【中国】徳川家康ブーム…日本の戦国ゲームがきっかけ

山岡荘八の小説「徳川家康」の中国語版（南海出版社刊）が北京市の書店にずらりと並べられている。
400年以上前の将軍が中国人の人気を呼んでいるのには、ゲームソフトの影響があるようだ。

故宮に近い大手書店「北京図書大厦」を訪れた。中国人客が「徳川家康」を手に取り本の帯の
説明を熱心に読んでいた。「（北宋の司馬光が編さんした歴史書）『資治通鑑』や『三国志』に
匹敵する」「21世紀必読の宝典」。大絶賛だ。全13巻のうち、これまで発刊されたのは9巻。
売り上げは計100万部を超える。中国新聞出版報によると、6月の文学類販売ランキングで
19位に入った。

なぜ家康が受けるのか。同書店販売管理センター副主任の張崢さんは「中国と日本は文化的な
基礎が似ていて、中国人読者にも読みやすいからだろう」と分析する。だが、それだけではなさそうだ。

初巻を手に取って見ていた大学生の雷暘さん（25）は「武術に興味があり、日本の戦国時代が
気になっていた」と話す。ところが、より詳しく知りたいと思ったのは、関ケ原を舞台とする日本の
戦国ゲームで遊んだのがきっかけという。ネットでも「ゲームで家康に興味を持った」という
書き込みが目立つ。

中国でも今や、ゲームソフト人気が本のベストセラーの行方を左右しているようだ。

毎日jp
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080812mog00m200022000c.html

徳川家康の起源は・・・？

また海賊版か…

うんこ

もちろん栃木県の陰謀

信長の野望

むしろ静岡県の陰謀のような

とても光栄なことです。

中国人の気質は家康というより
「鳴かぬなら、食べてしまおうホトトギス」かな

じゃあ今度は韓国で秀吉ブームを

「啼かぬなら、CGと音源を用意しようホトトギス」

家康って世界的にはナポレオンくらい有名なんだよね

家康の起源は…

秀吉の起源は･･･

さあ、黄色い頭巾の群集が政府を倒すゲームを作るんだ！

信長の起源は･･･

>>12
まぁあれだけ長期的に安定した政権つくりあげたわけだしなぁ
島国で外敵の脅威も無かったという好条件もあったんだろうけど

ほんわか魔法少女が人気だと！？

山岡荘八の小説「徳川家康」ーーーこれ読んだが織田信長→豊臣秀吉→家康の
話で途中までは家康は脇役。戦国３英雄の物語は確かに面白い。中国の戦国時代の
数々のエピソードに引けを取らない。
日本の戦国武将や配下の武士団は「アイゴー！」と泣き叫んで逃げたりする者はおらず
武略・知略を尽くして戦う物語は中国人が読んでも面白いだろう、オススメ！

日本の歴史小説は嘘が多いです。
韓国の昔の事件を日本に適用させて話を刻みこみます。
日本は歴史が短いから他国の話を盗みます。
日本人としてとても悲しいです。

○国と同じく歴史書として読んじゃうのか・・・ってところが気になるが
よく翻訳したもんだなと感心するわ。すんごい冗長で再読してない。

中国人「戦国ランスで興味を持ちました。あんなにかわいい女の子が戦うなんて戦国時代に興味をもちました」

人の一生は重き荷を負うて、遠き道を行くが如し。急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足無し。
心に欲起こらば、困窮したる時を思い出すべし。
堪忍は無事長久のもとい、怒りは敵と思え。
勝つ事ばかり知って、負ける事を知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな。及ばざるは過ぎたるより勝れり。

この思想、人生観を大陸の人たちが理解、共感できるとは思えんのだが。

日本と中国の歴史書は共通点が有り過ぎるが
韓国はファンタジー…。

戦国無双２のせいか

秀吉嫌いなくせに

家康クエスト5か？

>>12
それはない。
下町のナポレオンはあるのに下町の家康がない事を考えれば明らかだ。

超時空太閤ＨＩＤＥＹＯＳＨＩは無いニカ？
在れば読みたいニダ！！

俺がイエヤスだ！

>>22
ほんとうにそうだったら上杉ブームだったろうがな
それに、萌えキャラならあちらもたくさんいる

とりあえず毎日ｊｐ的に興味があるのは、当時の衆道なんだろうな

ぜんぜん似ていない
日本人に人や犬を食う感性はない

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　 　 kj､)　 ｨｪ､_,　 ﾚ⌒|
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＿＿|ﾉﾆ ´,,,ヽ､　　　､ J /　｣-
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　イ　ヽ- ＿ --―/-'　 ／/
　　＼　｀ー―‐ ´　_,／　/ 徳川家康

