【社会/漫画】過激な性描写を含む女性向けコミック誌「レディースコミック」へ県の規制強まる 今月は6誌を有害図書に指定…岡山
1 :
まっちょつるぎφ ★:
2 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:43:16 ID:5foz5T1I
そんなことより少女マンガのほうが先だろ
3 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:47:11 ID:NKqek74b
岡山GJ
なぜ男性向けエロ文化は迫害を受けるのに
女性向けはゆるゆるなのか
でもロリコン逮捕されたら俺達と違うと言いながら
股ゆるいJKとかに対して原因はレディコミだのぬかすよね
どっちにしろ損するのは男だけだけど
4 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:47:21 ID:/WYG3wjy
5 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:49:20 ID:WprPVRcP
え、エロトピアは?
6 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:49:20 ID:d9xP+YgH
女性より少女のコミックの方がヤバイ!!
ふしぎ?!
7 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:51:13 ID:xf3/+/Q8
少女コミックのが先だろ
8 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:55:39 ID:VWqxslWG
そのうち現実の水着とかミニスカートにも規制入るんじゃねーの?
発生原因を考えず規制しかしない日本の行政はアホ。
9 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:58:06 ID:F+RoRMb/
チャンピオンいちごもしとけよwwwwww
10 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:58:15 ID:UPPy/9pZ
少女コミックってそんなにやばいのか
11 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 08:59:25 ID:+z04tGRR
遅すぎた
日本はほんと表現に寛容的じゃないよな
市場の多様性が淘汰されるばかり…
×少コミ
○性コミ
喜んでる奴は馬鹿か
どう見ても男向けエロを女性用ですって逃げ道もなくなったってことだぞ
援交だの売春だのの一番の原因を作ってたからな。
レディコミよりヒドいのは一般の少女マンガだろっ!
ついでに18歳以下は個人でのネット利用は禁止汁っ!
m9(`・ω・´)
>>10 !! _>-t‐...、
ヾ、 〃 _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
し 頭 / / 丶ヽ:ゞ;、_:-く
そ が j // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
う フ / { ノノ_ ,r !/― リ从ヾ`
= だ ッ = { ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ !!
よ ト ) r'〃 ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃
お │ / j/{:.|l _....--―T ̄ .._ |
っ (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 歩 こ 繋 S
っ )) r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / く ん が H
〃 ヾ、 (( {三:::::.:.:.:.イ j ! /= な な っ I =
!! ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/ / ! / ん 街 た N
r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ て 中 ま と
/ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ま
! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 ヾ、
! : r'´ / ヾ\ \ \ !!
r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! |
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l::::::::::{´ ソ::::::::| { l ! /
>>16 顔文字と語尾のっがウザいから半年ROMれ
一般の少女マンガ 少女向けケータイ小説なんて
レイプ、ドラッグ、セックスとかが当たり前だしな
NANA 恋空なんてまさにそれだし あれはOKなのがおかしい
20 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 09:16:19 ID:UPPy/9pZ
眠いよ
だからこうなる前にある程度自主規制しとけよ…
後の祭りになってもしらないぞ
一般でアダルトを売るなよ。
23 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 09:29:36 ID:xwIl8Tsg
小コミとか出すまでもなくNANAの時点ですでに頭おかしい
規制なんてしなくても良いよ。
何でも規制規制って。
26 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 09:57:45 ID:pn7STLvp
27 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 10:09:09 ID:NRzjfA4i
少年青年成人で区分けしろ
なかよしとかりぼんとかも規制しろよ
規制ウザイって…男はそんなの目じゃねぇ位しつこい規制と闘ってんだ。
甘えんな
レディコミ規制は有ってもLOを毎月買ってるよw
そのうち県外かネットじゃなきゃ無理になるのかもね
この手の規制に熱心な県ほど発展から取り残される
ま、当然だが
腐女子発狂ww
33 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 11:29:02 ID:uLPQxNiQ
今月号のレッドいちごの地震ネタ漫画に糞ワロタんだが。
やおいも大阪では有害指定済みだよな
レディコミも初めてじゃないはず
35 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 12:52:51 ID:00c/5e+Y
有害図書の意味がわかってない大人が多いな。日本においては
「青少年の人格形成に有害な図書」を有害図書と呼ぶわけで、本来の
閲覧者たる成人のお前らにはまったく縁のない話だ。
指定されたら成人専用コーナーに隔離されるだけだ。適切なユーザーは
誰1人として困らないぞ。
36 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 12:54:45 ID:Bri8FYuz
雑誌の写真見ると一誌はレディコミだけど
残りの5誌はティーンズラブじゃんか。少女向けエロ。
少女コミック誌でチンポのしゃぶり方が連載される時代
どう考えても少年漫画より酷い
38 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 13:04:09 ID:00c/5e+Y
岡山で2008年10月に有害図書指定された図書はコレ
11月号
海賊No.1、ザ・ベストオリジナル、タトゥー・バースト、恋愛天国パラダイス
スペシャルアヤ、恋愛体験
10月号
上級恋愛ミント、恋愛美人if、絶対恋愛Sweet
……タイトルだけ見ても区別つかないのは、俺だけではないはず。
40 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 13:52:45 ID:MBE5379t
少女コミックの愛読者とかってガチでホストカッコイイ!とか思ってそうw
41 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 13:56:53 ID:LMXyxneF
>>32 レディコミは腐漫画じゃない。普通に男女。
だが18禁レベルなエロ
42 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 14:03:46 ID:cE78h17i
43 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 14:20:32 ID:LkYy4QZd
男向けのエロ本のような一定の基準や対策が必要ってだけで
一概に規制規制と主張するのは違うけどな。
モラルパニックの生け贄は男だけと高括ってた女達にも
最近、火の粉が降り掛かりはじめたな。
>32
>42
腐女子の意味を分かってるのか?
