【海外】いっそJRPGは全部ポータブル化すべき?

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1あやめφ ★
もしもあなたの好きなRPGシリーズの最新作が発売されるとしたら、据え置き機と携帯機、
どちらの方がより遊びたいと思いますか――?

少し前、海外ニュースサイト「Destructoid」にて、「New rule: Every JRPG shall be portable」なる
記事が掲載され、海外RPGファンの間で注目を集めていた。記事の筆者が提案している
「New rule(新ルール)」とは、ズバリ「すべてのJRPGはポータブル化すべき」という大胆なもの。

まず、据え置き機でJRPGを遊ぶ場合、プレイヤーは数十時間にもわたってテレビの前に
拘束されることになる。また、どんなに輝かしいグラフィックがあっても、陳腐なストーリーラインや、
単純な繰り返し作業の強要、まどろっこしいフルボイスの演出にはもううんざり
――というのがこの記事の主張。

反面、携帯機ならば時間や場所を選ばず好きな時に遊ぶことができるほか、いちいち
キャラクターがセリフを読み終えるのを待つこともない。また、記事では「JRPGにおいて
豪華なグラフィックはそこまで重要ではなく、むしろドット絵の方がよく見えることさえある」とも
書いており、莫大な開発費をかけて据え置き機でJRPGをリリースするよりも、最初から
携帯機向けに開発した方が、メーカーにとっても、ユーザーにとってもメリットが大きいとしている。
極論と言えば極論だが、最近の海外でのJRPGの苦戦ぶりや、ベッドに寝転がって遊ぶ
「世界樹の迷宮」の楽しさなどを考えると、あながち間違ってもいないような気はする。

記事には100近いコメントが寄せられているが、その多くは「賛成。なるべく早くこのルールを
実行してほしいね」「早くPSPでリメイクされる『ペルソナ』で遊びたいよ」「誰かスクエニに、
僕たちが欲しい『FF13』はDSかPSPだって教えてやって」など、基本的には記事の趣旨に
賛同しているものとなっている。もちろん海外と日本とでは、RPGに対する考え方、とらえ方に
大きな隔たりがあるが……あなたならどう思いますか?

ITmedia +D Games
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0904/06/news079.html
New rule: Every JRPG shall be portable
http://www.destructoid.com/new-rule-every-jrpg-shall-be-portable-125833.phtml
2なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:16:03 ID:BApZv1lK
何を今更
3なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:16:28 ID:qMF9k+KL
JRPGってなんでRPGにしてるのか解らんゲームが多すぎ。
あんなぬるい戦闘やるくらいならビジュアルノベルで充分じゃん。
シナリオの薄さを戦闘時間でごまかしてるゲームだらけ。
4なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:17:33 ID:3LUa3Kyl
jpegをどうするって
5なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:18:52 ID:/vdUS4kR

バズーカとの区別がつかん。

6なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:20:39 ID:Q0pItjk+
ゲームは画質なんてどうでもいい。
そういう風に考えてた時期が俺にもありました。

TOVで完全に考えが変わったなぁ。
もうPS2にすら戻る気がしない。
7なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:21:07 ID:Rb02PzgC
スパロボは全部PSPで出すべき
8なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:26:14 ID:LpxWE+wn
なんちゅう傲慢な考え。というか思考回路が単純すぎるわ
でかい画面でくつろいで楽しむのが据え置きのメリットで、携帯機は携帯機の使い方があるだろうに
pspでやるのはsnesとかgbaとか昔のゲーム
9なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:26:52 ID:tQ9hh3Lg
>>3
一本道シナリオで、紙芝居でいいじゃん、となる。
10なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:28:56 ID:yt2Snb9M
携帯ゲーム機の、あんな小さな画面で満足できるRPGなんて欲しくない。
携帯ゲーム機のゲームは、「脳トレ」「パズル」のような短時間完結のゲームで
充分。
11なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:32:21 ID:X442ygCB
その流れになるかどうかはDQ9にかかっている
12なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:32:54 ID:HasXmWby
とりあえず、きもい絵に変わる前の聖剣伝説シリーズをDSで出してください。
あと、新約みたいなきもいストーリー改悪もやめてね
13なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:34:01 ID:BMCLenip
もう、RPG風アニメでいいよ
らきすたOVAみたいなさ
14なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:34:03 ID:x89W3Cuz
アメリカRPGはストーリーもボイスもなくて淡々とパズルやおつかいをこなすと?
15なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:35:29 ID:QmbybdGn
画質の差だけじゃないだろ。音の差も大きい。
それなりのアンプ、スピーカーを使えば段違い。
月とスッポンくらいの差がある。
16なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:37:33 ID:Ns2e09X/
俺はこの外人さん達の意見に同意
そもそも日本のRPGはクリアするのに時間かかりすぎ
50時間超は当たり前、なかには100時間超とかあるし
そんなに長時間TV向かってプレイしてられないっての
17なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:40:17 ID:j/kvTUDk
かといって、もしオブリビオンをPSPやDSで出されても
あんなちっこい画面のしょぼグラで遊ぶ気になれんのだが……
18なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:41:40 ID:hE1btSyQ
日本のRPGは1ヶ月くらいかけてのんびりやるのが良い。
ただ、映画なのかゲームなのか中途半端な位置にあると思う。

