【ゲーム】海外ユーザーが指摘する「JRPGが変えなければならない7つのこと」

日本では相変わらずの人気ジャンルである一方、海外ではそこまで人気というほどでもないRPG。
最近では「JRPG」という言葉も定着しつつあり、「Fallout3」や「Fable II」のような海外製RPGと、
日本製RPGとを明確に分けて考える動きもあったりする。

そんな中、イギリスのゲーム雑誌「THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE」のサイトにおいて、
「JRPGが変えなければならない7つのこと」（原題「7 J-RPG Hates（And What Needs To Change）」）
なる記事が掲載されて話題を呼んでいる。多少筆者による意訳が入ってはいるものの、
記事内で指摘されている「変えなければならないこと」とは、簡単にまとめると以下の7点。

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。
でも生きるか死ぬかのミッションに、9歳の子供を連れていくのはどうなの？

2：悪人はもっとクールに
90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。
誰だって魅力のないケチな悪役なんかと対立したくはない。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。
主人公たちが成長している実感がない。

4：もっとまともな声優を
日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。単にザコとの
ランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

7：ヒーローにも悪の側面を
私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと白黒に
塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

――と、まあ大体こんな感じ。もちろん海外のユーザーと日本のユーザーとではセンスや嗜好に
大きな違いがあるものの、総じて日本のRPGメーカーにとってはなかなか耳の痛い内容と
なっている。日本では“お約束”として広く受け入れられているような要素でも、海外の
ユーザーから見れば「なんで？」と思ってしまうような部分はまだまだ多いようだ。

とは言え、海外ファンからも大きな期待を寄せられている「ファイナルファンタジーXIII」や、
レビューサイトで軒並み高評価を獲得していた「ペルソナ4」など、まだまだ良質なJRPGを
望む声が多いのも事実。ある意味では、今回の記事もそうした期待感の裏返しと
言えなくもないのかもしれない？

ITmedia +D Games
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0902/03/news054.html

まあ割りと納得のいく意見

逆に言おう、　俺には洋RPGがぜんぜん面白いと感じたことはない

JPEGかとオモタ

ハゲドーすぎる。

ハックハック
ドラッケン

ドラクエが売れないわけだ

海の向こうじゃRPGは大人がやるゲームだからな。
子供向けに作ってる日本のRPGじゃ>>1みたいな意見がでるのは当然の事。

> でも生きるか死ぬかのミッションに、9歳の子供を連れていくのはどうなの？
武家の嗜み

>5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
こんなゲーム本当にあるの？

>>1
ムービーや強制イベントであっさり死ぬ以外は
単にゲームの出来が良くないってだけの話だな。

メガテンやればいいんじゃね

だが幼女は欠かせない。

1とか7は味付けの問題としても
3.5.6辺りは言われて当然だわな

子供はいらない

>>10
FF７ がそれに該当するんじゃないかな。

>>1おっと、テイルズシリーズ批判はそれまでだ

確かに向こうのRPGは装備変えると外見も変わる

悪の魅力が足りないか
でも日本じゃ悪人は人気がないんだよな

これドラクエのことだな
ありゃ子供向けＲＰＧだよな

逆に外人は自分の国のRPGに満足してるんだろうか
日本では外国のRPGとかマニアっぽい奴にしか流行らなくね

声優にうるさいのがいるのは向こうも同じなんだな

1は子供にも感情移入してほしいから身近な世代を入れてるんでないの？
さすがにリアルなFallout3とかで連れていったら違和感あるけど

日本には子連れ狼という作品があってな

海外のＲＰＧの主人公って変にひねくれすぎててやっててウンザリするんだよな。
日本の勧善懲悪もだめだけど。

JPEGに見えた

ラオウみたいな魅力ある強敵がいないと感じてるんだな

あーおれOblivionやってるけど、Modの幼女連れてるわ。
むしろ洋ゲはもっと幼女出すべき。
生きるか死ぬかのミッションにむさいオッサンとなんて臨みたくないだろ。

外国ではむしろ勧善懲悪が基盤となっていると思っていたけど、違ったの?

ぶっちゃけ洋物は日本ではサッパリなんで変える必要は無いと思われ
つか変えたら日本で売れずに即死

これはドラクエというよりテイルズな気がする

要は「ゴッド・オブ・ウォー」みたいなのがいいんだろ？
日本人が作るわけないって

だから洋ゲーはつまらないんだよ

ドラクエもテイルズも海外じゃ売れてない
主にFFのことだろ

つーかそもそも最近のRPGと称する物って単なるアドベンチャーゲームじゃね？
キャラクターもエピソードもストーリーも全部メーカーが用意した物を再生してるだけじゃん。
ロールプレイしてないんだよ。