やつらにとってなくなっては困る漫画雑誌はジャンプだ。
発禁になるわけじゃないだろ
未成年が買えなくなる、ってだけなら規制歓迎です
47 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 15:10:54 ID:W6Ut4xI6
よくやった
48 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 15:20:47 ID:mutaEN3/
>>23 NANAは、対象年齢少なくとも15歳以上だよなぁ。
49 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 15:21:46 ID:mr9QqY9u
ますます人が逃げるな。B利権の巣窟岡山よw
チャンピオンREDとかも規制しろよ
51 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 15:28:14 ID:51J7lM/A
また臭いものに蓋か、いい加減にしろよ。
いつ強力効果論が証明されたんだよ。
>>46 一年に2、3回指定を受けると事実上の発禁になるよ
53 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 16:04:23 ID:51J7lM/A
つーか有害図書指定制度ってただ創作物を弾圧してるだけじゃん。
54 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 16:12:52 ID:mutaEN3/
>>53 セックスと恋愛を同義にしてるような創作物は、少子化対策にはいいが
影響された子供の身体に負担がかかるだろ。
日教組が推進してる性教育みたいに、やり方は教えるが倫理面はおざなり
で性病その他のリスク目隠ししてるようなものには問題あるだろう。
世の中はきれいなことばかりでなく、いろんなことがある
そこをちゃんと教育していけば良いだけの話
臭い者には蓋って考えは情報統制みたいで好かんな
情報過多の時代に規制すれば健全な子供が育つ、という方向性の考え自体が有害な気がするけど
20歳以下に「女はすぐに股開くもの」というイメージを刷り込む為に
エロ満載の少女漫画は野放しなのがフェミの方針だ。
58 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 16:30:53 ID:51J7lM/A
>>54 性的な表現のある漫画を読むことが性交渉の低年齢化等、子供に悪影響を及ぼしてる。
ということの科学的な根拠を出してくれ。
話はそれからだろ。
まぁ普通にエロいからな〜
単純にこれエロ本じゃん!?って思う
静岡だとチャンプロードが毎月有害指定食らってるw
他は風俗情報誌だけだし、各都道府県によって何を有害とするかは結構違うんだよね
大阪はレディコミと少女向け雑誌ばかりだし
レディコミって中身はただのエロ漫画だし別に有害食らっても誰も困らないだろう
62 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:03:27 ID:51J7lM/A
有害指定する基準って俺様基準なんだろ。すごく恣意的だと思うのだが。
63 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:08:01 ID:51J7lM/A
>>1 規制するのならまず漫画が未成年に悪影響を与えるということ
が科学的に証明されてからだろ。疑わしきは罰せずなのだから。
あと絶対に悪影響を与えないとはいいきれないけど絶対に悪影響を与えない
ことを証明するのは悪魔の証明で不可能。
64 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:17:57 ID:00c/5e+Y
そもそも有害図書指定に根拠なんか必要ないんだよね。
都道府県の教育方針なんだから。この県ではこれらの本は教育的に
認められないので18禁です、ただそれだけの話。
俺は論ずる必要性自体を感じない。この県ではこれは禁止ってルールなんだし。
有害図書が増えればアマゾンが儲かる
規制って言っても、出版禁止とかじゃなくて、単にガキには見せちゃダメって
ことだから、これは必要なことだろ。
むしろ表現規制の口実を与えないように、18禁は18禁として
きちんと線を引くべきだと思う。
>>39 置き換えてみたが
SEX天国パラダイス、SEX体験
は分かる。
SEX美人if、絶対SEX Sweet
これはぎりぎり。
上級SEXミント
意味分からん。
68 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:32:05 ID:00c/5e+Y
>>66 エロ雑誌はきちんと18禁表記して自主規制しているが、
一部の自主規制を怠っているモラルのない出版社が問題。
表現の自由を盾に監査を許さないモンスター企業だ。
小売店とか物流とか、業界の方から規制すべきかもしれない。
69 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:38:40 ID:prnNP1kG
>>63 科学的証明はさて置き、このスレやニュー速のスレでもオタク達が
「性病や売春するビッチが増えたのはエロい少女マンガのせいだ!」と
マンガの悪影響を叫んでるけど、エロマンガの悪影響は当のオタク達も認めてるのに
幼女が犯されるマンガになると「犯罪を抑制するんだ」と二枚舌になる偽善振りには恐れ入った。
>>69 元々18禁であるマンガと全年齢なのに18禁描写があるマンガとじゃあ意見がそりゃあ変わるよ。
女性主催の「エロ本は不可、やおい本は可」って同人イベント見たときは腸がフットーしそうになった。
72 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:49:33 ID:prnNP1kG
>>70 もちろんその通りなんだけど、2chの連中って明らかに
足の引っ張り合いがしたいだけか、女を叩きたくて少女マンガを
叩いてるヤツばかりだろ。
その癖、自分のズリネタには屁理屈持ち出して擁護してるし。
73 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:50:17 ID:ELEmNeNF
少女マンガってToLOVEる以上のエロがデフォなんだろ?
