【TAF2009】アニメ:人気健在も受難の時代、テレビ作品3割減 地方からの情報発信、ポスト「らき☆すた」探し
世界最大級のアニメ展示会「東京国際アニメフェア2009」が18〜21日、東京ビッグサイトで開かれ、
入場者数は過去最高の約13万人を集めた。展示会からかいま見えた今後を探った。【河村成浩】
◇人気健在も受難の時代
一般公開日の20、21日には、最新映像の披露や声優のイベント目当てに来場者が殺到、
「来場者の滞留時間も増えており、前回よりも確実に盛り上がっている」(実行委員会事務局)と言う通り、
過去最高の入場者数を更新した。イベント自体は盛り上がったが、大手9社が「メーカー横断新作アニメガイド」を配布し、
メーカーの“壁”を越えたようにアニメ会社は危機感を持っている。
その理由は、DVD販売の伸び悩みにある。テレビアニメのビジネスモデルは、
テレビ放送によって幅広い人に視聴してもらい、DVDやグッズで収益を上げている。
だが近年はDVDとブルーレイディスクの1巻あたりで10万本売れる大ヒット作が出る一方で、
ファンの目に止まらなかったDVDは1巻あたり数千本で終わる「格差社会」構造になっている。
近年は趣味が多様化したことから、全体的に視聴率が下がる傾向にあるが、アニメも同様だ。
フジテレビの深夜枠「ノイタミナ」のように「女性でも楽しめるアニメ」というコンセプトを打ち出して成功している事例もあるが、
平日のゴールデン枠からアニメ番組はなくなりつつある。
「各社が競ってアニメ作品を出しすぎて埋没したのかも」(大手アニメ会社社員)という反省から、多くの会社は昨年から、
制作する作品数をしぼる方向で調整している。08年の春には1週間あたり約100本の作品が放送されていたが、
09年は3割減になる見通しだ。
◇地方からの情報発信
そんな中、アニメに対する地方の期待は高い。今回は、宮城県と経済産業省東北経済産業局が共同出展し、
中国経済産業局もブースを構えるなど、地方からの参加がさらに進んだ。その成功モデルとして注目されているのが、
一昨年からアニメ「らき☆すた」を使った町おこしで話題となっている埼玉県鷲宮町だ。
宮城県などが手掛けた「東北」ブースでは、「戦国武将」にふんしたコスプレーヤーがブースをアピール。
ゲーム「戦国BASARA」のキャラクターをデザインした地ビールの缶ビールを置くなどしていた。
宮城県白石市では、ゲームで片倉景綱を知った若い女性観光客が急増しており、
同県七ケ浜町では、アニメ「かんなぎ」のモデルの神社となった鼻節神社にアニメファンが訪れているという。
「アニメのコンテンツ発信力は高い。いずれは地元にアニメ会社が出来て、そこからコンテンツが制作できれば、地
域活性化にもなり理想的」(宮城県企画部)と話している。近年は携帯電話やインターネットなどテレビ以外の配信も可能なのも追い風だ。
ただ、町おこしの象徴である「らき☆すた」は、原作がマンガで、地方が自主的にコンテンツを制作したわけでない。
地方自治体が狙う「地元でもアニメ制作・コンテンツ配信」のためには、地元のアニメ制作会社の存在が不可欠だが、
現在は東京にほぼ一極集中している。長編のアニメ制作は、費用も手間もかかる。地方で制作するためには、
資金も技術も人も支援が必要で、まだ課題は多そうだ。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090323mog00m200010000c.html
2 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:15:45 ID:31WJFNHA
らきすたクラスはそう簡単には見付からないぜ
3 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:16:52 ID:+VyQfYQz
寝不足が解消されるならいい事
社会人アニオタはつらいぜ
やってるアニメは見なきゃいけない強迫観念にとらわれてるし
4 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:19:37 ID:0M6TwyUk
>>3 >やってるアニメは見なきゃいけない強迫観念にとらわれてるし
病院行け
5 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:21:12 ID:L0sC+K6Z
だからハリウッドを見習えと何度言えば・・・・。
作品クオリティーはともかく、労働環境の改善については優れてる。
6 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:22:58 ID:EBFuP6oO
7 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:23:16 ID:wkCnHJKe
下請けいじめ
8 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:24:03 ID:qrE1Hij9
DVD販売が伸び悩む一番の原因は高すぎる値段設定にあるだろ・・・・・
9 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:25:11 ID:p2PEJRKH
都会はともかくこっちじゃあんまり変わんないけどね
宮城は春から枠が増えるぞな
今までが少なすぎだったがね
TV局のピンハネがDVD価格に跳ね返ってる現状をどうにかしないとどうしようもない
true tearsで富山は脚光を浴びたの?
