【規制論】アグネス・チャンさん「私はオタク嫌いではないです。でも、児童ポルノのオタクは改心してほしいです」
愛美>
>その価値観を社会全体に法律で押し付けるなということ。
そんな法案がどこにあるんだろうか?
>>いくつくらいから自己決定能力があると思うの?
>未成年。当たり前だけどね。
じゃあ結局、未成年のセックスやポルノ出演を禁じる法案は正しいわけじゃんw
>>952 >未成年のセックスやポルノ出演を禁じる法案は正しいわけじゃんw
法の倫理として、それで正しい。
だから、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記している。
つまり、175条のような公序良俗による規制ではないということ。
これが表現規制を行わせないことの鍵となっている。
954 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 02:44:09 ID:GN56zCyb
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|::::::: 俺ら |/ (●) (●) \ 「表に出ないだけで日本は児童レイプ大国(妄想)です。」
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/:::::::::::: く | | 池沼 | |
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955 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 02:46:06 ID:GN56zCyb
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|::::::: 俺ら |/ (●) (●) \ 「表に出まくってますが日本は母親が子を殺す大国です。」
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/:::::::::::: く | | やるお | |
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956 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 10:32:36 ID:nWkSrozV
ロリコンはオタクじゃないよ、頭悪い発言だなー。
ところでチョソってロリコン多いよな。
>>1000ならアグネスは改心してチベット人の人権のために立ち上がる
960 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 14:25:46 ID:T6nnak2s
いざとなると何もしないアグネス。
>>958-960 「自衛隊そして日本の非常識」より
2004年、自衛隊をイラクに派遣する事が決定した際、
朝日新聞記事にアグネスさんの「イラク派遣」なら「人々怖がる軍服脱いで」と題した記事が掲載された。
日本ユニセフ協会であるアグネスが「日本政府が自衛隊を送るなら、軍服を脱いで行って欲しい。人々は軍服を心配している」と言っている。
という内容だった。
中略
アグネスはこのような発言で人道主義をアピールしようとしたのだろうが、
人気商売の「タレント=芸人」が、金儲けのために国際紛争を飯の種にすることなら、「死の商人」である。
中略
あるTV番組で「あなた(漫才師ビートたけし)と私(歌手)は違う」と言っている。
彼女は確信的な差別主義者である。このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人から信仰の自由を奪い、
チベット人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
>>669 差出人の接続ホスト解析したら全部浅否(新聞的な意味で)だったりしてw
963 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 18:35:42 ID:GN56zCyb
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964 :
紅:2009/04/13(月) 18:48:25 ID:Giz1rVdx
アグネスは日本のダニ。祖国に帰って下さい。お願いします。この通り。m(__)m
965 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 19:55:44 ID:eYGBQNoc
Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。
上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。
http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム
966 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 20:01:55 ID:gJs4TiVN
ビルを建てなきゃ何万人助かったんだ。
慈善事業って一等地にビルが無いと無理なの?
967 :
なまえないよぉ〜:2009/04/13(月) 20:56:48 ID:MaU9wmdQ
>>934 ペドが同性愛者やマゾヒストと大きく違う点は、一方的な性行為であり、リアルだと確実に犯罪になるという点
ペドの比較対象として最も適当なのはレイプだろ
児童ポルノ法は二次元で被害者のいない嗜好に手を出してるから非難されてるだけ
新貝田や井上よしひさが好きな二次元ロリスキーだけど、
二次元のロリポルノは規制しても良いと思うよ
後進のオタな人たちが間違った道に進まないようにも、
さらなる規制強化をして欲しい
間違ったって・・・随分独善的で思考停止だなw
何を基準に間違ってるんだろうw
>>969 きちんとしたパートナーを見つけて、健全な性生活を過ごして、子を成す事が正しい道なんじゃないの?
そういうことに関して言えば、二次元は不毛だよ
性嗜好の固まってない小学生や中学生が、非健全な趣味に走らないような努力は社会として行われるべきだと思うし、
ゾーニングを超える範囲での表現規制や量的規制を行っても良いんじゃないかと思う
二次ロリは不毛に限るって話だ
>>970 別に小中学生が2次元に走ってもいーんじゃない?
非健全って・・・誰が決めるんだソレ・・・
ある意味健康的だと思うよ、2次エロって記号化された肉体美だし
それ言い出したら芸術作品の裸婦画の立場が危うくなる
エロ絵と裸婦画は何が違うかと言われたら、俺は厳密には答えられないな
表現規制は難しいよ
一体誰がどうやって、その絵が幼女だって決めるのさ
そして作家の立場になってみてくれ
描いてはいけない表現があることに、疑問を感じないか?
己の内面から発露する創作欲を、その勝手な法律が阻害するんだ。
それって、人の尊い大切な部分を弾圧する行為だと思わない?
美術の先生はこう教えなきゃいけないの? この日本には絶対に描いてはならない表現があります
ってさ。それはちょっと違うと思うんだ。
黒愛美は「漫画の規制は反対だが実写の児童ポルノの規制は賛成」という
スタンスなのか?
