【声優】沢城みゆきにアニメ「紅」の松尾監督、共演の黒田崇矢が苦言「タメ口やめろ」

http://lantis-net.com/kurenai/
第14回、13分頃〜

ニコニコ動画「紅ラジオ おとなの時間 第14回」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3694398
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
監督　　紅のキャスト人って容赦がないって言うか、僕にタメ口だしね、僕の書いた台本勝手に
　　　　　変えるしね、カット割りまで「このーカット割りどうですか」みたいな・・・言う奴もいる訳ですよ
中略　　遠慮がないって事についてはまあ許す、でも仕事が終わったら敬語使え
　　　　　１７歳も年下の女にタメ口される人生は創造出来なかった
真田　　監督ちょっと判りやすい、判りやすいそれ
黒田　　ねえ本当そうですよね、俺も中途からタメ口にされてましたから
監督　　いくつ下だっけ
黒田　　２１ぐらい下なのかな？
真田　　あーー判りやすい
黒田　　日本の文化として敬語って大事だと思うだよね
監督真田　大事ですね
真田　　よく言っておきます
監督　　よく言っておいて
黒田　　よく言っておいて
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ウォッチ！声優さん
http://blog.livedoor.jp/ultima66430/archives/846328.html

関連

【アニメ】「図書館戦争」才色兼備な“柴崎”を演じる沢城みゆきさんにインタビュー
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213282119/

想像の誤字は直してあげてｗ

うわ、醜いな、、、

直接注意も出来ずに、こんなところで愚痴＆下に押し付け？

異性の場合はあんま年齢関係ないな

寝ちゃうとどうしてもタメ口になるよね＾＾；

愚痴言ってないでその場でいえよ。気持ちは分かるが、面と向かって言えないところがガキだ。業界にしっかりした大人はいないのか？

タメ口が許せるキャラと許せないキャラっているよね

俺も言いたいんだけど、原作レイプはやめろと。

女じゃあるまいし、直で言えよ。
２ちゃんで陰口たたくのと変わらんぞ。

>>11
名前出して逃げられんようにしている分だけ、2ちゃんとは違うよ。
確実に沢城の耳にも入るだろうし。

黒田は龍が如くの桐生って知ってるけど、真田って誰？

まあタメ口はアレだと思うがケツの穴が小さい奴らだ

ウォッチ！声優さんなんか引用するなよ

そんな「アニメ界の便所」みたいな所でグダグダ言ってるからタメ口なんだよｗ
（実際アニメ監督を間近でみて「尊敬しろ」って方が無理）
沢城に直接言えずに、男２人で「よく言っておいて」ｗ

まぁ沢城はファン受けは良い（らしい）から、ますます監督の愚痴が間抜けな件

大して偉く（権限）もない奴が、場違いなところで威張ってるって事ですね、分かります。

原作レイプに糞オサレOPED作るような監督がえらそうに
自分好みに改変ばっかしてて頭おかしくなったんじゃないの

直接言えや

これは笑っていいんだよね？

>>8
だなぁ
大御所に言えないならわかるが、17歳も年下を叱れない時点でどこかがおかしい
現場とか業界が怒れないような雰囲気なら、現場と業界が悪いし

アサ姉も大変だな

だからニコソースならスレタイにニコニコって入れとけやカス

こんなもん書き起こすなよ。お前らがどうこう言う問題じゃないだろ。

ニコソースじゃねえよ。
つーか「俺ルール」は脳内だけにしとけっつーねん(´･ω･)ｙ−＾＾＾

女じゃあるまいし、その場で張り倒せよ。
２ちゃんで陰口たたくのと変わらんぞ。

きよたろ今日は毒舌すぎるなｗ

この話題って何週間も前にでて、もう騒ぎ終わった後のような。

この文句言ってる連中が消えても誰一人困らないが
沢城がいなくなると悲しみ困る人は多い。
これがすべてだろ。社会的価値に気づけよ。

いつのニュースだよ

>>29
どちらも代わりはなんぼでもいる

ｉチャネル解約したおo(・ω・`)o♪♪

毎日新聞も解約したおo(・ω・`)o♪♪

2年間も毎日に金を払ってたお
悔しいお

これって原作あったの？
なんかやたら消化不良感のあるアニメだったが

>>29
お前はどんだけ沢城好きなんだよｗ

で、沢城て誰の中の人？

黒田ってなんでいつもこういう感じなのかな
直接人に言わないでこういう風に電波っていうかﾈｯﾄで
流れるところで文句いってないか？
正直こういう奴の方が人間としていらない