最近は家ゲーやらなくなったんだけど、半熟英雄とかLIVE ALIVEを超えるゲームって出てきた？

共感できる意見は３くらいかな

>>29
外国は勧「悪」懲悪って感じじゃない？
主人公の攻撃方法が、悪魔よりエグイっていう。

>４ もっとまともな声優を

声オタは世界共通なのかｗｗｗ

まともな指摘ばかりでワロタｗ
変にＪＲＰＧ同志で足をひっぱりあっているとこういう視点はなくなるんだろうなｗ

洋物は洋人用だから和製が合わないのは仕方ない
日本では洋物はマニアってイメージあるし

>>34
売れてるなら駄目出しされる必要ないだろ

わざわざ世界で売れるようにする必要なんてないと思う。
所詮日本人の価値観なんて世界からみたらかなり特異なもんだろうし。
そもそもみんなができるゲームよりユーザーを絞ってるゲームのほうが楽しい場合も多いだろ。

>>29
勧善懲悪が基盤となってるから、「悪人はもっとクールに 」と、悪役が悪役として活躍してない
と文句付けてるんじゃないかｗ

3：装備を変えたら外見も変わるべき
せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。
主人公たちが成長している実感がない

これにはマジ同意
FFのガッカリ感は酷い

日本のは子供向け
海外は大人向け
これで棲み分ければ良いじゃない

とオモタけど、7で「ヒーローにも悪の側面を」とか真逆な事も言ってるのか、スマン。

何か海外の日本アニメ評価 (日本のアニメはクールで他の国のアニメは子供向け)
とまったく逆なんだな。

．．．もっと馬鹿なイチャモンつけてくるかと思ったら．．．

３番は分かる
攻略本みて武器や防具のデザインがかっこいいから装備させても変化ないと情けない
ＦＦのティーダの短パンには(´・ω・｀)

ラグランジュポイント面白かったな。

>>48
日本アニメをそのままRPGにすりゃいいじゃんね。
ゲーム＞＞＞＞アニメっていう中二病が諸悪の根源くさいな。

黙れ毛唐が。貴様等が変わればそれで済むこと。

PSPのファンタシースターポータブルはかなり洋ゲぽい。

RPGはウィザードリィ三部作。今のところこれ以外認めない。

>>48
海外じゃ基本、アニメは子供が見る物だけどゲームは大人もやるからだろ

>>55
Wizは外伝三部作だけがガチ
GBカラーの三部作のリメイクもかなりのもん

日本では大人も子供も同じゲームやってるからな、これはこれでありだろって。
洋ゲーの無駄にクオリティ高い惨殺シーンとか、大人向けとしても嫌になる

>>58
西洋人には科学的思考とか写実主義の呪いがかかってるからしかたない。

JPG？RAWだろJK

衣装についてはまあ同意も出来るんだけど、服に能力がついてると結局最終的にはみんな同じ格好になっちゃうからなぁ

>子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
おもしろい意見だな
ラグランジュポイントでタリムがやられるのすげーショックだったから分かる気がする

>>62
毛唐「オーゥ、こんな少女が強いワケありまセーン」
それで筋肉ムキムキのメスゴリラが歯茎剥き出して「イィーッハァーッ！！」とか叫ばせて良しとするのがアメ公だ。

>>62
子供をパーティに入れるなと言われたら殆どのゲームがパーティ事否定される。


15〜18才とか未成年だろ。

Fableっておもしろいのかな？中古屋にPC用が売ってたけど、
面白いんならやってみようかな。

>>64
戦国時代じゃ15で元服だ

つまりアメコミをRPGにしろって言ってね？

あやめの立てるスレはこんなのばっかだな

なんか和ゲーに恨みでもあんのか

> でも生きるか死ぬかのミッションに、9歳の子供を連れていくのはどうなの？
性処理の道具に決まってんだろ。
小姓って言う日本文化を知らんのか。

>>29
基本は勧善懲悪だけど「スーパーマン」よりは「バッドマン」のほうが受けやすいってことじゃないかな。

昔々、洋ゲイRPGに、幼女軍団とかなんとかを率いた将軍といたなｗ

ちなみに、９歳の幼女が探索の旅に行ったりとかなりぶっ飛んでいたがｗ

これを参考にウルティ間なぞがつくられたりしているｗ

jpegに見えた

ダンジョンのパズル要素なんざいらんわ

なんだよバッドマンって

＞4：もっとまともな声優を
＞日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

これはテメーらの国にヘボ声優ばっかしかいないのが悪いんじゃないのか？

ほぼFFの悪口か
だが概ね同意ｗｗｗ

>>1
うるせえよｗ
日本のゲームをどうするかは日本人が決めることだろ。
お前らのために作るもんじゃねぇってのｗ

｢アニメ絵をやめろ｣がないのにびっくらこいた

リアルとゲームを一緒にすんなよ

だからゲーム脳っていわれんだよ。わかってんのか>>1は

いや、別に現実と思って要望してるわけじゃないと思うんだｗ

『プレイできる絵本』的なRPGが好きなんだけどなぁ・・・。
そういう意味では、６までのドラクエは良かった。

洋RPGはスターウォーズですら「キャラ萌えor燃え要素」ねえし

RPGかなりやってないけど5の世界が普通なのか？
同人エロゲで選択したい場面を勝手に進められて理不尽な思いするようなものかな

Fallout3とかOblivionとかの血みどろのリアル闘争路線で
子供とか無理だわな
キレイな和RPGとは別物だ
まあそこにロリMODやエロMODいれてブヒブヒいうのが楽しいんだが

