL9CtAW
PS2の仕様なんてもう忘れちまったが、ID:mYXCIAmRが言ってる事は正しいぞ。
確か1024×1024独自形式256画像2枚半で「これ以上、絵にメモリ割いたら殺すぞ」と
メインPGが殺気立ってたのを思い出した。
このゲームのカクついてる部分の動画見たけど「そんなやり方で描画したら、絶対に
処理落ちするだろ。2D多重ハイライトエフェクトなんか別のやり方でやれよ。
パーティクル一個一個スプライト書き出しとかねーよ」とかって感じだった。
キャラのパターン絵をパーツ毎に細かく分割して、各個をタイムスライダー形式で管理して、
よほど派手なアニメ状のエフェクト以外は極力、PG側で描画。
これでもオンメモリにならねーよ。みたいな感じか。
でもまあ、今更PS2じゃ仕方ないよな・・・。
360なら「え?テクスチャに1600×1200割いちゃったけど、普通に動いてるよ。なんで?」
とか言えるしな・・・。
>>286 プログラムはエコールの責任
雑誌に釣りスクリーンショット載せたのはAQの責任
PS2はきついとわかっててOK出したのはエクサムの責任
というかPS2にしたのもエコールに発注したのもこれで製品として売ったのも全てAQの責任だな
>>283 その16MBは曲者だから。少なくとも高速アニメーションするスプライトの
キャッシュに使えるようなメモリ出ではないのは確か。
AQは坂口RPGのプロジェクト捨てた位だし経営やばいんだろう
資金打ち切るなりして完成急がせたのかもな・・・
まあちゃんと面倒見たからって良いものが出来るとは限らんが
景気のよろしくない今、ニッチなソフトには注意深くならんと駄目なのかもね
最近タイトーがカオスブレイカーを引っ張り出してきたのが気になるがw
アルカナ信者は内用に関係なく保存用プレイ用布教用持ち運び用に4本買うから
ロケットスタジオ思い出した
295 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 22:25:38 ID:seMjPyCD
どんだけ劣化してんだ?、と開いてみるも、元ネタ知らないからわかんね
ただ超必でスローになって、その間は入力受付しないってのは
ファミコンのエグゼドエグゼスの敵弾が消える(判定はある)
バグと同じくらいヒデェ
296 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 22:43:08 ID:lKoWrOCN
>>295 動画サイトにアケ版の対戦動画がいっぱい上がってるから見てみろ
歴然とした差がある
>>293 俺気が付いたら11本買ってた
普段はエロゲを複数買いしてるんだけどエロゲは一本1万とかする、下手したら1万数千円。
それに比べたら「なんだこれPS2のゲーム安い」って買ってたら11本になってた
コンシューマーのゲームなんてすげ久しぶりだったわ
ケツイをPS2で断念したアリカは立派でした・・・・・。
299 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 01:16:10 ID:LDC58GqB
>>298 しかもDSで出してくれたデスレーベルは普通にいい出来だったしな
なんでエコールなんだ
デスクリムゾンの会社か…
有名な会社なのにAQはなんでエコールに…
301 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 07:11:19 ID:VyzaASCm
アナルハートがどうしたって?
302 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 07:13:04 ID:+LUiMGkl
クソゲー判明したら即動画上げられて永久に晒される時代なのに 度胸あるな
303 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 10:59:10 ID:LDC58GqB
完全移植版で汚名を返上すれば晒し動画を権利者削除する権利をやろう
PS2のメモリ(特にビデオ関係)の少なさは、初めに出た当時から言われてたからな
転送はわりと早いんで、書きながら随時入れ替えたりすりゃいいんだけど手間がかかるのはたしか
DCからの移植でもめんどいことになることもあるぐらいだからね
DC/NAOMIはテクスチャ用のバッファ上で圧縮したまま扱えるから尚更
アーケード基盤用のチップは倍あるからずいぶん楽なんだけどね
>>304 PS2に限らず箱○やPS3でさえ高性能PCには一生及ばないスペック
ゲーム基盤と同じように20万くらいかければWiiすらとんでもないマシンになるだろうよ
>>306 5年近くも世代交代しないコンシューマ機を、
進化し続けているPCと比較するのはフェアじゃない
どうせなら、性能の平均値で比べたらどうだろうかね
全世界で現在使われているPCの平均的性能が、
コンシューマ機の平均性能より高いと言い切れるかな?
高性能PCが凄いスペックを持っているのは確かだが、
世間で一般的に使われているPCは、そんなに凄くない
恐らく世間で一番出回っているだろうオフィス用のゲーム度外視の
まともなグラボも入ってないのを計算入れたら そら平均値なんて落ちまくりだろうな
メモリが少ないのはPS1の時からだよな・・・・・。
カプコンやSNKものは酷いできだった・・・・・。
2000年にでた9年前のゲーム機で、最近のものが移植できるわけないと思うんだけど・・・・・。
「2Dだから、PS2でもいけるだろ!」って考えかな・・?
>>310 アンケート結果も関係してるんだろ
ユーザーがPS2で行けると思ってた結果がこれだよ
スレでは発表当時から不安がられてたけどね
>>312 一般人PS2所持者の認識=PS2ならなんでもできる
操作感がダメな時点でファミコンの移植ゲーム以下だな
アケと仕様が違ったとしても単品で楽しめないと問題外だ
格ゲーを違和感なく移植できるスタッフなら
どのハード使ってもそれなりの品を仕上げられるんだよな
たぶん担当したスタッフじゃパワーのあるハードを使ってもどこかしらで不満が出る移植になるだろう
箱に移植されたシューティングゲームのように
ひっどい!有り様ハート2
>>304 そんなレベルつうか、古典的ゲーム開発者の感覚からすれば
2Dテクスチャ(擬似スプライトとして使う)に、高速切り替えで
縦横数百ドット単位のアニメーションデーターを送り込むような作りのほうが驚愕なんだが。
時代遅れ乙
2DだからPS2という発想はもう無理という良い事例になったな
本当に軽いものは携帯機で出せるし、重いものは次世代機じゃないとダメ
PS2は普及してること意外のメリットが無くなったんだな
>>318 アフォ。スプライトデーターをそこまでバンバン使うようなゲームは、
PS2のころには、業務用を含めてなかったんだよ。
カプコンがアーケードでCPS3という基盤を出して、メモリ容量に物を言わせるゲーム作ったけど
これは、市場に受け入れずに失敗した。
だからPS2にメモリが少ないのは当たり前のこと。
お前話噛み合わせる気ないだろ
322 :
なまえないよぉ〜:2009/04/16(木) 12:50:51 ID:oSCxgO55
元ネタのアーケード版が画像ベタ貼りの格ゲーなんだな
格闘ツクールみたいだなw
323 :
なまえないよぉ〜:2009/04/16(木) 12:56:28 ID:eIFqG/n4
7000万ポリゴンの末路
こうしてみるとPS1のストゼロ2や3の移植は結構凄かったのか。
でもPS2でもマプカプが移植されてることを考えれば、プログラマの腕が良ければこれも普通に移植できるんだろうな。
完全移植は無理だろ
削るべきところを削って処理オチを無くすことは可能だろうが
>>322 そういうこと、ああいうつくりが出てきたのが
winPCベースの基盤が業務用で出てきたことと関連してる。
そういう事情で作られてるゲームが、ゲーム機に移植できないからとって
性能の限界とか言われてもね。
>>324 PS2のマヴカプは背景を再構築してキャラの画質を落としていた気がするが
ちゃんとプレイできたし画質もそこまで気にならなかったな。
やはりカプコンは偉大だ。
そんなにPS2が良いならPS2と共に死ぬべき
さすがにもうPS2は限界だろ
PS3は普及台数が少ないからダメ、PS2は時代遅れで性能低いからダメ。
どうすんだよ?