聖剣は2とか3の路線でやってればいいものを・・・無駄な要素入れすぎて糞ゲになったな
19なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:48:53 ID:vhQwOzny
完全同意
20なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:49:16 ID:61lhXJIC
JRPGに限った話なんだから洋RPGに置き換えて考えてもしょうがなくね
アニメ的なデザインや演出から抜け出す気が無いと思われているなら記事の発言には納得出来るな
21なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:51:09 ID:7YkFh837
これは当たってるね ドットでも楽しめるのが日本ゲームだな
22なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:52:51 ID:iNtePd1o
>>18
2と3を同列に並べてる時点で説得力ねーw
23なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:54:36 ID:mg2qKp6p
賛成、何より開発費が安くなるのがいい
良質なアイディアのRPGが作りやすくなる
24なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:54:37 ID:Lxrf5aH6
場所を選ばずつっても外でDSやPSP持ってキャッキャッ遊べるのは小学生までじゃないの
25なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:55:52 ID:zJrDLjhw
据置か携帯かなんて作ってる側が判断すればいい話で
1ユーザーとしてはどうでもいいわ
プレイしたければとっくにプレイしてるしな
26なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:56:02 ID:DFmvfi6W
JRPGはよくできたエロゲよりつまらない気がする。
27なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:57:21 ID:4MUArtIe
>>8
その様な優雅に時を過ごせる時間自体、存在しません
28なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 12:59:20 ID:pq/B7Jtr
外人はJRPGやらないくせに口だけはいっちょまえに挟んでくるな
29なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:04:57 ID:hyQak1hY
でもドラクエ9だけはDSで出すな
30なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:06:23 ID:YncH6Jy0
ぬるぬるてかてか臭いキャラばかりより そりゃ大歓迎だけど
良質ドッターはメーカーが蹴り出して塩かけて追い出しちゃったからな…
追い出された方々は携帯地方とかで頑張ってるけど
既存のディベロッパでドット大事にして今も活躍してる所なんてそうないぞ
31なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:16:28 ID:VS2PC2yz
>>4
全部BMPにしろってこと?
32なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:23:06 ID:iNtePd1o
>>26
RPGにストーリーを求めるなら、ストーリーメインのエロゲのが良いに決まってるからな
33なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:26:31 ID:Q/8AHTWI
長くプレイ出来るのは嬉しいけど、和RPGはゲーム以外のちんたらした時間が長すぎる。ムービーや演出が長かったり、マップが広すぎてウロウロしたり、変な仕掛けで無駄に時間くわされたり…これらを改善してほしい
34なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:31:15 ID:VOCvVyNo
開発費の高い据え置きで儲かるようなゲームじゃなくなってるじゃん
35なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:31:25 ID:1p2yZVwU
ていうかお前らも大人だったらいい加減RPG卒業しろよ
36なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:32:15 ID:VPV/BJ4E
まず成長要素が不要。
37なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:33:08 ID:c2SPpO4x
コマンド式なら携帯機で十分だよ
38なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:36:22 ID:VPV/BJ4E
育成要素、収集要素、これらがJRPGの最大の癌。
これらを廃棄しないかぎりRPGに未来はない。
アイテム図鑑(笑)とか愚の骨頂。
39なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:39:23 ID:VPV/BJ4E
>>37
× コマンド式
○ メニューアイテム選択式

コマンド式ってのは

> take key_

こういうタイプ。ゾークとか。
40なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:44:53 ID:eyBInaEQ
外人『イケメンと美少女がクソ長い映像でミュージカルしてるだけのJRPGはクソ』