>>29
日本のラスボス：人間に絶望した！　世界を作り替える！
欧米のラスボス：正義？くそ食らえ！　かかってこいや！

＞もっと深みのあるストーリーを


おまえらに言われるとは

＞子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

そんなことされたらむしろ購買意欲が削がれると思ったオレはロリコンｗ

２ちゃん　ゲームオフ会
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/111_003.png
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/111_002.png

要求全部呑んだら洋モノRPGの出来上がりだろ。
それならわざわざ日本産やる意味無いんじゃねぇの？

外人向けのゲームなんかやりたくないわ

ただの洋ゲーじゃねえか。

1：
キャラクターは実在しないので子供という設定はあれど概念はないので問題なし。
2：
外人の観点で日本のゲームにケチつけんなカス
3：
同感
4：
外人の価値観で日本のゲームの声優にケチつけるならやらなきゃいい。
5：
は？？そんなゲーム稀。
全てに於いてそうみたいな言い方やめてほしい。
6：
黙って自分らで自分ら理想のゲーム作ってろカス。
7：
外人の価値観で日本のゲーム語るなカス。

wiz最高

モエオタムービーＲＰＧの反対側の
ガチムチＲＰＧの国産をやりたいけどな
向こうのは暗いオチが多くて、ちょっと疲れてきた

バトルと関係なく突然死ぬのって何があったかなー
ぱっと思いつくのは、FF7のエアリス、ペルソナ3の荒垣ぐらいか

洋RPGが変えなければならない7つのこと

1：変な生き物をパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティの全てが、骨格の歪んだ２足歩行動物。
でも声聞いてはじめて、（コイツ女だったんだ）ってわかるのはどうなの？

2：悪人にも動機を
過去どれだけさかのぼっても、悪事を働く理由を持った悪役がいない。
誰だって薄っぺらいケチな悪役なんかと対立したくはない。

3：見てわかるキャラクター性を
カラーリングでもデザインでも、そいつがどんなヤツなのか理解できない
個性の無い量産型ばっかりでNPCに興味がわかない。

4：もっとまともな声優を
日本語の音声に比べて、声優がチープなのはお前らでなんとかしろ。

5：ゲーム中にあっさり蘇るキャラクター
血飛沫を上げて大げさに倒れて死ぬのに、次のステージで何事も無く復活してるのはやめてほしい。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしいなら、お前らでなんとかしろ。

7：ヒーローにも悪の側面を
私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。
主人公が悪者を皆殺しにしてハッピーエンドではないし、たまには話のわかるヒーローも必要では？



