【ゲーム】海腹川背・旬 セカンドエディション完全版 DSで発売決定 販売は海腹川背Portableを発売した所じゃないとこ
1 :
阿鼻教官φ ★:
2 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:23:58 ID:5SWN2zsQ
これなんで読むの
うなばらかわせ??
3 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:24:24 ID:nzifsOkG
販売は違うが開発は?
4 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:24:29 ID:PILlwxHu
もうだまされない
5 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:25:31 ID:j0d7efV6
変にキャラゲーになっていないことを祈る
システムが破壊されてキャラが微笑んでいるなんて最悪だろ
6 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:25:54 ID:Ifl0F3Kh
それよりサモンナイトが10も出てた事にビックリ
7 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:27:50 ID:cywIleK4
開発はブロークンサンダー問題のとこです
8 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:29:21 ID:7/OA5y7E
>>2 うみはらかわせ
海の魚は腹が美味くて川の魚は背が美味いって意味
まぁ主人公の名前なんだが
あたらしいの作る前にPSP版をバグ修正して出しなおせ!
9 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:29:35 ID:lN1nkqKG
>販売は海腹川背Portableを発売した所じゃないとこ
ワロタけど問題は発売元でなくて開発元だろうと。
10 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:30:17 ID:bPvPPj7r
これで安心するやつはど素人
11 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:38:28 ID:8u7MSiIL
その前にPSP版の謝罪をきちんとやれよと
12 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:41:01 ID:nzifsOkG
ごらんの有様だよ!!!
>>11 悪いことなんてやってないので謝罪なんて必要ありません
がメーカーの姿勢
14 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 18:42:53 ID:A55ekhYu
PSPに比べてDSはパワーないから新たなバグ出てきそう
>>14 元はスーファミのゲームなんだから、普通に作ればDSの性能で充分だろ
ただ、タッチペンとか2画面を有効活用しようとして残念な結果になりそうな気が・・・
やってくれたぜ
最高のクリスマスだぜ!
21 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 19:07:03 ID:B6jFaoFa
近藤ウハウハか
PSP版は糞ゲーって知れ渡ってんだから
いい加減アーカイブスで出せと
絵はかなりかわいいけど内容はかなりハードなアクションだっけ?やったことないけど
PSPでなんかあったの?
ごらんの有様だよって何?最近よく見掛けるけど
ごらんの有野様だよ
>>23 >ごらんの有様だよって何?最近よく見掛けるけど
「魔法少女アイ」でぐぐると
ゲームの全CGがわずか13枚
開始30分で終わるシナリオ
中古ショップで買い取り中止
とか話題がいろいろ
27 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 19:22:37 ID:tah5WTRO
オリジナルの海腹川背・旬って初代プレステだろ?
互換性あるとされるPSPへの移植よりDS移植はハードル高いぞ
>>14-15 旬はPSだろ…
まあポリゴンガリガリってわけでもないし、
まっとうな物理演算書けるエンジニアさえいれば
DSでも十分再現できそうではあるが。
>>27 海腹川背Portableはソースまったく引き継いでないらしいよ
というかポリゴンですらない 疑似3Dっぽくしてるだけ。疑似3Dですらない。
海腹川背PortableまとめWiki見ればどれだけ酷いかわかるよ
PSP発売当初は笑ってられたけど、最近はもうなんか業界ぐるみのイジメに見える……
牧場物語も画面無理矢理広げてボケボケだった。マーベラス。
>>28 DSは性能的にはときメモ2のCD5枚組みたいな変態じゃないかぎりPSのゲームは
解像度以外劣化させずに移植できる性能のはずだが
>>33 スペックだと64よりちょびっと上とかそこら辺だもんね
PSより64の方が上だったような気がする…というか上だったし、
普通に移植出来るんじゃないかと
>>28 旬はPSつったって、背景にちょっと3Dパースがついたくらいで内容は
オリジナルのSFC版とほとんど変わらんわ
36 :
黒騎士:2008/12/24(水) 20:02:25 ID:C+mNoofy
>26
そうなの?
オークションでは普通に入札されるけど。
なんでだろ?(2月に補完をだすからか?)
完全版とかいいつつ何故かタッチペンを使用する謎仕様に
38 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 20:17:20 ID:3UMoCaJm
よっぽどの覚悟があって出すんだろうな?
ちょっとでもいじろうもんなら 前以上の叩きが待っているのに
DSでもいいけどボタンが小さいのがなあ
>>36 公式には言われてないけど回収がかかってるらしい。店頭から消えてるってさ。
最悪だと聞いてそれをわざわざ見たいという興味本位のヤツがオクで買ってるんじゃね。
>>38 見方を変えれば、単にベタ移植するだけで絶賛の嵐確定なんだよなw
わーい壁にめり込まない、振り子がつくれる!ww
出来れば体験版を配信して欲しいな・・・
PSPの件があるだけに、気持ちの準備が必要なんだよね
もう名作を汚すのはやめてくれ、頼むからさ
タッチペンを一切使わなくてもプレイできるようにしてほしいな
>>34 数字だけなら64より上って部分もあるけど、実際の性能は64に及ばないと思うよ。
実際発売されているゲームを見ても、解像度は低いのに3D処理は64より良くなって無いし。
PSとなら互角以上の勝負は出来ても、機種系統の違いで無劣化移植するのは困難そう。
ロケットスタジオは太陽系から出て行けよ
>>46 音楽とかもやっぱ劣化しちゃうのかな?
