【コラム】非ヲタでも楽しめる　初めての夏コミ ワンポイント講座

夏に開かれるコミックマーケット、通称夏コミ。今年は8月15〜17日の3日間、東京ビッグサイトで開催される。
「電車男」以降、オタク文化はすっかり一般にも知られるようになり、コミケという響きとその目的も
周知されてきた。正直、オタクじゃないけど行ってみたい！と考えている非ヲタも少なくはないのでは
ないだろうか。そこで、夏コミを始めて体験する人のために、抑えておきたいポイントを紹介する。

夏コミは当日ぶらりと出かけても入場できるイベントだが、事前に入手しておきたいものがある。
「カタログ」だ。これには会場内の案内図や参加者への注意事項などが掲載されている。
注意事項は一般常識に照らし合わせて考えれば他人から言われるまでもないことも多いが、
コミケならではの注意点もあるので、一通り目を通しておきたい。カタログ内の「まんがレポート」は
さまざまな注意喚起を促すとともに読み物としても十分楽しめる仕上がりだ。カタログはアニメイト、
とらのあな、まんだらけなど、漫画系書店の店頭や、コミケ運営に大きく関わっている
有限会社「コミケット」の直営店などで販売されている。

夏コミは開催日が盛夏ということもあり、暑さ対策は必至。入場するまでに行列ができることも多く、
紫外線対策、水分補給はしっかりと行っておきたい。とはいえ会場内は飲食禁止なので、熱中症対策の飴
（これも“飲食”に含まれるだろうか？）などを持ち込むといいかもしれない。汗を拭くタオルも忘れずに。
わかりやすくいえば夏のロックフェスに出かけるような準備であれば十分だと思う。

気になるのがここ数日、関東を襲っているゲリラ雷雨。会場内は問題ないだろうが、帰り道に
せっかく買った本やグッズが濡れてしまわないよう、防水素材のバッグや袋があるといいだろう。
コミケ常連者でも同人誌がずっしり詰まった紙袋が路上や電車内などで破損し、中身をぶちまける
という恥ずかしい体験をしている人は大勢いる。非ヲタなら紙袋が重みに耐えられないほど
大量に買い漁ることはないと思われるが、コミケで“覚醒”する人は多い。
そういったこともあるということを覚えておこう。

夏コミで一番持ち合わせていなければならないのは、体力と根性。大げさに聞こえるかもしれないが、
人の多さは想像を絶する。会場の外での行列に始まり、やっと入場できたと思ったら広い会場内にも
人がぎっしり。人ごみを縫うように歩き、欲しいアイテムがあればまた行列に並ばなければならないのだ。
特に多くの非ヲタにとってのお目当てとなるだろう企業ブースの込み具合はなにかの冗談かと思うほど。
これを読んで尻込みしてしまった人は行かない方が安全だろう。特に小さな子供を連れて行くことは
相応の覚悟が必要になることを忘れないでもらいたい。

最後に一つ、コミケならではの注意点を。コミケでは、同人誌やグッズをお金を払って買うのだから
自分はお客様だ、などと考えてはいけない。コミケに客は存在しないのだ。コミケでは売る側も買う側も、
ついでに言えば運営側も“参加者”。あくまで立場は対等であり、お客様は神様的なサービスを
求めてはいけない。小さなことでも感謝と気遣いの気持ちを忘れないようにしよう。
やってもらって当たり前のことなど、コミケではなに一つないのだ。

Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2008/08/miura200808071107.html
コミックマーケット公式サイト
http://www.comiket.co.jp/

初めて夏コミ行く人は、コスプレしてるねーちゃんのパンチラを必死に撮り続けるといいよ

いやいや、普通の店でも客と店員の立場は対等だからｗ

非ヲタでサブカル好きの人にお勧めのジャンル
それが｢評論｣

3日目、エロを狙うぬるいオタクたちの脇をすり抜け、評論の島へ行け。
ほかでは手に入らない、っていうかむしろ誰のために作ってるんだ、これ？って本が手に入る、夢のような世界だ。
まぁ、極彩色の悪夢という感じだが。