最近のJRPGの、殺さないで解決するストーリーは気に入ってる
今までが安易すぎたんだよ、やっぱ殺して解決はいかんよ、うん

パパスも該当するのか？
これ

>>84
むしろロリ、エロがデフォでガチムチ兄貴が好きな奴はそういうMOD入れろよとは思うが
洋ゲーでも普通に兄貴のチ○コ丸出しMODとかあるしな。

とにかくJRPGもPC版とMOD開発ツール出してくれ。

7：ヒーローにも悪の側面を

こんなのはもう日本ではとっくにやり尽くした古びた設定なんだよなぁ
まぁ俺はここ10年RPGはやってないけど

>>99
漫画やアニメだと多いけどゲームだと確かに少ないような気もするぞそういう設定。

勇者には他人の家の壷やタンスを漁る悪の側面が

文句を言うのは自由だが強制するなよ。
こいつらにJRPGは向いていない。

ていうか文句があるなら遊ばなきゃいいのにね。
海外にもJRPGを好んで遊ぶファンサイトがいっぱいあるのに。

＞ヒーローにも悪の側面を

ゲーヲタもアニオタと同じ「コレは子供向けじゃないんだ!!」症候群を罹っているようだね。

あと一々日本的なアイテムを欧米風に改変するのをやめてくれと言ってるのを聞いたことがある

>>99
ハリーポッターなんて出涸らしラノベに夢中になる連中だぜ
一週遅れてるんだよアイツら

実際、今の日本のＲＰＧなんて韓流みたいなツマランものしかない
必死こいて同じようなもの作り続けてるともも同じだな

反省しろ自称クリエイターども

むしろ下手な洋画の影響受けてるFFがつまらん
リアルタイムでやってないが昔のリメイク版の方が面白かった

そもそもゲームのくせに海外展開を考えてる時点でナマイキなんだよ
国内の内需を拡大する事に精を出せ

時代はPNG、JPEGなんか時代遅れなんだよw

>>109
まぁ人口の問題はどうにもならんわ。
日本のマーケットなんてガキ少なくなるし
総人口自体減り始めてるし、縮小する一方だろこれから。

>> 7：ヒーローにも悪の側面を


ちょｗｗｗ
アイム、ジャスティス！　な西洋人にだけは言われたくないｗｗｗｗｗ

何だか Ys I・II を3Dリメイクするだけで良いような意見だな。

>>112
それ知り合いのヲタ外人と話したことあるんだが

日本の場合→絶対的な正義がそもそも存在しない。
米の場合→絶対的な正義は存在する（まぁ一神教だしな）が、人である以上神のようになれない。

って差があるみたいだ。
もちろんサンプル１なんでなんの資料にもならんが。

ダークなヒーローが良いとかスーパーマンに夢中になれるアメリカ人に言われたくない

あっちのオタ連中は「Badass」な主人公が好きなんだよ。
そういう意味でのダークなヒーロー。

要は街の人間とかをぶっ殺せる自由度が欲しいってこと。

>>1
1：
ゲームなんだから別にどうでもいいだろ

2：
1：に同じ

3：
激しく同意。
装備が変わっても外見のグラが変わらないのは手抜き。

4：
日本の声優のレベルが高すぎるし、
海外の声優はレベルに比して出演料が高いからしょうがないじゃんｗ
文句を言う前に、お前らの国の声優のレベルを上げろよ。

5：
シナリオやストーリーがクソなのは同意

6：
これは頭の悪い奴やゲームが下手な奴でもクリアできるようにとの配慮です
これはゲーム会社や製作者が悪い

7：
テロリストが主人公のRPGを作りませう

鉄拳の一八とか最高じゃないか
残念なことにＲＰＧじゃなくて格ゲーだけど

まあガキと少女がパーティで世界を救うってのは確実におかしい。
そんなもん戦力になるか、アホ。

魔物だろうと相手と戦争やってんだから、20代-30代の頑健な成人男性が主戦力にならなきゃおかしいっつーの。

記憶に残るような悪役が不足してるってのは確かにある。
勧善懲悪にすらなってないというか、悪をぶっとばすカタルシスが足りないというか。
ケフカとかカルラとか心底糞なああいう連中ね。

悪意の無い破壊衝動的な存在（笑）だったり
実は・・・ってな感じのやむにやまれぬ事情持ちの奴はもういいよ

やっぱり世界制服をたくらむ悪の組織ってのは必要だよな。

少女の魔法詠唱の素晴らしさが理解できないのはにわか

>>1
4に関してはやりたいなら日本語覚えて日本語版買え
たまにバラエティーでやってる海外の日本アニメの海外版についての番組をいくつか見た事あるが、吹き替え声優がまともなのが少なすぎるんだから仕方ない。

>>119
そのわりに日本アニメの格闘冒険系はよく少年が主人公なんだけど、それは海外人気高いの多いんだから意味がわからんな
層が違うのか

ドラゴンボール、ナルト、ハンターハンターなど

1：子供はパーティーに参加するがすぐに死ぬ（リアル路線）
2：序盤にも関わらず主人公を躊躇わず殺害するボスキャラ（BAD END）
3：装備を外すと全裸、装備しても下半身はむき出し
4：知るかボケ
5：通常戦闘で死ぬとキャラクターLOST、死体からアイテムを回収できる
6：数独の最上位問題100問を連続回答しないと開かない扉など謎解き要素満載
7：主人公は子供を襲って内臓を食べるのが趣味

よっしゃ、爆売れ間違いなし

JPEGだどおもってスレを開いてしまった俺はどうすれば…

1を解決する魔法の設定、それがロリババァ

3：装備を変えたら外見も変わるべき
あぶないみずぎで解決だな

おもろいｗ

資金力も技術力も海外に遅れをとってるんだから、海外RPGの真似しても劣化版しかつくれねーよ
もっと他には無い独自路線を目指さないと。個人的には携帯機でいいから俺屍みたいな実験的な作品をもっとやってほしいなー

＞3：装備を変えたら外見も変わるべき
＞せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。

これはキャラデザの都合だな。
アニメでも同じ問題が起こる。
作画がキャラデザと同じ作者の漫画だと割と服装が多彩。

＞主人公たちが成長している実感がない。

そもそも成長要素が不要だろ。

＞6：もっとダンジョンにパズル要素を

パズルが解きたきゃパズルゲーやれよボケ。

＞「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。

ゼルダが頭を使うとか、脳に蛆でも涌いてんのか？

＞私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。

複雑で深みのあるストーリーが見たきゃ漫画か小説でも読んでろよボケ。

＞世界はそうはっきりと白黒に
＞塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

中二病かっこいい。

9歳だと？このゲームの登場人物は全員18歳以上ですっ

＞世界はそうはっきりと白黒に
＞塗り分けられるものではないし

え？アメリカの前大統領全否定？

工業製品や娯楽商品も地産地消でいいよ
自国で好きなソフトそれぞれ作ってりゃいい

この意見ってPS時代の日本の意見じゃね？

２，７とかは思いっきり突っ込みたいな
悪役なんて洋物の方がよっぽどチンケ
主人公なんて倫理観無視して自分が都合のいいように殺しまくってそれが正義

>>135
日本で受け取る側として考えると、
おっさん・爺さんの「最近の若いもんは…」な説教だよな、これｗ
今更感ありあり

日本と海外との「デフォルメポイント」の差異だなー

月給もらって企画の片手間に書いてるシナリオが面白いはずも無いだろう。

海外で何故日本のRPGが売れないのかを、ある意味外国人が
親切に教えてくれてるんだから、これらの意見無視して従来のRPGを
輸出し続けようとしたらメーカーただのバカだな

