【コミケ76】「コミックマーケット76」 8月14日〜16日開催 「東方Project」が1ジャンルとして同人ソフトから独立
1 :
あやめφ ★:
2 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:29:59 ID:vbr/wZ2P
そろそろ太田はキレていいと思う。
3 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:30:11 ID:tYwbNlF5
(´・∀・`)ヘー
4 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:37:19 ID:re2R3aeb
ついに隔離か
5 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:45:21 ID:3SqOn0FT
東方はなんであんなに流行ったんだろう
型付ですら隔離されてないよね?
二次に寛容ってのが大きいのかな
6 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:47:41 ID:oNoiiOvJ
東方厨歓喜www
ニコでもpixivでも人気でサーセンww
こうですね
7 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:49:06 ID:wraQ45+r
隔離なんだろうけど、個人の創作物が1ジャンルとして独立するのって普通に考えたらすごくね?
8 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:52:25 ID:3SqOn0FT
エヴァ板みたいなもんだよね
9 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:52:36 ID:izmI1tUT
くだらねー
凄いが東方のみがここまで大きくなると異様だな。
流行りってのは不思議なもんだ。
11 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 19:58:32 ID:j4mnmo+l
殆どが設定無視
12 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 20:02:23 ID:Yx82kUKN
東方Projectって何?
イオシスとかどんだけ儲けてるんだろ
真オタで東方嫌いな奴って友達少ないだろうなと思う。
15 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 20:04:32 ID:X/oF2237
またライジングサンとかぶって行けないんだろーな
,.-''''''''''"""""""""''、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.',
/:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/:.:.:.:.:.:.::.ノ"''i:.:/l:.:.:./',:.:.,-''ヽ:.:.:.::l
l:.:.:.:.:./ /""',', \',_'--'';;; ヽ:.:.:l おか〜さ〜ん
l:.:.:.:.:.|:;;;_´, --、 `i ,,,;;---、'' ノ:.:.::| おか・おか・おか〜さ〜ん・・・
|:.:.:.:.:.:|'':.:.''',・,,,,ノ |:: i:.'''l: ・ヽ,,.:.:.:.| おか〜さ〜ん・おか・おか・おか〜さ〜ん
i:.:.:.:._',_: :::,,,,,,,ノ:ノ |; ̄`'-''''',:.:.:.::ノ おか〜さ〜ん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
i:.:./; /:.:.:.: <, ,;ノ、 ''-;;,,,,,:.:.:.:./ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
,,....、 ヽ:{ ヽ:./'';;;; _''' ,,.-'';;;-.、:./
ノ;; ) ',; ヽ、 ii /;;::ノ / ,-'' /
ノ;; i ',; ',;; l__ノ ' / /
. / ,,.-''゙ ii ii-、'''' / .ノi {
. | il''' ___ ii; ',-,,二,,/;;/'', 'i
. i; ヾ,,,,.--''''''''''';;;;;;;;i ii:.:.:.:.:.:.:ノ ;::::i ヽ
> l;;_,,;;' ,,,,/' ii l'''ヾ;;;;;;;;;;;| ;}
ノ'' '''''''''':.:. '''';;;/ ii:.:.:.:' '' ii ll
. (, ,,.--;'''''- ;', / ::::, ,,,;;::: ''-''''i
`''''''' ''''''''ヽ, ヽ___ノ,,:.:.:.:.:.:.:'''',-、 |
`''--''------'''''' ''''''''
>>7 隔離というかいちいち独立させてたらそのジャンルが縮小したとき
フレキシブルな対応が出来ないという運営上の判断
18 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 20:12:21 ID:v2ufkUOH
著作権をある程度気にしなければならなくなったニコと
二次三次派生がどんどん作られる東方の利害が噛み合ったな
信者内での新参うぜー古参うぜーが懸念材料か
19 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 20:14:45 ID:bT3MDOZv
東方厨邪魔ってことでいいんだよな
20 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 20:16:23 ID:qQV1D5gL
厨は基本的に邪魔だからね。うんこもらすし。
21 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 20:37:38 ID:4Ljygg90
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> 東方厨の頭の悪さは異常! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
「フェイトーーーーーーーー!!」
○ ○
ノー<二>ノ、
/> <\
「あ゛ーーーーーーーーーーー」
○ ○
/l/\ 。x、、。/\l\
東方厨にとってもアンチにとっても良いニュースじゃね?
Gガンダム
26 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 20:56:16 ID:cRTmB2qo
えーやしゃ以降段々と面白くなくなってきた。
東方厨しね
>>16 クソゲーではある・・・
だが、間違っちゃいない
∩∩俺 ら が 東 方 を 盛 り 上 げ る ん だ !V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i /
| | | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ!