もうこれ聞き飽きた。
別に間違ってないと思うけどさ。
逆に、マッチョでクサそうな野蛮人がひたすら銃乱射して的当てするだけのゲームはどうなのって話。

要するにバランスだと思うのよね。
例えばRPGなら
戦闘を楽しむ人、レベルを上げて強化を楽しむ人、ストーリーを楽しむ人…
沢山いるわけじゃない?ゲームによって個人に合う合わないはあるわけよ。
別にゲームやらないと死ぬわけじゃないんだからさ、自分がやりたいゲームだけやればいいじゃない。
外人ゲームオタクも日本人ゲハキチガイも、なんでそこまでゲームにムキになるのか分からん。
要するに『ぼくの望んだゲームがでないから文句言ってやるぅ!』って駄々こねてるだけなんだろ。
41なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:48:47 ID:VPV/BJ4E
嫌いなら放置しておけばいいのに、
わざわざ踏み込んできてケチつけるんだよなww
うざいことこの上ないw
わざわざ萌えニュース板にきてキモイ連呼するヤツとかw
42なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:49:07 ID:1OkXsZHV
>>39
惑星メフィウスとか。
暗黒星雲とか。
43なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:53:50 ID:9kW5EDCI
>>40
賛同するわ。洋ゲーがなんぼのもんだよ
あんなの俺からしたら2、3本良作もってりゃ充分
アトリエかぐやのエロゲみたいなもんだわ
44なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 13:58:55 ID:1OkXsZHV
>>40
まぁそうなんだが。
これだけ多様化したニーズがあるのにも関わらず「RPG」で一括りにしているのが混乱の元なんじゃないかと思う。
色々な要素を一本にまとめた結果、自分が希望するゲーム性にありつく為に、自分が嫌いな要素を強請されている。
結果、どれも中途半端。
CGのビジュアルが凄いとか言われても、冷静にみれば映画のCGの方が凄いワケで、褒められて調子こいたヒゲが
ハワイに事務所作ってCG映画作って大失敗したのは、誰でも知ってる。
正直最近のFFシリーズとか、経験点による成長要素をスッパリ切り取った方がゲームとしてスッキリする。
従来の「戦って、経験点貯めて、レベルを上げて、ラスボスまでたどり着く」システムに拘っているのは、
単に踏ん切りを付ける度胸が無いから惰性で続いているに過ぎない。
思い切ったシステム改革と、それを新ジャンルとして確立する事が必要なんじゃないかと思う。
45なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:02:24 ID:eyBInaEQ
>>43
外国人ゲームオタクとか、日本人ゲハキチガイとかさ。
なんていうか、異常にムキになって『自分が楽しめなかったゲーム』を叩くじゃない?

異常にムキになって文句言うのってさ、要するに
『自分が楽しめなかったので、自分の思い通りにゲームを作るべきだ!』
言ってるのと同じだと思うんよ、叩きまくれば自分の思い通りになると思ってる。
それって、小さい子供が駄々こねてるのと同じなんだよね。
46なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:06:22 ID:VPV/BJ4E
「上から目線で語る俺カッコイイ!」
47なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:16:41 ID:noVNu7nN
メガテン系は据え置きで遊びたい
48なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:21:03 ID:cYwZ6ySZ
>>44
> これだけ多様化したニーズがあるのにも関わらず「RPG」で一括りにしているのが混乱の元なんじゃないかと思う。

テイルズを見習ってRPGの前に「○○を○○する」とつけろということですね。
49なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:29:44 ID:xcnddByZ
>>44
> 正直最近のFFシリーズとか、経験点による成長要素をスッパリ切り取った方がゲームとしてスッキリする。
> 従来の「戦って、経験点貯めて、レベルを上げて、ラスボスまでたどり着く」システムに拘っているのは、
> 単に踏ん切りを付ける度胸が無いから惰性で続いているに過ぎない。
> 思い切ったシステム改革と、それを新ジャンルとして確立する事が必要なんじゃないかと思う。

それで大成功してるのがMHPだな。
アドホック通信でパーティプレイてのも大きな売りだけど、
「ゲームシステム」として従来のJRPGとはかなり違うシステムのRPGだしね。
50なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:33:55 ID:Ns2e09X/
ぶっちゃけこれだけ外国人に注文出されて、それでも海外で日本のRPGを
売ろうとするメーカーの感覚が信じられないわ
洋ゲーメーカーがFPSをやっきになって日本で売りつけようとしてるのと同じで
無駄な努力でしかないのに
51なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:36:01 ID:6x5xgSWK
そりゃ大作クラスになると日本国内だけじゃ開発費をペイ出来ないからでしょ
国内市場より海外市場の方がでかいわけだし・・・
DSやPSPなら開発費安く済むかもしれないけど
52なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:40:49 ID:Ns2e09X/
その理屈はわかるが、売れないものを無理に売ろうとしても
逆に赤字を増やすだけだと思うんだけどな
JRPGやる外国人なんて、下手したら日本のFPS好きより
少ないかもしれないのに
53なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:44:53 ID:ax+4PmdP
>>26
そりゃ、JRPGじゃ抜けないからなぁw
54なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:47:01 ID:VOCvVyNo
>>53
3D化してからはローアングルでパンツを見る人はいないんだな?
55なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:47:55 ID:YncH6Jy0
>>52
普通、やりたい事の前に、それでどれ位売れるか、ペイできるか?
って考えてから実行に移すと思うんだけど きっと逆なんだろう

売れる売れないは関係ねぇ
国内でペイしきれるかどうかなんて知ったことじゃねぇ
俺は作りたいもん作るんだよ!難しい事は後で考える!

