【コラム】「正義」への欲望が「匿名の正論」を暴走させる――「機動戦士ガンダム00」水島監督インタビュー
してませんよ^^
ハガレンは面白かったんだがなあ
才能が枯れたと言われそうだな
まあ言い訳や逃げ道作りとか別にどうでもええわ
監督の人となりを観てる訳じゃないし
303 :
なまえないよぉ〜:2008/12/27(土) 17:26:47 ID:LzTT4Tz5
Zは当時散々こき下ろされたわけだが、
そのZにも遠く及ばないようなのが平成以後ゾロゾロ量産されて(VやターンA含む)相対的にZの評価が押し上げられた。
そんで種は亜種としても、00は平成ガンダムよりネーナってことでWまでもが相対的に評価されている。
304 :
なまえないよぉ〜:2008/12/27(土) 17:47:30 ID:PljDQdnb
ターンA面白いと思ってたけど評判悪かったのか?
305 :
なまえないよぉ〜:2008/12/27(土) 17:52:32 ID:ignVmxnj
>「正論を言えば、相手が屈服する」
この思い込みは現実社会で充分に成り立ってると思うが・・・
>>305 つまり現実世界では、
地位や名誉のある人が黒を白だと言い張れば道理も引っ込む、
即ち力を持つのは筋の通った正しさではなく権力であり、そうあるべき、
と主張しているんだよ。
>>304 数字が良くなかった。
視聴率、DVD、プラモ全般。
でも富野は「ネットの悪口でモチベーション低下」などと泣き言は言ってない。
キンゲ、リーン、新訳Zとつくり続けてる。
ゆとりからしたらファーストだってそれほど面白くないぞ
ニュータイプという言葉が突然出てきていきなりサイコな展開になった
まあ人気不振で途中打ち切りになったようなアニメだからな、ファーストも。
>>307 自分はガンダムで逃げ切れる
と言う発言をつい最近してるのご存知か。それにしたって、叩きの材料だと
思い込んで無理に叩こうとすれば「端から言い訳か?」とか書きたいように
書けるが
>>311 確かに書きたいように書けるね。
で、だから、何?
>>312 いや、そもそもこのインタ自体泣き言の範疇に入ってないし、これを泣き言とするなら
「自分はガンダムとさえつければ逃げ切れるから良い」
とかいう発言も十分に言い訳や泣き言やらの範疇に入るが、
>>307の
「泣き言言わずに次々新作作ってる」
なんてことは無いことになるが?ってだけの話しだけど
>そもそもこのインタ自体泣き言の範疇に入ってない
それは、お前がそう感じたからに過ぎない。
俺には泣き言に思えた。
前提からして決め付けられては、議論は成立しないね。
>>314 少なくとも、
>>311のレスの内容自体は
「
>>307で禿には泣き言らしき発言は無いとか書いてるが、そんなことは無い」
と言うのが論点で、水島の発言を個人がどうとるかなんてのは議論
(ですらねえだろこれ)の前提でも何でも無いのだが
議論をふっかけられたと思ったが、ただの難癖か。
そもそも、それを言い出したら富野なんて20年前から
「失敗作でした」「こんな作品を作るべきじゃなかった」だとか言い訳ばかり
だったろ。そのたびに、アニメ雑誌の読書欄は荒れてたもんだ。
つーか、モチベーション下がっちゃうよ的なこと言って実際下がってるんなら
馬鹿とか通り越してるけど、実際放送中現場から出てる声なんかは
>>287の通りで。
歌作った連中のインタなんかでもそうだが、現場関係者から見てピザや現場が
実際の所やる気は全開だから、その方面でどうって問題でも無いだろう。
匿名でモノを言うのは精神的に楽だけど、言われるほうにしてみれば
いい気持ちはしないのは当然のことなんだけど、言うほうは
「言われるほうが悪い」で片付けるから、いつまで立っても平行線。
アンチってガンダム好きなんだろ?