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー!
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色(一橋講演)、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格4曲1000円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去9作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
東方知らないから東方厨よりそれに過剰反応して暴れるアンチの方がウザイんだよな
32 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 22:49:23 ID:ySokfci6
古参の東方厨は至って普通だよ(オタ的な意味で)
おかしいのはニコニコから入った東方厨。ろくにゲームもやらずに騒いでるだけ
例大祭もやばくなったのニコニコで東方がメジャーになってからだし
メジャーになる前はまだ収拾がつくレベルだったけど、もうボーダーライン確実に越えてる
イオシス名言集
「ニコニコが無ければ東方はここまで有名にならなかった。」
「私たちの活動で東方は一般にも知られるようになった。ZUNさんも喜んでいると思う。」
「(風神録のとある曲に対して)この曲はまぁ、よく出来てると思いますよ。」
34 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 23:04:51 ID:k8rEUT9u
原曲ファンだから音楽系は買わない
つか分割というより
>>31がいうように隔離だな
35 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 23:43:34 ID:3F7j2q2a
土日にメロンに行くと東方デモや関連グッズにモヤシみたいな中坊が
わらわらと群がってて邪魔でしょうがない。
至極妥当だよな。いつまで東方ブーム持つかわからんけど
ついに隔離されたわけですね。
2chblogと同じ展開でwktk
38 :
なまえないよぉ〜:2008/12/08(月) 23:57:09 ID:FPlouKqk
月姫・ひぐらし・東方の次のムーブメントがなかなか来ないな。
東方プロジェクトの歴史を「ゲームラボ」で知った。
東方厨だけどどっちでもいい
ちょ、隔離www
東方厨の俺涙目ww
44 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 00:33:44 ID:IcL4cjSv
45 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 01:11:18 ID:u6Xon+oR
・・単なるシューティングゲームを想像力で個々まで膨らました・・
この解釈で当たってる?
ポップコーンみたいに膨らませられる余地が多いのも要因の一つ
47 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 01:19:04 ID:TbeRIhQs
48 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 01:27:02 ID:8pCqPYIb
まあ、今年の例大祭は入場者3万人くらいだったらしいからな。
たしかコミケが60万人くらいっしょ?
総参加者の20分の1っつー大きな規模のジャンルなら独立させるわな。
49 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 03:33:07 ID:tOxTJH2r
まぁ今回の冬も二日目に隔離されてるから世代違いのおいどんも助かる。
東方なんざマスターアジアぐらいしか判らんしなw
例大祭に素人さんが大量流入して、混乱したらしいからねぇ・・・
ファンの新陳代謝があるってのは良い事の筈なんだけど、商業拡大の寄生虫が気になるな。
>>46 アニメあたりだと最早何をやっても既存作品の二番煎じにしかならない感が強いけど
同じ切り口をゲームパロでやればまだ新鮮味があるように見せられる
共通記号さえ使えば何でもいいってのがここまで肥大化した要因なんだろうな
かつてのロックミュージックのジャンル枝分かれみたいなことになりそうだがw
東方厨は本当に勘弁して下さい。
シュー板からも隔離して下さい。
ていうかもう、終わって下さい。
くやしいのうくやしいのうwww
55 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 11:14:16 ID:HchCeIz3
んー
確かにかなり金の臭いが強くなってきたかもだな
嫌いじゃないんだが当方
なるほどコイツらが増殖したせいで鉄道の俺様は落とされたというわけか
確かに二次創作(同人)は自由とZUNは言ったが
同人だと言い張ってる商売人が多すぎるのは事実だな
経済規模からして同人の頒布ってレベルじゃなくなってる
そこらへんはそろそろしっかり線引きすべきだろう
58 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 11:23:37 ID:HchCeIz3
>>56 おまえらも写真撮影で列車の運行止めたりしてんだし
迷惑はお互い様だぜ
>>56 鉄道は1日目で東方は2日目だから違うだろ。
どっちかと言うと女性向擬人化が増えたからじゃね?
60 :
東方原理主義個人団体「幻想郷倫理協会」コピペ:2008/12/09(火) 12:31:09 ID:arqOTRxX
神主がいいと言っても、そろそろ限界だと思うんだ
東方系のすべての二次創作に対し、オリジナルのイメージの維持のため、「幻想郷倫理協会」を設立、審査していくべきだ。
特に、有害二次創作に対しは、サークル名と作品を公表し、イベント主催者等への働きかけ(頒布中止など)を行っていき
有害生産物の拡散を未然に防止してゆくべきではないだろうか。
真に東方を愛している者がつくる幻想郷を正しく共有することこそが、美しい未来につながるのではないだろうか?
