【MMO】gamania、ルーセントハートのアイテム複製問題で詐欺罪として法的措置をとると発表
>>95 そうだな
逮捕者が出ると面白いんだが
しかし弁護士と検討しかできない会社じゃどうかなあw
ネトゲなんてやめちゃえよ
>>96 強化ガチャ
一角獣ガチャ
続ペットガチャ
ガチャガチャ
Fidesガチャ
聖ガチャ
後衛職ガチャ
前衛職ガチャ
2種ガチャ
Dupeしたこの辺は課金アイテム、簡単に日本円へと換算できる
モバガチャも課金といえば課金だけど
ルーセントハートって典型的なチョンゲっぽいな
>>98 お前が数百万の損失を補填するから「垢停止ぐらいで許してあげれば?」と言うのか?
>>103 これが不正者の動画なのか?w
でもあんま面白そうなゲームじゃないなww
ほんとにスレが立ってるwww
祭りの余寒
これは諸刃の剣だな〜。運営側がこういう事をしたら、次運営がミスしてデータが
壊れたりバグでユーザにゲーム進行上の不利益があったら責任取るよって事だよなw
このゲームやったことないから知らんけど、俺のやってた奴はアイテム消えるとか
ログイン出来なくなるとか結構あったからなー。
てかまだ検討なのかよw
とっとと訴えろよそっちのが面白いのにwwwww
こういった姿勢を示す事は嫌いじゃないZE
でも大分遅すぎたな…かなりの課金一般人プレイヤーが引退した後じゃなぁ〜その一人だしw
仲間内みんな呆れて既に移住して辞めた後('A`)
>>110 代表者が変わってからだけど、メンテで1日潰れたら課金アイテム(符とか)配布やってるな
逮捕や告訴まで行けば本気で祭りなのにな
いつまで検討する気なんだろうw
>>105 台湾製だよw
つーかサービス開始したばかりの時もバグで公式DUPEと言うべき事件があったな
町のすぐ側の敵倒したら、NPCに1個数kで売れるアイテム数十万単位でDROPした
その時も鯖停止の挙句、巻き戻しなしで個別対応だったんだよな…
まぁ今回DUPEした奴もアホだが、運営も対外クソ過ぎるわ
115 :
なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 20:24:40 ID:YvP935x3
ネトゲって
RMTだの廃人だのニート引き篭もりだのチートだの不正で複製だの中華業者だの
あんまりいい噂聞かないけど
なんかやってていい事あるの?
>>115 ないよ
ただの暇つぶしで人生かけるもんじゃない。
だからストレスためてまで課金プレイしようとは思わない事
運営の能力を見極めて、賢い奴は諦めも早く即他へ移住する。
世の中には、新規開始後わずか半年で終了したネトゲもあるからね
DUPEしたアホをかばうつもりはないが
システムの不具合を棚に上げて訴えるってのもアホだろw
前科一犯がつくつかねーの問題じゃないなコレは
こんな事で法廷に引っ張り出されてみろ
末代までの恥だな
これは不祥事犯したら
運営が訴えられるいいフラグ
120 :
なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 20:44:32 ID:RSLgbzsv
じゃあゲーム内マネーで罰金払うわ
チートしてもどうせ垢バンだろ程度の認識しかねーゆとりには良い薬になるんじゃね?
122 :
なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 20:53:51 ID:WN86j/LP
LHは1回しか起動した事無いが、裁判に持ち込むとかどんどんやればいいのにな。
やればやるだけ運営の評判は上がると思うんだが。
ニュースサイトにも取り上げられて宣伝にもなるだろうし。
升野郎以外はメシウマだし。
運営が無能なだけじゃないの?
FFの升対応も運営gjの流れだった品
一般ユーザーにはいい宣伝になるんじゃね?
ルーセントハート! 燃えつきるほどヒート!
127 :
なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 21:18:07 ID:Z5x8ZM23
あぶねー引退してて良かった
まだプレイしてたら確実にDUPEしまくってたわ・・・
たくさんの人間が捕まりますように
128 :
なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 21:21:36 ID:3xZQhgLb
癌砲だと
自分でそういう風に作ったんじゃないの?
自分で作ったくせに、どう動くかも理解してないほうがやばいだろw
不具合かどうかなんて使う側からしたらわからないよ。
マビスレからきてやったぜー
てめえら両手を股間に当てて校歌斉唱
>ルーセントハート
何それ?