としたら賛成できるが
975 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 01:44:57 ID:KqGtUGvu
ゾーニングで十分だね。規模がでかいゾーニングで。
2次元ロリエロ漫画を読みたい方は、軍艦島のような広大な島に住んでもらう。
ttp://www.gunkanjima-wh.com/hashima.htm そこのエリアの中では、貴方達が大好きな作品やエロゲームやフィギュアなど何でも好きに作っていいし
保持してもいい。衣食住は自給自足でも良いが ある程度国家が保障してやる。
この島の中で好きにコミケをやるなりオフ会やるなりは自由。
ただし完全にゾーニングされているから、そこからの作品や商品の持ち出しは禁止。
監獄島じゃないから、出入りは比較的自由とする。住み着いてもいいし年に数回のイベントの
時のみ島に行っても良い。
(ただし持ち帰りは禁止だから、島の個別預かり所に購入物を預けることになる)
2次ロリが好きな方(マイノリティー)と、そうでない方との溝は
恐らく埋まることは無いだろう。2次ロリマニアさんは、周囲は仮想敵だらけ。
そうでない方は気持ち悪いという感情が先に走ってしまい
今後、お互いに譲り合って話し合いで解決というのは難しいと思う。
ぶっちゃけ虹が好きな奴は惨事に興味ない
977 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 02:25:14 ID:5Y4JXDvc
若い頃、幼女レイプして捕まり逮捕されたアメリカ人が出所して普通に結婚して子供2人だったか産んだけど「幼児性愛は変わらない、ネットで見てる」とインタビューで言ってたな。
このアメリカ人は完全に更正出来たかというと無理なんじゃないかな?
>>975 漫画はともかくリアルな子供好きも危険だろう。
タレント繁盛してた時代に「子供が好きで児童心理学専攻した」って
吹聴してたアグネス・チャン自身が軍艦島へ行くべきだな。
484 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/04/14(火) 02:40:50 ID:T4b7fRRXO
>>396 設備は悪いが、そのかし働いてる女の質は抜群。北海道は就職難で、毎年この時期なると
高校卒業したてがわんさか入ってくる。18から働けるからな。
吉原で設備だけは豪華で、30過ぎたオバサンに6万払うのと
部屋の設備は悪いが、18なりたての娘に1万でお釣りくるのとどっちがいい?
という話にも興味ない奴は興味ない
実際、30代になるとセックスはめんどうだぜ
筋肉痛になるし。
ゆったり添い寝は楽しいけどな。
つーか更年期アグネスは中国帰ってください
カタコト日本語がむかつきます
>>967 価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
自由主義には、ある特定の価値や嗜好の存在自体をヘイトする権利は存在しない。
「世論と共に考えるような人はすべて自分で目を隠し、自分の耳に栓をしているのである」
――ニーチェ
985 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 12:15:13 ID:mfolNCzm
早く引退して欲しい
986 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 14:24:01 ID:FOF1iYbK
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。
だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。
大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。
398 :名無的発言者:2009/04/13(月) 14:43:59
「自衛隊そして日本の非常識」より
2004年、自衛隊をイラクに派遣する事が決定した際、
朝日新聞記事にアグネスさんの「イラク派遣」なら「人々怖がる軍服脱いで」と題した記事が掲載された。
日本ユニセフ協会であるアグネスが「日本政府が自衛隊を送るなら、軍服を脱いで行って欲しい。人々は軍服を心配している」と言っている。
という内容だった。
中略
アグネスはこのような発言で人道主義をアピールしようとしたのだろうが、
人気商売の「タレント=芸人」が、金儲けのために国際紛争を飯の種にすることなら、「死の商人」である。
中略
あるTV番組で「あなた(漫才師ビートたけし)と私(歌手)は違う」と言っている。
彼女は確信的な差別主義者である。このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人から信仰の自由を奪い、
チベット人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
>>974 さして変わらない、というのが俺個人の意見かな
性的な嗜好含んだ絵って、世の人が思ってるより多くの文化に存在してるよ
確かに一見は違う、芸術じゃない。
でもそれも思考や、俺たちを取り巻く文化の思い込みだと思う。
冷静にパラダイムシフトして見て見れば、
その絵は背徳的で世間体がひどく悪いだけで、人を惹きつける魅力がある。
俺は全く別方向に発展した【芸術】だと判断するかな。
何も高尚で、世間体が良いものばかりが美じゃない。
いやむしろ、そんな世の人の傲慢な思い込みによって、認められたモノだけが【芸術】だなんて、
芸術や美への冒涜だ。
ただでさえ「芸術、美」ってのは
胡散臭いイメージが染み付いちゃってるってのに、それをさらに暴走させるものだよ。
たまに小さい子がエロ本のパッケージに夢中になってたりするのは、
性的な欲情じゃあなくて、子供の感性がその絵に純粋な芸術を見出しているんじゃないかな。
989 :
なまえないよぉ〜:2009/04/14(火) 16:21:31 ID:Te/Xjgy0
改心(笑)
思想統制かよ
アグネスチャンのヌード写真集を出してくれたら改心を考えてもいいかな。
>>984 現代社会においては、殺人のように許されない価値観は存在する
レイプ等ならAV嬢がいるから大丈夫だが、
三次ロリは存在するだけで被害者が出る
世論のことを考えてるのではなく、被害者のことを考えている
いちいち偉人の言葉を借りなきゃ自分の言葉に自信も持てないのか
>>991 近代の自由の論理が学問的に力を持つのは、それが現実的に歴史という形で実証されてきたからであり、
一時的な直感や感情に流されて、自由の論理を放棄したときに生じる悲劇を知っているからだ。
正しいことはえてして、人間にとっては不愉快で、直視することができない。
本当に人間の自由が侵害される危険があるときというのは、人々が自らその自由を抑圧することを望むときだ。
感情論をぶつけることができるような問題なら、本質的にはたいした問題ではない。
「われわれの自由と真理の最大の敵――ぎっしり詰まった多数票」
――イプセン
「みんなが言ってるから正しい」
「麻原が言ってるから正しい」
この二つは、受け止める人間にとっては同じ。
多数者の心理・良識にだけ従うと、どうなるか?