別にそれ目当てじゃないからそこまで気にはならないけど。
,. - ── - 、
r'つ)∠─── ヽ
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \
,.イ ,イ \ヽ,\rv-, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾイ /{ { ヽ、ト、 \Y <ノノ\ < ごらんの有様だよ!!!
{ .ト{\ヽ', メ __\ } ⌒ヽ }へ \__________
ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、ノ // >=
ノ ト、"´,. ー ノ ///\/ / \
/. { ゝ / レ// } Y´ \
{ ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、_ \
V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /≦__ }
V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | /  ̄ ̄ ̄ /
リヽイ| /:| l _|' '´ || | | _/
/{{ | |===| || | __/
>>49 ストリーミングならPS版素材そのままいけるから問題ないだろ。
52 :
なまえないよぉ〜:2008/12/24(水) 22:09:28 ID:cna9bBFg
PSPのやつは店頭で見たらさかさまに置いてる
だから、ストレートに最高傑作のPS版を
ゲームアーカイブスに落とせよ
ジェンタープライゼスっていったい何者なんだよ・・・
バグではありません。
DS本体の仕様です。
ジェンタープライズってのはゲームの販売を行う会社で
開発は系列会社、というか会社内の開発グループ?にさせてるっぽい
よってロケットスタジオ等に渡ることはほぼ無いと思われる。
系列会社はSTINGと5pbの2つ。
自分の認識ではSTING開発のドカポンシリーズはそれなりに有名だったような。
5pbは怒首領蜂とケツイの360への移植をする会社ってこと以外は知らん。
ここはぜひドリームファクトリーに
現時点で大往生がアレだから不安要素は無くはないな
騙されん!もう騙されんぞ!
社長の米澤正弘氏
専修大法卒。ゲームに関わる前はミュージシャン活動をしていた方で、今は亡きヒューマンに
入社後サウンド、プランニングを経験し、開発部長として『フォーメーションサッカー』・
『ヒューマンクランプリ』・『ファイアープロレスリング』・『クロックタワー』などの名作のプロデュース
をしました。爆走デコトラ伝説』のプロデュースもこの方。TYOゲーム事業部時代には
『〜アートカミオン〜芸術伝』の1作のみです。
デコトラのやつか。なら安心だ
61 :
なまえないよぉ〜:2008/12/25(木) 03:44:16 ID:3UJcf0eI
>>59 たしかスティングで「BAROQUE」作った人だっけ
ゲームより漫画版の方が好きだけど
ゲームが発売されるまで、wktkするのやめない!
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
PSPですらPS1.7と言われてるのにDSがそんなに性能あるわけがない
>>63 事実を事実と認められないウンコGKは他所にいけ
>>63 PSP舐めすぎ。
PSPはPSとPS2の間の性能って言ってもPSより圧倒的に性能上だぞ。
PSPが1.7だからDSはPS以下とかアホとしか。
>34
最近のスクエアのDSソフトとか見てると、ポテンシャル意外にすげーとか思う。
>>66の言っていたことが気になってドラクエ9の公式サイトのSS見てきた。
こりゃ画質なんかは大丈夫そうだわ
>>63がフルボッコのようだがw
PSPはPS「2」には若干及ばないという意味のPS「1.7」を
「PSの1.7倍の性能」と勘違いしていると見た。
スペックや実際の性能を比べると PSP>PS2 なんだけどね
でもないでしょPS2が変態すぎて比べにくいけど、
CPUとかもベースはPSPのが古い。
タッチペンで川背さんのほっぺをぷにぷにできればアクションは無くてもいいよ
SFC版やPS版と同等のクオリティのアクションじゃないならアクション無しで他に力を入れて欲しい
プレイヤはイソギンチャクでいいよ
キュロットの隙間を触手で攻めたい
最近やり込み甲斐のある完成度の高いアクションゲーが少ないので移植とは言え海腹川背には期待したい
タコになって吸盤で川背さんの太ももをぺたぺたしたい
俺は性能うんぬんじゃないなぁ
とにかく2画面なんていらんから、1画面をでかくしてくれないとやる気がおきん
76 :
なまえないよぉ〜:2008/12/26(金) 08:45:50 ID:pGV/pLAQ
昨日はPSPサラマンダポータブルの
XEXEXが数時間かけても進めなくて悶絶してました
でも世界観はPSP版と一緒なんじゃないの?