>>5 作品のクオリティに関しても雲泥の差だろ
日本のアニメなんて20年前のCAPSシステム制作アニメの域にすら達してないし
電通
16 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 15:38:39 ID:29+leixA
再放送枠つくればいい
作画に関してもぬるぬる/カクカクじゃなくて果たして日本のほうが優れてるなどと言えるかどうか…
日本作画の自慢の立体性に関してもグレン・キーンぐらい立体性と手描きの味を両立させて
観客へのアピールを得られるアニメーターがどれぐらいいることやら
U局じゃなくてキー局でやれ<地方民
U局の時点で視聴番組が激しく絞られるこの時代じゃ。
22 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:04:27 ID:LVyKArml
>ファンの目に止まらなかったDVDは1巻あたり数千本で終わる「格差社会」構造になっている
あやまれ、3桁しか売れなかったアニメにあやまれw
>>19 もちろん録画もしてるが、同じ時間に何局もやってたりする
子供向けとかは基本見ないとしても(エリンとかはプリキュアはもちろん見るが)、
週に30を超えるくらいの数にはどうしてもなる
仕事やって子供の面倒とかも半分見てってやってたら普通に三時間くらいしか寝れない
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < 作画に関してもぬるぬる/カクカクじゃなくて果たして日本のほうが .>
| (゚)=(゚) | < 優れてるなどと言えるかどうか…日本作画の自慢の立体性に関しても >
| ●_● | < グレン・キーンぐらい立体性と手描きの味を両立させて観客へのアピールを >
/ ヽ < 得られるアニメーターがどれぐらいいることやら >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ / ヽ \
/ (゚) (゚) |
| _○_ |
\__ヾ . .:::/__ノ
しw/ノ
>>24 馬鹿でも簡単に気に食わない奴を貶めた気になれるAAって便利だよなぁ
26 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:11:56 ID:WTC4K7Ag
深夜やU局の僻地にアニメ枠をスッ飛ばしておいて
DVD売れネエって当たり前だろ。存在知らないんだから。
制作本数が減るのは歓迎。でも、ほどほどに粗製濫造してほしい。
でないと、今みたいにバラエティに富んだ作品群にならないだろうから。
紙芝居アニメから、超リアル描写のバトルアニメまで、多様性は残して
もらいたいんだよね。一度失うと、二度と復活できない分野もあるし。
28 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:14:51 ID:wvsh72AW
今時テレビで広めようとする発想はボツ
>>27 失われていくのは仕方ない部分もあるけどな
アメリカから吸収したリミテッドアニメーションの技術なんて90年代までに消え去った感があるし
30 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:15:46 ID:I6iM78Um
>ファンの目に止まらなかったDVDは1巻あたり数千本で終わる「格差社会」構造になっている。
1巻あたり数百本のアニメもあるのにな!
31 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:17:13 ID:BpGOEHP5
これだけ多いのにまだ3割減か('A`)
一日二本位にしてもらえると一番ありがたいな
木曜に固めるとかはやめていただきたい
33 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:19:11 ID:0wMx3evE
とりあえずEDに韓国人中国人の名前ばっかのアニメは一話でスパスパしてる
そのうちアニメもNHKの連続テレビ小説みたいにご当地巡業始めるのかね?
どう考えても成功しそうに無いなw
35 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:26:04 ID:NQyS2fvd
突っ込みどころ満載の糞記事だな
地方で放送されていない→売れない
DVDが高い→売れない
だろ、JK
そもそも「アニメ作品で町おこし=らき☆すた(笑)」って書く記事は信用できない
アニメのDVDの値段を下げると
アニメを作っている人たちが飯を食えなくなって死にます
そしてアニメが消えます
それでもいいですか?
仕方がない
>>37 その代わりに社会復帰できる人が増えそうな気がします。
まぁアニメ作ってる人の数は増えたり減ったりしないので
アニメの本数が増えると1本にさける人数が減るけど
こんどから三割減なら
一本にさける人数が増えるので
クォリティがちょっとずつあがるかも?
41 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:48:30 ID:JLMkvnng
>>1 ノイタミナみたいな糞枠が成功してるってのには驚きだ
アニメの本数が多くて儲かるのは広告代理店とテレビ局だけというオチ
1本あたりの予算増やせば少なくとも放映権枠1本分の予算が現場に下りるんじゃね?
DVDもう買うなよというアニメが存在するのに
DVD売り上げ依存か
ノイタミナは比較的一般人向けのやってるからな
45 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 16:57:19 ID:fctFK395
>>41 アニヲタにとっては糞アニメしかやらない糞枠だけど
そうじゃない人が見てるからな>ノイタミナ
46 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 17:02:00 ID:KHtWizV6
3話収録で一枚2000〜3000円くらいならかなりコレクションするだろうなぁ。
ノイタミナも楽しんで見てるぞ
原作を読んだことがあるやつは見ないこともあるが、忠実なので面白みはない
ノイタミナの成功って何を持って成功としてるんだ?
CM打ってる商品がその若い女性に売れてるのか?
視聴率じゃないのか?まあ視聴率がDVDの売上に寄与するわけじゃないのは
コードギアスで十分示されたが。
視聴率がよくてもアニメ会社は儲からない。視聴率なんか関係なくいいものはオタは買う。
>>39 無理だろ。
ただでさえ社会人があぶれてんのに。
>>49 某アニメが何度も続編を作られてるところを見ると、オッパイがあるだけ
でもオタは買う
テレ東系列局のない地方だと民放でやってるアニメなんて週に十数本だぞ。
それも早朝や深夜に追いやられてるのが現在。
DVDやブルーレイを買ってもらわないと金にならないというシステムがもう破綻してんだろ
大体放送終わって1年後に全巻発売し終わるってどんだけ今のスピード社会と逆行してんのよw
キモヲタの移ろいは速いから1クール終わったら既に目は次の作品に向いてるだろうが
ただでさえ動画共有サイトやP2Pで無料で見れるのが当たり前の状況なのに2話7000円の物にどこの情弱が金落とすんだか
らきすたはアンチをうまく使ったよね
アンチが「巡礼きめえwwwww」みたいな書き込みをしてなけりゃニュースにならなかっただろう
アンチじゃなくてもキモイと思うだろ
要するに今のオタはコメントがもりあがらないと作品を見ない。
逆を言うと、コメントがあって盛り上がる作品だと売れる可能性が跳ね上がる
そのことを鑑みると、DVDからでなければコメントできないコメントツールを
開発し、DVD所有者のみでコメントが出来る場(アニメ会社がコメントサーバ)
をつくるべきだと思っている。
合法で皆でワイワイコメントが出来る場があればDVD売れると思うんだ。
勿論動画サイトの規制をサンライズやTBS並に厳しくすることが前提だけど。
安くすれば、とか言ってる奴はアホですな。
こういう嗜好品は安くしても、買う人数は大して変わらん。
情弱も何もその高いお金を出して買う人のお陰で、全てが回ってるわけで。
春新番も、過去作の再放送も幾つか出て来て、各社が殺到したDVD販売によるビジネスモデルも一つの転換点を向かえてるのは確かだな。
夏新番はもっと減るだろうし、これからはさらに選択と集中が厳しくなっていくでしょうな。
まあ娯楽産業は、他業種ほど劇的に景況には左右されないとは思うが。
58 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 18:46:13 ID:+IVAslYX
59 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 18:53:45 ID:JLMkvnng
なるほど、売るために戸松を沢山の作品のメインキャストに起用してるんですね。
アニメの数が多すぎると2006年のようなクソアニメ乱発になるから・・・
その方が面白いからいいか
3割減ぐらいでちょうどいい。
ここ数年が多過ぎた。
短すぎてちょっとしたブームにもならないうちに終わっちゃうんだよな
同じテーマで作成した場合、実写とアニメだとどちらの方が費用かかるの?