スト4と鉄拳に乗っかってPS3で出せばいいだけ
アケスティックも手に入りやすいし
332 :
なまえないよぉ〜:2009/04/17(金) 22:09:22 ID:kSHdzdf7
>>330 まだ検討段階だけど、取り敢えず今月はじめに社内用 Xbox 360 を購入済み。
マイクロソフトとのライセンス契約も手続き進行中。
PS2
「まだだ、まだ終わらんよ!」
Wii「あれ?俺忘れられてる?」
Xbox360「お前の出る幕じゃない」
PS3「お前モナー」
PC「あれが三馬鹿ですね。わかります。」
カプエスとかマブカプって6800円だろ
アルカナは5800円のお手軽価格だぞ
しかも売れないからもっと予算は厳しいだろうし
336 :
なまえないよぉ〜:2009/04/17(金) 22:41:37 ID:kSHdzdf7
>>334 純粋に技術的には PC が一番楽なんだけど、やっぱり割れ厨が最大のネック。
だから、家庭用機で一番 PC に近い Xbox 360。コア層にならそこそこ普及してるし。
337 :
なまえないよぉ〜:2009/04/17(金) 22:44:57 ID:ghK/6KpA
PCゲームの問題ってさ
割れなんぞよりも
信者どもに買い替えをうながせないのが一番の問題なんじゃないか?
例えばテイルズなら
PS→PS2→PSPと三段階で搾り取ってるし
スパロボも
各ハードで数十万の固定売上げがあるんだし
windowsで一度出すと、十年以上は自分の出したタイトルと戦わないとならないから
その辺が国産メーカーにとっては最大の障壁になるんだろうね
>>335 値段はこの件とは無関係でしょう
>>337 長々ご苦労なんだけど一番の問題は割れですから
PCだけで食っていけるならファルコムがPCすっ飛ばしてPSPでイース7出したりしない
PCで出したゲームの移植が一番楽なのは箱○らしいけどね
でも日本人はPS3みたいに日本製じゃないと受け付けないのが多い現状
340 :
なまえないよぉ〜:2009/04/17(金) 23:34:05 ID:kSHdzdf7
>>339 アルカナ、延いては対戦格ゲーに限って言えば、
コア層にさえ受け入れられれば問題無し。
日本人全般の御機嫌など眼中に無し。
341 :
なまえないよぉ〜:2009/04/17(金) 23:38:14 ID:ghK/6KpA
>>338 掛けたお金によって出来が異なるのは明らか
ファルコムは大昔からマルチなメーカー
ごらんの!アリサマハート2
もうスーパー32Xみたいなの造ってPS2をパワーアップさせるしかない
金掛けなくてもフルプライスなゲームいくらでもあるだろ…
それからファルコムはPSP参入するまでのCSはマルチじゃなくてライセンス
X68kとかMSXとかWindows以前のは「PCで食えてた」頃の話
よくPC版は割れが心配だって言われるけど割れってそんな簡単にできるのか?
PCの場合割れと言うかエミュだな
エミュ=割れとも言えるが
>>345 PC版のゲームは基本的にはHDDに全てインストール
製品ディスクがドライブに入ってるか一応チェックされるけど、
簡単にプログラムが書き換えられてチェックが無力化される
そして、幾らでもインストールし放題、プレーし放題になる
対策としてはネットでの認証というのがあるのだけれど、
ゲームの場合は幾つかの理由によって、普通はやらない
コンシューマ版と違ってハードを改造する必要が全く無く、
チェックが無力化されたゲームがネット上でバラまかれるので、
PC版ゲームの割れは、開発会社にとって痛すぎる問題
>>346 何か勘違いしていると思う
エミュは所詮エミュであって、現世代機を再現するのは困難
PS2エミュでさえ高性能PCが必要になる現状では、
改造PS2とコピーゲームの方が安上がりになってしまう
>>347 よく言ってくれた。有り難う。
>>345-346 を見て
いちいち解説してやるのもマンドクセくなる程「コイツら、ヴァカ過ぎね?('A`)」と
ウンザリしていた俺の言いたかった事をほぼ代弁してくれた、素晴らしいレス。
349 :
なまえないよぉ〜:2009/04/18(土) 03:28:13 ID:jMP6gd6O
屁理屈が好きな奴だな
MSXなんぞゲーム機みたいなもんだろうに
そりゃ箱やGCにも劣るこの世代最低性能の底辺PS2じゃもう無理だろww
アクティブユーザー考えたらP3が一番だろ
wiiみてればわかる
>>351 PS系は伝統的に2Dが弱いから下手すりゃDCに……なわけないか。
>>349 誰に対して何を言っているのか不明。
反論ですぐに「屁理屈」とか言い出す奴は、正しい「屁理屈」の定義そっちのけで、
単に自分が気に入らない意見に対して「屁理屈」と煽っている場合が殆ど。
>>350 どの点を重視して比較するかによる。
どの機種も一長一短で単純に「世代最低性能の底辺」とは断定不能。
>>352 トーシロのバカ、妄想に基づく御高説、乙。
>>353 DC は既に新規ライセンス取得不能。新参エクサムの入り込む余地無し。
>>353 いっておくが2D格闘に限定して言うなら
GCのほうがもっと性能が低いんだが。
スマブラぐらいしか移植されないからわからなかっただけだよ
2D格闘の時代が終焉
357 :
なまえないよぉ〜:2009/04/19(日) 11:50:28 ID:Milt49qG
ボコボコにならない格闘ゲームなんてつまらんし
萌えキャラならダンスでもさせてた方が楽しいし
なんでまた好きなキャラクターに果し合いをさせるんだろうね
自分で動かせるからだろ
格ゲーのシステムがキャラゲーに向いてるといわれる所以はそこにある
359 :
なまえないよぉ〜:2009/04/19(日) 17:50:01 ID:28z09pXI
361 :
なまえないよぉ〜:2009/04/19(日) 18:11:49 ID:HBACnhg0
wiiで出せばよかったのに
362 :
なまえないよぉ〜:2009/04/19(日) 18:30:44 ID:28z09pXI
>>360 ゲームエリートってなに?