DSは642台分くらいと聞いてるが。
とりあえず無謀にもCOD4を出せる程度のハードではある(しかも出来が悪くない)。
80 :
なまえないよぉ〜:2008/12/26(金) 10:37:11 ID:WdBGKB6l
81 :
なまえないよぉ〜:2008/12/26(金) 14:34:56 ID:MYEuUFt6
根幹のラバーとアクションがキッチリ再現されてるならまず安心だ
主人公は同じだけど中身違うゲームになったりなぁ
ルアーでぶらーんじゃなくて釣竿無双とか
83 :
なまえないよぉ〜:2008/12/26(金) 14:41:25 ID:DTPDQKRY
セカンドエディションってゲーム中のCMないんだっけ?
EDの曲とかはちゃんと入ってんだろうな?
当時あの曲が好きすぎてテレビからMDに入れて聞きまくってたぞ。
>>84 それ、俺今一番気にかけてるんだよなー
はたしてDSであれを入れられるか
入れられないわけないだろ?
普通にムービーも入れられる様になっているというのに
最近のDSはサンプリングをループで流してるゲーム多いよ。
SFCの曲をそのまま取り込みゃいい。
海腹川背・旬はSFCじゃないと何度言えば
曲の話だとそうだが、ゲーム部分はSFCとほぼ変わらんと何度言えば
基本システムは一緒でも、2Dから擬似3D化、動作やレスポンスが結構別モノだよ
というかそこがキモだと思う
とりあえずSFCはSFCでVCなり何なり出して欲しいね
>>89 でもPS版はほとんど作り直してるらしいんだよね
海腹川背・旬はCD-ROM一枚
UMDはCD-ROMの三倍程度の容量
既にUMDの容量を上回るDSカードのゲームが出ている
だからその気になればCD/DA相当の音質で完全無圧縮PCMで格納しても
余裕で入れる事が出来る
(コスト的にそんな無駄な事をするかどうかは別問題になるけれど)
旬の中身の容量自体はカートリッジで余裕で入るよ。
>>92 ん?それはないだろ。
確かDSは4GBitか2Gbitが限界だったような…
bitとByteはき違えてないか?
それに対して、UMDは1.8GByteだぞ。
まぁDSでもPS一枚程度の移植なら余裕だけどな。
圧縮技術もあることだし。
今見たら95MBだったぞ。128MBカートリッジでも何かおまけデータ入れても余裕だし、
うまい事圧縮すればゲーム本体だけで64MBカートリッジに入るかもしれんね
2Gbitでしょ、ASHとかひぐらしあたりの、なので256Mバイトくらい。
セカンドエディションは持ってないので知らんが旬の容量は68Mバイト
くらいでイメージ化するときに圧縮したら25Mバイトくらい。
DSのカートリッジとは違うけど
DSiでは8GBのSDカードは普通に使える
それ以上は試してないので分からん
256MBくらいとか言ってる奴が居るようだが
今のところ市販されているROMの最大サイズは256MBきっかりだ
でもまだ本気出してないらしい
100 :
なまえないよぉ〜:2008/12/27(土) 15:11:30 ID:yOcBtjV5
ファイナルファンタジーシリーズで2GB以上のがあったはずだけど…
もちろんbitじゃなくてbyteで
大体ROM式メディアの場合、バスにメモリデバイス以外のものも繋げられなくは無いから
バンク切換えハードでも仕込んでおけば「容量上限」は超えられる
(DSのSLOT1にI/Oがつながるのはワンセグテレビで実証済み
セーブが可能でさえあれば原理的には可能なはずだけど)
ファミコンもMSXもネオジオも、バンク切換えで当初設計の上限を
桁違いに超えるROMを搭載する事に成功してるし
多くのゲームでGB超級の容量を使ってないのはコストの問題では?
102 :
なまえないよぉ〜:2008/12/27(土) 15:37:13 ID:8bZKaDnP
ヒットラーの復活だせよ
そもそもこのご時世にbitなんて表現を使ってる事がナンセンス。
少ない容量をかさ上げして見せるため?