俺見てないから叩けないし
いくら監督や信者が言い訳しようが
大したブームにもならずフェードアウトしていくだけだと思うよ00は
いっそザブングルみたいなノリでやったらよかったかもな
キャラもシビリアン並に頑丈でさ
>>321 そんな感じで作って大ハズレしたアニメが最近有ったな
お坊ちゃんなんだね、水島くんってw
>>318 批判されるのが嫌なら地上波放送したのが間違い。
視聴率10%未満でも無差別に一千万人に言葉と映像で語りかけているという事になっている異常性を、
少しでも自覚してれば2chの批判がいかに些細で平穏なものか想像できそうなもんだけどなぁ。
地上派放送というものの無差別な特殊性と異常性、暴力性の強さ、
それに応じて反応が出るのは当然なのに作ってる側にそういう行為をしてるという自覚の無さの話だな。
それ言ったら2chで書き込んでる人も一緒じゃん。
>>324も相当自覚が欠如してるよw
「自分の意見が正しくて間違って無いから俺の意見を批判するのは間違い」とか
そう思ってるなら匿名を武器にしないで
自分のグログでも、学生にでもなって監督に直接質問しに行けばいいのに
326 :
なまえないよぉ〜:2008/12/28(日) 16:48:52 ID:B/4twXa7
>>325 匿名を武器にしてんのは、お前も同じだろw
アンチは正義じゃねーだろw
どう見てもヒールだ
328 :
なまえないよぉ〜:2008/12/28(日) 16:57:48 ID:ij5fqApX
匿名でも正論なら良いと思うが
>>326 だから一緒なのに「俺だけは違う」って
自覚の無い事を平然と言ってる人を見ると笑うしかないと言う
相手を叩くためだけに「正論」をふりかざす
フェミババァと変わらなくね?
ギアスに比べたら00は地味だな〜 面白いけど…なんか地味
>>331 ラスト1クールで、どこまでぶっ壊れた設定を見せるかに期待してる。
Gガンダムも真っ青になるぐらいな物を期待。
>「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。
第一印象は、そういうもんだよね。
消費者として、まったく正しいリアクションだよ。
逆に「かっこいいから」という脊髄反射で、00のガンプラは売れてるいるんだから
プラマイゼロでしょ。
334 :
なまえないよぉ〜:2008/12/28(日) 19:06:13 ID:5FGYVGc6
戦争に善し悪しもねえよ
まんまSBやラクシズの事じゃないか…
あいつら自分の正義のために暴走してるからな
ところで戦術予報士さんとやらのどこに戦術があるのか?
チート頼り運頼みにしか見えないんだが
どんなに叩かれても正論なら何の問題もないだろ
それまでは単に見逃されてたってだけの話だ
荒らしてるのは愉快犯だが本気で「正義」感じてる真性が多いのも事実
とてつもなく頭悪い人間は必ず殺すべき
この00のつまらなさはネット云々関係ないよね
なんでネットのせいにするんだろ?
監督として成長しないよ?よ?
まあ水島も、人生そのものが言い訳の2ちゃんねらーに言い訳
云々は言われたくはないだろう
341 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 01:25:40 ID:QOaRLbQS
ここ最近のだと、種死が一番酷いと思う。
あれは、面白いどうこうより作品としてなってなかったと思うよ。
支離滅裂さと良い。
OO途中から見出したがかなり面白いじゃん
少なくとも見る価値のないゴミみたいな萌えアニメよりはずっとましだと思うけど
343 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 02:08:33 ID:DgKVZ1OL
みたけど屑みたいなロボアニメだったw
344 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 05:02:11 ID:xmEUwrPT
00観てると、Wがまともに思えてくる
346 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/12/30(火) 08:03:49 ID:eU9QiUd/
>335
ソフトバンクか…
347 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 08:23:24 ID:90uBtkml
今回のセカンドシーズンは、Zガンダムになんかにてね?
アロウズなんてティターンズみたいな扱いだし
レーザー兵器は
初代のソーラレイ
Zガンダムのコロニーレーザー
Vガンダムの(ry
SEEDのジェネシス
なんかSEED以降のガンダムは過去のリメイクと言うしかないようなネタが多い
フェイズシフト走行やGN粒子とかは面白いが
00はこのまま大して騒がれもせず終わって、地味だけど良作って連呼しまくる人だけが残って忘れさられていく気がする
349 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 08:37:23 ID:HDRy7HCr
マスゴミはネットの普及する以前から国民を騙ってきたと思うぞ
>>348 それは最近のアニメ全般に言えるのでは?
今はアニメは多く製作されているが、
果たしてどれだけ覚えている人間がいるだろうかね?
>>348 それは無い。
ここまで絵に拘ったアニメは今迄作られなかったし、これからもそう簡単に出来ないでしょ
ワンパターンで描いてるアニメには飽き飽きしてた所
キャラの表情や感情を適当に描いてるアニメが大半の中これは賞賛に値する
無駄金使った糞アニメ
WってWガンダムがクルクル回るだけでトーラス(かなりダサいw って敵MSが爆発していく
アレのことか
354 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 17:55:50 ID:xmEUwrPT
そのダサいアニメはキャラ別プロモ2巻、0VA3巻、劇場版(OVA再編集)と出たがな。
人気があるからといって、良アニメとは限らん
良い例だよ、種はな
人気もなくて良アニメでもない00が惨めになるから種の名前なんか出すなよ
357 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 18:24:48 ID:R0Ardp1A
>>355 売れない営業マンが、俺はいい企画を出したんだ、この案は良かったんだ売れない方が悪い、
とどんなに言ってみても、まず数字を出してから威張れって言われるだけ
奇怪な変名で出ている声優を始め、監督も偉そうな事を言って前作批判していたんだから、
そんなもんがかすむだけの知名度なり数字を出してから、匿名批判でも何でもすりゃいい
キャラのグラビア絵だけなアニメだな
ある意味種よりも糞だろ
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwww
耳が痛ぇのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やめろ!、00を馬鹿にするな! (>_<)
種と違って明度が抑え気味だから目に優しい画面作りしてるじゃないか!! <(>_<)>
361 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 20:27:08 ID:bgXhUnT6
ごたくはいいからさっさとOOを面白くしろよ
362 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 20:57:14 ID:S6tSMD7u
ミスター・ブシドーが搭乗する、ブシドーガンダムは出て来ないの?