PS3なんて買っちゃう方がよっぽどエリートじゃんw
>>362 わざわざ煽らなくていいから
消えろよゴミ
ハードのことで言い争うならゲハ逝け
365 :
なまえないよぉ〜:2009/04/19(日) 22:13:24 ID:Zss3d1TU
逝斬
366 :
なまえないよぉ〜:2009/04/19(日) 22:27:07 ID:ULLF4zEc BE:147806674-PLT(12000)
2009年にもなってこんなスト2型の2D格ゲーが出てることの方に衝撃を受けた
前世紀のPS1でも冗談きついレベル
どんな手段を使ってでも、儲かればいい、という卑劣な男か
368 :
なまえないよぉ〜:2009/04/19(日) 22:37:05 ID:Milt49qG
そもそも、こんなマイナーゲームが他社による良移植になる方がおかしい
自前でPS2に移植しろよな
多分無理だろうけど
>>366 2から変わらんシステムでスト4出たばっかじゃん。
もう3Dで作って2D的に見せればいいじゃん
3Dだと「パンツを見せない」というのが困難になってしまいアルカナの硬派さが薄れてしまうではないか
視点とパンツの間にスカートが入るか入らないか判定するプログラムとか作らなきゃいけないのか。
黒パンならまだしも、スカートの中を暗黒にするのは逃げだ!
374 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/04/20(月) 00:41:42 ID:F1FzssnP
>>370 それをやったのがタツカプ
3Dだが実質2DのシステムになってしまったのがストリートファイターEXシリーズ
>>371 ぱんつじゃないから恥ずかしくないもん!!
「パンツ見えないなら履かせなければいい」
そういうキャラがいるんで3Dはちょっと・・・
いくら2Dっぽく見せても3Dと2Dでは層が違うからな
てか、パンツ見えたらダメなん? 別にダメじゃないでしょ? 合法でしょ?
マンコ見えてるワケじゃなし。しかも、ファンタジー世界の話で。
現実なんて、尻の割れ目見せながら公道歩いてる馬鹿女とか、
立ち小便する時におちんちん見せてくれる男の子とか、
もっとエロい人々がいっぱい実在してるジャマイカ。
パンツじゃないモン!ズボンだモン!
パンツが見えるのを否定してるんじゃない
「アルカナで」パンツが見えるのを否定してるんだよ
パンチラ分はデモブラで補われるからノープロブレムだぜ!
384 :
なまえないよぉ〜:2009/04/20(月) 20:11:00 ID:Vd8U2Tk4
>>383 おまえがデモブラに金を入れれば、エクサムがつけあがって何も反省しなくなる。
>>380 ソニーのチェックがうるせーんだよ。ソニーに言え。
>>384 悪いけど元から注目してたゲームなもんでね
それにエクサム側も不満そうだったし、今度からはちゃんとした企業に頼むor自社で移植してくれるだろうさ
後者は風の噂によると会社の経費で箱○買ったらしいからちょっと期待してたり
>>384 ちゃんとお金入れてあげないとそれ以前に潰れちゃいます><
388 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/04/20(月) 20:33:01 ID:F1FzssnP
仁義ストームの完全版出ないかなあ
そもそも稼動してたのかっていう
>>387 既に潰れちゃいそうです><
会長がエクサムの将来性に見切りをつけたら、今すぐにでも潰されちゃいます><
391 :
なまえないよぉ〜:2009/04/21(火) 10:48:58 ID:YshKXwN1
富士山バスターも移植ヨロ
>>390 一流の投資家なら、損切りの大切さは知っている筈。
逆に言えば、累積赤字増加の一途のままダラダラ延命させるなら、投資家失格の証拠。
393 :
s:2009/04/21(火) 18:04:24 ID:MaDDs4+I
俺返品してきたよ。こんなの金払ってまで買うゲームじゃないわ。
394 :
s:2009/04/21(火) 18:30:30 ID:MaDDs4+I
みんなで返品してしまえばいいよ。メーカーは返品を一番恐れている。
確かに、一般論として、
メーカーに対する消費者の抗議行動で最も有効(且つ合法)なのは、
不買運動だわな。
エクサム、倒産すべし。社会正義の為にも。
開発担当のエコールソフトウェア=有罪
販売元のAQインタラクティブ=有罪
移植を頼んだエクサム=有罪
批判するユーザー=有罪
判決:全員死刑
397 :
なまえないよぉ〜:2009/04/21(火) 19:35:52 ID:NjLJbpfu
エ糞ムうぜぇ
>>396 上3つはわかるんだけど
>批判するユーザー=有罪
ってのは何ゆえ?
>>398 こう書いた方がよかったな
PS2で発売する様に要望したユーザー
>>399 そんな奴ホントにいんのかね?w
つか「(1が)PS2で出てよかった」っつー声を酌んでの移植なんだろ?
=「2をPS2で出せと要求」は局界も甚だしくね?
局界ってなんだこれw
「曲解」なw
機種アンケというものがあってだな・・・
捏造じゃね?