きっとそんなノリなんだろう
で後で、やっぱり海外ではうれないお…ぺいできないお…
だれなのこれで作るとかいった奴… 頭おかしいんじゃないの…
とか言い出す
56なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:47:56 ID:ax+4PmdP
>>54
つーか、あんなパンツで抜くのか?
57なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:49:10 ID:6x5xgSWK
作ってる人たちは売れると思ってるんじゃないのw
逆にDQは海外じゃ受けないシリーズって初めから分かってるから最新作をDSにしたのかもな
58なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 14:53:46 ID:Ns2e09X/
ゴンゾに通じるものがあるな
59なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 15:04:43 ID:VOCvVyNo
>>56
こんなスレがあるくらいだよw
エロ度が高いRPG
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172658666/l50
60なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 15:08:54 ID:mxji0hBQ
内容的にも年齢層的にもJRPGはPSPとかでのみ発売するようにするのが丁度いいだろうなw
61なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 15:47:55 ID:6No85Kxp
JRPGも欧米の精神異常のカス豚に媚びるように作られてから一気につまらなくなった
62なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 15:57:55 ID:yfmfPEv6
基本ドラクエは2Dでやりたい。6ぐらいのグラフィックで
63なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 16:27:14 ID:3CUPuH5D
もう何10時間もTVにかじりついてRPGなんてやってられんだろ
64なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 16:35:54 ID:k9vgJxz2
ん、米RPGはグラフィックがショボイとゴミだからポータブルでは出せないと?
65なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 16:51:52 ID:RxaRaZm6
これって単に日本のゲームはマジコンで遊びたいって事なだけじゃないの?
66なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 17:04:21 ID:3CUPuH5D
そこまでうがった見方するのはちょっと…
67なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 17:14:30 ID:ax+4PmdP
>>65
そういうことか! 糞外人どもめ!
68なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 17:20:57 ID:3CUPuH5D
69なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 17:23:43 ID:uuVibbuZ
グラフィックに頼らないゲームこそ一番だからな
70なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 17:37:08 ID:3CUPuH5D
68はミス投稿
71なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 17:43:26 ID:VPV/BJ4E
>>69
つーかね、「ゲーム」と「アトラクション」が
ゴッチャになってるのが元凶なんだろな。
もう「ゲーム」なんて言い張らずにさ、
「アトラクション」として作っちゃえよ。
72なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 18:42:52 ID:kRSs4dXH
ではアトラクションの定義を聞かせてもらおうか
73なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 19:19:03 ID:zJrDLjhw
RPGにかわる新しいジャンルを築けばいい話だな。
74なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 19:21:10 ID:zD38jsvR
JRPGは欧米を無視すべき

欧米を意識してからどんどん糞になってる
75なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 19:23:47 ID:UrsEVscd
実際、3D化してからのJRPGはクソゲーばっかりなのは事実
76なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 19:24:08 ID:p6xF4kcm
>>5
弾自体に多少の推進力があるのがRPGってことでいいんじゃない?
バズーカは筒に砲弾詰める感じ
77なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 19:41:01 ID:VPV/BJ4E
いやいや、そんなものを人が射てるかよwww
とあるRPGに付けられた愛称みたいなもんだろ、バズーカは。
78なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 19:51:58 ID:+zEvxrNb
向こうのRPGを意識する必要はないよ
今まで通りの日本のRPGを遊びたい人間もいるんだし
79なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:04:23 ID:CyiKQBVI
自由度ないのがJRPGというイメージ
80なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:14:00 ID:ZoJEJP71
洋物もアクションRPG風ばかりなのがな・・・・・・
自分はRPGにリアルタイムアクションを求めていないから今の流れは辛いな
Fallout3はV.A.T.S.があってありがたかったけど

81なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:16:28 ID:kj4+ttIX
いいとこついてる
コマンドバトルなんて容量使えなかった時代に戦闘を表現するためのゲームルールだもの
82なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:17:50 ID:hE1btSyQ
洋ゲのアクションRPGはネトゲやってる気分になってくる・・・
83なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:19:21 ID:gBJoOC7R
全部TRPG化すべきに見えた
84なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:19:59 ID:QW3/pYRx
素材集め要素・図鑑埋め要素は、ホント据え置きだとツライからなあ。
逆に携帯機だと、「ちょっと時間空いたから、ダンジョンクリアするのは無理だけどあの素材獲るかな」とか出来るから
適してるんだが。
85なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:28:05 ID:VPV/BJ4E
リセット厨・収集厨・レベル上げ厨は「RPG三大害悪」といって、
日本の RPG を退廃させてきた元凶なんだよ。
こいつらを駆逐しないと JRPG に未来なんてないよ。
86なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 20:48:14 ID:ZoJEJP71
ディアブロあたりから操作するキャラが一人のゲームが増えたよね
Wiz、バルダーズゲート、女神転生みたいな多人数パーティーが減った
87なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:05:42 ID:Gu4QknqC
>>86
洋RPGはアクションゲームだからな。
88なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:07:55 ID:xcnddByZ
>>81
> コマンドバトルなんて容量使えなかった時代に戦闘を表現するためのゲームルールだもの