増殖できるシステムを提供して
それを発見して増殖したやつを処罰する釣りですね
最悪だな
釣られる奴が悪いwwリアル首吊りおめwwww
133 :
なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 22:09:27 ID:1aFB8xgP
マビスレから飛んできました(*‘ω‘ *)
>>1 ネットの記事にしては随分細かく書いてんな、と思ったら記者の自作ですか。すごい文章力です。
このゲームやった事無いけど「課金アイテム」をDupeってのはマズかったねー
多分普通のレアアイテム程度なら裁判なんて起こす気にもならなかっただろうに
>>117 不具合を修正後、お知らせで告知。
警告後にさらに新しい不具合を発見してやってるからなぁ。
ついうっかりってレベルじゃないんだ。
>>131 ちゃんと運営に報告して、増殖したアイテムも手をつけなければお咎めはない。
>>117 システムの不具合を悪用しなければもんだいないんですが?w
悪用した時点で同情の余地はない犯罪者
約款にしっかり書いてある
同意しなければプレイ出来ないのだからそのいい訳はとおらないよ?
アクションだけでも十分だよね
それすら取らないゲームが殆どなんだから少なからず不安は煽れまくるだろ
ゲーム内はロールバックで対処とかしたの?
dupeした物を追跡調査、該当アイテムを随時削除
露店から購入してしまった善意の第三者は削除終わるまで一時垢凍結
今回の対応は極めて当然の結果だと思う。
基本無料のネットゲームの運営では、唯一の収入源である課金アイテム
をDupeしたんだからね。
プログラムっていうバグを100%出さない事がまず不可能なものを提供して
経営している企業としては、これでたとえ「見せしめ」としてでも法的対応
しなければ、アイテム課金の運営方針自体の否定に繋がり、業界全体の問題
にすらなりえると思う。
こりゃ確実に裁判まで行くと思うな
これはメシウマ
法的処置(笑)
こういうのって海の向こうの業者だけかと思ったら
日本人がクラン?ぐるみでやってたって聞くと驚くね
自制しないんかね?
自制しないような奴らでクラン組んでたってことか
どっちにしたって自業自得だなw
145 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 00:18:38 ID:ak2i+zhG
ご注意ください。って何に注意すりゃいいんだww
もし警告注意BAN程度の処分で矛を収めると、必ず摸造犯がでるから断固たる態度で臨んでほしい。
見せしめで判例を作らないと、今後も不正をヤッタ者勝ちになってしまう状況が出来上がる。
何より運営としての威厳が無くなって不正者から舐められる。
模造犯ってww
DUPEしたやつ今頃ガクプルなんだろうな
東京地裁DEオフ会☆楽しみだな
俺も楽しみだ☆
だから蝦蟇には是非とも毅然とした 法 的 措 置 を取っていただきたいねw
できるもんならだがなー
>>147 ん?あー!摸倣犯ね!摸倣犯w
Thanks!
151 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 01:07:49 ID:MsIt6v1G
模倣しようと思って出来るもんじゃねえしw
152 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 01:09:11 ID:Yid0zVow
いつでも出来る事じゃないが、野放しにしているようでは
条件さえ揃えば躊躇無く行う馬鹿が増えるだろう
さらにその他の不正行為を行う連中も増えかねない
野放しにしてる運営を訴えようぜww
モヒカン達(ハンゲ民)来襲って今日からだっけ?
レグをハンゲ専用にしちまえ
不正プレイヤーの処分、複製アイテムの削除は当然のこと
こんな不正が楽々とできちゃう不具合を簡単に出すゲームに話題が集まっております
>>124 どちらかというと笑いものになってるよ
祭りは楽しいぜ
157 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 03:10:48 ID:OhGlfIa1
また伝説が一つ生まれるな…
wktk
一般アイテムのDUPEならまだ多少の逃げ道はあったが、
課金アイテムのDUPEやっちまったのが運の尽きだな
メ シ ウ マ
>>138 実は約款には、ほとんど意味がない。
手術する際、何が起きても文句言いませんって、誓約書書かされても、意味がないのと
同じ事。
一方が独占的サービスであり、強権有している場合、一方的に結ばせる契約には
何の価値もないんですよ。
メシウマ
所詮ゲームとはいえ
大まかに見て運営、RMT業者、そしてユーザーというところでお金のやりとりが発生していて
運営や業者なんかはそれでメシ食ってるわけだよね
山積みになってる色々な問題と比べたらバカらしい問題かもだけど
早急に法整備を進めて欲しいと思う
162 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 10:15:05 ID:TZWY2/oE
米議会が検討してたネトゲ内通貨への課税って
その後どうなったんだっけ?
検討するってニュースがでて、それっきりだよね?