74 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:51:10 ID:k5tQIi6M
>>1 やっとかよ。
エロゲだの児童ポルノ言う前に、規制すべきは少女マンガやレディコミなんだよ;
75 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 17:58:23 ID:51J7lM/A
>>66 つーかなんで子供に性的な表現のある漫画を見せちゃいけないんだよ。
どう考えても大人達のエゴとしか思えない。
/ゝ
/⌒/" 、⌒ヽ
| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
ヽ ,,:::、WWW;//==ヽ i
>>1やっと規制か・・・
/,~'''-::( =ω=.)./. |/その調子で少女向け雑誌も頼む
/ ::: ..::::つO
"''-;,,i ::::,,/ ヽ
"''---''''/"''~(C.V. HIROHASHI, Ryou)
,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
.';;;;;;;;;;;;;;;;;;;''
買う時に年齢確認すれば済む話なんだけどな
面倒くさがりばっかりだな
78 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 18:12:16 ID:00c/5e+Y
>>75 明治期の人間が文明人であろうとして規制したのが始まり。
世界的に見せちゃいけないのが普通だからこうなってるんだ。
日本人らしいだろ?
79 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 18:16:37 ID:51J7lM/A
エロは下品極まりないものという今の風潮自体なくなってほしい。
エロに対する差別だよ絶対。
>>79 下品極まりなければエロに魅力はないぜ?
いやらしくなかったら誰がセックスして子どもを増やすよ?
「下品極まりない」って風潮がいけないんじゃない。
「下品極まりないものを愛でるのが悪い」って風潮がいけないんだよ。
もちろん年齢ゾーニングは必要だけど。
で、ゾーニングの理由は?
セックス可能年齢が18歳より低い日本では意味不明。
少女漫画なんてのだめカンタービレとフルーツバスケットくらいしか読んだことないけど、
>>73が本当ならスゴイ話だな。
>>81 可能年齢なんて主観を持ち出されても困るがな。
客観的に決められたとしても、体は大人頭脳は子どもな相手にエロ本読ませるわけにいかんよ。
少コミとREDいちごはアウトでしょ
85 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 18:40:07 ID:00c/5e+Y
>>81 これは「児童の権利に関する条約」において、18歳未満を児童と定めているため。
第13条の2で道徳の保護による制限が、表現の自由より優先されることが
決められている。法的根拠は主にここら辺。
まぁこんな条文なくったって、見せるべきものではないのは確か。
「世界はひとつだけの花」はレディコミだけど結構萌え漫画だよ
と宣伝
87 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 18:46:40 ID:51J7lM/A
>>80 >>もちろん年齢ゾーニングは必要だけど。
なぜだい?子供に悪影響をあたえるというのならその根拠となるデータを
だしてくれ。悪影響を与えるという証拠もなしに年齢ゾーニングをするのは
理不尽だよ。子供達の知る権利を不当に侵害してはいけない。
レディコミは大抵
イケメンなら何されても許される
で、結局イケメンとヒロインが和解してくっついて終わり
って感じじゃないの?
89 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 20:01:16 ID:mutaEN3/
>>58 性的な表現じゃなくて、性行為な。恋愛とセックスをごっちゃにして
恋多き女と、誰とでもやる女を区別出来なくしちゃおかしいだろ。
表現や愛の形は別として、まずセックスありきの恋愛ストーリーを
制限無しで無垢な子供に見せるのは、人の親としては考えるべき
なんじゃないかな?
昔のように、秘め事って感じでセックスを捉える人はもう少ないん
だから。
一部の学校の性教育も問題だし、なぜゆえコンドームの付け方を
小学生に教える必要があるんだ?実際教えていないとのことだが
教材が作ってあるのを問題視してたぞ。民主の議員だったかな?