TRPGって知ってるかゆとり
89なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:09:26 ID:VPV/BJ4E
>>86
多人数を操作するのはRPGじゃなくSLGだろ。
90なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:11:23 ID:xcnddByZ
>>89
> 多人数を操作するのはRPGじゃなくSLGだろ。

WizをSLGと申すか。
91なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:20:50 ID:kj4+ttIX
>>88
おう、知ってるぞ。

PCすら無いさらにロースペックな時代は、紙の上の数字と言葉で戦闘をやってたんだろ。
グラなんて自分で描いたキャラ絵と方眼紙のマップだけなんだろ。
92なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:23:00 ID:VOCvVyNo
>>91
今もTRPGはやってますよ
93なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:42:12 ID:VPV/BJ4E
>>90
そうだよ。
Wiz と FE は同類。
この二者は特によく似ている。
94なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:57:58 ID:dEB3oUIt
>>17
オブリビオンは「JRPG」ではないので・・・。
95なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 21:59:08 ID:rV5tXQkI
もうDSでやってるだろ
そしてもう売れてない
96なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 22:04:22 ID:S5RDV4kD
>>91
もうちょいリッチな奴はミニチュアをフィールドマップに並べたんだよ
97なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 22:12:01 ID:J5sLPanu
金や労力かければ簡単に向上できる画質より
頭つかってシナリオとシステムを練ってほしい

ヘッドマウントディスプレイでプレイできるなら
画質が綺麗なのは有りだが
98なまえないよぉ〜:2009/04/07(火) 23:55:44 ID:6HzuSBiJ
外人は口ばっかでどうしようもないな
99なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:05:24 ID:DX+8t5g3
JRPGって戦闘付ADVでしょ?
100なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:14:26 ID:ovJE1iZi
シナリオとかビジュアルって話より、ゲーム性なさすぎるのが多いんだよ
誰でも簡単にボスが倒せるゲームなんてやってて楽しいのか?
最近のJRPGはクリアする爽快感みたいなのがなさすぎ。
「作業がやっと終わったー」って達成感はあるかもしれんがw
101なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:16:21 ID:DX+8t5g3
そうしないとゆとりがクリアできないからな
まともに装備整えたら相手が弱すぎるのなんので激萎えになるゲームが多いな

考えさせられる謎解きも少ないし
102なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:18:26 ID:PRkueQgd
>>99
それは88のブラスティ
103なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:21:31 ID:VJT5u6CT
外人は無理に日本のRPGやらなくていいじゃん
海外にも売らなきゃ儲からないって言うなら開発費抑えてエロゲーで出せ
それなら数万本売れれば食っていけるだろ
104なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:41:54 ID:VcyM+Z2U
JRPGについての意見は分かったが、
JじゃないRPGって何をやってるんだ?
ネトゲ以外はさっぱり分からないんだが。
105なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:46:03 ID:4V86XVyR
コイツらは結局自分ら大好きなだけ
以前MSの副社長が「日本のゲームは剣を持った男が走り回ってるのばかりだ!バカじゃねーの?」みたいな事言ってたけど
お前らだって「銃持った男が走り回ってるの」ばっか作ってるじゃねーかよと
個性ってものを認められずに優劣をつけたがる癖があるんだよ
そしてアッチでの優劣は「グラフィックやモーションがリアルかどうか」がかなりの比重を占めてる
あと「ハリウッド映画みたいかどうか」w
こっちこそバカじゃねと言ってやりたい
106なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 00:49:31 ID:4V86XVyR
坂口の作品は箱でセールス的に二連敗したからもうハイデフコマンドRPGは出ないだろうな
クライオンも中止されたし・・・・こうして同じ様なゲームばかりになって行くのか
オブリもFO3も超好きだけどさぁ・・・そればっかじゃ何だろ?
107なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 01:03:48 ID:561k9J4T
ストラテジーでもリアルタイムが全盛だが、ターン制のCivも面白いわけで
別にコマンド型のじっくり思考して戦術を練るRPGでも良いものが作れると思うけどね
108なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 01:47:21 ID:ijiWHtiC
>105
特にレビューサイトは、グラフィック偏重が結構ひどいと思う>海外
GTA4なんて、過去作と比べてグラフィック以外全然褒めるとこねえよ。
109なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 01:49:54 ID:qPZNS4WU
>>104
このスレの意見を総合すると、美しい画面でストーリーが無く
美形キャラは存在せずパズルとおつかいが出来るように思える。
110なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 02:01:37 ID:IQWybIoW
ナムカプはとりあえず続編出ることが先決
111なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 02:36:16 ID:3hUmjPP4
>>108
MOD製造ゲームだと思っていました