>>159 判決でるまでのお楽しみってところか
忘れた頃に判決でるんだろうなぁ
>>162 あれはゲーム内通貨と米ドルが相互変換可能なゲームに対して、じゃなかったっけ?
165 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 10:40:39 ID:U+esS5vd
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'゙~``:''ヽ,,,,√ .~゚'、, .l,,gllc/ ̄\`ニニ´/ ̄\i、 ,,r" ,レ'″ .li
、 .'《゙N,,,、 .゚'ll゙゙mr----  ̄ ̄ =`゙ニ-r/" ,r'° 'l
゙l,、 l `'私 ゙゙゚''l*゙^ ,rl゙゙゙゙≒,,,,,,,,,,,wll'
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ll|゙゙"゙゙'l,,,,,,,,lll,、 ,ll゙" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°゙l、 ,!″ `゚''=x,,
゙ll,,|ト ゙|,、 `┓ 確 : 'll" .:ll 'l,r` .:l: ,,l″: .___ ,,i´ ゙'l!
.,,l゚ ` `゚X .゙|y .喜.l,,l′ .l] : ,lr〜:li、 .,r''゚゚゙'lザ ゚゚̄'リ: .i、ll
√゙,ll,、 ,,il!广,l゙'N,,_ .ll,トi,゙゙|__、 ._l,l,,__,,,l,,,,r ┃ ,r'° .゚|, : .,l゙.,,l、゙l
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蛾マニア
香川県警生活環境課などは25日、インターネットのオンラインゲーム内で
財産に当たるアイテムをだまし取ったとして詐欺の疑いで
東京都練馬区大泉町、無職伊藤進一容疑者(24)=不正アクセス禁止法違反の罪で起訴=を再逮捕した。
「仮想世界でのアイテム詐取を詐欺容疑で立件するのは全国初」
だそうです。
しらなかったです日本でははじめてなんですね。
アイテム課金ならゲーム内のやりとりでも犯罪が成立するということですね。
だって
補足
騙し取った金額\1.300
168 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 11:03:16 ID:U+esS5vd
>>166 いつの記事だしてんだカスが
2006年の詐欺事件だろうが
関係ない事例出されてもな
DUPEについても別の方法で不正に増やされたと書いてるのに修正の緊急メンテや鯖停止処置など一切行っていないんだが…
これ訴えて勝てる見込みあるの?対応悪すぎてgamaniaが勝てるとは思えなくなってきたんだが
>>170 直前にDUPE対策の修正とメンテしてるのに、
わざわざ別の穴でDUPEして、更にバラ撒きしてるから、
かなり悪質って判断も期待できそうだ。
しかし、課金アイテムのDUPEだったのか、そりゃ強硬な態度にもなるわなw
修正の緊急メンテといっても、修正プログラムが完成するまでは不可能だしね
>>170 課金アイテム増やすのはさすがにまずいと思う
174 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 11:32:20 ID:TZWY2/oE
詐欺罪が適用されるためには
1)増殖したアイテムに資産価値があるかどうか
2)アイテムを増殖したことで犯人が利益を得ているかどうか
3)アイテムを増殖したことで被害者(gamania)に金銭的被害が出ているかどうか
1)は課金アイテムが資産価値ありと判断された例がある
2)増殖したアイテムをRMTでリアルマネーに換えてればOUT、ゲーム内マネーにしか
換えてないなら今度はゲーム内マネーに資産価値があるかどうかって判断になる。
3)課金アイテムは運営側からするといくらでも増やせるアイテムなので、
それが増殖したことで金銭的被害があったと認められるかどうか。
アイテム増殖で課金アイテムの売上が減ったとかいうのは詐欺要件には当たらないから。
やっぱり今回の件は商品サービス(ゲームそのもの)を混乱させ、運営会社としての
業務を妨害したとして威力業務妨害あたりが妥当な気がするけどな。
その上で民事でたっぷりと賠償を請求するって方が勝ち目がある。
ちなみに、プログラムの不具合がどうのってのは犯罪の立件要件には関係ないから。
不具合と認識してそれをやった時点でOUT。
175 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 11:39:24 ID:WZbtLLUq
万引きしておきながら、万引きできる店内の構造が悪いとか逆ギレしてるようなもんだな
うはwなにこれおもしろ^w^
178 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 12:26:33 ID:qeb1MvJ1
で、何増やしてたの?
玄関のドア全開の家でも、勝手に入ればそれは「泥棒」
店員が見張ってない店でも、勝手に商品を持ち出せばそれは「万引き」
「手が届くようにしておいた方が悪い」だなんてオコチャマ理論が通用する
のは幼児教育の場面のみだわな
で、お前らいくつよ?