らきすたなら安いだろ Fateなら高いだろ
>>57 んだんだ
お前みたいな情弱キモヲタによってアニメ業界は支えられてるんだよな
なんまいんだなんまいだ
67 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 19:27:24 ID:JLMkvnng
1クール作品の多発製作が原作枯渇やDVD売上不振の原因だろ
2クール以上の原作ストックがあるのに1クールしか作られないアニメも多いし
とりあえず漫画とラノベの原作ストック貯まるまで再放送してくれればいいよ
>>66 3桁しか売れてない奴なんて、ツタヤとか
レンタルDVDだけが買ってるんだと思うぜ。
が、もうDVD借りて来なくてもネットで見れるし。
早晩レンタル屋も潰れるんじゃないかね。
そして、画質も音質も絶対に譲れない!って客層に
リーチできる作品だけがBDで売られる世の中になる。
69 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 20:48:35 ID:7oCZxB1R
しっかりしたシナリオのアニメが欲しい。
70 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 20:55:26 ID:RtMQXo9/
魔法や超能力使って何でもアリの物語が乱発されてるだけ
だから、もっと減らしてもいい。
(´・ω・`;)ゞ静岡だからアニメ自体全くやってない。
資源を消費し過ぎなんだよ マッタリ2クール消化でいいのに
人気なら2年ぐらいやってもいいだろうが
ダメそうなのは1話2話で切るから
結局、見る作品なんて平均すると1日2本も無いけどなぁ
74 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 21:21:37 ID:7oCZxB1R
>>71 ウソ付くなよ
夜中にいくつかやってるじゃん。
75 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 21:21:41 ID:LvX8Vff4
昔はアニメは一年単位だったのに
今や1クールが当たり前
長いやつでも2+2とかにして失敗した時は切れるよう
保険かけてるからな
落ち着いて作れる時代じゃないわな
まず雑誌が部数低迷であえいでるんだろう。
アニメ化で裾野を広げたい!と、次から次へと打ち出した結果
弾不足に陥り、アニメ化するほどでもないものまで…
当然売れる作品も減り、全体が尻つぼみに。
しかしひだまりスケッチみたいなのが売れてしまったりするからわからない
アニメ誌も減ってきた品
>>74 夜中にやられても観ないよ。
17〜20時くらいじゃないと。
79 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 22:22:51 ID:JPs5Xw+E
今までは地名は変えてる作品多かったが
今後は堂々と実在地名使うのは基本
80 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 22:40:56 ID:NWwXXSrZ
地方からの情報発信の前に、地方でもアニメを見れるようにしてくれ
そうすれば売り上げが上がるはずなんだが
>>81 そこら辺は順序が逆で、地方で放映してもあまり売れ行きに影響がないから
どんどん都市圏だけに集中する結果となった。
費用対効果は地方は明らかに悪いんだよ。
under30のアニメ見る層が絶対的少数者だからな。
地方の高齢化なめんな!
84 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 23:28:36 ID:JPs5Xw+E
地方民は違法視聴だけで金落とさないからな
すげーお荷物
>>82 誰もテレビで流してくれなんて言ってない
確かに地上波でやってくれるのが一番いいんだろうが、そこまで高望みしない
今はネットでの動画配信をはじめ、見せるための選択肢は大きく増えてるはず。
アニメは一部の人間にしか受け入れられない物だから、
色々工夫してファンを増やしていかないと、結局DVDやらCDやらの売り上げに結びつかないと思う。
>>84 違法視聴だけってのを地方民だけのせいにすんなアホ
地方民がアニメを見る方法
・動画共有サイト
・オンエア後の配信
・P2P
・BS
・CS
・DVD
・ブルーレイ
都会人がただで見ている物のためにお金を出すことで同等の権利が得られます
88 :
なまえないよぉ〜:2009/03/23(月) 23:56:46 ID:JPs5Xw+E
>>87 地方民は金だしてみないって
外人と同じ扱い
金さえ出せば自宅で寝転がって見れるんだから御の字だ。
エヴァの最終回見るために登山までした(山頂はギリギリテレ東の電波が入る)あの頃に比べたら天国。
今のアニメはキモオタを騙して金を絞りとるのがスタイル
で、キモオタを鼓舞するためにアニメを持ち上げてるがいつかは気づく
アニメ・アニオタなんてオタジャンルの中でも最弱小でそれなのにはしゃいでる痛いだけの存在なのだと
関東の地上波乞食に媚びるのはいい加減やめろ
視聴環境すら整えようとしないカスが高額のDVDやBDなんて買うわけないだろ
92 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 00:21:31 ID:z4YRfZ8j
全部キモオタ用のキモアニメじゃん
93 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 00:29:05 ID:GPzOmdo4
地方で独自にアニメを作ればいい。
愛知のテレビ局メ〜テレ製作だったはずのアニメが、2期になると愛知で放送されない・・・。
95 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 00:32:06 ID:8FVIGRf0