出版社への版権許可や、転売などは、お金の匂いがするために非常に醜い。
また、同人誌等を取り扱うショップなどもこれらに荷担している事は我々にとって非常に嘆かわしい事である。
即刻中止を進言していただきたい。
これ以上、この作品が一般に知られる事は、不用意に有害二次創作が作られる事につながる。
そこで、神主には、旧作から今作までの正しい知識を持っているのみに頒布するという一種の免許制を敷いて頂きたい。
我らの幻想郷のために今立ち上がるべき時に来ている!
ぶっちゃけた話、準備会的には「来年夏までもつかなぁ」って慎重論もあったんだが…神主がいなけりゃ。
62 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 14:11:20 ID:z4PLYY3h
こないだメロン行ったら東方本ばかりで残念無念
なんのための同人ショップだよ
ついでだから別会場で開催しようぜ。
64 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 16:23:57 ID:9hP19kJ4
いっそ東方だけでコミケをやってみればいいんじゃね?
夏場は暑いから出来れば春先を狙って。
名前は……そうだな、「博霊神社例大祭」なんてどうだろうか
残念だがつまらない。最後の一行が余計だ。
余計な情報は笑いの芽を摘む。
66 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 17:49:04 ID:9WqMtBe6
>>55 今更すぎるな
オンリーイベントだのコンサートだの見てると作者より二次創作の方が東方切れなくなってそう
下手したら作者が続編つくらなくなっても関連商品作られ続ける勢いだしな
ただし他人が儲けることに異常なまでに厳しいのがネットヲタだから
そう簡単にうまくいくもんではないだろうが
ニコニコから入った奴が本当に害悪
隔離は当然
68 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 18:26:29 ID:uGxrnhHs
100%ニコ厨しかいないボカロオンリーはそんなに酷くないのに
ニコ流行る前から人気ジャンルだった東方は何でこんな惨状なんだ
MASTER ASIA
70 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 18:37:24 ID:0e3tkky8
>>68 同じ頭の奴しかいないから。それに古参もいない
東方は古参になれば10年選手でどマイナーな頃からやってる
古参がある程度線引きしようとしてる所にルール無視で新参が暴れれば軋轢が生まれるのは当たり前
これは客にもサークルにも言えると思う
東方厨が隔離されてワロスwww
72 :
なまえないよぉ〜:2008/12/09(火) 19:40:17 ID:GgdFmB0w
東方の原作(シューティング)は好きだ
ただ2次創作は規制するべきだと思う
2次創作によるキャラクターの改悪がなにより許せない
ZUNも迷惑している部分はあるだろ。節度が大事
古参が今まで自分らが積み上げてきた東方の作風やキャラのイメージを
壊されるのを嫌うってのはわかるわ〜。
でも、気持ち悪いんだよね。流行に乗れずに隅っこで文句垂れるジジイ共ってw
ほっとけばその内落ち着く
何事も時間が全てを解決してくれるもんだ
本当に好きな人はブームが去ってもその作品を応援してると思う
ニコ動とかで盛り上がってるネタに古参が噛み付いてる様子は見てて哀れだったな
このネタは昔流行ったやつだから今更遅いだとか、俺たちが流行らせてもう廃れたとか
必死すぎて見てらんない感じだったわ
自分たちの黒歴史みたいなもので他人が盛り上がってるの見たらいたたまれないだろ
古参が新参に感じる感情は主にそれだよ
77 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 01:49:20 ID:jN7CMgSg
東方だけ有明コロシアムでやってくれ
78 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 01:50:53 ID:jN7CMgSg
東方=山本寛の演出
79 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 02:02:42 ID:AxJDBfaL
よくわからんが東方ってシューティングなんだろ?
なんでシューティング人気にならないの?
80 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 02:26:18 ID:r/RUIPWh
東方厨のウザさは異常
81 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 02:38:00 ID:wms8Z0rD
歌詞がイミフすぎて理解できん
東方で金儲けしようというやつが増え、それに原作すら知らない餓鬼どもが群がり手がつけれなくなった
東方の同人を嬉々として買い漁ってるが原作はイオシスだとかZUNって誰?って真顔で言うような奴もいて笑えん
そのうちきな臭い事になりそうだ
>>79 ( ^ω^)東方好きにシューターが何%居るかって話
>>80 ( ^ω^)いや全く
>>81 (#^ω^)歌詞だぁ?(ギリピキ
>>82 肉便器に名前も糞も(゚听)イラネ 下半身さえあればそれでいい
古参に聞きたいが、年くったおっさんが「今の音楽よりフォーク世代がいい」とか、
「今どきのアイドルはわからん」とかっての聞いてうぜえと思わない?