>>109
灰色の&や紫色のLでも十分に美形キャラ
112なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 02:40:58 ID:4cGSsctX
Civとかは面白いんだけどな、一部を除いてFPSやリアル追求したゲームばかりでうんざりする
113なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 03:53:03 ID:ZF1Vbal9
JRPGのアホみたいに続いてるシリーズにうんざりしないなんて相当変わった奴だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
114なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 04:16:48 ID:rxPMP6yj
>>53
考えればすぐわかることだが、抜けるエロゲと面白いエロゲは別
30時間ストーリー進めないとエロシーンにはたどり着きませんでは抜けないし
物語の先が気になるのに無意味にエロシーン連発だとテンポが悪い
抜き用は廉価でエロシーンの詰め合わせ、フルプライスはストーリーを頑張るというのがイマの流れ
115なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 05:01:46 ID:mVEAiPyv
皆よっぽどJRPGとFPSが好きなんだな。
俺はアイマスとかLuminesとかやってた方が楽しいよ。
116なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 09:05:36 ID:uBwbN9Eg
>>112
だな。海外でも面白いのはグラよりもゲーム性やシステムに拘ったゲーム
117なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 10:05:44 ID:d4v20LEd
>>114
つーか、エロゲでストーリーってAVに無駄な演技とインタビューテンコ盛りって
無駄な力入れちゃっただけな感じがするんだが・・・。

まあ、興味なくてやったことないから何とも言えないところではあるのだけれど。
118なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 10:19:09 ID:zsj7MglB
>いちいちキャラクターがセリフを読み終えるのを待つこともない。

読み終えるの待つのを苦痛だと思うなら飛ばすだろ普通ww

つかこいつマジコンとかCFW使って割りたいだけのクソ野郎だろどうせ?
119なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 10:55:41 ID:rhKsu3fW
>>117
それは国内PCゲー市場が死滅状態にあることからきてる
ストーリー重視のVNやAVG作ろうと思っても、
一般ゲーでは販売店に仕入れてもらうことすらできないのが現状だ
その点、エロゲの方が敷居が低いので、制作者側は別にエロゲ作る気はないけど
とりあえず申し訳程度にエロ要素入れて「抜けないがストーリーは良い」などと
評されるゲームが世に出てくることになる
120なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 11:36:29 ID:d4v20LEd
>>119
申し訳程度のエロ要素ねぇ・・・。