取り敢えず地方にもアニメを映せ
96 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 00:38:14 ID:SlTZJG9C
>いずれは地元にアニメ会社が出来て、そこからコンテンツが制作できれば
・・・いきなりこういう考えになっちゃうのが地方役人だなぁw
まずスポンサーになるとかした方が良いんじゃないかなぁ・・・。
97 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 00:45:37 ID:CIhddkvi
らきすたを地方っていっていいのか疑問だ
ホントの地方人からすれば東京も埼玉もそんなにかわらん
98 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 00:47:58 ID:rlyO/bGH
>>97 地方の人が安心してもいいくらい田舎だよ。
101 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 01:14:24 ID:SlTZJG9C
>地方自治体が狙う「地元でもアニメ制作・コンテンツ配信」のためには、
>地元のアニメ制作会社の存在が不可欠だが、
そうだ!アニメ会社を誘致するためにまずハコを作ろう!!・・・となって、
誰も利用しない巨大建造物が出来てオワリな予感がする・・・w
102 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 02:42:15 ID:A9oLqWZx
埼玉は首都圏だしな
他の地方と同じにされてもな
103 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 03:20:21 ID:kPElkUC8
だれかグスコーブドリ見てきたか
104 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 03:24:07 ID:q0cJKaMA
映画でやってる「フィルム・コミッション」をアニメにも導入すればよい。
当たれば聖地巡礼等で観光客がやってくるかもしれない。
地方がスポンサーになることで、アピールしたい舞台を計画的にプッシュできる可能性もある。
クリエーターと話し合う必要があるけれど、なにせスポンサーなので発言力は軽々にできないことは言うまでもない。
アニメ業界にとっても新たにスポンサーを開拓できれば、現在のDVD販売依存率を低めることができるかもしれない。
当たればWIN-WINの関係になるでしょう。
105 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 03:32:28 ID:A9oLqWZx
計画して聖地は作れないと思うけどね
自然発生に任せるしかないと思う
タイムラグがあり、娯楽に津波が来るのは09年後半ぐらいか…
★《危機の進行度「金融は5回表、自動車業界は1回表」》、不況は始まったばかり。09年夏に津波到来、今は小波。
■トヨタの認識
『08年10月に渡米の際に、豊田章男・トヨタ副社長(52)は、危機の進行度を「金融は5回表、自動車業界は1回表」、つまり(不況は)始まったばかりだと聞かされた。』[ANN 2008/12/25]
■鈴木修・スズキ会長兼社長の危機感…全治5年、津波の到来は09年7―8月ごろ
◆09戦略(2) スズキ会長兼社長 鈴木修氏(そこが知りたい)[日経新聞 2008/12/25]
――自動車産業が回復に向かうのはいつごろか。
『今が底ではない。米ビッグスリー(米自動車大手3社)の経営危機の影響が、まるで津波のように時間差で日本に押し寄せる』とみている。
『(津波の到来は)来年(09年)7―8月ごろ』だと思う。
これが今回の自動車不況の一番の底になるのではないか。『今までは全治5年とみていた』が、3年に短くなるか10年に伸びるかは、来秋(09年秋)の状況によるだろう。
■《最終製品》の自動車・電機メーカーが軒並み赤字に転落しているのに、それ向けの《部品・素材》や《中間製品》のメーカーが無事でいられるわけがない。そして、その繁栄により消費されている娯楽産業も…。
自動車・電機同様、部品素材や中間製品、娯楽も収益的に地獄へ転落するのは時間の問題。
■最悪なのは、世界中の様々な産業が、『目一杯の膨大な設備投資を完了した段階で、需要が一瞬で無くなった』ということ。
残ったのは、膨大な設備と人員と在庫と借金。『需要は1/3〜1/2減なのに、在庫の積み上がり』という、最悪の事態に企業は直面。
安易な経営戦略の場合、大企業でも資金繰りに困窮し、ことごとく淘汰される。
ところが、この状況下で生き残った企業・個人は、皆が失った富をすべて吸収し、巨大な富を築く。
『延長線上でものを考えてはいけない。「白紙・ゼロスタートの再建策」を、早く策定して実施した所だけが生き残る。』
◆「(社員は)ちょっと減ることすら経験していない。こんどは大幅に減るというのに。基礎まで行かないといけない。
再建策。延長線上でものを考えてはいけない。白紙、ゼロスタート」 by 鈴木修
>>106 ■危機到来から実際に倒産するのは四半期後
自動車部品メーカーの連鎖倒産は、これから始まる。
『その月に、企業に入ってくる金と、出ていく金は同じではない。部品メーカーの売掛金受け取りは2〜3ヵ月後。』
3月の売掛金受け取りは、12月納入分。04月に入れば2009年1月納入分の売掛金回収だが、『前月と比較して金額にして半分位。そして、今後その状態が継続。これから本当の苦しみが始まる。』
一次下請け、二次下請けと連鎖。数量が激減しているので、損益分岐点をとっくに割っている。
4〜6月に1次2次下請の部品メーカーが経営危機に、7月以降大企業に部品調達難という経営を揺るがす危機が到来し、10月以降経営危機に?