禁止となっても、おませな子は見るんだから禁止なんだよって規範
が必要なだけだよ。
90 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 20:06:00 ID:mutaEN3/
あ・・・・
よく読んでなかった・・・レディースコミックね・・・
これは、成年コミック扱いで問題ないと思うけどなぁ。
少女まんがのほうと勘違いしてた。
変態新聞みたいに右手のペンで性の解放を唄い左手で
規正団体とつるむみたいなことをやってるのかと・・・
俺は人は必ず死ぬと言うことと、人はどうやって生まれるかって事は
子供のうちにかっちり教えたほうが良いと思うぜ
そうしないと生まれる子供に対する責任とか無責任な性行為の害とか教えられん
しかし店も大変だな
レディースコミックがエロ本扱いとなってもさすがに男性向けエロの隣に置くとかは
出来ないし、エロ関係コーナーが二つもいるわけか
>>85 条文なんぞググれば出てくるでしょw
そもそも有り物の法律に従うなら水着雑誌だって取り締まれるww
日本は17歳も児童なのは解ってると思うが
普通は性交可能年齢で児童は終りだよ。因みに日本は13歳でセックス可能。
成人と同等の権利を認める片方で性に対する試行錯誤(幸福追求権!=憲法の権利だぜw)を奪うのは矛盾だよ。
勿論、成人並の権利を認める以上、刑罰も成人並にするべきだが。(これも現在、少年審判から普通の裁判に移していってるよなw)
そもそも効果が量的に検証されてない現状のゾーニングは大人の言い訳に過ぎねーってのw
ゾーニングっていってりゃ免罪される、常識人ぶれると思ったら大間違いだよww
94 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 20:44:45 ID:pZpotqu5
基本的に表現の規制は反対だが
ゾーニングの強化は賛成だ。
つうか、遅すぎ。
95 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 20:49:26 ID:Mzd24/ZE
見る層から言って少女漫画は異常だよなぁ・・・
あれなんで黙認してんだ?
96 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 21:21:15 ID:00c/5e+Y
>>95 モラルのない出版社が銭欲しさに自主規制を拒んでいる。
ちょっとでも介入すると表現の自由を盾に暴走する。
検閲は時には必要だという証左。こういう連中を駆逐しないことには
モラルの維持もゾーニングもまともに機能しないというもの。
97 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 21:40:13 ID:4QXo/USE
おまえたちが僕の大好きな少年漫画やゲームを規制するならば
まず先に少女漫画を規制しろ!!
と叫んでいた成果が出てきたな^^
98 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 21:46:47 ID:17c/5Hol
さぁBLに走るんだ。
99 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 21:59:55 ID:51J7lM/A
>>89 性表現のある漫画は問題視するくせに殺人描写や窃盗描写のある漫画はなぜ問題視
されないの?そもそも絶対に悪影響を与えないものなんてこの世に存在しないだろ。
可能性だけで規制したら最後は何ものこらないんじゃないのか?そうならないために
悪影響をあたえるという証明が必要なんだろ。
もう一度言うが絶対に悪影響を与えないことを証明するのは悪魔の証明で不可能。
100 :
なまえないよぉ〜:2008/10/23(木) 22:38:02 ID:00c/5e+Y
なんというか、理由があると考えちゃいけないのね。規制に関しては。
ほとんどが明治から、戦前からの踏襲に基づいているので。
それを認めるか否かの問題でしかない。今あるものは考えてもどうしようも
ない、だってそれが日本なんだから。
いつのまにかニュー即+にスレがたっとるw
レディースコミックって、唐突に男が犯される話しになったりするから読んでると驚く。
103 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 01:14:34 ID:65pLss4s
とりあえず表紙に「レイプされちゃった☆」とかアオリ文載せるティーンズラブ誌は滅びていい
104 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 04:01:01 ID:pwaJRqLp
>>99 難しいことはよくわからないが、たぶんその意見は味噌糞一緒に
論じてるような気がする。
未成年者が、見ることを禁じますって言うことが大事なんじゃない
かと思う。
恋愛の形は、いろいろあるだろうけど犯されてから始まるとか男
に都合がいいだけだろ?普通である無いとか区切りたくは無いが
あまりに突出した性行為をスタンダードであるかのように錯覚され
ては大人になってから困るだろう。
殺人や窃盗はイメージ上悪の範囲で語られるが、こと恋愛と枕詞
が付くと普通やらないような性行為や不特定多数と交渉を持つよう
なことがあたかも自然でいいことのような錯覚を起こさせるのが問題
だと思う。
105 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 04:29:56 ID:VZXuRQlt
>>97 少女漫画だっておまえらが踏み込んで来たりしなければ
昔ながらの古き良き少女漫画を守れたんだがね。
セーラームーンあたりからキモオタが踏み込んで来て、さくらあたりで台頭。
そしていわゆる古き良き少女漫画を萌え漫画と名付けて、完全に奪い去って行きやがった。
古き良きを奪われた少女漫画は過激なエロでしか生き残れなくなったわけだ。
106 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 04:32:19 ID:2g1C4q3N
少女コミックにおけるレイプの扱いって、男性向け漫画とかなり違うよな
少コミはレイプ→恋愛の流れに対する抵抗感が薄すぎる
男性向けだとその流れはほとんど使われないし、使うとしてもかなりの葛藤の後に罪悪感を伴って…て感じだし
まず、すんなりとは進まないわな
え?少女マンガじゃなくてレディコミを?