>>101 DSで出ているゲームは、今のところ2Gbが最高
DSで出ているスクエニのゲームは、現在1Gbが最高
>>101 じゃああれ(FF)はバイトじゃなくてビットだったのか
どっちにしても技術的には簡単に2GB以上とかいけるはずだけど
多分DSのカードはSDメモリ辺りの技術を流用してるんだろうから
そういえば「技術的にいけるはず」どころかとっくに実現してたの思い出した
R4とかのマジコン類は2GB(機種によってはそれ以上)のマイクロSDが刺さるじゃないかw
R4持ってるけどHomebrewを動かすくらいにしか使ってなかったから
容量一杯にしたことなくて存在を忘れてたよ…
>102
つバイオニックコマンドー
>>108 それについては、怖い事を言うようだけど若干の不安要素があるな
「ソースを提供した」と「最終的な青果物にそのソースが使われている」は別だし
「ソースが原形をとどめない程改変されて使われる」可能性もあると言えばある
…ただ、そのリスクはそれほど高くはないはずだけど(と思う…)
ワイヤアクションゲームは意外に多いでしょ
確かX68000でもそんなのが出てたはず
あとPCエンジンのフォーセットアムールとかw
海腹川背の凄いところは、それらワイヤアクションゲームの中でも
飛び抜けて自由度が高いゲームになっているところなんだから
>>110自己レス
あ、酒井氏自身が試作版をプレイしてみて
忠実に出来上がってるらしい事を確認してるのか
それなら話は別だ…
どこぞのゲームみたいな「完成してからゴタゴタがあって一から作り直す」
なんて事件が発生しない限り大丈夫っぽいかな
>>101>>バンク切換え
GBA以降のハードはROMメディアを直接メモリマッピングしてCPUから
読むのではなく一旦ハード側のメモリに読み込んでから実行するので
最初からバンク切り替えとか容量制限はあまり関係ない。
だからROMメディアなのにロード時間がかかるという、痛し痒し。
正直こういうマイナータイトルにはそんな大容量のロムカセットとか使ってらんないと思うんだけどなぁ。
サントラも出てるんだし、酒井さんが満足できるレベルで遊べるんだから音質はある程度でも全然我慢できるわ。
ひぐらしとか3990円で2GbだしROM代も安くなってんじゃないのかね?
まあ1Gbもあれば充分だと思うけど。
あと最近のDSソフトってわりと音質良くなってるよ。
最近は恐ろしいはやさでフラッシュメモリの容量が上がって来てるから
小さいのは却って作りにくくなったりしてんじゃないのかな?
近頃はもう128MBとか256MBのSDメモリを探してもめったに見つからないし
8GBとかのマイクロSDが当たり前の様に店に並んでたりするし…
DSのソフト媒体って今でもマスクROMなのだろうか
もし4Gbit ROMが出ればByte換算で512MB
CD-ROMの650MBに迫るな
>>117 PCエンジンのCD-ROM^2の頃は540MBと謳っていて
しかもあの時代はMP3みたいな圧縮方式が無かった
ADPCMすら44kHz/16bit/2chで使ってCD/DA相当にするような発想が無かった
(そもそもPCエンジンでは44KHzも2chも無理なはず)
あ、16bitってのは圧縮前のソースの話ね
それ考えると512MBでも実質は初期のCD-ROM時代を大幅に凌駕してたりするね…
今日ゲーム見てたらなんとかportable5000円近くで売ってた。
やっぱ今回の騒動はあまり知られてないみたいね
PCエンジンはエラーでてもいいように予備のデータ仕込んだりしてるのも
あったようなもんだし。当時のCD−ROMの信頼性やらユーザーがどう
扱かが作り手も手探りでわからんかったから。
wiiのバーチャルコンソールだと、CD-ROM2のゲームは圧縮してすげー小さくして配信してるな。
>>119 ツタヤはほぼ全店1980円だぜ
ヤマダとか家電系はほぼ定価
主人公が女性だったとは知らなかった
10年前くらいにやっていた「旬」のCMだと男の子に見えたので
DSソフトの容量が増えてるのならスパロボのボイス付きも出せるんじゃないか?
たしかDSソフトの開発用に音声圧縮技術があったはずなので
それを使って開発すればスパロボαぐらいは喋らせられると思う
8GのROMじゃないと無理
スパロボDSはアレでたったの512MbitROMなんだぜ。
1Gbもありゃボイス入れられるよ。2Gbなら余裕でフルボイス。
何を勘違いしてんのかわかんないけど
一番容量を取るのが音声とBGM
DSはBGMは基本内蔵音源で容量くわないし(ストリーム再生もあるけど)
ボイスはモノラルでビットレートも低くしてるからボイスなら512Mbで6時間入るんだよ。
ときめもGSなんて2Gbでフルボイス、内容は殆どPS2版と同じだぞ。
で、話はかわるけど開発朱雀だって。これは期待してもいいのかね
ttp://ameblo.jp/omisedayori/
128 :
なまえないよぉ〜:2008/12/28(日) 20:05:13 ID:QWzIeBoZ
>>128 >これが本当の海腹川背だ!
フイタwwww
てらひにくw
酒井氏の名前やたらでてたりね、でも新規ステージのことは
しらねといってなかったっけ?w
>>124 PS本編の旬SEでさえCDーROMの容量は128MBぐらいしかつかってない
BGMはXA形式のストリーム音声でした
DSのROMサイズでいえばほぼ1Gbのロムさえあれは十分なのでは
>127
朱雀はワリオ・ザ・セブンとかF-ZEROとか手堅い出来のゲームを作ってるんで、リメイク担当としては割と
当たりだと思う。
2Dゲーの製作ノウハウはかなりありそうなんで。
>134
Youtubeにスーパープレイを配信
って書いてあるね。
DS版は酒井さんからソースも提供してあるからなかなかよさげらしー。
本人の掲示板に書いてあった。
>>131 プレイして挙動確認するくらいはしてるんじゃない?