なんでネトウヨ?
さっさとハングル板にでも帰れっての
364 :
なまえないよぉ〜:2008/12/30(火) 21:04:20 ID:LvyUr+BB
一期の途中で見るの止めたら、後半の盛り上がりが凄かったって聞いた。
くやしいので永久に見るのやめた。駄作で終わればいいのに。
アニメ雑誌に露出なしで、キャラソン出したり声優イベントのチケットを付けたりして露骨に腐を釣るような真似さえしなければ
種より人気が出なくても言い訳もできただろうが、商法まったく同じなのにこの結果ってのはやっぱり純粋につまらないんだろうよ
腐がいるかいないかだけだろうに
つまらないと思った人間が淘汰されていくんだから信者の声が相対的に大きくなっていくのは当然だろうに
なんだかんだ言ったって00は面白いんだから
監督は気にせず作り続けてくれればいいよ。
369 :
なまえないよぉ〜:2008/12/31(水) 13:11:11 ID:WEwU9Dw3
>>364 別に凄くなかったから安心しろ
普通につまんない
駄作監督いいわけわろすwww
過去のガンダムを意識した設定やセリフや演出入れるから批判されるんじゃないの
種種死もそうだったけどさ
372 :
なまえないよぉ〜:2009/01/01(木) 09:35:32 ID:waHdMLt+
それはそれで「ガンダム名乗るな」って批判されるだろう
今もされてるけど
373 :
なまえないよぉ〜:2009/01/01(木) 09:51:16 ID:QMklrJil
フルメタのが面白い
374 :
なまえないよぉ〜:2009/01/01(木) 10:24:28 ID:s91Jvekt
>>1だけ読んで、いやいや考え過ぎだろって思ったけど
実際にこのスレも脊髄反射的批判だらけな気がしなくもないw
脊髄反射的に批判受けるのは最初だけだよ
その後はやっぱり糞だと思われる部分が批判を受ける
インタビュー読んで
この監督は、2chを斜め読みしてるだけだな、と思った。
脊髄反射してるのはどっちかな?
377 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/01/01(木) 15:03:20 ID:8sf9BkxK
つうかアニメ屋は2ちゃん見ないでほしい
気になって仕事に支障きたしたり、狙い過ぎな戦略取られたりするのは嫌やわ ('_')
まぁ製作者が2chやニコニコとか意識するとくだらねえことになるのは目に見えてるな
昨日のアニソン三昧もウケ狙って酷かった
/⌒`⌒`⌒` \
/ バンダイ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 全く水島君や黒田君はプロの仕事をしないな……
ヽ/ \, ,/ i ノ 豪そうな事を言う前に先ずは玩具の売り上げを
| <・>, <・> | ファーストガンダムのレベルにまで向上させるのが
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| ガンダムの最低条件なんだよ!
ヽ ト=ニ=ァ / と言う事で皆もガンプラの売り上げを下げるようなアニメスタッフには
.\ `ニニ´ /.=.,_ 大いに批判を下してやろうね!! あとガンプラは最低でも一人二箱は
_,.='";| ` ┻━┻' .l "=ュ;,,_ 購入するように!