逆だろ…いじめ、万引き、レイプ、妊娠、流産をやたら描いてる少女マンガが先だろ……
レディコミって女性向けエロマンガだろ
>>105 ごめん、俺パタリロから踏み込んでいったわw
112 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 14:44:06 ID:Up7ePS8L
>>104 >>恋愛と枕詞
>>が付くと普通やらないような性行為や不特定多数と交渉を持つよう
>>なことがあたかも自然でいいことのような錯覚を起こさせるのが問題
>>だと思う。
自然でいいことのような錯覚を起こさせるという証拠は?まさか証拠もないのに
子供に悪影響があるなんていってるんじゃないだろうな。
実際本当に影響をうけたのなら強力効果論そのものだろ。
113 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 14:49:24 ID:yKdTS4qK
>>111 さあ、作品名を教えるんだ。
ついでに、エロい少女漫画やレディコミの雑誌名も適当に教えてくれ。
誰にも言えないマル秘 調教H
これがタイトルか。もっとエロい漫画ないかなwww
115 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 16:28:24 ID:pwaJRqLp
>>112 推測でダメなのか?証拠って言ったって補導歴から
データーでも取ってこいとでも言うのだろうか?
内容読めば、これは逸脱しててこっちはボーダーくら
いとか人それぞれだが一応の目安を越えてるか越えて
ないか見極め出来ると思うんだがな。
日教組の強い地域見ればわかるが、生徒への調教とい
うか洗脳は成功してるだろ。考えの固まらない内に余り
過激な思想は毒になるし影響も当然受ける。
性描写や過激なものを、一切するなと言うわけでは無い。
対象年齢を考えろってだけの話。未成年が安易に手に
出来るのは、たばこや酒と同じで未来の人生の選択肢
を狭めることにつながりやすいってこと。
仮に、未成年の内にその種の逸脱行為したって立派に
やってる人はいるってのは無しな。そういうのは希。
小中でセックスしてるの増えるばっかりだし、いまさらなにいってんのって話だよな。
現実見えてないの(見たくない)は大人だけ。
117 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 17:03:10 ID:pwaJRqLp
>>116 低年齢から、セックス奨励してたようなもんだからな。今からの世代の
ために1から始めないとね。
なんで増えたのかってのも証拠出せって言うんだろうけど、やり方教え
てるしドラマでさも低年齢での出産が崇高なことのような扱いしてれば
やり始めるのもしょうがないだろ。
影響受けたか証明出来なくても普通に大人になれば、自分たちの経験上
何に影響受けて育ってきたか明白だし、そこを見ないで責任回避する
漫画家番組制作者や左巻き思想の教師は自分の子供には規制するなよ。
118 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 17:47:04 ID:Up7ePS8L
>>115 >>未成年が安易に手に
>>出来るのは、たばこや酒と同じで未来の人生の選択肢
>>を狭めることにつながりやすいってこと。
有害性が客観的に証明されているたばこや酒と有害性が客観的に証明されていない
性表現のある漫画をいっしょくたんに考えないでほしい。
あと現実にやっていいこととやってはいけないことを教えるのは親として当然
の義務だろ。善悪の区別もつかないようではどんな表現を見たって影響されると思う。
まあ思うというだけで本当にそうなのかは分からないけどな。
あとしつこいようだが絶対に子供に悪影響を与えないことを証明するのは悪魔の証明で
不可能だから有害性が証明されない以上悪影響は存在しないものとして見るのがただしい
態度だろ。あと個人的なことだが俺は子供の頃からエロ本をよんでたけどなにも
悪影響はうけなかったぞ。
120 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 17:58:52 ID:NqKHsL3D
昔の10代出産はおばあちゃんやら近所の世話焼きオバサン軍団やらがちゃんといたから成り立ってたんだ。
今の老人迫害みたいなご時世じゃそんな頼れる環境にある母親はあまりに少ないだろう。
だから現代の若年出産は成り立ちにくいんだよ。
まあ、実の親を孤独な田舎にほったらかして、自分らだけ都会暮らし決め込む夫婦も多かったんだし、
これも日本の経済成長の弊害だな。
121 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 20:34:44 ID:b5IWyQou
さあ、もっと参考画像を出すんだ
122 :
なまえないよぉ〜:2008/10/24(金) 20:35:58 ID:b5IWyQou
エロはいいんだが、避妊と性病予防の知識は必要だよな
小学生が気軽にコンビニでコンドームを買える
そういう世の中になって欲しいね
124 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 00:08:28 ID:O236ltNj
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html 性犯罪
満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、
全盛のはずの最近はピーク時の6分の1以下です。
ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、
ポルノの普及と性犯罪発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。
なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響があるそうですが、
ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、
このグラフからは、ポルノの普及は、性犯罪の発生を抑止する、
という結論以外は導き出せそうにありません。
規制論者が言うように、ポルノによって、これまで自覚していなかった性癖(ペドフィリアやSM、強姦など)
に目覚め、性犯罪を起こす人はいるかもしれませんが、このグラフから判断する限り、そんな人は圧倒的に少数派のようです。
異常性欲ってエロと関係ない興奮を性的興奮と勘違いすることから発生するんじゃなかった?