>>174 2に関しては使用する事によって利益を得てるんじゃない?
自分も威力業務妨害が妥当だと思うけどね
基本無料ゲームなので会社にとって一番の収入源はガチャとアバタ
ガチャは当たり外れ覚悟の上ユーザーは買う訳だから
一番売り上げが期待される商品
そのガチャを毎回大量にDUPEしてしまったのだから手が付けられない
そりゃ毎回金出してガチャ買ってたプレイヤーからも恨まれるわなw
んなこたーいーんだよ
いつまで検討してるんだよ
まさか検討しただけで終わりじゃねーよなwwwwwwwwwwww
>>174 同じですね。
宗教団体が信者相手に怪しげな壷を売って稼いでいたとして、信者に壷を複製されたとしたらどうだろう。その被害額は?
ネトゲ運営とユーザーに置き換えてみると、社会的に閉鎖的な位置づけでその評価がどの程度正しいのか。
ネトゲ脳の住民ならある程度理解できるが、社会一般的にその価値がどこまで評価してもらえるだろうか。
壷やら課金アイテムやらの価値は信者同士での評価額。ゲームアワード受賞って?選定基準は?そんなにすごいの?
蝦蟇は明らかに損害を受けていると思われる。無形価値ゆえにそれを示すのは非常に大変。
「ネトゲごときになんで課金すんの」「コンビニで強化薬買ってくる」一般人に理解させるのは非常に大変。
理解してもらったところで、壷にどの程度の価値があるんだろう。
威力業務妨害が楽な気がするな。不本意だろうけどね。
パチンコの換金景品を複製した奴はどんな罪状で逮捕されたんだっけ
んでプログラム的にはどんな処理でバグが発生してたの?
>>174 ゲームデータに財産価値はつけられないと思う。
ユーザーの財産としちゃったらBANした奴の持ってたアイテム弁償しなくちゃならん。
が、課金アイテムをサービスの一種と考えれば
対価を払わずにサービスを受けた→詐欺
とも考えられるな
サービスなら無効にするのもある程度の理由があればできる→BANも問題なし
本来対価を支払って得る使用権を、計算機を不正に操作し搾取した。
なんて、文章になるんかね。
>>188 使用権だとまずいか
本来対価を支払って得るサービスを、計算機を不正に操作し搾取した。
>>189 俺が考えてたのはちょうどそんな感じ
要はパチンコの玉と一緒
貸与で十分立件できるだろ
191 :
なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 18:07:56 ID:d6wYOeTD
今回のは刑事民事両方いけるだろ
たぶん10Mくらいの賠償請求で3M決着くらいか
刑事は起訴できるかどうかがこれからのネトゲの先行きが決まるだろうな
>>2 亀だが電子計算機使用詐欺罪はマビノギの時に一度適用されて有罪になってるからな
意外と行けるかもしれん
>>188 ゲーム内アイテム自体じゃなく、アイテムによって与えられる
『ゲーム内サービスを受ける権利』に財産権を与えれば無問題。
BANやサービスが終了した場合に消失するのはアイテムであって財産として認められないという屁理屈。
運営にとって都合の良すぎる屁理屈だが、マビノギでこの『ゲーム内サービスを受ける権利』に
財産権が認められ詐欺罪として有罪になったという前例もある
連レスすまん、混じった。詐欺罪の方はメイプルですた
弁護士様が該当するって言ってたからするんだもんね!
って奴が多いのは辟易
何でもいいから運営はさっさと実際に動けよw
弁護士に相談しただけじゃ逮捕にも賠償にもならないんだぜ
俺なら逆に詐欺罪で訴えるけどなwwww
HPバグ直したといいつつ実際は告知だけでユーザーだましてたわけだろ
DUPE発覚後すぐHPシステム落としときゃよかったものを
課金系はアウトだよ起訴されればほぼ敗訴する
本来対価を払わないとうけれないサービスを不正と認識しつつ
不正な方法で対価を払わずサービスをうけなおかつ損害あたえてる
後は優秀な弁護士雇ってなるべく罪軽くするか金払って示談にもち
こむしかない
不正したやつはためしに弁護士に相談してみろ相談だけならそんな
金かからんし
それと仮に起訴されて負けるはずがないと警察と検察なめてると痛いしっぺ
返しくらうから警察と検察には絶対逆らうなよww
今更知ってクソワロタw
これって検討した結果はいつごろ公表されるのかな?
ニュースでいきなり流れるんかな?
どうだろ
ただのポーズの場合は永遠にお待ちください
しかもMMOの運営の場合このパターンは非常に多い
ニュースで大々的に流れた方が面白いけどなw