機種アンケでPS2がダントツだったと言うオチ
405 :
なまえないよぉ〜:2009/04/21(火) 20:58:32 ID:GIKVKj/h
だが、2をPS2で出してとは言ってない。
他スレ(?)にもデータ貼られてたけど、
ぶっちゃけ今でもまだ商売的には PS2 最強なんだわ。
俺自身を含めて、好き好んで2ちゃんねるに書き込んでいるような層は、
そりゃ箱○持ってたり PS3 すら持ってたりするだろーけどさ。
ガンダム無双とか、ウイイレとか、マルチで出されたソフトの実売データ見てみ。
PS2 と,箱○ or PS3 とでは、文字通り“桁違い”の本数だから。
じゃなけりゃ、メーカー側も必死の思いで PS2 版を作ったりしないってw
世に出回ってるのが多い機種で出せば売れる
と思ってる企業の体制も悪い
408 :
なまえないよぉ〜:2009/04/21(火) 22:25:15 ID:PMXcB7Jo
いいやお前が一番悪い
いいやエクサムが一番悪い。
エコールが悪いとかAQが悪いとか言ってる連中は、
金の流れや力関係を全く理解していない妄想シロート。
410 :
なまえないよぉ〜:2009/04/21(火) 23:33:57 ID:YshKXwN1
『1』同様値崩れするから今は買わない
アルカナ2が世に出なければこんな問題も起きなかった
>>409 力関係で言えばエクサムが一番弱い気が・・・
お前はいったい何を知ってるんだよw
すべて知ってるんだよ(キリッ
いろんな意味で予想以上の反応で吹いたわw
全て知ってるんだよ(キリッ
418 :
なまえないよぉ〜:2009/04/22(水) 09:16:12 ID:73QBOLAT
さすが5pb
2chでのなすりつけ恫喝誘導はお手の物だな
「恫喝」って、意味あやふやなまんま使ってるだろw
格ゲーマーなんて、バカばっかだからなw
「乱入」? 笑わせる。一人で「乱入」出来る筈無いのにw
あまりの馬鹿さ加減に、ウッカリこっちまで一人で「爆笑」しそうになったわw
誰も釣れねぇよ
421 :
419:2009/04/22(水) 23:22:14 ID:ScAypF8D
別に釣ってる訳じゃない。
日本語が不自由な馬鹿に馬鹿と言ったまで。
反応が欲しいからってわざわざageなくても
アンチエクサムが顔面クリムゾンと聞いて
424 :
なまえないよぉ〜:2009/04/23(木) 12:58:50 ID:fhhalh/J
エ糞ムうぜぇ
古巣にもどって将棋ゲームでもチマチマ作ってろ
中古で3450円で売ってたけど、お買い得かな?ゲーセンでは見てるだけでやった事はない
ゲームとしてきちんと楽しみたいならゲーセン行くか初代を買ったほうがいい
2のキャラに気に入ったキャラがいてどうしても家で楽しみたいなら止めはしない
いや、止めてあげろ。
家でまともにやりたい人は基盤買うべきってレベル
GGPOのオズマ以下^^
430 :
なまえないよぉ〜:2009/04/25(土) 00:18:58 ID:/IwjTm/g
とりあえずエクサム=駄目メーカーとしてうちにある駄目メーカーリスト(ダメノート)に入れておいた。
頑張ってるなエコール工作員
アルカナの商品価値を自ら捨てたも同然。
433 :
なまえないよぉ〜:2009/04/25(土) 09:31:20 ID:X4RQSk3t
>425
>中古で3450円で売ってたけど、お買い得かな?ゲーセンでは見てるだけでやった事はない
今日のチラシGEOにすごカナ2の買い取りが2500円だった。(地域のよって違うかもしれないが)
仮に3450円で買って、2500円で売れば、950円のマイナス。
つまり買って、遊んでつまらなければすぐ売る。いくらつまらなくても950円分くらいは遊ぶだろうから、元はとれるんじゃないかな?
だから、3450円なら買いなんじゃないかな?
と思う。
434 :
なまえないよぉ〜:2009/04/25(土) 10:27:04 ID:OFZV6vSD
つーか自社のサイトで別の画像はっていたのなら
詐欺で訴えられるんじゃないの
ただ開発中の画像ですとか注釈ついてたら分からんけど
やっぱり時代はPS3だ!と思わせるためのスケープゴート
>>12 限られたメモリを効率よく
きりまわすのが、コンシューマゲームの
プログラマーの仕事なんだが。
スペックだけで物事を見ない様に
>>436 昔のプログラマは制限がかかればかかるほど熱くなってたな。
SFCの初代テイルズなんかもそうだし。
PS版JOJOのスタンド減色とかもアイデアとしては悪くない。
そういうゲームデザインセンスが無かったのはただただ残念。
まぁ、キャラゲーなので工夫にも限度はあると思うがな。
アーケードの方は低性能のネオジオでサムスピを作ってた人だから
努力する部分がPS2と全く逆なんだろうな
>>436 どっちにしろああいうグラフィックベタ貼りの奴だと
そのままは移植不可能だから
原画から書き直さないといけないんだけどな。
なら原画書き直せよって話
手ェ抜きすぎだろ
エコールにそんな甲斐性は無い
442 :
なまえないよぉ〜:2009/04/26(日) 17:52:38 ID:VvXjjsMb
完全移植版まだ〜?
ブログも動かないし、逃げる準備してるのか
>>440 それをやるにはコストがかかる。よって市場の小さいアルカナでは無理
360で出しとけばよかったのに
>>444 ならPS2で出すなって話
身の程をわきまえろと
447 :
なまえないよぉ〜:2009/04/27(月) 01:15:27 ID:Ly7TZjon
>>447 打ち手は弾撃ってもきれいなグラフィックのままじゃん。これに負けたのかアルカナ2
449 :
なまえないよぉ〜:2009/04/27(月) 02:15:02 ID:igxdRb3s
ひっどいサギカナハート2買わなくてよかった・・・。
450 :
なまえないよぉ〜:2009/04/28(火) 02:15:02 ID:oWUYajBc
ジャギ様ハート
451 :
なまえないよぉ〜:2009/04/28(火) 03:09:23 ID:rve0PkO1
/ ̄ `ー-、
/ \
/ /\ \
. | / \ |
. | / \ .|
| /___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ|
ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-|
(`|  ̄/ |||| `\ ̄`|´)
ヽ、| ミ´ ノ、,,ゞヽ |, )
ヽ、 ._,==-,彡 /|,ノ
|丶 .二二´ /;;;| アーイ!があればモザイクなんて気にならないよ!
| \___/;;;;;|
| ;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
/ ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ
452 :
なまえないよぉ〜:2009/04/29(水) 02:37:32 ID:zPw3OX5l
きみに さっぎ アルカナー
詐欺ゲームを出すゲーム会社はつぶれろ
>>447 少なからず萌え成分で売ってんのに、肝心のグラフィック劣化させてどーするよw
格ゲー廃人とキモオタとの両方にいい顔しようとして失敗した、
「二兎を追う者一兎を得ず」の典型例w
454 :
なまえないよぉ〜:2009/04/29(水) 02:47:40 ID:zPw3OX5l
友達んところの猫はアルカナ2のゲームソフトをくわえてゴミ箱へ捨てた。
それみてて、思わず吹いてしまった。
おいおい・・・猫にまでゴミと思われてゲームってどういうことだw
455 :
なまえないよぉ〜:2009/04/29(水) 02:49:45 ID:XRdWGmye
つーか材料そのまま突っ込んだらギルティやスト3も移植無理
他の会社はそこで素人にはわかんない部分を工夫して移植してるんだよ
アルカナはそこを適当にやってメモリが・・・と声を大にして叫んでるのが果てしなくダサい
みんなアンケート書いた?