例:グロ画像見て気持ち悪くなったのを性的興奮だと思っちゃう
126 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 03:37:29 ID:rueL0qrT
>>118 証明って言ってもしょうがないと思うんだけどなぁ・・・
有害か無害かってどちらも証明出来ないしデータの抽出方法で
また変わるんだから不毛だよ。
そもそも影響を受けないようなものは、物理的に売れないような
気がするし、テレビなら見ないと思うけどなぁ。
表現の自由は守られるべきだし、安易な規制には反対だけど
世間の常識とあまりに乖離した性行為や恋愛はマネされたら
困ると思うんだけどな。
ただ心配なのは、変態新聞の件もあるしニッキョウ層関連で
過激な性教育を小学生から行ったり、恋愛と称してセックス
を煽る記事を目にすると日本という国に悪意がある団体でも
あるんじゃないかと疑ってしまうんだよなぁ。だから野放しは
反対だ。
>>118 なら、エロ本やAVも規制しなくていいってことかな?
レディコミだけ性表現ありってバランス悪いでしょ。
>>1 レディコミも成年指定しろよ
成年マーク付けてビニール包装して
18歳未満に売るなよ
129 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 06:09:58 ID:9Ntzx280
あれ?少女漫画にたまにあるセックルシーンは?
130 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 07:26:54 ID:TIDGWuu6
今一番規制すべきは携帯小説
他のジャンルの規制しても何の解決にもならんなw
132 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 13:06:51 ID:O236ltNj
>>127 >>なら、エロ本やAVも規制しなくていいってことかな?
そのとうり。俺は子供がエロ本やAVやエロ漫画を見てもいいと思っている。
エロが18禁ということにすごい理不尽さを感じる。
133 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 17:00:45 ID:rueL0qrT
>>132 精通も無い内から、性的に興奮するのは身体に悪いと思うけどなぁ。
ようするに、おまえフリーセックスの信者じゃないの?
三つ子の魂百までって、ことわざあるだろ?あまり世間一般で常識と
認知されない思想や行動を子供に植え付ければそれはそんな世の中
になると思うけどな。
エロ漫画でよくそういう世界が描かれるけど、大人の性欲の犠牲になる
子供が可哀想な気がするな。
前に妹の読んだけど抜けるまでのエロさはなかったな。
そういや俺のエロ本が妹の部屋で発見して問いただしたら逆ギレされた。
135 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 17:43:44 ID:O236ltNj
>>133 子供にだって性欲はあるのにそのはけ口を奪って本気で子供は健全に育つとでも
思ってるの?子供達にとっては拷問だろ。子供がエロ本読んだりAV見たってべつに
いいだろ、実際にセックスしてるわけじゃないんだし。
136 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 17:51:52 ID:qrvPdbTc
ようするにおまえらがあれを先に規制しろと
責任を押し付けても追いつめられていくことには変わりなし
先にドラマでも規制させますか
137 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 17:54:07 ID:rueL0qrT
>>135 性善説に立って言えばそうだが、法律でもなんでも
悪用するのが人だからな。
ニッキョウ草や変態新聞、某テレビ局もそうだろ?
一応法は、守ってるその範囲で自分たちの思想
他者への悪意(主に日本人に向けてだが)を自由に
行ってるからな。
一応法で×ってことで、勝手に見てる分にはしょうがない
でいいと思うけどな。昔は大人が注意とかしてたけど
今は、言うこと聞かないからね。
余りいいことじゃないんだよ、ていう形が重要だと思う。
138 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 18:23:23 ID:O236ltNj
エロ本やエロ漫画やAVの年齢制限をいい加減撤廃してほしい。
どう考えても大人達のエゴとしか思えない。子供達の権利を不当に侵害している。
や、子供は基本的に馬鹿で大人が制限掛けたり教育してやらんといけないものだし
それを覆せる材料が子供の側に無い
むしろ悪化してると思う位
文句があるなら教育委員会だの文部科学省だのを材料を揃えて説得してみたらいい
140 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 18:46:35 ID:OAkhwz90
射精も無いうちからとか良く分からんが、
オレが子供で射精も無かった頃からHなマンガとか大好きだったし、
ヘイバディ!とか見て無茶苦茶興奮して喜んでたぞ。
141 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 19:04:44 ID:aOa8DhBh
有害と言うなよ
せめて成人図書とか言え
142 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 19:13:09 ID:O236ltNj
殺人表現のある漫画がよくて性表現のある漫画がだめな理由がわからない。
臭いものに蓋的なやりかたで物事がうまくいったなんて聞いたことがない。
最近は作品のタイトルだけでヤバそうなのばっかだな
しかもほとんど平積み 狂っとる
>>139 教育するのは当然だが、エロメディア規制したところで性欲がなくなるわけでもないだろう
精通なんざ遅くても中学くらいでおこるもんだし、責任取れないくせにガキ孕ますな、襲うなんか言語同断
ガキはエロメディアで抜いてろ
くらいでいいんじゃね?