■産業は、取引関係が複雑に絡み合い、ある会社の経営が行き詰まると、玉突き的に危機が連鎖する。
棚卸資産が膨らんでいる。また、減産による工場の操業休止はタダではない。
自動車がこれだから、それ向けの部品素材メーカーはさらに長い期間受注が減る。
部品素材各メーカーは、自動車からの受注が減れば経営が傾く。
GMでは、シボレーカマロ向けの部品メーカー「カデンス・イノベーション」が倒産。
自動車向けが主な大手ばねメーカー「中央発條」が赤字転落。
1次下請でこれだから、2次や3次下請は…。
マツダ2次下請け(呉市の自動車部品製造会社「タキグチ」)が経営破たん[広島テレビ 2009/01/29]。
部品素材メーカーは、“非自動車向け”にも開発し納入している。部品素材メーカーが倒れれば、非自動車産業も傾く。
《部品調達難》は経営を揺るがす問題。
部品の調達が出来なくなれば、工場操業を停止せざるを得なくなる事態に陥いるため、最悪、数100万ドルの損失につながる可能性が出てくる。
減産を進めれば、同様の部品素材メーカーの経営破綻が広がり、この部品調達環境もどんどん悪化するという、負の循環に入ってしまう。
急激な信用収縮が起き、長期の投資資金だけでなく、足元の運転資金さえ部品会社や販売店では枯渇しかねない。
不況がおさまり、いざ気付いたら、部品を作る中小企業がいなくなっていたという事態になりかねない状況に陥っている。
>>107 企業にとって、3〜5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。
ソニーは−14%で赤字転落。毎年1割以上の売上減が意味する恐ろしさがわかる。
★「物価連動国債のBEI(Break Even Inflation:市場の期待インフレ率)」は指し示す。
マーケットは「日本はこのままでは3〜5年で物価や賃金は半減。超デフレの悪夢に襲われる」と判断していると。
[週刊現代 2008/01/24号から要点]
■「物価連動国債」とは…
▽一般の国債…「たとえば、購入時の元本が100万円なら、償還時の元本も100万円」
▽物価連動国債…「元本に消費者物価指数を掛けた額が償還される」。購入時に比べて消費者物価指数が高くなれば、それだけ多くの元本が返ってくる
■「ブレーク・イーブン・インフレーション BEI(Break Even Inflation:市場の期待インフレ率)」とは…
物価連動国債と一般の10年もの国債との利回りの差。
「マーケットが今後10年間の物価上昇率をどう見ているか」の指標、「市場の期待インフレ率」。物価は、経済活動のバロメーター。
経済学者やアナリストの分析と異なり、実際に国債を取引する投資家がシビアに判断する数字であるため、景気の動向を表す指標の中でも「ホンマものの予想」。
■BEIの推移
『BEIはいまや−2.5%。「1年に2.5%ずつ下がる」ということは、「10年後には物価が1/4も下がる」ということ。』
■それだけでもショッキングだが――
過去の大恐慌のデータをみると、「底割れした景気は、悪くなり始めてからおよそ『3〜5年後に一旦大底』をつけ、やがてやや持ち直す」、『Jカーブを描く』。
つまり、『物価は1/4下がる前に、一旦さらに下がる(1/4以上下がる)。その際の物価は、現在の2/3〜1/2(−33〜50%)程度。』
『企業にとって、3〜5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。』
仮に物価が半減すると、売上も半減し、当然、賃金も半減する。賃金の5割カットは労組が認めないから、その分は雇用調整、リストラで対処することになる。
>>105 たしかにそうですね。
PRは副次的(背景的)なもので、
出資したアニメが当たるといいなくらいならアリなんじゃないかと。
「釣りバカ」よりもまだ薄いくらいで。
>>110 ★『仮需が消えて、実需は仮需の50%=50%減産だった。需要減や販売不振と認識している企業は持たない。今が適性需要という認識が必要。』
売上半減でも利益がでる企業体質にした企業しか、法人税半減でも運営できる財政体質にした国しか、生き残れない《適者生存》の時代。
延長線上でものを考えてはいけない。「白紙・ゼロスタートの再建策」を、早く策定して実施した所だけが生き残る。
◆「売上半減でも利益がでる企業体質にする」 by 三井金属社長 日経新聞 2009/03/15
■バンダイのカメムシライダー・レジェンドベルトみたいに、機能を落として(=品質下げて)値下げ販売するのは邪道。品質下げずに、価格が大幅下落の時代なのに。
■3800円で1タイトルが手に入る「Wiiであそぶセレクション」
【ゲーム】Wiiであそぶセレクションに「メトロイドプライム」「ピクミン2」の2タイトルが追加
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1232038264/ ◆
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000016012009&cp=1 ≫ 任天堂はゲームソフトの価格を低めに設定する戦略を採り、DSやWiiのゲームでは実売価格が5000円を切るタイトルが多い。
■経済は着実に悪化しつつあり、年収−30%が既に到来し、春闘でボーナス削減が明らかになった今、今後消費は更に減少する。
そして、生産者も苦境に落ち込む。
◆在庫の積み上がり(前年同月比)
▽国産牛…+ 28%
▽国産豚…+122%(過去最大の在庫)
▽国産鶏…+ 70%
“品質下げずに”価格が大幅下落
◆養殖魚の価格
▽ヒラメ…08年秋に比べ−30%安
▽ブリ …08年に比べ−10%
◆国産肉(牛・豚・鶏)の卸価格…牛肉は6年8ヵ月ぶりの安値
▽和牛去勢A3クラス…一年前に比べ−16%(一キロ1458円)
▽和牛去勢A4クラス…一年前に比べ−15%(一キロ1713円)
▽普及品B3クラス …一年前に比べ−14%(一キロ1134円)
▽豚 …一年前に比べ−30%(一キロ 430円)
▽鶏もも肉 …2008年4月比−20%(一キロ 550円)
過去作を再放送してくれんかな。
ゼーガペインとか、後から評価のあがった物とか。
後、うたわれみたいに原価償却終わった作品とか。
租税乱造されてた頃の作品にもいいのが多いので、
再放送枠があればいいな。
膨大なソフトがあるし、オタなら再放送でも楽しめる。
>>113 地上波やBSだと無理かもしれんがCSだとやりそう
>>105 らきすたが自然発生だとでも?