ル・ボンがフランス革命の九月虐殺に疑問を感じたのは、
ごく普通の一般市民が囚人を大勢で小突きまわし、殴り殺したこと。
また、それによる多数の死者を見て、愉快に笑っている人々やベンチでにこやかに見物していた光景に、です。
人の死が愉快になってしまう事実に。
人間社会に戦争をもたらしているものも、群衆心理によるものが大きいと思う。
「多数者の心理にだけ従う」ことは、既に本人の意志が、他者が絶対化することを許容している状態で、
その連続は、群衆心理を引き起こしやすい環境を強めると思う。
オウム真理教の信者の心理にも、似たような部分がある。
「麻原の絶対化」の許容。
「表現の自由」が失われたとき、国民がカルト化すると思う。
黒愛美>
「ニーチェが言ってから正しい」もまたしかりw
>>991が既に反論してくれているが俺なりに繰り返す
>価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
その通り
「殺人は気持ちいい」という価値の存在は許されている
>自由主義には、ある特定の価値や嗜好の存在自体をヘイトする権利は存在しない。
違う
何らかの価値や嗜好をヘイトする価値の存在もまた許されているのが自由主義
「殺人は気持ちいい」という価値観を持つ者はヘイトされる
それは「仕方ない」
>>995 近代社会の何が偉大というに、常識や道徳にとらわれず、人々が自由に想像をめぐらし、表現をしたことにある。
倫理や道徳の怖さというのは、少数派の価値観を圧殺してしまうことにある。
もちろん、国家という一つの社会を運営していくうえでは、
ある程度、多数派にあわせていく必要がある。それはもうどうしようもないことだ。
けれど、「行為」と「思想・表現」は別だ。
いくら少数の価値観でも、表現は行為と違って保護されなければならない。
なぜなら、表現はその少数派の価値観が存在することそれ自体を知らしめる手段であり、
ポルノのような娯楽表現に関していえば、その価値観に基づく社会のもつ快楽を表現することにより、
既存の多数派の価値観と闘技(アゴーン)して、社会的価値観を変更していくことができるからだ。
こういう闘技の存在は、民主主義と自由主義の絶対的な前提条件になっている。
人々の意思が、自由な意見のぶつかりあいによって形成され、多数派意見というのも、
そのほかの少数派意見の攻撃に耐えてこられたという実績があるからこそ、倫理や道徳として採用される。
もし、ある倫理基準に満たない表現が、自主的にせよ、あるいは法的にせよ排除されるのならば、
闘技の自由は保障されず、したがって、それによって作られる多数派意見も、単なる宗教的信念以上の何物にもなりえないだろう。
だから、表現が道徳や倫理によって圧迫されてしまうこと自体、大きな問題がある。
例えそれが人々の感情に訴えやすい事柄であっても、
表現が道徳によって有形無形のかたちで制限されているという状態は、決して認めてはならない。
それは自由への冒涜に他ならない。
>だから、表現が道徳や倫理によって圧迫されてしまうこと自体、大きな問題がある。
前にも聞いたけどさ
あんたのスタンスは「児ポの取り締まりは可、しかし漫画などフィクションの自由は認めよ」なの?
ならば賛成できるけど
児ポは「表現の自由」云々で正当化できるものじゃないでしょ
社会の大多数の人に嫌悪感を与える行為は禁止する必要があるけど、
どれだけ多数の同意があっても、表現や言論、思想や内心の自由を禁止すべきではない。
ごく当たり前のことなんだけどね。
>>997 子供をレイプしたり、異性を差別する人間とは戦うべきだし、そのことに僕はもろ手を挙げて賛成する。
そして、子供をレイプする表現や、性の尊厳を貶める表現には、嫌悪感を抱く。
しかし、嫌悪感を抱くからといって、それを規制すべきだというのは、明らかにおかしな理論。
その二つを区別しなさいというのが、自由主義の大前提。
どんなに嫌悪感を抱かせる表現でも、表現するだけ、発言するだけなら自由でなければならない。
1000なら、アニメ・漫画・ゲームの人間キャラ規制
1001 :
1001:
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