黒田た……祟矢

>32
うるせーよ他でやれ

沢城は人として軸がぶれている

>>1
何かと思えばマジ陰口かよ(笑)
10も20も年長なら本人を直接諭すか、さもなきゃ内心どう思おうが黙ってろと。

みっともねぇ

直接言え
いい大人が客に愚痴聞かせるなアフォ
そんなおこちゃまだからタメ口きかれるんだろうがw

声優擁護ばかりでキモイな。
社会人なんだから言葉遣いくらいしっかりするのが普通だろ。常考。

>>18
○ーゼンメイデン？

> 俺も中途からタメ口
　沢城も、確信犯的にやってるに一票。
これで治んなかったらどうすんだろね、このおっさん達…。
# 自爆って言葉もあるんだが。
　もう寝よっと。

今頃？

敬語は常識だけど、なんで直接言わないんだ。
愚痴をわざわざラジオで流すなんて人間として、よっぽど腐ってるのかなこいつ。

もう両方ともアレって事でいいだろ

用語とかじゃなくて、言ってることはもっともだ。
しかし当人に直接言えば済む話である。

でも監督が基本富野みたいになったらそれはそれで不味いかも知れん・・・なれないけどな。
子供役に幼女使ってるのに「お前は今まで何してやがった！！」と怒鳴るという・・・

常識で考えれば、直接言っても直らなかったんだろうな。
真田に頼んだのは第三者からの意見なら聞くかもしれないって所だろ。

シ尺 土成

愚痴がどうこうってのは置いといて、業界内で終わらせて欲しい話だな
こういうのは萎える

うたわれのラジオのゲストんときも沢城はタメ口で感じ悪いなーと思ったな
名前にはさん付けしてたけど
誰か直接注意する人いないのかねーみっともない

>>42
監督涙目で書き込みですか（笑）

>>50
常識で考えれば、それでも公共のメディア上で愚痴るってのはあり得ない。

なに勝手にニコニコに上げてるんだ？

それにしても紅糞だったな
途中で切ったけど

みゆきちの方が格上だからだろ？

いい年して、ラジオで言うことじゃねぇなこれｗ

沢城の代表作はオコジョです

沢城は性格悪いホントなんだな

無能老害が無惨だなｗｗｗｗ

>>55
一番ダメージでかい公共のメディア上で晒さないとダメなレベルだったから言ったんだろ

沢城どんな言い方したのか知らんけど、アニメの監督って自尊心が強いの多そうだからなあ。
最近のアニメなんて『原作通りなんかやってられるか、俺がアレンジした方が面白いんだよ』
なんていわんばかりの改変アニメ目立つし。　しかも面白くない方に改変ときてる。

>>55
そうか？
陰口でも無いし、沢城だっていくらでも反論の機会があるし別にかまわんだろ。

直接言えよって言ってる奴らが居るけど、
ラジオ全部聞けば明らかに「言っても聞かなかったから、問題になるだろうけどラジオで広める事で最後通牒」
的な言い方だぞ

>>64
今川泰宏くらいできてから物を言えということですね。

インタビュアー『本作の面白い部分はどこですか？』
沢城『特にないです』

このスレを見ている人はしゃおりスレも見ています

こんな雰囲気悪そうな制作のアニメをこれから見たい？俺はあまり見たくない。

>>66
それがさあ、この話の影響なのか知らんが
ラジオ落ちてて聴けないからねえ

その割には好んで沢城使っているな

仕事場ではため口だめだろ。一生会わないやつには遠慮なくやめ口で
話すけどな

お前等なんてタメ口どころか、人と会話すら出来ないんだろｗ

これでみゆきち叩けと言われても無理です
娘ぐらい年が離れてる奴の自分に対する態度が気に入らないとかを直接言えないおじさん（笑）
アニメばっか作って社会経験がないからこんな社会不適合者になるｗ