都内から1時間程度でいける聖地w
らきすた(笑)
117 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 16:53:06 ID:OOde4kuT
>アニメに対する地方の期待は高い
バブル期の地方博ブームみたいにならない事を祈るw
3割減ってもまだ多いだろ
作品数減ってもアニメーターは掛け持ちが減るだけ
新作テレビアニメ一作品をDVDで楽しもうとすると、最低でも3万円程かかるという状況が異常
アニメ関連商品につぎ込める金額なんて、一部の金銭感覚がおかしい人を除いてタカが知れてるのに。
そのくせ年間数十本と乱発してるから、完全に供給過多で売り上げが伸びない作品ばかり。
アニメの数が多いということそのものがアニメ業界全体の足を引っ張ってると思う。
もっと少数精鋭にしぼって、1つの作品で息の長い商売ができるようにしないと駄目だと思う。
海外版は安いのにねぇ
121 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 19:24:12 ID:XKazXsJ+
>>94 そもそも三重テレビは愛知西部でアンテナ立てれば受信できる罠
>>119 少数精鋭にしすぎると、今度は底辺を支える体力が無くなる。
アタリショックが起こらない程度の粗製濫造は必要とも言える。新人育成のためにな。
その辺はジレンマ。
こういうのが売れるみたいな明確な流行が最近はないんだよな。
狙って当てられば、少数精鋭も出来るんだろうが。
『少し面白い』程度のアニメがたくさんあった方が、業界の体力はつく。
傑作は人の手だけでは作れない。時流と運が必要。
ただ、佳作は人の手で作れる。次の傑作が生まれるまで、延々佳作を作って行かなきゃいかんのさ。
でも、なんて言うのかな・・・1年単位で考えたとして、
1年間に放送されるアニメを製作・放送するのにかかるコストの総額は
俺ら消費者が1年間にアニメに費やせる総額を大幅に上回ってる気がする
マクドナルドとか第三者の位置にいる会社がスポンサーについてるアニメはまた話が違ってくるんだろうけど、
深夜アニメにそういうスポンサーがつくことはまず無いだろうし
まだまだアニメの数は多すぎると思う
126 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 22:16:36 ID:5bPdIBHd
>>100 確かに都会ではないが、鷲宮に至っては複線の鉄道(しかも私鉄)まで通ってる。
じゅうぶんすぎるほど立派なもんだ。
一度、単線で普通列車より特急列車の方が沢山走っていて、しかも最寄り駅に
特急が止らない場所に飛ばされてみることをオヌヌメする。
初めて駅に降り立ったときの絶望感たるや(ry
127 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 22:16:58 ID:aoQtT1wV
>>115 らきすたは当然ヒットを狙った作品だけど
確実にヒットする土壌が奇跡的に整った稀な例だからね
らきすたを真似してもヒット作は出来ない
128 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 22:18:50 ID:aoQtT1wV
鷲宮って都心から片道いくらくらいだろ
首都圏は安いんだよな交通費
気軽に行く気になれる金額
129 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 22:19:32 ID:5bPdIBHd
深夜アニメで連続4クールは無理だ。1クールごとに分割されても
電波に載るだけマシ。確かに、最低でも連続2クールあると話の
展開がもう少し落ち着きのあるもんになることは否定しないけどさ。
人気のないものを何クールも流し続けるより、1クールごとにファンの審判を受ける現状のほうが正しいきがする。
131 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 22:39:46 ID:HAOZfVtA
ハルヒ らき☆すたの2期を早くやれ!
132 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 22:45:45 ID:5bPdIBHd
>>128 乗り継ぎの経路にもよるけど、東京-鷲宮が片道800くらいから
1000円弱だったと思う。
東京の基準からすると結構な額だけど、未成年者でも小遣いで往復できるし、
働いていれば休みの日に気が向いたらいける。
立地が良いこと、アニメと関係なく古くてちゃんと年中行事やってること、
地方在住者にとっては秋葉原やコミケとセットで旅程を組めること等
これ以上ないくらい好条件が揃ってるな。
133 :
なまえないよぉ〜:2009/03/24(火) 22:46:19 ID:3DDC9ckd
単純に「テレビ」を見捨て始めてるだけじゃないの?
>>132 参拝者が多いのには冬コミの影響が少なからずあるよね
>>133 単純にボッタクリDVDをソフトポルノで踊らせてまともな神経を失った馬鹿に買わせる商売に無理があっただけのこと
136 :
なまえないよぉ〜:2009/03/25(水) 18:52:01 ID:tvTvZXD4
>>134 冬コミで上京すると帰りに帰省ラッシュ巻き込まれちゃうから
許されるなら、正月を東京で迎えて初詣してから帰ったほうが
余裕のある旅行になるな。
137 :
なまえないよぉ〜:2009/03/25(水) 19:21:33 ID:MsaHr29z
DVD多過ぎだよ
俺がここ数年に全巻買ったDVDタイトル
・あずまんが大王
・まほらば
・極上生徒会
・ひだまりスケッチ
・吉永さん家のガーゴイル
・無敵看板娘
・瀬戸の花嫁
・ひだまりスケッチ365
・ストパン
放映本数の割にこれしか買ってない。
原作ストックのことも考えて本数2割ぐらい削減してもいいと思うんだが
聖地巡礼は前からあったのにらきすたみたいなウンコが元祖みたいな書かれ方してるのって詐欺だろ
>>138 以前似たようなことを書いたことがある
が、ゆとりには京アニ・角川・ランティス信者が多くて参った・・・
141 :
なまえないよぉ〜:2009/03/26(木) 10:20:30 ID:bv9H6Bm1
「らき☆すた」あんなにつまんなかったのに、これだけ騒がれると面白かった気がしてきて不思議だ
ゆるゆる4コマアニメの金字塔(笑)
ほめ言葉なのそれ?