移植がエコールなら仕方ない
そのエコールを請負先にしたのは、AQかエクサムかのどちらかだろ?
仮に、AQだったとしても、そのAQを販売元にしたのはエクサムだろ?
「エクサム → AQ → エコール」というビジネスの流れの最上流に居る以上、
最も責任を問われるのはエクサム。
エコールやAQに責任をなすりつけようとしている人間のクズ共って、何なの?
エクサム盲信者かエクサム社員かのどちらかだとしか思えない。
休憩時間に買って来た
どこまで酷いか楽しみだぜww
わざわざエクサムを擁護する理由もない。
ここの名無しがはぁとの声で再生されるのは俺だけだろうか
464 :
なまえないよぉ〜:2009/05/01(金) 09:14:20 ID:rByVqvhz
うん
でぃー
466 :
なまえないよぉ〜:2009/05/01(金) 22:23:08 ID:nJFLJ2NF
カットインが暗転前にスローモーションで出るんだが・・・
下手クソが作ったムゲンキャラかよ
最初から読んだらあからさまなゲハ厨がいて吹いた
なんでPS2の性能そのものを問題にしてんだよw
移植先ハードの判断に移植技術の問題だろ
>>466 暗転前に? それちょっと見てみたいな。
なんでこんなクオリティーで出したんだろうね
制作陣にスキル無かったのかな
470 :
なまえないよぉ〜:2009/05/03(日) 18:24:05 ID:D9ptzm5A
開発陣にスキルがあるとは思えないしかといってここまで酷いものを
出すのは詐欺としか言いようがないな・・・。
しかし454のいう猫を動画で見てみたい気がしてきた。
誰かやらせでもいいのでニコニコとかで再現してくれないかなあ。w
まただよ
プログラミングなんか誰でも出来るとか言って
「金融系でJavaを5年間やってました!」みたいな奴を連れてきたんだろ
詐欺以外の何者でもない
製作者は罪悪感を感じていないのか
ブログ見てるとアルカナはもう捨てたっぽいな
そりゃ新作ほっぽり出してアルカナの話ばかりする訳にはいかんだろう
>>471 金融系でJAVA5年やってれば、2Dゲームのプログラマなんて余裕で出来るよ。
難しいのはパーツごとに分割してイベント管理する工数だけど、それプログラマの仕事じゃないからな。
よくわかってないやつが知ったかで書き込んでるだな。
>>475 自分の事ですね、わかります
ってレスしたくなった。俺はプログラムわからないから、その通りならごめんね
>>475 プログラミングにおいての言語習熟度は、絵の技術で言うとデッサン力みたいなもの
デッサン力があるだけでは良い絵にならないのと同じく、言語習熟度が高いだけでは良いプログラムは書けない
勿論、デッサン力が無ければ良い絵は描けないし、言語習熟度が低ければ良いプログラムは普通は書けない
習熟度以外に必要なのはセンス、無ければそれを補うだけの経験
実生活で要領が悪い人間にはプログラミングのセンスは無いと見て良い
センスだけでプログラミングをする人間も、天才でもなければ厄介なだけ
仕事だから(しかたなく)作った、ってのがありありと分かるんだよな
楽しみながら作った、もしくは拘って作った、ってのが微塵も感じられない
見てくれだけ良くても、そういうゲームはプレイすると一発で分かる
エコールは大事な金ヅルであるメルブラ様の移植に全力を注ぎたかっただろうしなw
480 :
なまえないよぉ〜:2009/05/04(月) 06:50:51 ID:qJ1HGScO
見てくれも良くないしな。
デスクリムゾンが全てだろう。
エコール=デスクリムゾン
あれほどのクソゲー力を持ったソフトハウスからしてみれば、スゴカナ2なんて大した事無いね。
むしろコンバット越前をゲストキャラで出すくらいして欲しかったぐらいだ。
483 :
なまえないよぉ〜:2009/05/04(月) 14:03:34 ID:Yt+9PETA
奴隷根性の日本人に
甘い顔すれば付け上がるだけ
【注】奴隷根性とは?
優しくしてくれる相手には居丈高になり
強く出る相手には土下座をしてスリ寄る
有色人種には居丈高 白人には土下座
バカ日本人 ナットウ野郎
何と言おうがお粗末な欠陥品を市場に出したことは事実
お金で点数を買えるファミ通のレビューで
低い点数だったんだろ?
エコールはどれだけ金無いんだ…
まぁアケのですらやる気起きないのに、家庭盤なんか買う訳無いけどな
でもここまでネタならちょっと気になるから買ってみようかなww
486 :
なまえないよぉ〜:2009/05/05(火) 09:49:59 ID:5lOS2Uen
クソゲー
吹いたwwww
489 :
なまえないよぉ〜:2009/05/06(水) 18:02:23 ID:sQN1OI25
詐欺そのものだな・・・。
雑誌とか見れば最初からわかっててやったのは誰が見てもわかる。
とりあえず総帥動画みて笑っといた。
以後同社ソフトは買わない。
レビューはお金で変えるということなので信用しない。
お金で変えないレビューのアマゾンとかに頼ろうと思う。
お前の書き込みが一番面白いよ
いやいや俺の顔の方が面白いよ
492 :
なまえないよぉ〜:2009/05/07(木) 02:35:23 ID:WgKiZiqH
>>489 とりあえず正しい漢字を使える様になろうよ……
恥ずかし過ぎるぞオマエ
493 :
なまえないよぉ〜:2009/05/07(木) 09:05:17 ID:0qvs2DOm
俺の名前を言ってみろ!
494 :
なまえないよぉ〜:2009/05/07(木) 11:27:02 ID:WYaCcCs0
えーっと・・・だれ?