このおっさんの口の悪さは異常だろ
タメ口使うなというのに黒田にはタメ口

沢城は実力はトップクラスかもしれんがそれを鼻にかけて態度がでかい
というわけだな。長くいられないな。

礼儀とか上下関係とかうるさく言う連中に限って既得権にすがって
何も産まないクズ。
売れない歌手がウタダのタメ口批判してるのと一緒、みじめなだけ。

黒田って大塚と一緒にやってた時にもなんか
自分も同じﾗﾝｸみたいな感じでしゃべってたっけか？
棲家が違うのによくわからんな
っていうか真田に頼んでるのかよ
こいつらどれだけﾍﾀﾚなんだよ

沢城「あ、うん解ったこれからは敬語使うように努力するわ＾＾」

沢城最高！監督調子にのるな

この話を聞く度に岩田光央の子役時代を思い出すｗ

アニメ関係者、しかも監督が自分の作った作品でこんなことを言うなんて…。
事の真相は全く解らないけど正直信じられない…だってマイナスしかないでしょう…。

沢城信者必死

ため口される様な仕事してるんだろ？

松尾ってローゼンも監督してたのか
沢城と真田とも長い付き合いなのに叱れず、ラジオで陰口
仕舞には真田に叱っておいてとか監督以前に人としてダメだろ。
沢城に問題あるなら正せない業界にこそ問題あるだろ

>>84
信者とかではなくて制作側としてこれは疑問では…
嫌々作ってそうな作品を見たい人はあまりいないでしょう…

つまらねえ監督もどきが何言っても無駄無駄

>>85
仕事がどうだから礼儀としての敬語も必要ないってそれなんてＤＱＮ思考

アニメ業界にろくなやつがいないというのは
昨日のボンズのアニメーター評価流失騒ぎからもよくわかる

>>83
一人で愚痴ってるならともかく真田すら擁護に回らず同意してんだから
普段の周りからして言わずにはいられない、我慢の限界超えるレベルだったんだろ

で、なんで直接指導するか、事務所に言うかしないの？

沢城の代表作はオコジョですが何か？

まぁータメ口は気をつけたほうがいいね…

ヒロミとマチャアキ見たいなもん

ゴミクズ監督がなにか言ってるなｗｗｗｗｗｗ

みゆきち信者こええｗ

所詮アニメ業界の人間か
アニメはいつごろから見なくなったかな・・・
ゲーム業界の人間のほうが精神年齢高そうだな

沢城もう声優より舞台の仕事やりたいんじゃない？

>>97
ねーよｗｗｗ
芝村とか飯島みたいな基地外ばっかだろうが

あの状況で擁護にまわったら火に油そそぐようなもんだろ、そうですね、って受け流すのが大人のマナー

というか、監督が注意しても全然おかしくないよね？
なんでいわないのかな？
タメ口よりそっちのほうが問題じゃないのかな？

>>97
正直あんまかわんない
池沼いっぱいっす

原作まで侵食するレベルでの原作レイプは簡便してほしい。
紅の新刊を買って絶望した。

>>100
大人のマナーとして敬語を使えない人は論外って事ですね。分かります。

言っても聞かなかったからラジオで晒した程度の事も想像できない奴多いな。

>>89
むしろ、クズでも先輩なら敬語なのがDQNだろ

多分敬語に一番うるさいのはDQNの連中だろうよ

まあ年上にため口使うとは噂に聞いてはいたけど、さすがにこんな記事になるほど酷いとはおもわなんだ
怒られる方は当然みっともない。しかし怒る方もなぜかみっともないという酷い話だな、これ
とりあえず沢城はさすがに反省。糾弾した三人もちゃんとフォローしてあげる。
当然のことだけど、字面だけ見るとそんな優しさが見えないのがやだなあ
監督って人間を育てるものだとも思うけど