吹き替え声優に深みが無いってのは日本じゃあ改善しずらいんじゃね？

日本はアニメ漫画は大人向け、ゲームは子供向け。
西洋はアニメ漫画は子供向け、ゲームは大人向け。
RPGではないがガンダムのジージェネやったんだが見事に同じような話ばっかりだったな。　
戦争→四天王との対決→大量破壊兵器の導入→阻止
管理と自由との戦いつうかね。

5は納得いかんな
デボン(ナイトライダー)もドミニク(エアーウルフ)もシーズン変わった瞬間殺された

日本と海外同じものを作ったらつまらないだろ

キャラとストーリー？　小説漫画アニメでいいじゃん。
パズル？　DSでいいじゃん。
ゲーム性（死語）？　同人ゲームでいいじゃん。

というわけで商業RPGに残ったのは人海戦術で作られたグラフィックとMMORPGのプレイ人数だけでしたとさ。

国内でも海外でも、XBOXユーザーは頭おかしいってことだ

それより、スネークが手ぶらで大量の武器を持ち歩いてるのは気にならんの？

豚は死ね！の方みたいな悪役最近見ないな

2だけは絶対的に賛成だな。4はおまえらがしっかりしろ。
7はハリウッド映画に言わせてもらうよ。

モノによるけどなかなか的確な指摘だな
2と7は大賛成、吹き替え声優はコチラではなんとも、中国や台湾は頑張ってると思う

向こうで作られたRPGの台詞はきちんとしてるんだから、
吹き替え声優レベルが低いって意見は的外れ。
まともな俳優をオファーできないっていうローカライズの問題。
そしてそれは海外版を作ってるメーカーの責任。

文句があるなら自国で造れよ

マザーやポケモンみたいな冒険を大人のキャラがやってたらそれはそれで嫌だな

まぁそれだけ海外がJRPGに期待してくれてるって事だろ

>>118
仁までもがダークサイドに堕ちた時はショックだった

>>147
ニコ・ベリックとか、懐からＲＰＧですよ

>>155
もともと中二病と邪気眼患ってた
痛いキャラだったからしょうがないよ
仁の息子キャラに期待しな

>>1
もっとこだわって創れってことやね。

これって単にこれ書いたやつが
こういうゲームやりたいってだけだよね

つまり　あーや　くぎゅー　に
英語　勉強してもらって　出演してください
ってーことね

おおいに　訛って（日本語訛り）

>>1
なんか前にも似たようなネタがあったような？

でも356は同意。

萌えキャラまともに作れるように(モデリング的な意味で)なってから文句言え

>>155
伏線は張ってあったんだから妥当だろ。

外人さんのヲタは日本の声優好きだよね

まあ、向こうの吹替え声優が酷すぎるから余計になんだろうけど

>>155
仁嫌いだからどうでもいいや
マザコンきめぇし何がしたいのかいまいちわかんないし
4路線は糞なんだよ（笑）

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

武者修行だろ
プリメもやってないのか。外人は

吹き替え声優に対する不満はアニメでも言われてるな
英語音声より日本語音声英語字幕で見たがるらしいし

>>157
まあ厨２邪気眼ぶりならキャリバーのジークのが上いってるけどねｗ
てかこいつは何から何まで自業自得なのに
なんで悲劇の主人公みたいな扱いなんだよｗ

だってハゲのおっさんとイケメン好青年のゲームつくったら腐女子狙いって言われるもん

4はそっちの声優の質が悪いんだからそっちの問題
3は切に願う

＞6：もっとダンジョンにパズル要素を
これ、俺がRPGで一番嫌いな要素なんだが
解けないわ、エンカウント率は高いわ、なかなか逃げられずに全滅するわで。

スレタイはいいけど内容はあんまりぱっとしないな
この程度のこと変えたところでJRPGがまともなRPGになるとは到底思えないんだが

>>1
3は同意。4はｶﾜｲｿｽ。
それ以外は今のままのJRPGで良いよ。

どれもこれも多くのRPGに共通して言えるような意見じゃないな
作品ごとの個性の域だろこんなのつまらない意見だな

日本人はドラクエとかＹｓで育って、外人はウルティマとかダンマスで育った
面白いと感じるベクトルが違うんだからしかたないだろ
まぁダンマスは面白かったけど、今やれっていわれても出来ないな

つ[RPG T-COOL(world)]