>>128の画像見たら不安になってきた。
スパープレイってなんだよ。
>>138 PSP公式HPで以前、ゲームタイトルを
海「原」川背
としていたことを考えると可愛いもんだよ
↑PSP「版」公式ね、念のため
ゲーメスト
>>139 これの縦揺れの回で乳揺れを期待したんだが違ってたんだ
144 :
なまえないよぉ〜:2008/12/29(月) 17:59:54 ID:ObqpaEtT
145 :
なまえないよぉ〜:2008/12/29(月) 19:48:59 ID:tmN7jaqZ
そんなものより「どきどきポヤッチオ2」を出して下さい。
、 ヽ
|ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
l' """ l ) /
h、,.ヘ. レ'/
レ′
r.二二.) /
≡≡ ,イ
. / !
\ / ├、
::::::` ̄´ / !ハ.
148 :
なまえないよぉ〜:2008/12/31(水) 10:31:21 ID:ZZWd5xB7
某匿名掲示板の情報によると、DSで
「海腹川背・旬SE完全版」
なるものが発売される予定であるとのことです。
酒井さんはこれはご存じだったでしょうか?
いや、なんというか前回のアレがあるのでちょっと不安でして・・・・・・
酒井 (12月26日(金)02時10分28秒)
DS版の話自体はずいぶん前(PSP版の発表よりだいぶ前)に聞いていて、ソースも提供してあります。
ただ、開発には係わってません。打診はされたけどタイミングとかいろいろあって断ったので。
開発中のバージョンを少し触らせてもらった感触から察するに、おそらくソースレベルで完全移植になっていて、挙動はPS版と完全に一致してるようです。DSの十字キーも意外とやりやすいです。
追加要素もあるようですが、その辺については私の関知するところではないので、とりあえず移植部分のできについてのみ。
417 (12月26日(金)02時42分51秒)
今度は酒井さんのソース提供に加え、挙動も一致(してるっぽい)となると、かなり期待できそうですね
Wanikun (12月26日(金)03時46分48秒)
おお、これは期待です。
旬というのが意外でした。DSのハードはよく知らないのですが、PS相当のことはできるんですね。
TK (12月26日(金)10時23分32秒)
酒井さん、回答有り難うございます。
いやー、これで漸く安心出来ました。
もう思い残すこた無いです。
気になるのはタッチペンをどう使うのか、という所だけですね。
酒井 (12月31日(水)04時19分32秒)
なんか間違った情報が出てるようなので訂正しますが、上にも書いたとおり私はDS版に一切かかわってません。
強いて言えばマップの作り方を説明しに行ったぐらい。
名前を出させてほしいと頼まれたけど「内容にかかわってないので」ときちんとお断りしたのに、なんか勝手に使われてるみたいで残念です。
ファン1(沈):
もう・・・おしまいだ
せっかくみんなでここまで期待してきたのに・・・・・・
ファン2(叫):
あきらめないで!
情報によると メーカーが次を発売するまで
まだ しばらく時間がかかるらしいわ
酒井(苦):
よし このソースを開発会社へ送ってくれ
おれたちも ソースを追って 開発会社に向かおう!
フォーファー
>>136 PSP版だってソースは提供されてたぞ
意味不明なことに0から作り始めたけどな
>>150 試作品プレイ
↓
これはひどい
↓
あまりに酷いからソース提供を提案
↓
ガン無視
↓
ごらんの有様だよ!
って流れじゃなかったっけ?
あとPSP版海腹川背なんて出てないよ
あれはあくまで海腹川背に似た「なんとかポータブル」だから
PSPのは海原川背だよ!
アマゾン様ではそっちがDSです。
>>151 いや、体験版よりは前だったような気がする。
Web体験版より前かは覚えてないが。
>>154 一応関係者なんだから一般消費者向けとかでない本当の試作版を
もっと早い時期に触る機会があったんではないかな
直接関わってる訳では無いとはいえ、こんなんできましたと持ってくるとか
パブの開始が12月の10日前後?
このスクリーンショットで見かけだけで3Dじゃないのかと騒がれる。
中旬くらいに酒井さんが関係者にソース提供等の話をする。
12月の末にサイトオープン
1月末ころサイトのミニゲーム
2月の末ころ動画
3月ころ体験版
時系列はこんな感じだと思う。
>>155 噂で聞いていただけで直接の接触は酒井さんからぽいが。
>>155 担当者から「PSP版が出ますよー」って話だけを聞いてたっぽい。
全く触ってなかったみたいで、噂を聞いて「なんか聞いてた話と違う」みたいな事を言っていた。
詳しくはアトリエ鬱の掲示板のログを見てくれればわかると思うぞ。
>>111 X68000で出てたのは、エクザクトが制作したアクアレスだね。
ゲーム性が違うので単純比較はできないけど。爽快感では
アクアレスの方が川背より上かなと思う。
川背さんの方は、自由度が高すぎてややマニアックになってるのが
爽快感を少し殺してしまってる気がする。
エクザクトはジオグラフシールをジャンピングフラッシュという形で
上手くセルフアレンジしてたから、アクアレスもPS移植して欲しかったんだが
68ユーザーだけが知ってるゲームになってしまったのが悲しい。
大吉だったら完全移植+α
大凶だったらPSP版の悪夢再来
豚だったらごらんの有様だよ!!!!