あっちゃん大勝利！！！！

>>106
一般企業で尊敬できないからって上司にタメ口聞いたら即クビだろ

言葉慎めよ。

沢城は礼儀正しいイメージなんだけどな。
まだ子供だし仕方ないとこはあるけど、その辺の言葉遣いはちゃんとしないとな

>>91
擁護したところでラジオの空気悪化させるからさらっと流してるんだろ

やっぱ富野並みに人を叱れる奴じゃないと監督としては駄目だな

まぁ禿御大は厳し過ぎてギブアップする奴すら出てくるのがあれだが

・直接注意しろよびびりやがって→注意出来ないヘタレ根性を指摘したいんだろうけどタメ口は常識的にないよね？
・紅つまんねぇ→これとは関係ないよ？
・上下関係にうるさすぎ→じゃあお前仕事の取引先にタメ口で対応すんのか？

>112
中学生高校生ならまだしも２３にもなって子供だからとかどんだけ

>>109
植田「なんのことですか」

>>108
こんな記事と言いますが非常に評判の悪いサイトですので

>>110
ありえない
どこのDQN企業だよ

>>119
それがありえないってどんなＤＱＮ社員だよｗ

なんで今頃こんなスレが立ってるんだよ

結局ラジヲを直接聴いてみてどう思うかは各自に委ねられるわな
ジョークととるか、ジョークめかした本音トークととるかは
おまいら次第さね

一般企業のリーマン根性で創造的な作品作れるかよ
黒澤殴ろうとした勝新みたいなのがいてこそ活力のあるのが産まれる
奴隷根性しみついたリーマンはいらねえよ

タメ口は悪いが愚痴ってないで直接言えよ
17も下なんだからさ

しかし沢城が敬語で話す相手がいることも事実
単純に相手にされてないんじゃ？
あと真田はある意味姉だからﾀﾒ語になってるしな

>>123
流石にその例とこれとは話が違うだろ

リーマンに良い物作れないってのは同意だが

なんか、スポーツ新聞の芸能ニュースみたいだな。

もちろん声優も芸能人には違いないけどさ。

>>120
まともな会社が、そんなことで即クビに出来るわけがないだろ
いろいろ話し合って、それで駄目でも、まずは注意程度の処分からだ

>>120
上司にタメ口で即クビはねーよ

>>123
一般常識、社会性を弁える天才も居れば傍若無人な天才も居る。
どっちの才能ある人材選ぶつったら考えるまでもないだろ。

年下にタメ口使われるのがいいんだろうが・・・・・
でも仕事中は敬語だよね。

これは結構根深い問題だよな。
結局役者がどこまで口出していいのかってのが根底にある。
まぁカット割りどうこうは個人的には言いすぎだと思うが、
台本のセリフ変えるとかを許容できないのはマズいだろう。

沢城擁護してる奴って当然取引先とか上司にタメ口聞けるんだよね？

明らかに勘違いしてる声優だな

>>128-129
そりゃそうだ。
「即」の所で揚げ足取りな反応すんなよｗ
注意する所もあれば自分とは隔離する所もあれば即クビにする所だってある。
どれにしたって困る社員なことには変わりないでしょ？

業界人の俺から言わせてもらうと
沢城みゆきの最初の印象はよくなかったな。
なんていうか仕事はできても人間関係よくなさそうな感じ。
他の声優人と比べて内面的な感じ。
テレビでしか聞いてない人たちにはわからんと思うけどね。

そもそも敬語なんて年齢とか関係ないじゃん

>>137
たしかにそうだｗ
杉田とかは年下でも敬語使ってるからなｗ

まぁ年下の女が職場の目上の人間にためぐちだと「あ、このふたりヤっちゃってるなｗ」
と周りは思うなｗ

アドリブまでなら許されるけどカット割にまで声優が口を出したらアウト
これが広まれば確実に干される

つうかどうせおかしいと思ったこと指摘したらそれが生意気なタメ口に
聞こえたとかその程度のことだろ。自分に都合の悪い意見はタメ口聞いてる
ように聞こえんだよ。
現場の意見も汲まずただ自分に従っとけって言うんならもう組織として崩壊状態。