既に人大杉で飽和状態なのにこれ以上観光気分の非ヲタなんて余計な人種を呼び込むのはやめてくれ

非オタの人は来ないでください。

徹夜は推奨

目的も無く興味本位で来ても疲れるだけです。
来ないで下さい。

目的無い人が来ても邪魔なだけ。

黙れ豚ども

オタ共きめえｗｗｗｗ

コミケで結構大切な事で、札束を使って買い物をするなを書いてないな・・・

何だこの聖域意識ｗｗｗｗ

なにこれｗｗｗｗ超ウケるーｗｗｗｗｗ写メとっちゃおｗｗｗｗって言われキレるオタク

>>12
コミケじゃ2千円札までだよな。企業や大手は別として。

エスカレーターには気をつけて

非ヲタが行って楽しめるのは、キモヲタ見物くらいだろ

断言する
非ヲタは絶対楽しめない

>ロックフェス

何、それ？食えるの？美味いの？

オタでもかなりしんどいのに、非オタが楽しめる要素は皆無

＞会場内は飲食禁止

はて？
サークルスペース内で普通に
飯を食っている俺だが、初耳だぞ？

これ以上人増やしてどうするんだよ

オタでさえいきたくないっていうやつ多数いるのに
一般人がきても全く楽しめないと思う

コスプレ広場が唯一の楽しみどころかもしれないけど
人多すぎだしなー

さしてコッチ系でもない輩が
「うわぁ〜ナニこれ？（笑）」とかほざきながら
会場を闊歩するのは結構アレだぞ

営利目的のイベントじゃないんだから
明確な目的のない、何となくの冷やかし見物目的の人は絶対に来るな。

このコラム書いた奴、宣伝に一役買ってるとかそんな気にでもなってんのか？

コスプレ、同人誌、グッズとかに興味がない奴が来ても楽しくないだろ
むしろ夏場の暑さとヲタの異臭で気持ち悪くなるからやめとけ

>>1
かなり有効で重要な助言が抜けてるぞ
「初めての人は午後から参加」

おまえら
企業ブースの存在を忘れる出ないぞ。

これ以上人増やしてどうするんだ？
場違いな奴が増えれば増えるほどトラブルが発生する確率が上がるだろ。

そーいやあったな、極右政党の馬鹿がコミケに行って
『これはカルト信者たちと同じだ！カルトならつぶす！』と息巻いてた小さな事件。

コミケって、とてもじゃないが楽しめる場所じゃないだろ。
皆目が怖いし。

行ってみたいと思える環境にいる時点で既にオタクだと思うんだが

はじめてコミケに行こうと思うんですけど凄そうですね
ニコニコも面白いですけどコミケも面白そうですｗ
ヨロシクノキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
巣に帰れニコ厨

>>33
こういうのがいっぱい来るんだろうな・・・

コミックスすらまともに集めてないのに同人誌を買おうとも思わない。
さすがに非ヲタには行っても仕方がないと思う。

まあ、コミックパーティー発売前発売後後みたいなもんだ

>>31
オマエモナー

池袋とらのあなの同人フロアで、独特の臭いと雰囲気に目眩がしました。
コミケはあの１００倍の規模だと言われ、自分には無理だと悟りました。

去年、オタの友人に誘われて行ってみた。
ゲーム会社の雇った露出過多なコスプレの女の子がかわいかったぞ。

所構わず地べたに座るのは、DQNの特権じゃないことが分かる
ステキなイベントでした。

萌えを共有する場だと思って毎回行ってる。
描き手を趣味が合って話すの楽しい

コミケに非オタがきてどうすんだよ

なんという嫌がらせ。もちろんこれに釣られる人と参加者に対してだが。

ここは戦場だ！民間人は立ち去れ！

非オタがコミケきて出来ることなんて
うわｗｗｗｗｗｗｗきんもー★って写メ撮って馬鹿にすることくらいだろ

まじ邪魔なだけだから

ラッシュ時の埼京線なみの密度で豚が餌場に群がっている
そんな中に真夏の昼間から入る勇気があるならどうぞ・・

コミケ用に休み取らせてくれなかったら会社辞める位じゃないとｗｗｗ

うんこ体中に塗りたくってんじゃないかと思うほど臭い奴とかいるし

非オタは来るな。ただでさえ薄い奴が増えて困ってるのに・・・

それが俺のワンポイント講座だよ

どう考えても非ヲタはムリ

あの人の多さはヲタでも根性がなければ無理。

夏コミは会場にたどり着くだけで死ぬ
非ヲタには無理

>>37 たてとよこのコスプレ画像見た時は戦慄した

オタの俺ですら最近は人が多すぎて、行く気無くしてるのに
一般人があの人込みをどう楽しむんだろう。

正直、ここ数年はカタログ買ってないな…、だいたい最終日しか行けないし企業ブースも行かないしな。

サークル参加すると楽でいいよ。

そう思うようになるよな、確実に。

目的なかったら無理だろうねえ
しかし新参でも雰囲気にとりこになっちゃったらどっぷりハマり始めるんだろうよ
初めてくるなら冬の方が楽だから、とりあえず夏は来ないほうがいい
ていうか来ないでくれ

ナンパ目的で来る奴が最低。

こっちくんな

>>33はネタなのだろうが、これレベルが今回ごっそり来そうで怖い。
とうほうがだいすきなひとたち、が俺達客だからって態度で臨まない
事を祈る。で飲食禁止だったっけ、まぁそうだと言われても守ってる
ヤツいないけどな。

デジタル化できるものはオンライン即売会でやれ

飲食禁止って普通に場内で食べ物売ってるじゃん？

>>1
そもそもオタじゃねえ奴が来るんじゃねえよ。
最近お客様気取りの参加者が増えて困ってんだ。

非ヲタですが初参戦したいと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗ
よろしくっす！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏といったらコミケでしょ！

初心者はまず有料カタログで腰が引ける
そこをクリアしても会場の独特の臭いで吐くというか吐いた

初心者が行くなといったらきりがないが
ワンポイントだけ学んでいっても役にたたねえだろ。

「行ったことある人間に聞け、そいつに行くなと言われたら行くな」

でいいと思う。

混雑具合を考えると、ビッグサイトの二倍ぐらいの会場が欲しい。

オタ趣味だろうがコミケだろうが、誰でも最初は初心者なのに
頭ごなしに行くな来るななんて言うのは古参気取りのキモヲタ

>>70
いっそキモオタなら逆に判るよ
「何か欲しいモノがあるのか、それとも単なる物見遊山なのか」ってな。
興味本位で声かけられてガッカリに慣れてるからなｗ

物見遊山で行くには割に合わないところだと思うけどな。
既刊なら他の入手方法もあるかもしれないし。

てか一般人のほうが人ゴミなれてるだろ

>>57
サークル参加だと荷物増えるし準備で前日眠れないから余計に疲れると思うのは俺だけか？
大手なら手伝ってくれる人も居るかもしれんが弱小ピコ手は売り子確保するのも大変なのよ。