そういや川背も最初はX68Kで作ってたんだよなあ。
発売元が酒井の名前出して売り込んでるのか?
なんかそんな感じに読めるが
良いかどうかの問題じゃないよ、何をしたのかが問題なのであって、
それを都合のいいように誤解されるような言い方するから叩かれる。
それにクソがどうとかというよりステージのレベルデザインというのは
ゲームデザイナにとっては自分のゲームの大げさな言い方すれば
思想なり考え方がでるとこなのでいいできであっても名前使われることに
抵抗あるでしょ、こういうアクションゲームならなおさら。
企画書にゲームシステムが書いてないというようなあれなゲームならともかく。
>>163 都合の良いような言い方って、宣伝なんてどこだってそんなもんだよ。
そういう所が気になるような潔癖性だと、この世の中生きていくのは難しいぞ。
>>162の監修でも良いような気もするってのは宣伝文句に対してではなくて
全く関わってないって発言してる割りにはソース提供してるとか
開発中のバージョンを少し触らせてもらったとかマップの作り方を説明したとか
酒井本人が言ってるのはどうなんだろうなって思ったんで
ちょっとでも関わってるなら監修って立場くらいは受けたらいいんじゃない?
って意味で言ったんだけどね。
監修したら責任負うじゃないかw
>>164 煽りはいいから。それが論点になって荒れている以上プロモーション
として失敗している。いくら宣伝なんてそんなものといっても意味ない。
>>165 時系列が逆、ソース提供してるが他は何もしてないといってる。
別に受けなくてもいいんじゃない。
168 :
_______∧________:2009/01/02(金) 19:19:00 ID:piq4/knO
______
/::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|_|_|_|_|_|_|_|
/ \,, ,,/ ヽ
( 6 | ─◎─◎─ |∂)
(∴∴ ( o o ) ∵∴)
<∵∵ 3 ∵∵ > ブヒッ
ゝ ,_, ノ
/:::::ゝ_______ ノ:::::\
タッチペンだけしか操作受け付けない仕様だったら即ワゴン行き
未だにタッチペンうんぬん言う人ってDS持ってないんだろうなとしか思えない。
171 :
164:2009/01/03(土) 00:16:36 ID:ap6XfCrT
>>167 煽りでもなんでもなくて、プロモーションは少し誇大広告気味なのが今の普通だよ。失敗成功の話なんざ一切してない。
今時「監修」って形で名前だけ貸して、実質何もしないなんてよくある話だろ。
後、ソース提供してるが何もしてないとは言ってない。
試作版の挙動確認とマップの作り方を教えたと言っているよ。
監修を受ける受けないは酒井さんの勝手。お前の言い方は「絶対に受けるべきではない」というように見えるぞ。
>>171 普通とかの話は一切してないと返してほしいの?
人の話に関係ないことでちゃちゃいいだしたのはそちら。
>>この世の中生きていくのは難しいぞ。
これは煽りでなくてなに?
>>何もしてないとは言ってない。
一字一句、原文から引用しないといけなくなったようですね、
”開発には係わってません”といったでいい?
ついでに挙動確認したのではなく”少し触らせてもらった”であり、挙動の移植具合の評価は
”おそらく”であり、”マップの作り方”については”一切かかわってません”ということを
表明するために”強いて言えば”という言い方してますね。
>>お前の言い方は「絶対に受けるべきではない」というように見えるぞ。
いってもいないことを読み取るような潔癖性だと、この世の中生きていくのは難しいぞ。
煽りだけでなく、そんなことは思っていないし。
>>163の最初の行を声にだして読んでね。
173 :
164:2009/01/03(土) 02:46:33 ID:ap6XfCrT
俺はそもそも論点がおかしいってことを言いたかったんだがつたわんなかったか。
「何もしてない」という発言はそれ自体が都合の良いように誤解されるような言い方だとは思わないか?そういう意味での指摘。
>いってもいないことを読み取るような潔癖性だと、この世の中生きていくのは難しいぞ。
それは潔癖性じゃなくて推理癖だと思うなぁ…
「絶対にうけるべきではない」とは言ってないのはそりゃそうだけど、
「受けるといいんじゃない?」の反論としては「受けなくてもいいんじゃない?」だと同じ事を言っているのに過ぎない、
従って、これの反論として言っているのだから言葉の裏に「受けることは駄目だ」という意味も有るのではと取れる。論調の問題な。
言いたいことはわかるけど、言い方がおかしいから違う意味にも取れるから気をつけた方が良いよってこと。
酒井さんが”開発には係わってません””一切かかわってません”といったのを
”何もしてない”(何が何をさすのかはっきりしていないにしても)という言い方するのと、
「XXはしたが、係わってない」
「係わってないが、XXはした」
と言い換えるのは、酒井さんの意思ははっきりしているのに、どちらが都合の良いように
誤解されるような言い方?、それをあえて言い換えしてることの真意を聞いてるだけだが。
そして、それが”受けることは駄目だ”になって、さらに”絶対にうけるべきではない”
となり、つねに「監修」に過剰に反応してるのはそちら。
>>163の最初の行を声にだして読んでね。
ヒント:マッチポンプw
>>175 おいおい、俺は「論点」と「言い方」がおかしいっていってるだけだぜ?