沢城ヲタは都合よく解釈してるけど沢城は人間のクズなんだよ

>>132
セリフ変えられたらこの後の展開に問題出ることもあるし
普通に考えたら声優が変えちゃいかんだろ
次にしゃべる人も困るだろうし
つか誰か忘れたけど古参の声優が昔「今の声優はスタッフの言うこと聞かずセリフも勝手に変える」とか批判してたな
今は沢城に限らず周りのことも考えず「自分を出したい」のが多いんだろうなぁ

>>141
まぁそれは現場に居合わせるか双方もしくは居合わせた第三者の話を聞かんことにはわからんがな

というか、女性声優って男のに比べて常識ないの多いみたいだな。
前、記事になったかは忘れたが、
先輩声優ラジオに呼んどいてひたすら菓子食っててロクに話聞いてなかったってのなかったか？ｗ

あと黒田氏はともかく、松尾は態度デカイからこんなヤツが礼儀語っても説得力ない。
監督だからか年長だからか知らんが喋り方からして人を侮ったような感じアリアリ

>>143
杉田はアドリブの天才って言われてるしなｗ
まぁＴＰＯを見極めんといかんわな。

後藤しゃおりに「なんで声優になったの？」って聞いたんだよな
ちょっと空気が読めないところがあるのはもうかなり前からだよな

>>143
本来はライターの仕事であるのは間違いないから、
そういう核心に触れるようなのは事前に確認するのは当然だろう。

でも演技する側からしたら、変えたくなるのはそういう部分じゃなくて
ちょっとした会話の言葉尻だったりとか一見どうでもなさそうなとこだよ。

二代目真紅は誰になるんだろうね

>>145
茅原実里だなｗ
常識無いといえば伊藤静と後藤邑子がイベントで足組んで話してる写真見てそう思ったな
男でも人と話すとき足組んで話すようなDQNなことしねーよと思った
まぁ今の女性声優はマジで常識無いの多いと思うわ

>>150
女性声優ってか、女性全般だと思う。

伊藤静とか元ガチヤンキーだからしょうがない

>>15
最近は読んでないけどこのブログってほとんどの記事2ちゃんのスレとかかから引用じゃなかったけ？

それをソースに2ちゃんでスレ立てとかｗ

>>151
まあそうなると、これは一般的ダメオヤジが一般的女性を愚痴ってるってだけの話かもな

>>150
>伊藤静と後藤邑子がイベントで足組んで話してる写真

それはサービスでしょｗ足組み替えてパンチラさせる「氷の微笑」サービス

さすがにタメでしゃべらんだろ・・・常識なさすぎワロタ

ハヤオには豚に敬語はおかしいからタメ口でおｋ？

>>154
最近は男でも女でも敬語とタメ口がごちゃごちゃの喋り方する奴いるなぁ〜
後丁寧語と敬語をごっちゃにしてる奴とかねｗ俺は笑って済ましてるけどｗ

久し振りにウォッチ見てみたんだども
悪意のありそうな記事ばっかだな

>>155
誰もそんなこと声優に望んで無いのにそんな誇らしげに言われても
そういうこと為たいなら声優じゃなくてキャバ嬢になればいい

この人の場合。「空気読めない」じゃなくて「読めるけど読まない」んだとおも。
自分に才能あると思ってて自信家に多いタイプ。

芸能に限らず、ある程度仕事出来てまわりに評価されてる人間は言いたいこと言っても許される空気あるからね。
いわゆる弟・妹キャラってやつだ。

ただそれをいつまでも続けてると、自身が下を引っ張ってかなきゃいけない年齢になったとき
一気に擁護してくれる人間がいなくなる。
こいつもこのままだと若手実力派から普通の中堅になったときに一気に仕事なくなる予感