ああ、ホンダムのおまけか

韓国人と同じで、豊臣秀吉がきらいで、それ（豊臣家）をやっつけたからって興味あるのかもね。
以前に朝鮮人が、どうして徳川家康が秀吉（豊臣家：石田三成など）と戦って勝てたのかって聞いたからね。

信長型、秀吉型の英雄は中国でも多そうだが、家康型はいなさそうだな。

ねねのおかげ

山岡荘八の娘婿って民主党で国対委員長やってる
らしいっすが、あまり評判よくないみたいです。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1199216629/l50

>>36鬼島津がいるじゃないですか日本には
グイシーマンズでしたっけ？
20万対7000

>>39
太宰治の娘婿もあんま評判良くないなｗ

中国人が他国の戦記に興味示すなんて珍しいね

コーエーの信長シリーズ、戦国無双シリーズ、カプコンの戦国BASARAシリーズが
それだけ人気ってことで。

>>41
津島税調かｗ

そういや日本では三国志は無双になったり夢想になったりしてるけど
中国のほうでは三国志の二次創作（?）とかってあるの？

信長の野望とかすぐ中国語に書き換えられて海賊版が流れてるのなんでかと思ったが
結構人気あるのか･･･

信長の野望では結構きつい
周りは武田、北条に囲まれてるから

島津義弘軍がどこかの英雄の首を飛ばしたのは歴史的事実なんで、そのへんは改変しないでください

>>45
三国志って皇帝のような特権階級を持ち上げるってことで思想的にOUTなんじゃね？
黄巾賊なんかも悪しき支配に立ち上がった正義の民衆とかにしなきゃならんとかきいた

>>20
日本と韓国を入れ替えれば現実と合致するね

>>1
もしかしてあのあやめ？

徳川家康も姦国が起源ニダ

そのうち家康を女体化しだしたりするんだろうな

陳慶之のブームはいつになったらくるんだ……

>>53
日本では既にされているな

よく要領をえない文章

ゲーム脳。

http://seiup.net/moepic/src/seiup_1218358756710.jpg

>>20
大多数の日本人は学者も含めて、
韓国の歴史なんて知らねーし、興味も無い。

>>36
別に、豊臣秀吉が嫌いなのは朝鮮人だけだろ。
舞台が朝鮮半島とはいえ、朝鮮正規軍は
日明戦争の脇役だったからな。

恋姫無双みたいなものが中国でも作られるのかな

>>45
三国志演義じたいが二次創作だろ

さすがに銀河英雄伝説はブームにゃならんか

>>63
もうブームになってる。
台湾だけでなく中国本土で正式に翻訳出版されてるし、ファンサイトもある。ググってみれ。

>>63

人民日報も認める『銀英伝』。中国で「愛される理由」は
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060802/107390/

koei儲けまくりだな

wiki　見てたら豊臣秀吉って死ぬまで羽柴秀吉のままだったらしいな。知らんかった。

テスト

見方が違うんだよな〜
家康に戦略を学ぼうとする中国人とはｗ

でも、無理じゃない？
中国人に戦略的我慢とか雌伏いう考え方かたはｗ
今現在、我慢を強いられてるから
いや、我慢を強いられてるという意識がない、からかな？
あるとすれば不満だけ

>>69
つか戦略というより家康はチャンス生かしただけだよな
それが難しいんだろうけど

>65
主人公が完全に中国人だものな

楊　文理でしたか

>>66
正直金には出来ていないと思うよ

戦国無双とかバサラではないだろうな
バサラでは目立たないし、無双は西軍贔屓で家康が嫌な奴扱いだし

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　　　　　　　　　　　　　　　 l l. ',l r'" //彡○ﾐ三レ',r‐'"ヾ>/ｲi>'"´　　｀ヾｰ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /¨ﾆﾆ>三ﾐfiﾞ<´　(__//／／￣　 ヽ-ﾐ _ 　l.　 l
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三国志みたいなもんか、どっちも一部のマニアだろうけど

中国で暴れん坊将軍を放映したら受けるだろうか

コレを性転換して漫画化、それをみた日本の戦国オタがキレるって方程式

戦国ランスのたぬー軍団のかわいさに魅了されたんだろ

山岡の徳川家康の面白さは異常中の異常
吉川三国志も裸足で逃げ出すよ

>>66
中国人がプレイしてるのは割れ物だろ

歴史もの好き
和洋中どれも

>>81どれも詳しくない俺ですが
洋が一番よく知らないすな〜

光栄信長の野望三国志好きです

家康メインのゲームってあったっけ？

ここが変だよ愛犬家
>>5>>11クソワロス

http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218518577/l50

日本は文明的ではないところがあるから、正史がない。
中国だったら興味を持ったら史記や三国志（三国志演義ではない）を
読むことが出来るが、日本だと徳川実紀だからなあ。
こんなの日本人でもハードル高いよ。

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>2
清和天皇

宮城谷の春秋戦国は支那には受けんのかもったいない

まんが徳川家康っていうアニメなかったっけ?