そのために、エロメディアは15禁(できれば13禁)くらいのが現実的なような
>>141 成人図書じゃないから一般のコンビニや書店に平積みされてるわけで
その対策として有害図書に踏み切った
最初から18禁ならしねぇよw
いいかげんレディコミや小コミの18禁雑誌顔負けの描写は成人指定すりゃいいんだよ
男性向けはちゃんと対策されてる
REDとか以外はw
146 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 20:34:31 ID:O236ltNj
まず近代法において道徳を根拠にした規制の法制化はなじまないこと。
規制派はこれを知っているから、不道徳と犯罪を意図的に混濁させ、ありもしない有害性を主張する。
有害でないとと立法化できないということ。
次に有害論そのものは現在のところ限定効果説が有力であるが、
これだけだと僅かではあるが悪影響はあるという主張につながる。
規制派はこれにこだわっていると言っていい。
だが有害論に対し、抑止効果論がありこれは一般効果説がありうる。
有害効果<抑止効果という可能性が高いわけだ。
統計上の事実としてデンマークではポルノ解禁で性犯罪が劇的に減少している。
また世界的にみて性犯罪が桁違いに少ない日本は、ポルノがコンビニにも
氾濫していた1980年代が性犯罪が最も少ない。
関連は断定はできないが、エロ漫画の発行部数増加と性犯罪の減少が見事に反比例していた時期である。
日本で性犯罪が増加し始めたのはコミック規制でゾーニングが強化され始めた1990年代後半辺りから。
反ポルノ信者にとっては
ポルノがないのが良い社会。
規制で現実に性犯罪が増えたとしても
ポルノがないから良い社会。
ということになる。
147 :
なまえないよぉ〜:2008/10/25(土) 20:37:54 ID:LewHrq0p
>>145 少年誌はともかく青年誌とかは普通にエロ描写があるのは沢山あんだろ
>>147 18禁にしなくても、青年誌ですって言ってりゃ有害図書にはされなかったかもね。
ちょっと置くとこずらすだけで済んでたかもしれない。
>>145 いや、そうじゃなくて
条例の名前を有害じゃなく成人にしろといってるわけで…
自主規制してなかったからって有害っていうのは言いすぎじゃねーかってこと
>>149 自主規制が出来ない出版社はどう考えても有害。
自分の会社だけでなく業界全体に迷惑かけてる。
>>149 全年齢コミックのフリをして成年コミックを売りつけていたから有害指定をくらったんだよ
はじめから18金マークを付けていれば問題なかった
153 :
なまえないよぉ〜:2008/10/26(日) 23:22:51 ID:0QUgv8YE
有害図書指定の規制を進めている、岡山県の県知事選挙
現職の石井氏が当選確実
自民・公明の支持層や、無党派の支持層から多くの支持を得た
(ノ∀`)アチャー
154 :
なまえないよぉ〜:2008/10/26(日) 23:25:47 ID:0QUgv8YE
岡山に、メロンブックス岡山店があるんだが。
どうなるんだね。
155 :
なまえないよぉ〜:2008/10/26(日) 23:27:36 ID:0QUgv8YE
岡山の腐女子 涙目
156 :
なまえないよぉ〜:2008/10/26(日) 23:30:46 ID:rtigJXQU
萩尾望都の「トーマの心臓」「残酷な神が支配する」とか
吉田秋生の「吉祥天女」「BABANAFISH」は名作だと思うけど、
やっぱり少女漫画雑誌に連載すべき内容じゃないし、
成人向け漫画に分類すべきだと思う
>>156 トーマって何か18禁描写あったっけ?
とりあえずレディコミは最初から高年齢向きなんだし少女漫画のほう規制すべきだと思う
158 :
なまえないよぉ〜:2008/10/28(火) 13:31:21 ID:yPwWc5eo
有害図書指定制度って魔女狩りみたいだな。メディアの有害論が証明されない以上
規制するのは不当なのにこの制度は疑わしきは罰するってやりかただからね。
159 :
なまえないよぉ〜:2008/10/28(火) 17:29:58 ID:V108zTy4
>>158 軍靴の音が聞こえるってことよりは、よっぽど規制が行われることが妥当だろ?