"何もしてない"発言については、あんたが言ってた"誤解されるような言い方"
をそのまま言っているから、批判してる事を実践してどうすんだってことだ。明らかに矛盾してるぞ。
あと、そっちの言いたいことはわかってるよ最初っから。
でも他にも受け取りようがあるような言い方だから注意しとけってだけ。
つうか係わって無いなら酒井もいやらしく何々しましたとか言わないで黙ってりゃいいのに。
名前出さないでとか言ってるわりにちょこちょこ余計なこと言うからダメなんだよ。
なんか変なのが数匹沸いてるのは冬休みだからか?
なんだっていい。まともにプレイできるなら誰がどう関わっていようがなんだっていい。
それでいいだろ。ここでゴチャゴチャ低レベル過ぎる能書きの応酬した所で俺らが何か出来る訳でも無し。
もし今回も蛆移植だったら通夜やりながら叩けばいい。
もしまだ下らん喧嘩したいなら余所でやれ、邪魔だ。
>>178 俺もそう思うよ。訂正も嫌らしい言い方だし、なんか大人げない。
行き違いがあったようですが…くらいの表現にしとけばいいのに。
要は製品に責任はなく、名前出すのも許可してない…ってのをハッキリさせればいいだけなんだから。
ヒント:マッチポンプw
>>162 いいわけないだろwwwww
金は出しません、でも名前だけ借りますwwってどんだけどよwwwwww
擁護したい気持ちは分かるが、訴訟問題に発展してもおかしくないケースだぞw
まぁ、お金(報酬)を払ってりゃ別だけどさ。
いや、結構あるだろ、金は貰わないけど〜ってのは。
多分、サントラについてきた寄稿とかその部類だぜ?
問題は当人が納得するかどうか、その一点だけだよ。
スマン少し訂正。流石に報酬として「サントラ」は貰ったと思うわ、一応。
スーパープレイ提供したたにえるさんとかもサントラは貰ってたし。
まぁ多分今回も完成版のゲームは貰えるだろうけど。
名前だすなといってたのに勝手に使ってるから言ってるのでしょ、
言い方がいやらしいとか今度は人格攻撃か
だからさ係わって無い、名前出すなって言ってるくせに
ソース提供とか開発中のソフト触った感想とか強いていえばマップの作り方教えたとか
わざわざ言う必要が無いのに言うとこがやらしいってことだよ。
メーカーが断ったのに監修と名前だすのはいやらしくないの?
昔関わったゲームについて聞かれたことに答えるのが必要ないことなの?
誰にとって?少なくても聞いた人には必要なことだったのでは?自分も何を
どう関わったのかはDS版を購入前に判断する情報として聞きたかったことだよ。
メーカーにとってなのかな?であるならソース貰った時に守秘義務について確認
しておくべきでしたね。なにがいやらしいのかわからないわ。
そこがいやらしいの?なんで?意味が分からないんだが。
おれは名前出して欲しくないっていうのは言うべきじゃなかったと思う。
逆に、触ってるくせに名前出すなというのが嫌らしいのかと思いきや、ちがうのね。
>>187 断ったとかはなあなあでやってる業界的な慣習って言うか問題みたいなのもあるだろうし
結局メーカーとの意思疎通が出来て無かったからだろ。
伝わらなかったのはどっちにも責任があると思うわ。
一連の言動みるとメーカーが誤解してもしょうがない部分もあるんじゃね?って思うとこもあるし。
(自分も最初のコメント見て(開発には)係わってないって言ってるけど
監修はしてるのかなと思ってたからしてないと言った時は意外だった)
あと聞かれたことに答えるにしても何でも言えばいいってもんじゃなくて
言い方ってものがあることくらいわかるでしょ?
逆に聞きたいけど名前出して欲しくないのに何々したとか言う必要ってある?
矛盾してると思わないの?
>>言う必要ってある
本人がいってるとおりでしょう、内容に関わっていないから名前は不用、
プロデューサーとかではなくプログラマーでゲームデザインやってきた人
なのだから職域にも関わる話。やったことをやったというのとは関係ない。
どっちにも責任にもなにも担当者とやるとりする以上にどうしろと?守秘義務契約を
結んで下さいといいだせと?本人にはそんなものじゃないから、名前出されて断った
のにといってるだけじゃ。それにクレジット関係の最終確認の責任はどう考えても
メーカー側、外部の人ならなおさら。それを怠ってやったこといわれて双方に問題
あるとは?