名前が無いのに名前を言えとはこれ如何に
496 :
なまえないよぉ〜:2009/05/07(木) 18:36:26 ID:6mkjQr5p
>>494 北斗の拳に出てくるジャギって人が言う台詞
2年位前の格闘ゲーム版にも出てる
胸に七つの傷を入れてケンシロウの名を騙っていた
今日ゲームセンターに行って、アルカナ2の画面を見てきた
なんとか京橋ってのが普通に動いてる
何と言うか・・言葉が無い
アーケード版はやってなかったから、オリジナルを知らない分
他の人ほどガッカリ感は無いけど・・
まあ、買ったからには楽しむか
>>1
なんだこのふざけたキャラクターどもは。
そりゃクリエイターもやる気なくすわ。
498 :
なまえないよぉ〜:2009/05/07(木) 19:14:46 ID:1osKJJcA
メーカー問い合わせないよう晒し
株式会社AQインタラクティブ ユーザーサポートでございます。
平素より弊社製品を御愛顧頂き、誠にありがとうございます。
お問い合わせ頂いた内容に関しまして、お答え申し上げます。
本製品に関しましては、業務用「すっごい!アルカナハート2」
を製作した株式会社エクサムの監修のもと、PlayStation2
向けに表現可能な限りの移植をさせていただいております。 お問
い合わせいただきました該当箇所につきましては、PlaySta
tion2への移植を実現する上で避ける事が出来ない変更であり
ます。何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。 しかし
ながら、お客様におかれまして、本製品に関し、ご満足頂けません
でしたことを真摯に受け止めさせていただき、今後の製品開発に活
かして参りたいと考えております。 ご理解・ご了承くださいます
ようお願い申し上げます。
アルカナのエロzipください
>497
おう、まったくそ通り。元のゲームはこんなア
レなマジクセーオタゲーだwww。だっていう
のにオタ共ときたらちょっとアケと違う程度で「
なずなが汚い」「処理落ちひどすぎる!」「俺の
まおりんを返せ!!」。文句ばっかりだ。そりゃ
エコールもやる気を無くして当然。本来なら移植
をしてくれるだけでもありがたい、何本も複数買
いしてもいい程なのに、豚どもが調子乗りやが
って。挙句に回収しろ?アホw誰がそんな事をし
てやるかよw。お前ら社会の屑は企業様に金を
みつぐだけ。汚いドットでシコシコオナニーして
ろ。
5点
辛いぜ
503 :
なまえないよぉ〜:2009/05/08(金) 00:40:34 ID:o3PKTdvr
(トリビアのナレ風に)
「PS2版が劣化移植でも、キャラクター達の魅力は変わらない」
シスターのお姉ちゃん見てると、あらあらうふふの人が思い浮かんで仕方ない
実際あらあらは言うしなw
キャラの魅力に関してはフルボイスで十分だよ
506 :
なまえないよぉ〜:2009/05/08(金) 15:15:48 ID:EPpYEKEw
キャラヲタだが、ロード長すぎてやる気起きん。
507 :
なまえないよぉ〜:2009/05/09(土) 18:07:25 ID:b/9veRJ0
今回まだホリストアでスティック買えますね。
ホリストアでは売り上げ1位になってるけど売れていないもようでした。
>>508 市場が大きい小さいのはなしをしてるのに
会社の規模で返すゴミクズ並みの低学歴www
>>509 フフフ。つまり、お金持ちの会社が
わざわざ小さい市場規模をターゲットに
グラフィックスの描きかえ予算もケチって
パブリッシャー展開をしている訳だ。
キミには、これが何を指しているかは
見えないんだろうな。
511 :
なまえないよぉ〜:2009/05/10(日) 09:22:20 ID:8Dq1StWz
完全版まだ?
動くと画像劣化ってどういう原因なの?
教えてエロイ人
技術が無くてグラフィックのデータをけちったから
バグとかそういう予測から外れた物ではない
>>513 おそらく画像を縮小して置いておいて、表示の時に強引に拡大してる。
取りあえず適当な画像をWindowsのペイントで開いて
25%に縮小→400%拡大
ってすればどういう事か判ると思うよ
516 :
なまえないよぉ〜:2009/05/12(火) 15:14:54 ID:djfJ/yVT
モザイクゲー
>>515 あとこのドットの崩れ方だとビット数抑える為に元データから無理な減色かけてるな。
バッチ処理でやっただけのスムージングしてない減色と縮小画像を機能拡大して表示してるのが丸解りだわ。
アクションすると処理落ちするのは拡大機能のせいで表示限界が来て重くなってるんだろうね。
恐らくRAMエリアに1回の対戦で表示する全ての画像が載らないから行った処置ではないかと。
あとクライアントのせいでエコールは従っただけだ、社会を知らないとか言ってる
連中がいるけど、移植に対してのスケジューリングやハードに対する認識が足りなかった時点で
エコールにも充分すぎるほど問題あるだろ。
劣化するなら読み込みの工夫や全体のクオリティを平均的に落すのがプロの仕事。
載らないから待機だけまともにするような対処策は素人以下、よく金取れたねって言いたくなる酷い仕事だわ。
つか、カプコンがCPS3ゲームのコンシュマー移植でやったように
タイリングでデーター減らせるように、そもそもドット絵の段階から書き直すのが
一番まともな移植だよな。
そりゃー一枚絵をアニメーション表示させてる格闘ツクールみたいなつくりのアーケード版
の絵をそのままPS2に移植するって無理がありすぎるわ
519 :
なまえないよぉ〜:2009/05/14(木) 10:55:10 ID:IATSPGEh
誰もが次世代機を希望していた。
520 :
なまえないよぉ〜:2009/05/14(木) 11:16:10 ID:k3mFxX+X
> 誰もが
言い過ぎw オマエの考えが世の中全員の考えだと思い上がるなよ?
少なくとも、エクサムもAQも
(検討はしただろうが結論としては)希望しなかっただろ?
希望しなかったからこそ次世代機では出なかったんだろ?
商売の事考えれば、PS2で大正解なんだよ。
何だかんだで、現実には売上トップ10入りしてたじゃないかw
2ちゃんねるでガタガタ苦情言ってるのは、所詮マイノリティーってこったww
2ちゃんねらーには、
2ちゃんねるの中の世界が世の中の全てに見えてるのかも知れんがwww
> 当初計画を下回った
のも事実だけど、
> 売上トップ10入りしてた
のも事実でしょ?