はい、これで問題解決

そういえばその昔、日本にこんなRPGがあってだな

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
→最初から居ない潔さ

2：悪人はもっとクールに
→クールを通り越して悪魔

3：装備を変えたら外見も変わるべき
→強い装備を取るとヌキのパターンが赤や青に変わっていく

4：もっとまともな声優を
→一切使わずコスト削減

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
→なくても通常シーンで死にまくれるリアリティ

6：もっとダンジョンにパズル要素を
→トレジャーひとつ探すのすら難解すぎるほどの手ごたえ

7：ヒーローにも悪の側面を
→何のためらいもなく恋人や女神を刺し殺せる主人公

正直言って、子供は戦争に邪魔だよな。
子供だらけの軍隊て何なの？敗戦寸前なの？全滅EDなの？

みんな星になってしまえ

欧米のアニメーションやコミック→一般人や情報弱者向け

日本のアニメや漫画→オタクやマニア向け

欧米のコンピュータゲーム→オタクやマニア向け

日本のコンピュータゲーム→一般人や情報弱者向け

何でこうなったんだ？
誰か教えてくれ。

情報弱者って言葉使いたかっただけだろ

>>161
JRPGの典型的なボスキャラ項目、ってのがあったなあ。

6に関してはDQを見習えと言いたい特に少し古めの
大抵BOSSもいないお使いダンジョンなんだけどダンジョンそのものがBOSSといった強烈なバランスと面白さ

THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE(笑)

1に関しては日本のＲＰＧユーザー層にリア厨が多いからそれに合わせてんだろ。
3と5と6は同意。特に5はホントなんとかして欲しい
4は知らん。てめえらでなんとかしろ。
2と7に関してはお前が言うな。キャラやストーリーの陳腐さなら向こうのが酷いだろ。

>>179
>欧米のコンピュータゲーム→オタクやマニア向け

これ最近はそうでもないぞ？
まぁ任天堂の路線に比べれば確かにそうだが
それは他の日本のメーカーも同じだし、昔と
比べるとはるかにとっつきやすいくなってる。

まま納得できるが4だけはもっと外人が頑張れよ
向こうの一流の声優って言われてるのでも日本では考えられない棒がおるやろ
あとイベントでいきなり簡単に死ぬってのは確かに思わなくもない
FF6のレオ将軍とかえーだよえー

ロリのいないRPGなどやりたくない

しかし、よく言われていた

「外国人が作った日本人の出てくるゲーム、日本が舞台のゲーム
みたいに、ディティールが珍妙でハナシにならないのでは」
「やっぱり本物の西洋人には武器とかヨロイとかおかしく見えるんだろう」

って意見はまったく無かったな。

そりゃそうだ。日本人は本物を越えたものを作るもの。

フランスで「ベルサイユのばら」が放映されたときのエピソードは有名だよね。

ヒーロー（プレイヤ）に悪の側面をというのは子供には大事だよな

ガラハド殺しをした子供はきっと何か大切なことを学べたと思う

198 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/02/06(金) 13:45:39 ID:lYxykuDt0
wiki作ったんだがデータ入れるの手伝え
http://gamerbook.net/

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233892044/198-

--------------------------------------------------
その後、
http://gamerbook.net/wiki/NINJA_GAIDEN_2
http://gamerbook.net/wiki/CLANNAD
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88_%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%88
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AB_%E4%BA%8C%E9%87%8D%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%AB_%EF%BD%9E%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A4%A2%EF%BD%9E
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

>>186
お前は金髪モヒカンモアイに何を期待しているんだ
よくてパロディウス登場が関の山だろ

8はストーリーはよかったがシステムが残念過ぎた

>3：装備を変えたら外見も変わるべき

あぶないみずぎ
えっちなしたぎ
ガーターベルト
のことですね。

>>1
3：装備を変えたら外見も変わるべき

みぎて：なし
ひだりて：なし
からだ：ガーターベルト
かぶと：えっちなしたぎ



WELCOME！
（ようこそ！）

悪の側面とか言ってるのはアメコミの影響だな

スパイダーマンでもバットマンでもジャスティスリーグでもそういう話は出てくる

武器はグラフィック変わるよね
防具も確かに変わると面白いけど、そういうのはMMOとかがやれば良いんじゃないの？
FFとかDQみたいなキャラクターの服装からしてごってりデザインされてるキャラに
皮の鎧とか鎖かたびらとかのグラフィック反映させても微妙じゃないかね

ガーターベルトの装備箇所は頭だろ

グラフィック音声はわかるがシナリオにケチ付けられても
これから殺す相手にも名乗ったりして気遣う"ブシドー"がわからん外人には理解できんだろ

もっとしょうもないことかと思ったらなんか意外にまともな意見ばかりだね

>>198
そんな国産RPGあるなら是非教えてほしいもんだ

日本人は大人も子供も男も女も
少年漫画好きだからね
もちろん多種多様なジャンルがあって
それぞれ大ヒット作もあるけど
やっぱり一番売れるのは少年漫画だからね

アメコミは合わないんだよね

その7つの全ての要素に当てはまるFFなんかに大ハマリしたくせに
ほんとダブルスタンダード文化は滑稽だな。

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。
でも生きるか死ぬかのミッションに、9歳の子供を連れていくのはどうなの？