143 :
なまえないよぉ〜:2009/03/27(金) 02:47:28 ID:ydDEy4GT
>>1 >ファンの目に止まらなかったDVDは1巻あたり数千本で終わる
数千本売れりゃマシな方だっつの。
3桁止まりが普通にあるし。
>>137 それだけ買ってりゃ十分凄いってw
144 :
なまえないよぉ〜:2009/03/27(金) 03:11:58 ID:VyJrnRNN
ヘタレ男主人公に突然現れた強い女ヒロインって設定とかエロゲーと大差が無いソフトポルノからいい加減脱却してくれ。
>「各社が競ってアニメ作品を出しすぎて埋没したのかも」
馬鹿か。
5年以上前から誰から見てもそうだと分かるだろ・・・
146 :
なまえないよぉ〜:2009/03/27(金) 07:29:13 ID:uRm9cToG
今はアニメが大杉だよな
昔みたいに一年じっくりやれるのが少ない
子供向けアニメも一年やれば意外と名作だったりする
147 :
なまえないよぉ〜:2009/03/27(金) 08:38:09 ID:TUz3PY11
屍は棒がいなければもっと伸びてただろうな
千枚はねーよ
148 :
なまえないよぉ〜:2009/03/27(金) 16:00:11 ID:Ckjrdmkm
エロゲーとアニメの垣根を崩してるだけのアニメ業界は消えてなくなれや
リリカルなのはなんてだんだん売れ出してる
継続継続
152 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 16:51:07 ID:HU8ohUAu
>>144 製作するなとは言わないが、確かに昨今の深夜アニメってそればっかりだよな
特に声優を売り込む目的なのかラブコメを優先しすぎだろ
>>152 その手のアニメはハードユーザに受けるから創ってるんだろ。
ただ、支えてる人間の数は相当少ないと思うよ。せいぜい2,30万人くらいの人間がアニメ支えてる
だけだろう。
154 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 19:31:22 ID:u91DaMRu
魔法が出てこようが超能力が出てこようが、幼稚で使えねえ坊主が
やたらしっかりしてる美少女に囲まれていようが、横着なヒロインに
父母彼氏奴隷兼任の美男子が尽くしていようがいいけどさ、
手抜きしてごく少数の人間にしか説得力を持たない作品を垂れ流すのは
もうやめたほうがいい。
155 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 19:36:53 ID:W3zYyJvY
>>1 >平日のゴールデン枠からアニメ番組はなくなりつつある。
これは単に糞みたいな企画を連発したからだろ。素人目にも失敗する作品を流して低視聴率→打ち切り
を連発した。
156 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 19:44:14 ID:W3zYyJvY
>>75 一年単位は全日帯ならいまでも普通。それが普通ってのが間違ってるんだが。
どこの世界にドラマで一年契約するやつがいるんだよといいたい。
せめて半年ごとに様子見ろよと。あと幼児アニメはゴールデンで視聴率取れないからもう止めろ。
いや枠自体消滅したが。ヲタ以外TEN層が完全にアニメを見放してる。
ヤッターマンなんかやってるくらいだから当たり前だが
157 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 19:50:51 ID:U7Jx6Uz6
>>156 アニメとドラマを同視してる時点でお前がバカなのは把握した
158 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 19:52:36 ID:W3zYyJvY
>>157 同じ土俵で放送されてるのに別枠で語る時点でお前が馬鹿なのは把握した
ゴールデン帯はもう完全にバラエティの独壇場だからな。
ドラマやバラエティだとあからさまに詰まらない作品でも、複数のスポンサーがつき多額の資金を確保できる
一方、アニメだとどんなに人気があると騒がれても、ほとんど限られた企業しかスポンサーになってくれない
(もちろん、サザエさんとかドラえもんとかは例外として)
もともと置かれた状況が全く違うのに、テレビという同じ土俵に乗っかってたら儲からないのも当たり前だよな
テレビ局も経営的に厳しい状況が続くだろうし、テレビ放送という枠の中にアニメの居場所はどんどん無くなっていくだろう
161 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 20:56:03 ID:U7Jx6Uz6
>>158 同じ土俵とか言ってる時点で何も分かってないお前の情弱さと池沼さを把握した
&負け惜しみ乙
162 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 21:03:20 ID:W3zYyJvY
>>161 同じ土俵とか言ってるとか言って論理的に反論できてない何もわかってない情報弱者の知的障害者
の君を正確に把握した
きめえ
164 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 21:19:20 ID:5xZOD2Vv
>>160 そうでもないと思うよ。
CDのオリコンチャートでアニソンが上位に食い込むことが多くなっている。
理由は固定客がいるからなんだけど、これはドラマにはない要素じゃない?
あと、同じTV放送といっても、ゴールデンと深夜放送を同列に扱うのは無理がある。
同じビルでもテナント家賃は異なるのと同じ理屈。
もちろん問題もいろいろ抱えてる。
当分は縮むことがあっても伸びることはないでしょう。
>>164 深夜にもドラマやバラエティやってるよね?時間帯を理由にするのはどうなんだろう
166 :
なまえないよぉ〜:2009/03/28(土) 21:46:01 ID:U7Jx6Uz6
>>162 同じ土俵と言ったのはお前な?w
自分の言ったことも分からなくなった精神障害者&自立神経症&視野狭窄&精神疾患&意識障害&精神乖離病者乙
>>164 俺が言いたいのはアニメはスポンサーとなる企業にとって魅力が無い物になってるってこと
CDが売れるかどうかってのは別に関係ない
時間帯で違ってくるってのももちろんあるんだろうが、
日曜朝や、テレ東の18〜19時台などもっとも目に留まるであろう放送時間帯でも、
ほとんど決まった企業しか資金提供してくれなくなった
スポンサーに見放された番組はテレビ局にとっても用無し
>>153-154 にしても今のアニメはシナリオを重視する人お断りなほど内容がスッカスカなのばかり
宣伝だけ見ても「あなたの嫁がいっぱいですよ」「限界ギリギリですのでオナニーしてください」って言っているようにしか思えない
いくらテレビ局とかが悪と言ってももうちょっと知恵を振り絞れないものか
>>165 深夜枠のドラマとゴールデン枠のドラマの予算は同じでしょうか?
>>167 昔と比べてスポンサーの顔ぶれは様変わりしましたね。
同時に製作形態も変化しています。
今は委員会方式が主流であり、出資企業が枠を購入します。
購入、すなわち代金がTV局に入るわけです。
TV局としては深夜の枠が活用できる利点があります。
夕方のアニメはちょっと分かりません。
>>167 一度枠スポンサーから外れると戻すのがめんどくさい
イス取りゲームみたいなものだからね
だからスポンサーがあまり変わらない
アニメのスポンサーが玩具屋とかに限られてしまうのは昔からのことだからな。
視聴率取ってた頃でもスポンサーという点ではかなり苦労してた。
視聴者層が明確すぎて、視聴率が高くてもそこを相手にする企業以外に魅力が薄かった。
逆に特定のスポンサー企業ありきで企画されることが多いアニメは
スポンサー探しが弱かったテレ東なんかにはありがたいコンテンツだったという面もある。
だから?