「抜けないがストーリーは良い」というエロゲとその逆のエロゲは
そこそこきっちり作られたVシネマとAVの関係みたいなもんか。

じゃなきゃ、オタク版ドロドロ昼メロって感じなんだろうな、そういうエロゲは。
121なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 12:39:51 ID:m9mH5JXj
おっとKEYの悪口はそこまでだ!
122なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 15:17:11 ID:mVEAiPyv
エロゲーは面白いよ。もちろん全部が全部面白いわけじゃないが。
紙媒体の小説と比較すると、小説が文字情報しか持ってないのに比べて、
ノベルゲーは音と映像にも情報を持たせられるから、原理的に面白くならないわけが無い。
表現の幅も比較的広いから、やりたい放題やれるしな。
小説と違って携行し難いという大きな弱点は有るが。
123なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 16:19:08 ID:ovJE1iZi
それはエロゲが面白いんじゃなくて、極々一部の作り込まれたエロゲが面白いってだけだ
世の95%以上のエロゲはクソゲー以下の存在だw
124なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 16:28:00 ID:t2rJJYH0
こういうどうでもいい話するやつらがいるからエロゲオタって馬鹿にされるんだよな。
125なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 16:32:49 ID:C0Ex9Z4v
エロの趣向やら好みによってクソゲーかなんて大きく変わるわ
126なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 17:18:52 ID:gQNpkEcz
海外の意見はあまり聞かなくて良いと思う
127なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 17:37:56 ID:PIz7aprK
RPG開発者って事前に市場リサーチしないの?バカなの?といつも思う
和製RPGに対する不満点なんか昔から海外で色々言われてきたのに
全然改善することなく、ただ翻訳しただけのものを海外で売ろうとして
毎度コケてきてるし。学習能力ないのかと思うわ
128なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 17:39:14 ID:PIz7aprK
海外で売る気がないのならまだしも、売る気満々で市場の意見無視ってアホですかとね
129なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 18:07:25 ID:3FRxpJ2H
それだけ日本のゲームはメーカーもユーザーも
世界から排除されるほど壊れすぎてる訳ね
130なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 18:25:11 ID:0vG+nGtR
自分もPSPかDSで出して欲しいな
ムビーや演出がウザくなり過ぎて据え置きのJRPGはダメだ
131なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 19:09:26 ID:c0tKGrKr
DSはピクロスみたいなパズルにぴったりすぎる
とまらなくなる
132なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 19:24:11 ID:DDBtBXbt
jpegがどうした?
133なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 19:40:03 ID:ADf6YgAR
洋ゲーで有名なRPGってあるの?
134なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 19:44:44 ID:PRkueQgd
FableシリーズとFalloutシリーズだな
135なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 20:43:23 ID:B1ywDgl0
そもそもが「役」を「(自分が)演じる」ゲームが「RPG」なのに
JRPGって奴は製作者側が練り上げた脚本を出力する媒体に成り下がってるからな
そんなの見るなら映画見てたほうが時間効率が良いよ
136なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 21:07:39 ID:DX+8t5g3
だから戦闘付ADV
137なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 21:21:08 ID:mu72lJtd
>>1
その方がゲームしやすい
138なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 21:40:09 ID:OfPb28w+
これには俺も同意
グラフィックが鮮明になるとそれに合わせてキャラのグラもより細部まで作らなきゃいけなくなるが
キャラを細かく描けば描くほど妄想の入り込む余地が小さくなって、受け入れるファン層が狭くなる
国産RPGのグラフィックは現在のPSP相当で充分
139なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 22:09:03 ID:9fiOTUyr
装備品をカスタマイズして「俺好み」のスタイルに身を固めたのに
垂れ流しのムービーシーンにはそれが反映しない挙句
今、「俺」が微塵も知りもしなければ思ってもいない事柄をモニターのあっち側の「俺」が
つらつらと口走ってるのは、「俺」があっち側の世界に於ける「俺」のはずなのに、ねぇ?
140なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 22:17:48 ID:d9WatGbx
FF13、PSPで出るじゃん

アギトだけど
141なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 22:17:59 ID:t2rJJYH0
いまどきそんな考えかたしてるとか珍しいな。
142なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 22:18:06 ID:mBwrK/CT
3D背景(非プリレンダ)+ドットキャラのドラクエ7スタイル好きなんで、携帯機ではそういうのをもっと出してほしい。
143なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 22:20:09 ID:DphHpeNv
初めてUOやった時感動した
144なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 23:18:58 ID:VcyM+Z2U
>>139
オッサン顔のフル3Dが好みならそれで遊べば?
145なまえないよぉ〜:2009/04/08(水) 23:43:19 ID:sPRXPc5n
俺も最初はオープニングに歌あって吹いてたけどもう慣れたなw
146なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 02:30:20 ID:UiqVLRoj
JRPGを擁護するのは勝手だけど飼いならされてるってことは自覚しておけよ
147なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 03:00:26 ID:+SNoL+EB
>>123
スタージョンの法則ですね、知ってます。
148なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 07:59:11 ID:NQztM4x7
>>146
まあ洋ゲーにも同じ事が言えるな
149なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 08:01:13 ID:07g9Wug1
ゲーム性とか言う20世紀の言葉使う人々は携帯機で足りるんでねーの。
150なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 10:41:33 ID:gYCL3f2I
>>149
と言うか「ゲーム性」自体が、容量的に使うモノじゃないから。
「デカイ容量」と「早い演算処理」の使い道は、全部「見た目」だし。