>>73
宅配搬入を知らんのか

>>74
コピー本だと前日まで原稿やって徹夜で製本とかやるから自力搬入しかないのよ。
オフセだったら印刷屋から搬入してもらうけど。

サークル参加と言うと、オフセの山積み搬入しか想像できない時点でもうね・・・

修羅の巷

非オタがどうしても来るというなら来場経験者と来い
コミケに限らず、場違いで空気読めない奴がいると周りに迷惑

少しでも金ある奴なら欲しいグッズは
転売物を買った方が
並ぶ重労働よりお得なのは確か

観光で来ても何ら楽しい場所ではない事は確実

別に楽しませようと思ってやってるわけじゃないし楽しめないから来なくていいよ
初心者ならともかく非オタが行く意味が分からん
地元の盆踊りにでも行ってろ

キモヲタ軍団襲来！！！

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　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　　ﾄﾞ
/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　ﾄﾞ
６　　　　 (_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　ﾄﾞ
　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　　ﾄﾞ
＼__＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　ﾄﾞ
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　 ＼＼｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
エ　 ＼＼＿|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　ﾄﾞ
　ス　　＼＼）ﾐ/　（ 　　||　　　　（６　　　　　(_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　 ﾄﾞ
　　 カ.　　＼＼＿｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
　　　　レ　　＼＼　|＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ﾄﾞ
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　 ＼　　　　タ　　 ＼＼＿__｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　ﾄﾞ
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マナーが悪い方はこないでね
てか、カタログ読んでから来てください

物見と徹夜はこないでください

ヨロシクノキワミ、アーーーーーーッッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非オタが楽しめるコミケは存在しない。
不快な面はあるけどオタ故に楽しみもあるから行くのに。
それすらない無能な一般人が来てどうしようというのだ。

ふざけんな
これ以上ひと増やすような真似すんな

>>84
いっぺん、死んでみる？（はぁと

正直ヲタでも同人とか興味ない奴には全く楽しめないのにヲタじゃない奴が楽しめるわけないと思う

要するに、ナンパにくるんじゃねぇよ糞リア充！
と。

>>79
富裕層のパシリこと転売乞食は黙ってろ

カート引いてくるな

あれほど迷惑で危ないものはない

非オタはくんな

サークル参加してる奴だって金儲けしか考えてないのもいるんだから
今更オタとか非オタとか関係ねーだろｗ
てことでヨロシクノキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなとこ参加する奴も興味持つやつもきちがいばかりだろ

去年冬に身内というか妹が本売る側で参加してるんで様子見に行ったんだが凄いなコミケ。圧倒された。

>>94

そう

だから来るな

行くならディズニーランド行けよ

本屋でコミケのカタログの値段を見て「たけー！」と思った。
カタログだろ？何で金取るんだよ。無料で配れよ。
こんな金出してまで観に行こうと思う一般人はいねーよ

>>98

そう

だから来るな

>>97
そうだな、あそこなら徹底してお客様扱いしてくれるし（金を払ってくれる人にだけ）

物見遊山で来られても迷惑なんだが。

何度でも言うが、全ての限界に嫌でもチャレンジしなければならない「戦場」だ。
人として大事なものを捨てる覚悟がなければ、来てはいけない。
ご先祖を大切にして、墓参りに逝け

言う事はそれだけだ

そして参加者の皆さん
健闘を祈る

エスカレーターの逆送体験してみたい

幕張以降コミケに行かなくなったオッサンのチラシの裏だが..................






ハードルあるけど、何ヶ月も前から原稿書いて自分（若しくは自分達）で同人誌作って
売ることを目指さないと醍醐味は味わえないと思うがね。

最初っから消費する事だけを目的にするのは、ちょっと寂しいと思う。

>>103
コミケでは例のエスカレーターは入場制限、使用禁止。

だから来ても無駄だよ。

家が地方だと交通費がバカにならん

東北とか西日本のオタは毎年どうしてんの？

>>106
ムーンライトながら。疲労は若さとお祭りの高揚感で吹き飛ばす。それでは済まないほど
遠くなら、夜行高速バスとかもあるし。

オッサンの昔話を付け足すと、昔のながらは緑とオレンジの電車でボックスシートだった。
今は特急用の車両だから随分ラクになったんじゃないかな。

それに、夏休みの旅行が東京ってなら別に珍しくないべ？ネズミ園にいくも書籍を買いに
いくも同じ旅行だし。

突っ込みところ満載

いつから飲食禁止になった？

非ヲタがくるなよ
観光気分とか迷惑だろ

>>107
そういう昔話はどんどん聞きたい…回りに詳しい人間いないもんで

ちなみに特撮系のマニヤなので、更に話せる奴がいないorz
なんでみんなアニオタばっかりなんだ

カートに何度も轢かれたなぁ…なんかこう、ここに集まるオタって、
マスゴミが散々はやし立ててるスイーツ（笑）に近い「自分さえよければ」タイプ多い
会話して買うんだろうにヘッドフォンで音楽聴きながら回ってたり、
思いっきりぶつかって目があっておきながら「すみません」の一言もないのもいる
（普通にぶつかるのは仕方ない。あの混雑だから。だが明らかにぶつかってきて目が合って立ち止まってる）

ふぅ…こんな風に言うのは、元々非オタなオタク嫌いだからだろうな…orz

オタですが　遠方から今回初参加します

>>111
＞ちなみに特撮系のマニヤなので、更に話せる奴がいないorz
初日の特撮・SF・ファンタジーの島に行けよ。
ヒーローやおいの波を潜り抜けると、箸が立つくらい濃い一角があるから。