まず生身で戦う事自体がおかしい敵と戦ってるけどなｗ

JPEGに見えたのが俺以外にも５人いてほんわかした

>>203
子供すら戦力にするという点は主人公達の悪の側面かもしれない

真女神転生(SFC)と大悪司とかは好きでよくやる
3.武器変わりで見た目チェンジ 以外ならほぼ同意

いっそアリスとスクエニの共同開発で、
ランス作って海外でも売ればいいんじゃね？

なんかこれらを改善(？)したら
見事な中二作品ができそう

むさいオッサンが主人公のRPGつくれよ

とりあえず3は同意。
4は逆に考えれば日本の声優が評価されてるって事か。
1は下手したら日本で売れなくなる可能性が。

>>210
まぁ幼女連れて行くか、かわりにオッサン連れて行くかの選択肢つけてたら
まちがいなく幼女連れてく奴のほうが多いような気がする。

たとえ欧米でも。

おっさん連れてっても勝手に朝鮮人がついて来て『従軍慰安婦』とか名乗り出すから注意が必要。

>>207
FF3のシステムでひとつ

かなみ最強伝説

Wizardryの続編を・・・
欧米的に製作→Wizardry 8、ウィザードリィ・ネメシス誕生
日本的に製作→BUSIN、GENERATION XTH、ととモノ誕生

>>214
その前に
20世紀的に制作→外伝誕生
か。

JPEG

難易度はいいのかよボスでたまに苦戦して雑魚はハイワロみたいなんはもれなくクソだわ

2と7は完全にお前が言うなだな。

4は日本の問題じゃないだろ
5は頷ける
7はマジで言われる筋合いがない

3はあれだな、髪型服装まで含めてキャラクタとするかどうかの問題だな。
記号化させて印象付ける日本のキャラクタにおいては同じ服であることに意味がある。

出来るなら外見も変えられたほうがいいけど、別になあ。成長を感じさせるなら他にあるわけだし。

>>214
ととモノ入れるのかよw

登場キャラ総じて30代前後のRPGなんて日本じゃ売れねーんだよｗ

今回指摘したものをふまえて、日本で売れるＲＰＧをつくってくれないか？
海外の人。

国内ではネームバリューだけで売れてるソフトが
海外では化けの皮がはがれてるってだけ

＞1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
子供が強いのに違和感があるそうですからね。
桃太郎もヒゲ面にしないと気が済まない。
子連れ狼は人気だそうですが、続編の大五郎が出て来るとどう反応されるのやら。

じゃあ金太郎は坂田金時で出すのか

サムスピかよ

>>219
ととモノって絵買えただけで内容まったく同じでしょ

>>9
ﾜﾗﾀｗ確かに初陣はそのくらいの歳だよなぁ

・イケメン＆美少女のみのパーティ
・主人公が葛藤している
・パーティ内でカップル誕生、はいはいはいはい
・敵を倒してレベルアップする手法が何十年も変わらない
・なぜか唐突に登場するダンジョン内でのパズル要素

全部クソだろ
もっと世界観とか雰囲気を重視したゲームにするべき
恋愛とかパズルとかマジどうでもいいんだよ、それだけに特化したゲームやりゃいいんだから
地球じゃない世界が舞台なら、その舞台を強く印象付けてくれ
地球が舞台なら、雰囲気をバリバリ出してくれ


俺の中ではゲームにおいて生活感、無駄なアイテムってのは重要な要素
経済の流れが作られているもの、炊事洗濯が重要視されているものは非常に良い
特に裏設定や理屈に合ったウンチクを語られるとマジで悶える


例えばドラクエ（笑）やFF（笑）で、その地方の特産品の料理って一度でも出たか？
何十年も似たようなゲーム作ってんのに、一切ねーのｗ
テイルズはそこら辺を重要視してたゲーム・・・のはずなのに
気付いたら美男美女が恋愛して内面と葛藤して世界中の人が精神操作されちゃうゲームになった
ストーリーを気にし始めたらクソゲーになる、これはガチ

んで俺の期待に沿ったゲームは

ゼノギアス
テイルズオブファンタジア
幻想水滸伝�U

こんなもんだった
生活感と設定ウンチク、そして雰囲気がマッチした非常に良作・・・だったのに
この三つの全てが全てともムービー＆ストーリーを重視したクソ続編作りやがった
マジでさ、何がウケてるのか分かってないんだよ
ほんともうやめてくれ、クソな続編を作るのは

装備で外見変えたい？よし、アイマスをやるんだイギリス人。
Xbox360だしちょうどいい。

しかしアメリカはまだしもイギリスのRPGってゲームブックくらいしか知らんなー。

外見を変えないのは
キャラクタを重視してるからだと思う

>>230
いや、その考えはおかしい。

>>231
DQ出る時敵攻撃時モーション入れられますよ(FCなりに)
って話でたけどプレーヤーのイメージを勝手にこちらが押し付けるのは良くないって却下された
似たような理屈じゃない

痛いニュースのコメント欄から抜粋。
------------------------------------
ここ（痛いニュース）の当記事とコメントが記事に対する日本人のレスポンスとして海外に発信されたようです。

http://www.n4g.com/gaming/NewsCom-274034.aspx?CT=1#Comments

http://handofwin.ning.com/profiles/blogs/versus-of-win-ri-ben-vswai-guo

海外の方の色んな反応が見れますよ。（良い意味でも悪い意味でも）
------------------

ＲＰＧじゃないけど悪代官はいいぞ頭使うし
悪人だし

>>234
体当たりですぺしゃるぼーなす1万点ですね、わかります

どうでもいいが代官山に代官が一人も居ないのはおかしい
去年代官山に行った時思った

じゃあ日本だけでいくね→鎖国状態→日本終わる

UOでPKやったら、普通のRPGもネトゲの非対人のMMORPGも、全く面白く無くなってしまった。
河豚を食ったら他の刺身は大して上手くなくなるの理屈か。
以来、RPGは全くやっていない。