44で書いたが、別にJRPGのスタイルを卑下したり、洋和どっちが上かとか、そう言うのは無意味。
単に好みの違いでしかないから。
ただ、要素的に盛り込みすぎて、全体として煩雑化している。
結果「やりたいゲーム性を得る為に、やりたく無いゲーム性を強要されている。
所謂「欲張りすぎ」の状態。
一つ一つの要素として特化させ、それぞれのニーズに合わせるべきなんだろうが、その要素の練り込み
作り込みに自信が持てないから、結局あれもこれもと詰め込んで、結果、主眼のハッキリしない、つまり
セールスポイントが明確でないものになる。
ビジュアル志向を高くしたライトユーザー向けに、レベル上げのやり込み要素を詰め込んで、ビジュアルや
ストーリー部分に金が掛けられないとか、逆にコアユーザー向けの内容なのに、意味不明のストーリーと
ビジュアル突っ込んで、邪魔でしょうがない上にハマる要素が足りないとか。
各メーカーは、RPGって単語を一度捨ててコンセプトから考えてみろ。
151なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 12:31:38 ID:W6F/c3a3
というか もう JRPGっていうほどのものはFFしかないんじゃないの?
152なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 12:49:20 ID:yLrMa2GY
FFとポケモンは世界最高峰のJRPGだな
153なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 12:52:11 ID:2fl4baPW
ゼルダもアクションアドベンチャーとなっているが
まあRPGだわな
154なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 12:53:43 ID:3SRgubl/
日本のRPGって海外じゃクラシックスタイルRPGて言われてるらしいね
一生懸命グラ頑張ってもクラシックって・・・そりゃ売れんわ
155なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 13:40:10 ID:aL9Ynm8y
日本が誇る三大JRPG
・ポケモン
・ゼルダ
・メトロイド
156なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 14:00:15 ID:2fl4baPW
3Dでもリアル調じゃなく、デフォルメしてSDキャラ、アニメキャラにして背景も現実的にではなく
ぼかして作った方が日本は良さそうな気はするな
正直、微妙なキャラ造形が多い
157なまえないよぉ〜:2009/04/09(木) 23:50:42 ID:Gi9FvPNr
>>154
コマンド窓が開くのは駄目なんじゃね?
常に争ってないと駄目な人種だからな。
158なまえないよぉ〜:2009/04/10(金) 19:33:31 ID:ahOUzia/
海の向こうでは10数年前のウルティマVIでエンカウントを捨ててるしな
159なまえないよぉ〜:2009/04/10(金) 19:55:20 ID:DQl/2IGB
それでもやっぱり、ドラクエの新作を買って、最初にスライムと遭遇したときのドキドキ感はたまらないって人が大勢いるんだよ
もう、この感覚は、水戸黄門の印籠と同じで、日本人の心に刷り込まれちまってるんだよな。
160なまえないよぉ〜:2009/04/10(金) 20:00:43 ID:soq0qtUz
そんなドキドキ感のあるゲームも最近はないけどな
だらだらムービー見せられた上にお使いまでさせられて、最初の戦闘まで1時間とかザラw
161なまえないよぉ〜:2009/04/10(金) 20:09:54 ID:0s3D7Jpj
>>158
日本ではドラクエの影響で増えただけで、それまでは少数派だっただろ。
三大RPGのうちエンカウント式だったのは一つだけだろ。
ドラスレ・ハイドライド・夢幻の心臓、
この内の、夢幻の心臓だけだろ。
で、ドラクエはこの夢幻の心臓のパクリだからエンカウント式になってただけ。

ドラスレは6だけアレだけどな。
162なまえないよぉ〜:2009/04/10(金) 20:21:58 ID:0s3D7Jpj
要するにドラクソとその取り巻き連中がゴミなだけ。
今の日本三大RPGはポケモン・ゼルダ・メトロイドだしな。
163なまえないよぉ〜:2009/04/10(金) 21:34:32 ID:sQm+ngiV
>>161
前半はともかく

> で、ドラクエはこの夢幻の心臓のパクリだからエンカウント式になってただけ。

ドラクエのパクり元はウルティマとwizだろjk
164なまえないよぉ〜:2009/04/10(金) 21:37:45 ID:0s3D7Jpj
ウルティマやウィズからだと、「参考にした」程度にみえるからね。
実際は夢幻の心臓の丸パクリなのにな。
165なまえないよぉ〜:2009/04/11(土) 03:43:02 ID:1fEVzh1Z
今さらドラクエが何々のパクリとか主張してるのは釣りかなんかなんだろ?
166なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 01:03:47 ID:LVMKNwSw
>>165
事実だろ

今更吠えるのはゆとりか?
167なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 01:07:44 ID:RoPmbg1p
JRPGだけでなく、日本のゲームそのものが洋ゲーに
圧倒的に押されてんじゃん。
ゲーム界の中心はとっくに北米と西欧だよ
168なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 01:29:50 ID:/M73xZqS
欧米かよw
169なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 04:03:04 ID:xqcri9oz
>  拘束されることになる。また、どんなに輝かしいグラフィックがあっても、陳腐なストーリーラインや、
>  単純な繰り返し作業の強要、まどろっこしいフルボイスの演出にはもううんざり
>  ――というのがこの記事の主張。

陳腐なゲームなのにポータブル化すればやるのかw
170なまえないよぉ〜:2009/04/12(日) 09:32:46 ID:1Bl7GeU/
>>169
実際、DSあたりだとまどろっこしい部分が切り捨てられてて遊びやすくなってはいる
171なまえないよぉ〜
>>169
つまるところ「俺に複雑な操作させろ」なんだな。
息抜きにゲームするか、ゲームを極めるために生きるか、
という人生観の違い。