これら2点の事実から推測するに、
単にAQの「当初計画」とやらが強気過ぎただけな気が。
少なくとも、売れた事は売れたよ。
ターゲット客層がキモオタだから、特典商法が効果的だったんだろね。
最初からジャギ画面を公開していたら、
売り上げはどう変わっていたんだろう。
>>523 一見さんの被害は少なくなったろうね
現行プレイヤーは体験会のレポやフラゲで回避してたはず
さらに言えば1からのプレイヤーは家庭用1の時点で劣化してたから今回も様子見してたと思う
525 :
なまえないよぉ〜:2009/05/16(土) 05:39:44 ID:c2ukCPYx
何だかんだでソコソコ売れたらしいのが悔しい。
こんな事では、エクサムがちっとも反省しなくなる。
「予約特典や初回特典で釣っておけば
アイツらほぼ定価で初動で食いついてくれるからなw」
とナメられたまんまだ。
俺一人が不買しても、みんなが買っちゃうからどーしよーも無い。
なんだいつもの人か
>>524 ごめんねドラマCD欲しかったの
フルボイスにも釣られたの
ごめんね
PSはデフォの開発環境じゃ、まともにプログラムできないらしいからな、、、
大手や古参は裏技蓄積して囲い込んでるし。
昔、MacからPSにゲーム移植しようとして、半年かけた挙げ句諦めたトコも
あったな
>>529 低学歴クズニートが、バカ丸出しの知ったかwwww
統合開発ツールでPS系に移植されてない奴を探すほうが難しいぐらいだがwww
>>530 >>529の言う「PS」が正しくは「PS2」の事だと仮定した上で以下を。
>>529の言う「デフォの開発環境」は、「PS2」出始め相当初期の頃の事なんだろ。
つまりは、その頃にネットから仕入れた知識で止まっちゃってんだろ。
ま、「PS2」出始め相当初期の頃限定なら、
特にプログラミングに関しては凄まじくヒドい環境だったのは事実だからね。
東大教授から技術供与されて目を見張る画像処理だったガラクタスタジオですら、
カイシャに開発機材が来てから画面に(自力で)三角形一枚表示するのに一週間掛かったとか。
532 :
なまえないよぉ〜:2009/05/22(金) 17:53:12 ID:6AbPjbVC
晒しage
晒すって、何を?
処理落ちがすっごい!ガクガクはぁと2
「ガクガク」って、何かエロいなw
536 :
なまえないよぉ〜:2009/05/30(土) 21:10:38 ID:mxYjWn4n
今更晒しageてもナンセンス。
売るべき分は既に
>>527みたいなカモネギ客層に売り切り終わったから、
今更ネガキャンしてもナンセンス。
どうせ、次のアルカナ3も同じ事の繰り返しだよ。
対戦ツールとして期待していた硬派層は悉く裏切られ、
キャラクターグッズとして期待していた萌え萌えキモオタ層は躊躇無く定価で買い、
エクサムもAQもエコールもそれなりに食べていける。
キャラヲタですが、ロード時間とモザイク、イベントボイス音量小さいわで幻滅でした。
でも、結局買ってageたんでしょ?
定価か、ほぼ定価で買ってageたんでしょ?
発売当日か、発売直後に買ってageたんでしょ?
だからこそ、売上ランキングも瞬間最大風速的にトップ10に喰い込めたんでしょ?
特典商法はテッパンですよ♪ 我慢が苦手なヲタ共が釣れて釣れてウハウハです♪
ネットで叩かれようが、コレっぽっちもイタくありません♪ 実際、売れてるんで♪
冬ソナ2並みの酷さ
ネット弁慶共がどんなにネガキャンしても、ノーダメージですよ♪
事実として実際に結構売れましたから♪ お蔭様で充分に単体黒字です♪
ネット上の仮想世界にしか居場所の無い憐れなヒキヲタには、
実社会の現実が全く見えていないんですね♪
案外、こういうのがマジで関係者だったりするからネットは怖いんだぜ・・・。
ぶっちゃけ、不買運動より特典ディスクP2Pばらまきの方がダメージという点では効果出ね?
アルカナハートにジャギ様参戦と聞いて購入を決めました
>>542 キミ、スルドいですね♪
関係者なのは大正解ですけれど、ネットなんかコレっぽっちも怖くありませんよ♪
>>543 はいはい♪ 言ってるだけ、言ってるだけ♪ 現実はそうはなりませんから♪
大半のヲタ共は所有欲や収集癖が異常に強いので、
自らホンモノを確保しておきたい衝動は抑えられない生き物なんですよ♪
オマケの特典さえ付けてageれば、本体がどんなクソゲーだって売れるんですよ♪
お菓子を目当てに食玩付き菓子を買う人なんて、殆ど居ないでしょ?
>>544 はいはい♪ ワロス、ワロス♪ ウケてageたから、もう満足した?
お前らってホント暇なんだな
俺はゲームは人柱の反応を見てから買う事にしてる
・amazon
・ゲーム評価サイト
・2ちゃん
雑誌とかは御太鼓記事で誉めるしかできないから参考にしない。
こりゃあ、メモリ管理に問題があるんじゃないか?
元々PS2は32MBしかないんで工夫しないと移植できない。
しかも、PS2は処理性能も現在のCPUに比べると低いので、
フレーム落とすか解像度落とすかの判断で「どうせS端子とかD端子でやってるやつなんていねーよ」って思って解像度優先したのかも知れん。
DVDの容量的には足りるはずなので、元々Xbox360を前提として作ってたが、PS2にするとなりメモリ管理が厳しくなった。
でも、メモリ管理を細かくすると時間がなくなるので画像の解像度を変化させ対処した。ってところだと予想。
> 俺はゲームは人柱の反応を見てから買う
ゲーム買う人なんてハナっから相手にしてないんですよ♪
なぜアルカナとかデモブラとかヲタ臭いゲームばっかり作ってるのかわかりますか?
ヲタ相手の市場はチョロいからなんです♪
開発費や人材や技術力を投入して必死に良ゲーなんて作る必要はナッシング♪
ヲタ共が「萌え〜」「萌え〜」鳴きながら群がってくる、
そんなデザインのグッズや、そんな内容のコンテンツを、
安価にでっち上げて高価で売り抜ければ、利幅でウハウハなんですよ♪
特典商法に死角無し♪
彼が証明してくれています♪
↓
>>527
550 :
なまえないよぉ〜:2009/06/03(水) 16:58:07 ID:PkhQjxZw
あの出来のデモブラがそんなに売れるとは到底思えないんだが、
どこのマーケティング調査したんだ?
>>548 過去レスも読まずに珍説披露ご苦労www
> あの出来のデモブラ
理解力の足りないお馬鹿さん♪
ゲームとしての出来なんて、そんなの関係ね〜♪
キャラ萌えや世界観萌えしてくれた層が散財してさえくれれば良いのだよん♪
そもそも、格ゲーなんて衰退ジャンルですから〜♪ 残念♪
1はけっこうまともというか、普通にいい出来だったのに
なんで数人増えただけの2はここまで・・・
>>553 嗜好が細分化してきたキャラ萌えヲタ共のニッチ対応の為に増やしてるだけなんで♪
ゲームとしての出来なんて気にしてませんから〜♪
そもそも、ゲームとして見れば、キャラ増やせば増やすほど
動作チェックの組み合わせ数が指数的に肥大して、
結果としてバグバグ見切り発車されてゲームとしての質が低下するだけですから〜♪ 残念♪
なんで歌ってるの♪
で?お前はわざわざこんな辺境のスレまで何しにきてんの?