>88
中国人が書いた日本の戦国時代の小説を、真っ当な興味で読みたくなるか、って事じゃないか？

>>87
大久保彦左衛門がそれは嘘だとぶっちゃけてしまってるよ。

>>18
それイエヤスじゃね？

>>18
ヨシモトは俺の嫁

なんで家康？やっぱり勝ち組だから？

そりゃまあスペイン人が信長の野望にはまって日本に留学する時代だからなぁ

家康の祖先は農民だよ
ソースはカムイ伝ね

そいや日本の戦国の女化みてないな。
少女信長伝とか慶次子ちゃんはまだか。

つhttp://www.alicesoft.com/rance7/inf_uesugi.html

>>97戦国ランス以外にも
戦国乙女とかパチなかったけ？オタ向けの、ググッテちょ興味があれば

>>96
カムイ伝では家康の出自は農民じゃなくて流民
いわゆる彫者

ここまで影武者徳川家康なし

>>85
単発ID乙。

＞＞85
古事記・日本書紀

イエヤスは俺の嫁。


↑抽出res　0件

ヒデヨシみたいな娘と付き合いたい

http://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/77026/img/0099768323.JPG
ヒデヨシ死ね

秀吉みたいな男の娘と付き合いたい

岡崎に支那人が大挙してやってきて街を荒らしていく予感。

>>108
イヤッホー！岡崎最高ー！

イエヤスたん…

関が原が舞台のゲームって光栄の「決戦」だな。

>>20
なんか不自然に堅い日本語だね。
まるで日本人じゃない人が書いたみたいな

>>112
釣られんなよ

>>113
皮肉だろ

ほとんど雑談会に近い、新人対象の研修で、部長がこう聞いた。
『戦国時代の武将で、一番好きなのは誰だ？』

『誰一人、実際に会ったことがないので、わかりません』、と言ったのが1名。
『坂本竜馬』、と答えたのが1名。
『徳川家康になる前の、木下藤吉郎』、と回答したのが1名。

彼らは決してふざけた訳ではなく、全員が真剣に答えていた。
これでも世間では一流で通っている上場企業だ。

家康って有名戦国武将で一番人気が無いんじゃね

>>69
中国には究極の我慢ニストの重耳がいるじゃないですか。
子分どもも結構な我慢ニストだし。
思えば宣帝とか、結構中国の歴史には我慢ニストが出てくるから家康も理解しやすいのかもね。
大将軍　衛青なんかもそうか。楽毅なんかも。

秀吉は朝鮮ぐらい滅ぼしとけよ
ったく

>>116
地元の愛知だと名古屋中心に総合的には圧倒的に信長で、三河の人は家康が根強いけど、
秀吉はあんま人気と言うか存在感がない。
所詮、信長の子分って感じ。

ぷぎゃ〜

>>119
まあ城建てたのが大阪だしな

>>116
織田がつき、羽柴がこねし、天下餅。座りしままに食うは徳川ってのがあるように徳川はタナボタ感があるからな。
家康のイメージもタヌキで狡猾そうだし。

家康は本当の所、秀吉が死ぬまで戦のほとんどが自分より兵力多い相手ばっかりだった苦労人なんだけどねぇ

織田も豊臣も、トップ一人の奔放な能力とカリスマに依っていた政権は、そのトップが死んだ途端に政権が潰れたけど、
自分の限界を知っていた徳川は、たとえ知障がトップになっても国家運営が保つような政権を築いた。
こういう、天賦の才の無さを、実務経験と学識の積み上げで乗り越える君主というのは、殊に東アジアでは好まれる君主像のように思う。

ちぃさぁぃとぉきかぁらおもにをしょぉって〜♪

＞織田も豊臣も、トップ一人の奔放な能力とカリスマに依っていた政権は、そのトップが死んだ途端に政権が潰れたけど

２１世紀にもなってこの例に倣うアホがｳﾝ万人もいるよな
手段を選ばず、盗撮・盗聴とかさ。まぁ頭のほう回らないから仕方ないんだろうが
こういう人間のいう「人材探し」って自分が楽できるように持たれかかれる、甘えた依存関係を作りたいだけなんだな