174 :
なまえないよぉ〜:2009/03/29(日) 03:24:00 ID:QAbhU5k3
このままアニメの制作本数が減少したら声優も受難の時を迎えるだろうね。
1970〜1980年代生まれ以降の声優は声優ブームで人数が多いから本数減の煽りを受けるだろう。
1990年代生まれの声優は少子化とアニメの人気低迷であまり秀でた人材が出なくなるのではないだろうか。
175 :
なまえないよぉ〜:2009/03/29(日) 03:47:03 ID:uzR4PPY7
とりあえずもう一回スレタイ読み直そうな
>>174 実写ドラマのほうがヤバいって
漫画にばっか頼んな
177 :
なまえないよぉ〜:2009/03/29(日) 04:21:05 ID:oK3GhQdi
つーよりそもそも今が声優もアニメも多すぎるだけ
業界的にバブルなんだわ
90年代CDがアホみたいにミリオン連発してたようなもんだな
178 :
なまえないよぉ〜:2009/03/29(日) 04:26:01 ID:QAbhU5k3
>>177 1990年代初頭の水準まで減ることってあるのだろうか。
良いか悪いかしらないけどアニメが週100本やってたのって
結局、低視聴率でもグッズやDVDで回収して美味しいです
出来てたからだろ。それが出来なきゃ減るさ。
宣伝活動も何とかするべき
東京と地方ではかなりの落差がある
雑誌やCM等はいいがイベント関係になると途端に激しい落差が生じるな
俺も(当然のごとく地方民)TAF等に行ったりするが
JR東海に払う分を購買に当てられたらどうだけいいかと思う
メーカーもいい加減JRに自分たちの利益が持っていかれてるのに気づけよ
これだけ東京にイベントなんて集中すると、逆に地方でやった方が集客力いいと思うだけどな。
新人にちかい声優のギャラなんてたかがしれてるんだし。
地方だと移動だけで一日取られるからダメなのかな。
真に人気を回復させたいなら地方の放送枠を増やす。
農協の話で半日潰すような真似してりゃ誰も地方局なんか見ねぇよ
タコ
地方でもTAFみたいなまとまった大きなイベントやったらいいんじゃないか
それよりもアニメ自体の試聴機会の確保の方が重要だとは思うけど、
これはネット配信サービスの拡大やデジタル放送移行に伴うBSの普及とその多チャンネル化で好転していってはいるのかな
まあ地方格差ってのはその一端に過ぎないけど視聴者獲得の努力が足らない。
これからは本数が減るんだから尚更そういった努力が必要
一箇所じゃなくてセットで売り出せばいいんだよ
埼玉だけでもかなりの巡礼めぐりが出来るぞ
比較的人気あるとこでこんなある
浦和:大きく振りかぶって
大宮:シャナ、スクールデイズ、瀬戸の花嫁
春日部:クレヨンしんちゃん
鷲宮:らきすた
所沢:となりのトトロ
深谷:ねぎま
187 :
なまえないよぉ〜:2009/03/29(日) 23:52:38 ID:HUcWwfk/
>>166 同じ土俵だといったのは俺だがそれが文章表現上何の問題があるんだろうねぇ
日本語の文章も理解できないか。外国人か?
>>187 勝手に同じ土俵にしちゃってるよこのバカwww
アイタタタw
189 :
なまえないよぉ〜:2009/03/30(月) 18:07:19 ID:PZF5R5Av
>>188 ジャンルが違うとかいいんだろうけど地上波放送である以上同じ土俵以外の何物でもないけどな
まあ頭が悪いから頭の悪い反論しか出来ないのだろう。
wをとりあえず使ってみたい年頃か
190 :
なまえないよぉ〜:2009/03/30(月) 18:10:45 ID:PZF5R5Av
しかし俺が「同じ土俵」と書いたことに
>>166で突っ込んだのは結局なんだったんだろうな。
精神障害がどうとか小学生並みに頭の悪い反論だな。
>>189-190 いやぁ…2連投するほど悔しかったんですねw分かります分かりますww
頭が悪いからドラマもアニメも同じ土俵とかゆとりの小学生でも言わないことを言っちゃったんですねw分かります分かりますww
お前短気だけど犯罪だけは起こすなよ?池沼のキモヲタちゃん♥wwwww
192 :
なまえないよぉ〜:2009/03/30(月) 18:32:37 ID:PZF5R5Av
>>191 ひとつにまとめられなかっただけだが文章から判断するにとうとうおかしくなったか?
どう読んでもお前の方が怒り狂って必死になってるように思えるんだが・・・
しかし俺の書いてることにいつになったらまともに反論になったらしてくれるんだろうなあ・・・
ジャンルの話じゃないと書いてるんだが。放送という形式を使ってる以上コンテンツの内容
は関係ないと言ってるのがわかんないのかね。実際アニメの枠は減ってるんだが
>お前短気だけど犯罪だけは起こすなよ?池沼のキモヲタちゃん?wwwww
はぁ・・・相当悔しかったんだなぁ
193 :
なまえないよぉ〜:2009/03/30(月) 18:38:29 ID:hn9Vcfa6
>>99 地元民のおいらが思うに、それは地雷以下の馬糞。
>>192 相手に言われたことをそのまま返すことって何て言うか知ってる?wボクぅ?ww
言いたいことを冗長にダラダラ垂れ流す奴ほど頭悪いってのも知ってる?ボクぅ?www
え〜と、とにかくお前が俺に対して相当悔しがってるのは理解しますたwww
だけどもだっけど、だけどもだっけど、犯罪だけはやめときNa☆wwwwww
196 :
なまえないよぉ〜:2009/03/31(火) 01:58:50 ID:qzzMnd8h
>>195 はいはいただの馬鹿くんですね。もう頭悪すぎて議論する気も起きないわ。
反論できないし頭に血がのぼってるのをごまかしたくて書いてるのがまるわかりだわ・・・
能書きはいいから。そうやって親に反抗する幼児じみた書き込みを続けるのかな?
さっきから傍論に逃げてるだけじゃーんw
>>196 お前で勝手に同じ土俵とか極めて意味不明な発言ワロタww
お前の思い込みなんざ知らねーよバカスwww
前提からすでに間違ってることに気づけ敗者wwwww
198 :
なまえないよぉ〜:2009/03/31(火) 17:49:21 ID:8umo6hhu
>>155 違う!
テレビ局の事情。
枠そのものは、スポンサーが持ってるから
企画そのものは関係ない。
199 :
なまえないよぉ〜:
>>197 俺は既にそれにはとっくに答えてる。さっきから同じ事を繰り返して逃げるな。
あと文章があまりにも頭悪すぎる。wを連発して決まりの悪さをごまかしてるだけだろ