>>111
獲物見つけるのにヘッドフォンはどうかと思うが、コミケに行くほどのヲタというのは
大なり小なりコミニュケーション能力不全症だったから、そんなもんイチイチ気にしてても
仕方ない。お互い様だわな。

10年かそこらくらい前までは珍しくなかった自作PCショップの痛いヲタ店員や
常連気取りの粘着客みたいなタイプが、沢山集るのがコミケだった。

詰まんないことで神経すり減らすのがいやなら、自分で本作ってブースを
引き当てて、一般客より早く会場入りして設営やってから、開場前に
お目当てのサークルの人と交流を図るしかなかったな。


今はどういう仕組みになってるんだろうね。

非オタはコミケに行こうなんて発想はありません。

>115
俺の友人は、オタクのデブが群がる様を一度見てみたいと言っていた

だから物見遊山で来るなよ。
他にやることあるだろ。

オタは汗臭そうで見に行く気にもなりません

特に用事もなく見物に行く人間は、一回行ったら二度と行かないだろ
楽しくねーだろーし

まずはとらの同人フロアで自分を試してみるがいい。

俺の友人はとらで全員脱落…orz

>>116
企業ブースいってみ

普通に死ねる。というかあれで喧嘩がほとんど起きないオタクは凄いと思うぜ。

喧嘩よくあるだろバカ

>>120
コミケ後の同人ショップもコミケ並にひどいよな
しかもどの店も狭いからぎゅうぎゅうだし

最近若い層のコミケ離れが始まってるらしいから
数十年後くらいには空いてるかもな

京アニとかなのはのとことかスゲー混んでた気が

この世の地獄だ

>>124
子供の数が減りつづけてるんだから、来場者の人数は減るのが当然かと。
自分でブース確保できてりゃともかく、いい歳して3キロの行列とか無理。

登山で15キロ歩くんなら問題ないが、アスファルトとコンクリートの照り返し
全開の東京であの行列は辛過ぎるよ。そもそも、普通は足洗うし......

去年12時過ぎても入れなかったなぁ…

初心者は普通冬コミからじゃないの? 夏コミ暑くてつらすぎるだろ

>>124
その分、最近はアニメでコミケを扱う事も増えたから憧れの聖地として外人比率が増えるかも

>コミケ常連者でも同人誌がずっしり詰まった紙袋が路上や電車内などで破損し、中身をぶちまける
>という恥ずかしい体験をしている人は大勢いる

こんなの見たことないけど、これやったら恥ずかしいな

昔コミケに来るなんて言うのは、人生の落伍者か予備軍だった。
それで良かったんだよな、本当は。
一般人は来るなよな。

>>123
あれはいわゆる4日目というやつだからな

キモヲタだけで飽和してるんだから余計なの連れてくんなボケ！

体重制限しようぜ

＞コミケという響きとその目的も周知されてきた。
書いてる本人が「同人誌即売会」、つか「同人」を理解できて無い気がするんだが・・・

行った時点で既に非オタじゃねーだろ…
おしゃれスポットとでも思ってるのか？

>>137
基本的にはそう。

だが、最近は
「俺は、ここに居る奴らとは違うぜ。
　ただ単にお前らを見物に来ただけだから、同類にするなよ。」
見たいな雰囲気出して、ニヤニヤしながら何人かで
連れ立って歩いてる奴らが居るんだよ。

まあ、アキバにも増えたような奴らがな。
見ていてそいつらの方がはるかにイタイタしい。

>>138
確かにそれはイタい

>>138
作る側でも居るよな・・・
編集後記に「キモオタの金吸い取ってうめぇｗｗｗ」みたいなのモロ書いてたり

１０数年前同じ事して今じゃ何やってるのか解らん位落ちぶれた作家を知ってる

>>131
まだコミケが晴海のときの帰り、
銀座4丁目交差点日産ギャラリー前で
紙袋のそこが抜けて
大量のエロ同人をぶちまけた私が通りますよ。

やめてやめてマジでやめて
非オタが何しにくるんだよ？オタ観察？

6:00　始発で会場前に並ぶ
10:30　中に入り、目当てのサークルへ並ぶ、先頭は見えない
15:00　列がぜんぜんすすまないまだ何も買ってないもちろん太陽の下
16:00　販売終了　あれ？なにも買えなかった

以上、体験談

>>141
そんなもん抱えて六本木や青山と同等の銀座というアウェーに
何故行ったのか.....

俺は、30Lのザックに納まるくらいしか買わなかったので
そういうリスクは無かったが.....

おまいらがびびりすぎてて気の毒になってきたわ

オタじゃないと楽しめないんじゃないのか

>>104
今そういう雰囲気味わいたいならコミケよりむしろ一週間後のコミティア行った方がいいかもな。
今のコミケは良くも悪くもヲタの性欲物欲渦巻く餓鬼道地獄だからな。俺はそういうのも含めて好きだが。

事件恐くね？大丈夫？あそうか戦士なのか

商業漫画アニメで
気軽にコミケって単語が出るようになってから
変わってきたな

以前は商業作品でコミケって単語出すのは
まずい雰囲気があったんだが

基本は著作権違反祭だからな

にわかが楽しいお祭り会場と勘違いして来るようになった

>>1
めちゃめちゃ迷惑

懲りたやつは去年の夏1日目で懲りただろうから
今年は言うほど酷くはならないとは思う

アキバだってマスゴミに煽りまくられて
おかしなやつが来る様になったんだからさ
放っといてくれよ

>>140ある意味同人自体が虚業みたいなもんだろ
そんな香具師らに未来なんぞ無い

入場に持ち物検査ってあるの？
世も世だしテロられたらすごいことになるね。

米澤さんのいないコミケなんて

>>154
持ち物検査は無いが、スタッフや警備員も巡回してるし、何より下手になんかやらかそうとしたら周辺の殺気立った連中に袋叩きにあうのは必至。
夏コミはどいつもこいつもボルテージ上がってるし暑さでイライラしてたりするからな。イベントを妨害する様な不心得者が出たら普段温厚なヲタもブチ切れるぞ。