言い方というのもどうもよくわからんのだけど、出す出さないはともかく監修ってのは
上でもいってる人がいるようにそれで何をやってるとはいえない役職なんで
そう呼ぶことは自体問題ない、その上で監修をやったはいいが何をやったかは
いってはいけないは売る側の都合以上のものは感じられないが、どういえばよかったの?
監修するもしないも何をやったのか言うも言わないも自由だしそこはたいした問題じゃない。
だた最初にあれこれ川背ファンに期待を持たせるような事を"名前を出して"言っておいて
後出しでメーカーに名前出さないでと言ってたとか一切係わって無いとか
こっちをガッカリさせるような矛盾してる事を言うのがいやらしいなって思ってるだけ。
あと言い方というは最初の質問のとき余計な事(○○しました、挙動云々等)を言わずに
「開発にはかかわっていませんのでお話出来ません」とキッパリ言ってれば
本人が名前出して欲しくないと言った事もこちらも素直に受け取れたし
許可無く名前を使った事についてもメーカー側が悪いなと思えたよ。
>>こっちをガッカリさせるような矛盾してる事を言う
最初から開発には関わっていない、追加要素にも関知していないと
いってることにぶれはない。それが監修の元新ステージという
ひいき目に見ても矛盾する情報がでたのであらためて説明を
する必要がでただけ。
>>お話出来ません
だからそれはメーカーの都合以上のものはないだろう。
>>許可無く名前を使った事についてもメーカー側が悪いなと思えたよ。
極端なことをいえば、名前を勝手に使われたことはネタとして面白いor
同情くらいはする程度のことであって、何より重要なことは関わって
いないことをさも関わったかのように書かれていること、勝手に名前を
出しても正確に書けば、あらあらwで終わった話。
>>191 基本的に、「開発に関わってない」ってのは最初から言ってたってことはおk?
それを前提とすれば、別に嫌らしくもなんともないだろ。最初から言ってる事を復唱してるだけ。
正直言って、「何も関わってない無いのでおはなしできません」と言うのは一番タチが悪いぞ。
そんな事いったら完全にネガティブキャンペーンにしかならないじゃないか。
おまえらもちついてきいてくれ。
ボクが思うにS井さんは大人だからいざという時の為に予防線張ってるんだよ!
クソ移植だった場合「【開発には】関わってない」
「名前をだすな」(出してるけどw)と言っているので
アンチや狂信者にネットで叩かれても華麗にスルー出来るだろ!
(幻のPSP海原さんのこともあるので慎重になるのは当然!)
だが良移植だった場合も考えてソース提供・マップの作り方を教えたと自ら言うことにより
少なからず協力はしているってことをさりげなくアピールし
信者らに賞賛されるという可能性も残すという一石二鳥の心憎い演出!
ああステキすぎる!ボクもはやくそういう大人になりたい!
あくまで妄想ですので反論異論はおとこわりします!><
「許可無く名前を使った事」を正当化したがっているのは誰かを考えれば自ずと分かる。
マーベラスの二の舞はしたくないものな。
>>194 なんで目にいっぱい涙ためて書いてるの?
197 :
なまえないよぉ〜:2009/01/09(金) 18:35:20 ID:honChch3
3月か
まだ先か
198 :
なまえないよぉ〜:2009/01/10(土) 13:55:20 ID:9QuHqRbg
海腹川背dsでたら本気出す
200 :
なまえないよぉ〜:2009/01/11(日) 02:13:54 ID:whSEimEZ
旬SE完全版って発売日DQ9と近いんだよなあ。
まあジャンルとかファン層被ってないし埋もれる心配はないか。
201 :
なまえないよぉ〜:2009/01/15(木) 12:56:11 ID:euHn/LsX
201
202 :
なまえないよぉ〜:2009/01/15(木) 13:13:12 ID:ym+MiG/a
中途半端な良ゲーより、とんでもない地雷が出てくる事に期待してる。
オレだけか?
203 :
なまえないよぉ〜:2009/01/15(木) 16:02:24 ID:FoazvRhC
開発はそれなりに実力あるところだしアレよりは酷くなる事は無さそう。
まあ地雷になる可能性があるとすれば追加ステージくらいかな。
チュートリアルステージっぽいからせいぜいいらんものくらいで
そこが酷いというほどのものにもならんのじゃないかね。
205 :
なまえないよぉ〜:2009/01/16(金) 03:12:57 ID:xe7TWhYc
追加ステは初心者用と熟練者用があったような。
バンガイオー魂みたいに手軽に作れるエヅィット機能があれば一生遊べたかもしれない。
実際には緻密に計算をされた上でステージは作られてるから素人が作ったステージなんてまともに遊べないだろうが。
>>206 エディット機能いいねぇ
過去ステージの難所のオンパレードとか作ったら面白そう
ステージ作成しただけでは配信公開できないようにして
テストプレイで自力でクリアできたら配信公開できるような仕様にすればいいと思う
クリアした時のリプレイデータも一緒に配信されて
どうしてもクリアできない人はリプレイを見て頑張るみたいな