見ただけでも味噌糞一緒で一般のコミックとエロ本が同居してたんだから。
でもニッキョウ層が狙ってるのは小学校からの性の崩壊だから、このくらいの
規制くらいじゃもう健全にはならないよ。どうもフリーセックスがお好みらしい。
>>159 規制派はミスリードだらけのレスでツッコミ要素満載だなw
>ぐんくつ
>フリーセックス
イミフだしミンスも規制派多いだろw
>>151 ゲーム業界は自主規制してたけどGTAは有害指定くらったぞ
>>152 いやだからわかってるからそんなことWWW
162 :
なまえないよぉ〜:2008/10/28(火) 20:17:13 ID:V108zTy4
>>160 規制派ってわけでも無いけどな。
ある程度の枠って必要だと思うだけで。
まぁ、「日教組 性教育」でぐぐってみな。
163 :
なまえないよぉ〜:2008/10/29(水) 00:46:38 ID:imnfoXbQ
子供に悪影響を与えるという根拠もなしに規制するのは「俺が子供に有害だと思った
から規制する、なんか文句ある?」と言っているに等しい。
164 :
なまえないよぉ〜:2008/10/29(水) 13:24:50 ID:KyR889k0
>>163 > 子供に悪影響を与えるという根拠もなしに規制するのは「俺が子供に有害だと思った
> から規制する、なんか文句ある?」と言っているに等しい。
子供に悪影響が無いから根拠もなしに規制しないのは「俺が子供に有害じゃないと思った
から規制しない、なんか文句ある?」と言っているに等しい。
上で何度も書いたけど、おなじ理屈なんだよね。
自分の子供時代のこと考えれば、どの程度規制すべきかってことがだいたい分かると思うけどなぁ。
子供って、びっくりするほど危険なことでもやったりするし・・・
まぁ、味噌と糞を一緒に並べないでねって程度の規制じゃない?この程度なら。
165 :
なまえないよぉ〜:2008/10/29(水) 14:18:03 ID:imnfoXbQ
>>164 じゃあ規制されたくなければ絶対に子供に悪影響を与えないことを証明しろって
事なの?悪魔の証明で不可能だろ、規制しろと言っている側が子供に悪影響を与える
ということを客観的に証明する義務がある。子供に悪影響を与える可能性があるという
理由だけで規制できたらこの世のありとあらゆるものを規制することができるぞ。
166 :
なまえないよぉ〜:2008/10/29(水) 14:25:52 ID:imnfoXbQ
で、なんか事件起きたん?
168 :
なまえないよぉ〜:2008/10/29(水) 16:31:18 ID:KyR889k0
>>166 よく読めもなにも、どっちの証明も不可能だよって言ってるんだが・・・・
馬鹿なのか?
だから、糞と一緒に味噌は売らないだろ。
ただそれだけのことなんだよ。
169 :
なまえないよぉ〜:2008/10/29(水) 22:24:04 ID:imnfoXbQ
>>168 まあ俺はエロ漫画やエロ本を一般の雑誌とは隔離して売ることには賛成だけど
18禁にすることには反対だよ。子供に悪影響を与えると言う強力効果論が事実なら
北斗の拳に影響されて殺人犯が続出していなければならないことになる。
エロコミック大好きなリア中(imnfoXbQ)が一人必死になってるスレですね(´_ゝ`)
171 :
なまえないよぉ〜:2008/10/30(木) 00:51:40 ID:3gze3e3X
>>161 あの当時、CEROは18禁コーナーの設置要請をしていなかったから。
つまりレーティングの自主規制は行われていても、小売店での
自主的な隔離処置が行われていなかったわけ。
だから「きちんと隔離しろ」と有害図書指定を受けたわけですな。
事実、今神奈川県の有害図書包括指定からは外れているよ。
小売店での隔離が実施されたから。ちゃんと有害図書の仕組みを理解して欲しい。
172 :
なまえないよぉ〜:2008/10/30(木) 01:38:30 ID:QJSFihIG
173 :
なまえないよぉ〜:2008/10/30(木) 01:43:37 ID:9ROLg1n4
>>157 同意
「トーマの心臓」「残酷な神が支配する」
「吉祥天女」「BABANAFISH」は
成人向け雑誌に連載すべき内容だ
レディコミはもともと成人向けだろ
175 :
なまえないよぉ〜:2008/10/30(木) 01:56:38 ID:QJSFihIG
有害指定って結構恣意的だよな。
177 :
なまえないよぉ〜:2008/11/04(火) 02:02:31 ID:izm23++B
図書の成人指定している団体ってどこなの?各自治体?
成人女性が読むのは問題ないが、なんで一般図書としておかれてるんだ。
女性向けの雑誌っていきなりエロ情報が載ってたりして危険ってのもあるんじゃね?
表紙と中身の違いが凄すぎるから。
男の方は少年向けと成人向けって表紙ではっきりわかるんだけどね。