>>143
それどこのサークルなの？(´･ω･`)

ジャンプぐらいは読むけど同人誌とか全く見たことなかったが、
知り合いがスタッフでチケットをくれるというので試しに去年の夏に行ってみた。
りんかい線を降りると会場前なのにすでにすごい列。
誘導されるままにビックサイトに入る。すでにシャッターに向かってすごい行列。
よくわからないけど、並ぶ。ピクトチャットで暇つぶし。

開場。とりあえず流されるままに進み外に出る。炎天下で暑い。
全く下調べはしてない（そもそもわからない）ので、一番並んでいそうな所に並ぶ。
1時間ぐらい耐える。やっと自分の番。ぺらぺらの本とグッツを3千円ぐらいで買う。
買ってはみたモノの、別にいらない。また列に並ぶ気力もない。

ふらふらと屋内を見て回る。通れないぐらい通路に人があふれていて嫌になる。
空いてそうなところに行く。
ドイツ三十年戦争の本が売っている！ 嬉しくなって6千円分買い込む。
もういいやと思って疲れたので帰宅。
最初に並んで買った本は、チケットをくれた知り合いにあげた。
「あいすとちょこ」というサークルで、そこそこ有名らしい。

もういかねえ。

やっぱりあいちょこかｗ
あげたっつーか使われたんだよｗ

>>156
おい、大変だ！
持ち物検査する事になったぞ！

【コミケ74】コミックマーケット準備会、参加者の手荷物確認の実施と一部エスカレータの運用停止を発表
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1218215926/

>>ぺらぺらの本と

これで虚しくなる感覚が正常w

>>161
重みや量だけで相手の価値をはかるのなら
スマートな美人より100ｋｇ超えのブスと結婚してりゃいいだろ。
一万円札と百科事典の二者択一で後者選べばいいだろ。

>>162
必死杉キモオタwwwww

>>153
１５年以上前、セーラームーンバブルの時に社会のバブル崩壊を尻目に
専業みたいにして食っているヤツがかなりいたのよ。
同人専門書店も出来てこの世の春を謳歌していたんだけど、結局はＡＶ女優と
同じで絵柄の老化（流行から外れる）には勝てなくて、３０歳過ぎた辺りから
描けなくなっている作家が増えている。
しかもその時にはネットという物も出て来てネトゲ廃人と化したり、自分の本が
売れなくなったのはｎｙのせいだとブツブツ言っている人間もいる。（誰がフルカラー
とはいえ12ページの本に1000円出すんだよ）

同人作家（ペラ本生産者）の賞味期限て
どんなもんかねぇ

同人（ペラ本）から前に進む人も多いけどね

同人から商業作家になれる人ってどのくらいいるんだろ？
1%くらいいるのかな？

>>165
サークルとかだと3冊目とか3年目とかがターニングポイントになるのが
多いと思うけど、売れる作家としては5年過ぎて安定するか、商業行くか
衰退するか分かれていく感じだと思う。
勿論就職したとか結婚したとか絵を描くという事以外の要因も大きいだろう。

>>166
コンスタントに本を作って売っているエロ作家だったらもう少し多いかもしれない。
ただしエロ漫画限定。入り口が安易なＡＶ女優と同じだよ。そこでエロゲンガーを
やるとかだともう少し寿命や売り上げは変わってくる。
でも一般漫画への間口は昔より狭くなっている気がする。90年代に同人上がりが
暴れたせいか一般誌の編集では同人作家は使いにくいという認識が出来ている。
それでも使わなくちゃならないという背に腹は変えられない状態。

ちなみに一般誌に行く事が出来たエロ漫画家への羨望ややっかみはスゴイ。

興味本位で行ったら次回は絶対行きたくなくなるに決まってるだろコミケなんか…

キモオタを人間観察がてらに行って見たいな

ヲタでもないのに夏コミって……。
どんな罰ゲームだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

非オタが行っても楽しめないだろ非オタで興味ない漫画なんだから
こいつきめーｗｗｗ　とか人をバカにして楽しむだけだろ

>>169
観察なんてできない位ぐちゃぐちゃに流されるぞ
特に目的ない人は行き先不明な分人にぶつかりやすく危ない
んでもって欲しい本を手に入れるという大きな目標がないから人の多さや接触にイライラする

>>166
日本には数十万人の作家(自称含む)がいると言われている

>>158
>誘導されるままにビックサイトに入る。すでにシャッターに向かってすごい行列。
>よくわからないけど、並ぶ。ピクトチャットで暇つぶし。
及び
>全く下調べはしてない（そもそもわからない）ので、一番並んでいそうな所に並ぶ。
ご愁傷様でしたｗ
慣れないときはまだ壁際に並んではいけません。（増してはシャッターなんて無謀の極み）
行列の時間の計算ができるようになるまでは、友人の指示に従って行動する方が無難です。
（というか、はじめは何も買わずにぶらり歩いた方が良いですがね…）