_,..= '"< :l \__/ :l < : : :
女キャラが薄すぎる。
表情はともかく、体のラインや服の動きに気を払ってないんだよ。
ですぅとかミニスカなんだから、何とでもやりようがあるのに。
>>380 /⌒`⌒`⌒` \
/ バンダイ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
ヽ/ \, ,/ i ノ 女キャラなんてそもそもあんまり出しちゃあいけないんですよ。
| <・>, <・> | そんな事したら肝心のロボット玩具が売れなくなっちゃうじゃ
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| ないですか? そういうのは福田君の時に既に散々失敗してるというのに
ヽ ト=ニ=ァ / 君みたいなのがいるから少子化が進んでロボット玩具を購入してくれる
.\ `ニニ´ /.=.,_ 子供たちがいなくなっちゃうんだからな。文句を言う前にまずは玩具を
_,.='";| ` ┻━┻' .l "=ュ;,,_ 購入しなさいよと言いたいよ。
_,..= '"< :l \__/ :l < : : :
>>373 フルメタは設定がかなり破綻してる
行動原理に矛盾が多すぎてラブ米以上としては見る所が無い
最近、サンライズアニメはもうシリーズ化しない方がいいと思う。
ガンダムもギアスも舞HiMEも新作ができるほどだめになる
リヴァイアス、スクライド、プラネテス、ゼーガこの辺はよかった印象なのに、シリーズ化したのは嫌な印象が大きい。
ギアスなんてその最大の例
>>372 んなこたないだろ
ガンダムと名の付く作品には必ず過去の名セリフ入れなきゃならん決まりとかあるわけじゃなし
>>383 /⌒`⌒`⌒` \ おいおい、何でもかんでも企業の所為にするのは良く無いよ。
/ バンダイ ヽ ギアスだって元々は玩具が売れると信じて谷口君に任せたと言うのに
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 一体我々にどんな怨み辛みがあってあんな番組作りにしたんだと。
ヽ/ \, ,/ i ノ アニメ制作者はいつから玩具企業に対して泥を塗る真似が
| <・>, <・> | 当たり前になったんだろうかね。
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| 2chだってまずは玩具の大人買い位の事をやってくれないと
ヽ ト=ニ=ァ / 水島君の事をとやかく言えた義理じゃあ無いと思うんだよね。
.\ `ニニ´ /.
386 :
なまえないよぉ〜:2009/01/01(木) 21:53:48 ID:LubRHILr
種や種死より良くなってる
387 :
なまえないよぉ〜:2009/01/01(木) 21:54:00 ID:LubRHILr
種や種死よりは良くなってる
388 :
なまえないよぉ〜:2009/01/01(木) 21:54:46 ID:YooCYgi2
>>380 女キャラだけじゃないだろ。男も女も老いも若きも薄い。キャラクターに生活感が無いんだよ。
よくマンガやアニメのキャラは記号と言われるが、物語にリアリティを持たそうとするならキャラを記号から人間として描けなければ物語に説得力を持たせられない。
言ってしまえば4コママンガのキャラ以下にしか感じないよOOのキャラ達は。
>>388 /⌒`⌒`⌒` \
/ バンダイ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
ヽ/ \, ,/ i ノ
| <・>, <・> | キャラクターなんてのは宮崎駿みたいな道楽ジジイがやればいいんだよ!
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| こっちにとって一番大切なのは玩具の売り上げ記録更新なんだから!
ヽ ト=ニ=ァ /
.\ `ニニ´ /.=.,_
_,.='";| ` ┻━┻' .l "=ュ;,,_
_,..= '"< :l \__/ :l < : : :
>>388 1期から全話見ているけれど、ある程度まともで一貫性のあるキャ
ラクターは、黒人のフラッグファイターの人だけだったような気がする…
アマゾンのアニメランキング(BD、DVD売り上げ)
1 バイオハザード
2 とある魔術の禁書目録1
3 クラナド2
4 マクロスF6
5 空の境界 矛盾螺旋
7 ストライクウィッチーズ5
8 コードギアス6
あれ00は?????
15 ガンダム00
ヤベーーーーーーーーーーーー、大失敗作確定ーーー。
>>390 部下がフラッグファイターの誇りを捨ててまでガンダム殲滅に命をかけて
散っていったそのころ、隊長さんは自機を魔改造してもらってご満悦でしたとさ…
ブシドーとか存在自体が不快だわ
さっさと死ねや
ギアスって二期になって人気が落ちたんじゃなくて
視聴率とかそういう側面からも人気を測るようになったから、メッキが剥がれたってだけの話だろ
今日も明日も脊髄反射か。
学習しろよ、サルじゃねーんだから
何だあれ
かっこ悪い
396 :
なまえないよぉ〜:2009/01/03(土) 14:12:59 ID:X+Vj++yx
種や種死よりは良くなってる
ヤマカンといい水島といい、
アイドルオタはどうしてこうも小さいことに過剰反応するのか?
逆手に取って利益に変えるどころかスルー力さえない
ホント、アイドルオタって矮小だよね
398 :
なまえないよぉ〜:2009/01/03(土) 17:53:17 ID:MBW/53y1
>>9 毎日変態新聞の記者さんですかあwwwwwwwww
種より売れてんだからいいんじゃね。
バンダイの偉い人が言ってたじゃん。
400 :
なまえないよぉ〜:2009/01/03(土) 20:00:35 ID:fIgTbfbr
今度の新曲いいねステレオポニー。
ボーカルもかわいい。
ようつべのフルバージョン何回も聴いてます。
Amazonに期間限定版予約注文しました。