新参はいつも古参にこんな哀れな言葉聞かされてるんだぞ。
お前らの愚痴聞いてやってんだからちったあ新参を敬えこの野郎
>>86 「最近の若いもんはけしからん」(エジプトのピラミッド内部にあった建設当時の落書き)
まあその古参がイライラするニコ動の新参が作った二次・三次創作動画なんかは
ある意味純粋な同人活動だな。頒布と称して儲けたりしないしなw
>>77 そんな贅沢な
青海の倉庫で十分だろ、不景気で空いてそうだし
>>87 ああCDとか作らないで表現する手段が生まれてるのにいまだに売ってるようじゃ金がメインに見えてくるわな
スタジオの使用料とか回収したい?お前らやりたいからやってんじゃねえの?
ニコニコじゃ見る人間が限られる?数日のお祭りよりもか?
>>32 そんなこと言ってるのは古参の東方厨だけだ。
>>70 大体そんな感じだろうな。
でもユーザーの沸点も低い気がするんだ。
92 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 16:34:29 ID:jE3ZvxE7
>>75>>76 あー、なんか、キャラの二次設定の用語をニコニコ大百科で調べたら
「すでに使い古され廃れたネタであり使うのは好ましくない」
とか書いてあった事あったな。
ニコニコ動画やピクシブや同人イラストサイトで
現役で思いっきりよく目にするようなネタだったんだけど。
その時は、「どういうこと?全然廃れてねえじゃん?」と疑問に思ったけど、
今思うとあれはそういう奴が自分の偏見で書いたんだろうなー
93 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 16:35:16 ID:smcw/MTK
lies
懐古厨、嫌東方や嫌ニコをカッコイイと思っちゃってるおっさん、弾幕シューティングについて来れないおっさんの時代は終わったって事だなwwwwwwww
やってる事は絵師も音屋も同じ
96 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 17:09:03 ID:OfaQeinW
東方の同人の人ってみんな
東方の話するの避けてる感じするw
97 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 17:13:02 ID:ScoWNRuN
コミケって不の財産だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東方のような作品は二次漫画を書く層の需要にマッチしてるんだよ
二次漫画を書くとき作者は自由に話を展開させたい
でも一般的な作品は本編との整合性に問題が出やすい
「このキャラはこんな事言わないだろ」とか「この時代にこの技術はないだろ」とかね
そういう意味で何でもありの東方と言うテンプレートは受けた
>>94 東方を弾幕シューティングとして評価してる東方厨なんて
少数派もいいとこだろ
単に萌えキャラの供給源としか思ってないのが大半
>>99 いやだからそういう風にしか思わず騒いでる奴らを「東方厨」と呼ぶのですよ
ニコ厨は東方厨の1ジャンルみたいなもんでニコニコの東方ネタを頂上と考えてネット中で暴れる輩
他のゲームを叩いて回ったり同人屋ニコ等叩いて暴れるのは原作至上主義で
それらを全部ひっくるめて東方厨死ね!と暴れるのがアンチ
それを見て「まーたやってるよ」と達観してるのがファン
102 :
なまえないよぉ〜:2008/12/10(水) 20:25:44 ID:CMmBvC7s
オマエは自分をファンと思ってそうだけど
その書き込みが達観してるとは思えないわw
全盛期key.leafみたいなものか
>>103 葉鍵もすっかり落ち着いちまったなあ、未だに大手といえるようなトコは殆どない
ギャルエロゲ自体が冷えてるといったほうがいいかもしれないが
東方は場所取りすぎ
>>107 馬鹿言えリボーンとか2000スペース使ってるんだぞ
女性向けの人気ジャンルはホントでかいよな
東方どころか全盛期の葉鍵でも勝負になるかどうか…
なんでエロ禁止なんだよ死ねよ
俺みたいな原作やってない萌え豚は綺麗な絵でエロが読みたいんだよ。
ぶっちゃけ内容とか要らない。
>>92 現物やらないで二次創作だけで手を出す奴に直撃するようなネタは
一昔前に右に倣えで使われていた奴が多いから望ましくない奴が
引っかかるトラップのようにみなされてる
でも今東方はそういう現物はプレイしてない奴のほうが多いからまだまだ流行ってる様に見える
112 :
なまえないよぉ〜:2008/12/18(木) 17:22:32 ID:xtBgYnZ/
113 :
なまえないよぉ〜:2008/12/18(木) 17:33:56 ID:UkjRBECz
まあこれはアリだろ
何が変わるわけじゃないが、やっぱり巨大ジャンルは囲っておいた方がいい
>>111 なんだかあんた「そういうネタは原作やってないやつしか好まない」という偏見の元に話してる気がするが
>>115 「セイバーははらぺこキャラ」みたいなもんだろ