＞特に多くの非ヲタにとってのお目当てとなるだろう
＞企業ブースの込み具合はなにかの冗談かと思うほど。

企業ブースを潰せば、ルールを守らない
物見遊山気分の「お客様」は減るわけですね、わかります

去年のmixiホームベース男も非オタだろ

>>161
だよなぁ〜
俺も最初は「こんなん買うやつバカｗｗｗｗ」
いつの間にかなんとも思わなくなった、どころか有難がって買う始末
だめじゃん

>>106
仙台とか大阪住みなら気合さえあれば日帰りでもバス使って往復1万前後で行けるから良いよね
高速バスすら用意されない地域はどうすれば・・・

>>175
でも企業の上納金がなくなるとコミケの運営資金が足りないんだよ
あと、権利者を巻き込むことで同人に文句を言わせないという効果もある

俺も企業はいらんと思うけど、なくすわけにもいかないし難しいよな

コミケなんて同人に興味無い人が来てもただの苦行にしかならんと思うが、来たい奴はくればいい。
つまらなかったら次回からは来なくなるだろうし、これがきっかけで興味を持ち、こちら側の住人になる奴もいるかもしれん。
来る者は拒まず、去る者は追わず、他者に迷惑をかけない限りは自己責任で自由に楽しむ。それがコミケの本質だと思うのだが。

本当に基本的な質問で申し訳ありませんが、徹夜組の実態について教えてください。

徹夜行為はカタログでは禁止行為と記載されているのですが、今回、参加する知人は徹夜
で参加すると言っている上に徹夜で並んでも平気だと言っていました。
やはり、知人の言うとおり、このような行為は、事実上、黙認されていると
考えてもいいのでしょうか？

>>181
されてません。
それなりの罰を受けます。
開場までボロ雑巾のように働かされます。

あれ？会場内飲食禁止なん？
いつから？

>>182
本当ですか！？さっそく知人に忠告しようと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

ヲタじゃない奴はこなくていいよ
秋葉原みたいにＤＱＮが流入したらどうすんだ

秋葉にしてもコミケにしても
買い物や目的のない奴には面白くない場所なんだよな

結局、人間観察という名の「あの人キモイwww」や
社会見学という名の「このエロ本キモイwww」
しかなくなる。

で、金は落とさずゴミと混雑増加だけを残して去っていく。
観光地にドライブ目的だけできて
ゴミと排気ガスだけを残して帰る客に似ている。

昔、短足犬の宅配便でバイトしてたときコミケに行かされた。
当時もオタクだったがオタクにプチ殺意がわいたw
けどこっちも氏ねと思われていたからどっこいどっこいのお互い様だったwww

>>185
アニオタなんて殆どDQNだろ

てか、夏コミ行く前にオンリーイベントにでも行って、雰囲気だけでも掴んどけ

非ヲタじゃないけど同人誌とか全く興味無いんで行きたいとも思わないわ
あんなとこ行って何が楽しいんだろ

サラリーマンやる傍ら細々と作る創作マンガとかゲームとかの発表の機会としてのコミケ。
もはや忘れられたか

突然失礼します。
コミケ・コミックを守るため、問題の多い法律に改悪させないため、みなさんの署名への協力が不可欠です。
カタログにもありましたように、どうかよろしくお願いします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志（詳しい話はここで確認）
http://www.savemanga.com/

初めての方は↓をご覧ください
『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://svcm.2-d.jp/m/

◆８月15日（金）〜８月17日（日）
コミックマーケット74：各サークルに用紙配布/署名ブース設置
下記の場所に署名ブースが設けられます。

・東１２３地区…東３ホールサークル窓口横
・東４５６地区…東４ホールサークル窓口横
・西１２地区……西２ホール内
この他に、西地区４F国際交流コーナーの一角に、署名用紙と回収箱を設置致します。

署名ブースでは署名用紙の回収と配布も行いますので、家族や友達の署名を集めて持ってきて頂ければ幸いです。
また各サークルスペースには署名用紙を配布致します。

７年前に１度行ったことがあるんだけど。。。
今回ルーキーズにはまり、久々に参戦したいと思います。。。
一人だし、ちょっと怖いけど買うもの買ったらさっさと帰るよー
１１時現地着位でよいかな？どきどき。。。。

>>193
今回のコミケはコミケ史上初の持ち物検査が行われ、
しかもその実施は開催一週間前に決まったため、
現場の大混乱が予想されます。
10年連続参加の人間でさえ今回の事には戦々恐々なため、
したがって、初心者は今回は参加をご遠慮いただきたく存じます。


冗談じゃなくてマジで。

自主制作の「同人誌」の即売会に
どうして企業の「商品販売」のブースがあるんですか？

>>195
なんども言われてる気がするのだが・・・
簡単に言うと企業のがお金くれないと厳しいから。

>>195
>>179
過去レス嫁

>>195
カタログによると
「プロとかアマチュアとかいう立場の差を超えて、表現という多様な可能性を見つめ直すため」
だとさ
なんと空々しい響きだ……

何という日本語だ・・・狂ってる！

×企業のがお金くれないと厳しいから。
○企業が払うお金がないと厳しいから。

なんかニオイが凄そうなイメージがあるけど実際どうなんだろう？

>>198
ありがとうございます
なんか笑っちゃいますね＞プロとかアマチュアとかいう立場の差を超えて

非オタが楽しむとオタが萎えるという方程式

企業にしてみれば購買層が集結してる場所だからなぁ…

企業ブースはいかない
東方とかには近づかない
壁にも近づかない

これを守ってれば、苦痛には感じないな

行った事ないからわからないんだが
お宅なんて所詮少数派なんだからそこまで人多くはないだろ。
さくらで行ったりきたりしてる人が多いのかな？

観光イベントじゃない。辛いだけだから
非オタは本当に来ないで下さい。

どう言い訳してもただのエロ本即売会だろ。
だから一般人はこないでくれ。来るだけ無駄だ

夏コミケは灼熱地獄。下手したら子供が脱水症状で死ぬぞ。
いくら授乳室があるからって、赤ちゃん連れはもってのほか。

>>208
いい事言った

>>205
いくら少数派とはいっても、あのスペースに一日10万人が出入りするんだから、やはり混むよ
ただし場所によって密度にはかなりムラがある

>>209
授乳室であって託児所じゃないからな。

>>210
だよな。

エロパロ関連の島からメカミリ関連や競馬関連の島へ移動したら
あまりにも人口密度が違うので
これが本当に同じ日同じ場所で行われてるイベントなのかと思う事がたまにある。