何世紀もたってまるで学習できていない、この国の半分以上がバカなんじゃないかと本気で思う

>>28
「焼鳥家康」はあるのに「焼鳥ナポレオン」は無いから引き分け。

へうげもので信長が真っ二つにされた時は爆笑したがな

徳川家康

この徳川家康は家康を軸にしただけで戦国群像劇って感じがする。
幸村がかっけえ

徳川家康と銀河英雄伝説とロードス島戦記が並んで売られてるんだよなｗ

>>131
まじですかｗ？ｗｗｗ

>>131
上海在住だけどマジ

家康が軽く見られてるのか､ロードスとかが先進国で数百万部売れた大作ファンタジーと勘違いされてるのか…

>>133まじなんですかwwありがとう

関係ないですが中国の食は恐いイメージです俺の中では

【日本】三国志ブーム･･･はわわがきっかけ

現地的にはどんな評価なんですか？
いや、まあ興味のない作品なんてわからんもんですけど。

一信者的にはファンタジー大作と思ってもらっても全然構わないw
日本人の家康観なんて邪魔邪魔。史実とか気にしすぎてたら歴史小説は楽しめない

>>126
＞実務経験と学識の積み上げで

天賦の才がなかったは言い過ぎでしょうが、学識は本物でしたね。
漢籍の『貞観政要』や『六韜』・『三略』、日本の四鏡から『吾妻鏡』まで、
憶え易いが基本的なものは皆抑えている。
趣味の範囲でも本好きだったのでしょうが、とにかく地道です。
その場その場の才に限らない基礎能力を高めていた。

この小説、以前韓国でも売れていましたね。
いわゆる権謀術数型の人物でないせいか（史実の家康はともかく）。

とりあえず秀吉で朝鮮出兵まで作れよ光栄

>>104
イエヤスは俺の嫁

一昨日も貢いできた

>>119
秀吉は大阪の方が人気だよなあ
逆に大阪では信長の影が薄い感じ
京都だと秀吉＞信長＞＞家康って感じかね。

>>139それはいいですね
日本統一したら朝鮮と明？軍と戦えるとか
光栄さんたのんます

>>141
大阪だと完全に秀吉が人気だろうね
でも信長みたいな強烈なカリスマ性と特異性をもった実力者が受けるのも大阪だと思う
家康はもう地味過ぎて大阪では受けないと思うがｗ
秀吉＞＞＞＞＞信長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家康
って感じかな。
家康だったら、謙信や信玄、伊達政宗の方が断然人気と思う。華がある人は素直に受ける地域だから。
まあ、あくまで一大阪人の俺の感覚だけど。

無双だな
北京五輪で無双シリーズの曲バンバン流れてるらしいから

ゲーマガの今号はわろた

>>145鬼島津関連ですねw

>>140
もちろん必殺乙女チャンスは外してきたよな？

>>147
俺の嫁だけど、唯一まだ成功してない(´･ω･｀)

扇子エロゲは嬉しかった。

シンゲンタソは俺の嫁

俺は謙信の嫁

http://premium.asahi.com/column/mado/
朝日新聞　2008年8月21日（木）夕刊11面　総合
（窓・論説委員室から）　中国の漫画世代

　手塚治虫の「鉄腕アトム」が日本の漫画として中国のテレビで初めて放送されたのは、改革開放路線が始まった直後の1981年のことだった。
　「ドラえもん」「スラムダンク」――。次々と放映される日本の漫画・アニメを見て育った中国の第１世代はいま、20代後半の年齢に達した。
　北京の日系企業で働く于智為（ユイチーウェイ）さん（26）はそんな世代の一人だ。
母校清華大学の漫画サークル「次世代文化と娯楽協会」のメンバーとして今月来日し、東京で開かれた漫画の祭典、コミックマーケットに自分たちの作品を出品した。
　「小学校から日本の漫画が好きだったんですが、高校時代にはまってしまいました。『萌え』の女性もかわいい。日本人の創造力はすばらしい」と于さん。
真田幸村、宮本武蔵ら日本の歴史的人物の名前はゲームで覚えたという。
　「中国動漫新人類」の著者遠藤誉（えんどうほまれ）さんは、「中国の若者は日本の漫画・アニメを通じて自由の味を知り、民主化へと歩み出した。
一方では、同じ世代の若者が反日デモにも繰り出す。相反する心が同居している」という。
　于さんに「日本のいやな点は何？」と聞いてみた。少し考えた末に「日本の政治家の歴史認識の問題かなあ。気になります」との答えが返ってきた。
于さんにも両方が同居しているのか。
　21世紀の中国社会をになう漫画オタク世代の若者たち。その心中は想像以上に複雑なのかもしれない。〈脇阪紀行〉

紙面画像　http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1215523428/208.jpg

家康は嫌いだが本多忠勝は好きだ