>>1
お前らこそ｢マッチョが最強｣の思想をやめろよ…
技術軽視の単純思考じゃねーか

ちなみに日本人がやって楽しい海外RPGって何？

オブリビオンにエロロリMODてんこ盛りで

>>239
wizとかマジレスしちゃ駄目だよな？

>>235
お台場に砲台が一つも無いのもおかしい(｀･ω･´)

>>238
マッチョが最強て何処から出た？

JPEGに見えた

>>242
普段は地下に格納してあるよ。

しかしTES4とかFO3みたく自由度が高くて、グラが緻密で
あとキャラとか世界観をFFみたいにしたRPGだしゃ
相当行くと思うんだけどねぇ。

日本市場だけじゃペイしないのかなぁ、そういうの作ると。

＞TES4とかFO3

知ってる人しか通用しない略語使ってる時点で
キモい連中が遊んでる、得体の知れないものとしか思われないだろうね

ここ萌えニュース板だってこと気づいてないよね

自分中心の狭い視野しかない人間が
他人に何かを伝えられるわけないんだけど、、、

言ってもわかんないだろうなｗ

洋ゲーなんかやりたくないから変えなくていいです

7：ヒーローにも悪の側面を
私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと白黒に
塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？


日本人がアメコミに言ってたような台詞だなｗ

>>238
>お前らこそ｢マッチョが最強｣の思想をやめろよ…
>技術軽視の単純思考じゃねーか

日本の「ひょろいけどなぜか超人的パワーの持ち主」みたいなキャラの方が
技術軽視だと思う。

>>249
>日本人がアメコミに言ってたような台詞だなｗ

そうゆう事言う日本人は大抵アメコミ読んでないけどな。

日本の武人は70歳でも20代の脳筋を投げ飛ばすよね

洋ゲーはアクション系だけは神だと思う
カラテカとかプリペルとかね

デバッグのバイトした事あるからいうけどフリーシナリオRRGは、デバッグがメチャクチャ大変なんだよ。製作者が思いもしなかったバグが発生したりする。
その点、一本道RPGは行動が制限されるから楽。
売り上げも今一だったし。もうサガシリーズの新作は、当分出ないんじゃないかな。

>>249
何でもいいからアメコミ読めやって感じかな
翻訳版出てるし

でも、あのFollout3には子供たちだけでサバイバルしてるランプライトって町があるんだよな

個人的にはベセスダとサガチームが組んだらすごいのができる気がする

>>112
確かに正義を信奉するが、自分以外の正義があってそれと敵対したり
共存するしかないということは知っている。そもそも西洋の価値観は
正義より公正を重んじる。契約社会だから。

むしろ、日本人の方が正義を嫌うくせに、建前だけかっこいいこといって
妥協や和解をすごく批判する。

>>230
アニメやマンガでもそうだけど、髪型と色と服装でしかキャラクターの
区別がつかないから。下手すると老人も子供ももみんな顔は
同じでしわが入っているだけだから。これは日本の漫画やアニメは、
大量生産のために省略が進んだため。

無論、一部のアニメやマンガは、性別や年齢で体格をちゃんと変えて、顔の
パターンを豊富にすることで、服や髪型が変わっても大丈夫にしてある。
でも主流じゃない。

>>257
以前ある掲示板でキリスト教やイスラム教の宗教対立が話題に上がった事があって
そこである人が
「世界中の人間が日本人のように多様な価値観を認め合えば対立はなくなるのに」
とか言ってた。

「世界中の人間が多様な価値観を認め合えば」というこの考え自体がすでに多様な
価値観を否定してるじゃん、と思った。「自分以外の価値観以外認めない」という考え自体が
一つの価値観なんだから。
日本のアニメとか漫画でも一見多様な価値観を描いているように見えて結局主人公達の
価値観こそが正しく、それに対立するものは全部間違っているという描き方をしているのが多いよな。

はまり手前な状態

概ね同意
ユーザーがやりたいのは結局着せ替えオンライン

>>1
1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
たんなるバリエーションのひとつ、キャラ書き分け上のお約束なだけ。

2：悪人はもっとクールに
左翼思想が大好きなので、悪役にも五分の魂。正義がひとつしか存在しないのは毛唐の嗜好。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
しらん。

4：もっとまともな声優を
どうでもいい。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
どうでもいい。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
正論。

日本のゲームをやりたがるくせに洋ゲーロジックにしろとは矛盾しているな
それなら日本ゲーなんて無視して洋ゲーだけやってりゃいいのでは？

日本人は死を美化して話を盛り上げる傾向にあるけど
外人にとって死は「損失」に過ぎないからなぁ

マザーアウトじゃね？