(´-`).｡oO(逆に言えば3日目のエロ関係の人口密度が異常なわけで・・・・・)
(´-`).｡oO(東方以前は同人ソフト関連も渡辺/フランスパンあたり以外は割とﾏﾀｰﾘだったんだけどねェ・・・・)

>>212訂正
×これが本当に同じ日同じ場所で行われてるイベントなのか
○これが本当に同じコミケなのか

>>212
ジャンプとかサンライズアニメとかの腐女子の人口密度のほうが高いと思うよ

人口密度では、
企業＞腐女子＞男向け
だろ

１８禁のエロ本売ってるのに１８歳未満が入場できるんですか？
ビッグサイトは一応、都の関連施設のはずですが
なんで石原慎太郎はエロを閉め出さないんですか？

冗談抜きで死ぬほどきつい夏コミが非オタで楽しめる訳が無い

>>215
物理的に年齢入場制限できないんで、準備会が見本を提出させて検閲済み
スタッフが巡回し未成年者に販売してるサークルがあったら即停止（赤紙）
警察官や公安も巡回してる

今回、石原知事がコミケ視察に来るらしいぞ。同人イベント板で聞いた噂。しかも3日目に。
石原の性格で黙って済むとは思えない…。

>>218
よしずみが天気予報士の同人本出すからくるだけじゃね？

おまえら豚どもから搾り取らなきゃならねーから行くけれど
ほんとあの人口密度は何とかして欲しいよな。

「非ヲタ」とかきてんじゃねーよ。
絶対に後悔しかしないから。

>>218
珍棒で障子破る小説とか書いてたのにな

>>220
嫌なら書店卸しで済ませとけよ。

一般人には漫画のげんしけんを見せて
脳内シミュレーションさせておけばいいんじゃね
あの漫画でも非オタの咲と笹原妹は早々と脱落してたよな

ほんと頼むから非ヲタは来ないでください。
今でさえ人多過ぎなんだ。

>158
ドイツ三十年戦争の本

こういうの見るとコミケ行ってみたくなるんだよなあ、、、
冬戦争関係の書籍とかすごく少ないし

>>224
来るなと言われると行きたくなる

>夏コミは当日ぶらりと出かけても入場できるイベントだが
今回から手荷物検査実施によりぶらりと出かけても入場できなくなりました。
検査終わらないので。
本当にありがとうございました。

誰か3日目東、徹夜組の航空写真を貼ってやれよ
マジで行く気力無くなるからｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/comike_news/67894636.jpg

これでいいですか？雲ができたそうです

>>228
Googleマップの航空写真でＯＫ
ビッグサイトの脇に並んでいる蟻のような物体でつ

多分、今年は話題のストリートビュー撮影隊もやって来る筈

そもそも便所だの脱糞だの、なに甘い事言ってんの？だよ。
ウイダーゼリーを何日も前から飲んで腹の中カラにしておけよ。
当日はイラクの米兵のように塩気のあるものを口に含みながら行動するんだよ。
水は最低限でいい。戦場なんだから舐めたこと言うな。
そんなもんじゃゴミみたいな本しか買えんよ。

事前にパンフレット買う意味教えて下さい

>>232
あの広い会場でどこに何があるかも把握できない。

>>229
…行くのやめまーす

自由な創作活動の場がもはやただの商業的自由競争の場になってるからな
コミケも完全に腐敗したな。

>>229
これすき間あるじゃん
企業はこんなもんじゃないよ

>>218
石原軍団×慎太郎総受け本とか出すサークルないかなｗ

>>229
空いてるなw

面白いかつまらんか話す場で商業的云々言うようになったら終わりだろ

>>234
追い討ちで悪いけど、>>229の写真は少なめな人口密度のブロックだぜ。

確かに一言で語るなら、戦場、だよな。
高温多湿のジャングル戦。

>>218
「なんという低俗なもんを売っているんだ？　規制して追い出せ！！」
って言うんだろ？　石原のジジィはw

>235
「一定の冊数売れなければダメ」「いくら以上の売り上げないとダメ」
ってのが徹底されたらアレだけど、赤字が大半のサークルが多いって
時点で十分自由な創作活動の意義果たしてると思うがな

sage忘れてた

>>234
当日見るだけじゃ不十分なのか…
なめてた…

コミケ参加者の7割が200部以下サークルっていう事実があって、儲け主義とは・・・。
無知ってのは怖いですネ

部数がいくらとか、黒字とか赤字とかじゃなくて
金銭授受があるってところが問題なんじゃないかと思ったけど

>246
要は「全部ただでくれ、お金は払いたくない」ってこと？

>>247
別に貰う（買う）側じゃないから、そこまではｗｗ
普通に考えたら、そうなんじゃないかな〜？ってだけ

今からでもカタログって近畿で買えますかね
通販のほうが終わってしまって買ってないのに気が付いた…

>>247
いや赤字か黒字がというはなく著作権があるキャラクターを使って作った物を売り買いするのはどうなのかっ
てことだろ。>>246の言いたい事は。ｎｙ厨や無能の戯言ではないだろう。
どこかの本で９９部までで不特定多数に対する配布の禁止みたいなので研究資料扱いという名目があったと
思うが（うろ覚えなので注意）、そんなサークルはないだろう。