ここの自称関係者を見るとアルカナ2の糞対応も頷けるな…
>>556 また、おまえかw ネット記事コピペ厨の、おまえかw 読解力の無いお馬鹿さん♪
こちとら、アルカナ2の事しか話題にしてないんで♪ アルカナ2は単体黒字なんで♪
エコールは、移植作業請負と引き換えに報酬受け取っただけなんで、
アルカナ2に関しては当然黒字♪
AQだって、全体としては赤字でも、アルカナ2に関しては当然黒字♪
エクサムは、全体としては大赤字でも、アルカナ2の家庭用に関しては当然黒字♪
>>557 で?お前こそわざわざこんな辺境のスレまで何しにきてんの?
>>558 任天堂みたいな素晴らしいサポート部門設けて素晴らしい対応する必要無いんで♪
そんなカネ無いのも勿論だけど、そんな事しなくてもヲタ共は買ってくれるんで♪
いいぞもっとやれ
だから、なんで歌ってるの?
関係者を自称しちゃったから誤魔化してるんだろ
マジキチ
>>558>>562 気に入らない属性の相手にはすぐに馬鹿の一つ覚えの「自称――」で煽る阿呆、乙w
だったら訊くが、逆に「他称――」な人なんて、2ちゃんねるに居るの?
「>>*** さんは○○社の社員さんですよ。私が保証します(゚∀゚)」とか、
「ID:******** が元××な事くらい俺は知ってるぜ。」とか、そんな第三者居るの?
匿名掲示板でちょっとでも自身の事に言及すれば、
何でもかんでも「自称」になっちゃうに決まってんだろ。
「アルカナ、フラゲ成功w」って書いただけで、自称フラゲ成功した人だよ?
そんな当たり前の事が“攻撃材料”になると思い込んでるなんて、どんだけ知障w
と、自称関係者が申しております。
>>565 定番の煽り定型句を必死に書き込んでみたものの、何の反論にもなっていないw
正攻法では反論できないから当然だろうがw
そんなに「自称関係者」が気に入らないなら、「他称関係者」紹介してくれよw
必死すねw
俺はどうでもいいけどログは残るっすよww
そう・・・この気持ちは押し入れから黒歴史ノートを発見した時の感情に似ている・・・
警備員だけど他称無職
2ちゃんで自称関係者が気に入らないのは当たり前だろ
ソース出せ言っても個人情報出せるわけ無いし
言ったもん勝ちですね。わかります。
>>570 読解力有る?
関係者とか関係無く、何を言っても全てが「自称」なのが当たり前だろ
SSNみたいに他称できるわけ無いし
573 :
なまえないよぉ〜:2009/06/06(土) 02:34:45 ID:UgaX1Baj
まぁ、ネットワーク対戦次世代機完全移植版に期待しようや!
574 :
なまえないよぉ〜:2009/06/06(土) 03:22:42 ID:fws7yB//
もう許してやれよ^^
>>559 > こちとら、アルカナ2の事しか話題にしてないんで♪ アルカナ2は単体黒字なんで♪
> エコールは、移植作業請負と引き換えに報酬受け取っただけなんで、
> アルカナ2に関しては当然黒字♪
> AQだって、全体としては赤字でも、アルカナ2に関しては当然黒字♪
> エクサムは、全体としては大赤字でも、アルカナ2の家庭用に関しては当然黒字♪
おお!て事はアルカナ2、箱○かPS3移植ありますね!期待して待ってます♪
576 :
なまえないよぉ〜:2009/06/06(土) 14:07:04 ID:x6Q9wrZx
アルカナスレで精力的に動いてる奴がいる事にびっくり。
アルカナ自体ももう話題にはならないし、こんな過疎スレに張り付いてて楽しいかい?
>>576 話題にならないゲームのスレをなんでageたの?
>>575 PS3や箱360はスプライト向けじゃないから移植したところでもっと酷くなるだけ。
ガタガタの絵を高解像度で見るとかだけになるんじゃないかねw
もっとも、ここまでスケジュール計算もできずごまかしも下手糞で
おまけつければ売れるって吠えてるような馬鹿だからPS3移植とか夢のまた夢な話だろ。
しっかし、エコールの作業契約がロイヤリティ方式の可能性があると考えないあたり凄いなw
何も知らない素人か、断定しきれるほど現場に近い場所にいる馬鹿のどちらかだなw
>>579 あ、良い人だった…
煽った感じの書き方してすまんこ
581 :
なまえないよぉ〜:2009/06/07(日) 15:35:24 ID:d74QBIVC
>>578 >PS3や箱360はスプライト向けじゃないから移植したところでもっと酷くなるだけ。
セガサターンやネオジオに移植すれば良いのですね
PS(2)もDCもGCもスプライト機能は無いはずだが
ポリゴンにテクスチャー張ってるだけでしょ
ぶっちゃけ、今回の失敗はメインメモリの量が少なかったのが原因で
(eX-BOARDはメモリ1GBあるわけで)
メモリが多ければデータの圧縮率が変わるので、
箱○やPS3ならまともになると思うのだが
>>スプライト機能は無いはずだが
んなアホなww
グラフィックエンジンが3Dに特化してただけじゃねーかw
だいたいメモリの少なさをロクに補わず出して平然としてるような開発なら
メモリが潤沢になったところで別の問題を引き起こす事にしかならんよ。
まして与えられた条件で最善を尽くせない奴が、より良い環境になって
どうして最善を尽くすもんかね。
やれハードが悪い、ライブラリが少ない、クライアントが悪い、上が悪いって
大文句垂れながら無能な仕事ぶりを披露するのが関の山だw
まぁこんなゲームが現行機で出ても売り場が汚くなるだけだから
前世代機で地雷扱いされて消えていった方がゲーム業界のためだよ
>>582 若いPGかな?
スプライト機能ないよ。
スプライト機能はハードで持つ機能だから、SSぐらいしか持ってないよ。
SSはAC向けの移植メインだったし、実はポリゴンもスプライトで書いてる。
ポリゴンを実質的にスプライトとして利用する表示方法は昔からあるから
>>582を好意的に解釈するとそれの事を言ってるのなら似たようなことは出来る。
まぁ、どっちにしろPS2に移植するならベタ絵展開はやめろってこったな。
>>583 有り難う御座います。よくぞ言って下さいました。
ゲーム業界の為にも、エクサム自体が消えていくべきです。
はいはい、エクサムが悪いエクサムが悪い
エコールだかAQだか知りませんが今日もお疲れですね
589 :
なまえないよぉ〜:2009/06/09(火) 22:44:54 ID:39qm90u0
みんな悪い。
みんな仲良く悪い。
まあ騙されて買っちゃった奴が悪くないのは確かだ