実際版権者のお目こぼしで生きている世界だからな。ただしそれは打ち切りアニメで終わったガンダムを
プラモデル１億個販売、バンダイに２兆円とも言われる金をもたらす原動力になったわけだが。
同人誌で金を稼いでいながら元ネタの単行本もＤＶＤも買わない同人ゴロも嫌いだが、都合のいい時だけ
同人界を利用したり作品が成功したのをテメエだけの手柄にしたがる版権者も嫌いだな。

>>249
ないならつこうたROMが確実かも

>>249
日本橋あたりの店で売ってるだろ。

>>251
ゴキブリは黙ってな。

>>246
知ってるか？
本ってただじゃ作れないんだぜ？

自分初めてでパンフレットの買い方すらもわからないのだが、普通の本屋とかに売ってるものなのか？

ＰＣでも携帯でも調べれば一発で出てくるような事を聞くな。
本気で行きたいと思うならそれ位自分で用意しろよ。
初めてなら、経験者と行動してくれ。

コミケ初心者なのですが、大体何時くらいに会場についてれば10:00に入場できるでしょうか

どこに入場するかにもよるな

>>257
企業スペースです

>>253
そうかもしれないけど、趣味ってお金かかるもんじゃないの。
海外旅行だってバイクだってスポーツ観戦だってやりようによってはメチャクチャ金かかるわけで。
その動かすお金がないなら、出来る範囲でやっていこうってなるのが普通じゃないの？
（まあお金出してでもほしいって人が沢山いるんだろう事は想像つくけど）

人の作ったキャラ使って多少なりともお金をもらって、
金払って作ってるからいい・赤でてるからいいって発想は違うと思うわけよ

二次創作物の倫理について語るスレ(笑)

>>250
同意。
互いに尊重しあっていい関係を築きたいよね。

つか単なる同人誌でしょ？
正統派アニメファンにはかなりどうでもいい

楽しみたい人が楽しめばいいというだけ

ペットサークル行ってみたい

未成年いらねえよ

非オタの僕には大変ためになります。

カタログってマンレポ載ってるんですか？
CD-ROM版になってから見つからない……
ロックフェスってアニサマのことですね。わかります
非オタなので企業ブースにも行こうと思います。
カッタ行ったら冷えピタ付けて企業に回る。非オタならではの巡回路です

一応こんな感じですが非オタの自分も楽しめそうです
ありがとう

正統派アニメファン（笑）

>>254
当日に会場で売っているよ

オラワクワクしてきたぞ

>>267
あれ始発で買わないとすぐ売り切れるよ
それはともかく会場内で読む暇あるかな

>>245一日数十億円が動くｲﾍﾞﾝﾄで儲け主義なんてありえないとか
ゆとりって恐ろしいですネ

>>269
売り切れたら後の人は入れないの？

>>271
入れるよ

ほかの同人誌即売会と違うのは
カタログ無くても入れるトコだよな

カタログ買えなかった奴へ
同人音楽と同人ゲームのリストやるよ

http://soundwing.com/wiki/wiki.cgi?page=C74
http://bobcat18.net/cgi/wiki74/c74.cgi

>>270
まあ、主義と実際はかけ離れてるってのが大半ですがねｗ

本の売れ行き自体は黒字でも、参加費や交通費を差し引いたら大赤字なんてのはざら。
イベント限定無料グッズとか作りすぎて、入る方もでかいけど出る方もでかくて、
年収50万の大手作家とかいるくらいだし。

同人だけで食っていけるほど儲けてる作家なんてごく一部だよ
大手のほとんどは商業にも手を出してるところばかりだし。

>>270
いやあの世界も超格差世界だよ。
1000円くらいの本を３〜４万部売る（１回のコミケと販売店）サークルもあれば、
１００部の本を５年位（その間２０回近くイベント出て）かけてやっと完売する
サークルもある。

同人誌より批評本のがおもしろい

批評本も、同人誌の一種だと思っていました。
全然違う括りだったんですね。ショック。


「同人誌」といのは
「アニメやマンガの版権キャラを使って、
18禁の行為を繰り広げる」という解釈でよろしいのでしょうか？

アマチュアが自費出版すりゃ全部同人誌だよｗｗｗｗ

今年はどこが戦場になりますか？（東方以外で）

>>270
＞ >>245一日数十億円が動く

マジか？
銀行やパチ屋の換金所狙うより効率的じゃね？

>>282
別にその売上が一つのところに集積されるわけじゃないよ。
数十億を一日当りの来場者数である10数万人で割った額で考えんと。

>279
こんな過疎板じゃなくて、ＶＩＰの方がつれると思う

今回は体育祭の人抽選落ちで
出店しないのな…残念…
(;´・ω・｀)

>>282サークルを一つ一つ回って売上げ強奪してくのはちょっときついかもなｗ

うっかりメカミリや評論のスペースに行くと現役の自衛隊員や警官もいるしなｗ

>>187
いったい何処のベースだよってくらい大量にトラックが集ってたな。
F1のスポンサーから同人誌の輸送まで、幅の広い会社だったｗｗｗ

>>288
> F1のスポンサーから同人誌の輸送まで、幅の広い会社だったｗｗｗ

×スポンサー
○チームオーナー