>>160
残念ながら望んでる層はいるし、
イベント行く奴で不快に思う奴もまずいないので全く問題ないかと

伊藤後藤なんか女声優のクズ代表だろｗ
何やったって不思議じゃねえ

とりあえず最近のみゆきち信者の酷さはガチ
１カット出るだけで、天才やらなんやら大騒ぎし出す始末

勢いが2番目のスレの倍以上だな

>>160
キャラ的には足組んでてもおかしくない二人だけど厳しいなｗ
正直足組んで葉巻くわえてても幻滅しないなその二人ならｗ

>>166
もともときれいなイメージ持ってないもんなｗ

敬語やらなんやらはともかく

この監督と黒田は虎＝リスナーの威を借る狐だよな

>>161
もったいないんだから、こういうのは誰かが言ってやんなきゃ駄目……なのか、実はそうでもないのかわからんけど、
この2人がその役目を担うつもりが全く無いということは間違いないんだよな
だから、こうやって笑われてるわけだが

みゆきちが朝とかゴールデンのアニメのレギュラーなかなか貰えないのってもしかしてこういうのがあるのかねぇ
確かマイメロくらいでしょ？

沢城って不細工のくせに何調子に乗ってるの？

最近の子は尊敬できる部分が無い人には厳しいからなｗ

いい年した男二人がこういう外堀埋めるような発言をするのは、
仮に注意しても直らなかったから、だとしても全く健全ではない。

それこそマジキレしてんなら事務所に抗議とかでもいいんだしな。
体よくラジオの話のネタにしたとしか思えん、それはそれで最悪なのは変わらんけど。

信者に問題あると思ってたら本人もおかしい人なのか

>172
そういうやつは、後輩にタメ口されたらキレそう

いい年した社会人がタメ口とかありえんだろ・・・

>>1
本人に直接言えない二人の中年に哀愁を感じずにはおれない（涙）

なまえないよぉ〜

>>172
中二病なだけだろ
中学生頃は尊敬できない奴には敬語使う必要は無いって思考に陥ることがよくある
それが卒業できていないだけ

現場で怒らずラジオで公開晒しの刑にするのは
業界で「沢城は言って聞かない子」って評価が固まってるのか？

まあ、文化どうこういってる割に
あまり賢い対処法じゃないわなぁ。

みゆきちDQNなのか．．．

沢城ファンの工作員多すぎw

>>178
俺もそんな感じのこと思ってた時期があった気がするけど、
中学からは運動部で特に違和感なく敬語を話し出してたと思うので、
多分小学生の頃だ。運動部はｲｲﾈ！

>>86>>93って学生？
大人の世の中ってそんなもんよ
決して直接何か言わない
本人には表面的には笑顔で接するが、内心はこいつもう使わないなとか判断して終わり
会社でもプレゼンに対して良かったよとか言ってたわりに直属の上司にあの無能なやつ二度と出すなとか連絡入ってたり
まあ彼女の場合なら表面的には良かったよとか言うが、裏で事務所に文句言ったり、監督仲間で干したりとかする

>>183
大人（笑）

仕事はできるけどキツくて周りの反感買う女っているよなあ。
上司などにもズバズバ正論言って凄いっちゃあ凄いんだが…
沢城はモロにそんなタイプなんで苦手だ。

>>178
それでも日本人使いたいなら今後はどの現場でも問題になってくだろうな。

>>183
それは「リアルに」使えないヤツに対してだろｗ
こいつの場合本業は実力ある評価をもらってるから、こういう議論になっとる

>>183
そりゃただ単に、教育の出来ない上司を「直接叱ってる」って話じゃないか・・・
お子様が大人の世界がどうこうなんて、口を出すもんじゃありませんよ。

本業は実力ある評価をもらってるから、こういう議論になっとる（笑）

>>183
安い大人観だな。
使えない人材を使えるように仕向けるのが使える大人だと思う俺は
お前と組んで仕事したくねえなあｗ

>>183
会社は声荒げてその場の空気悪くするより
適当にあしらってその後人知れず弾き出した方がラクって考える所も多いからなぁ。
特に社会常識とかになると注意しろとか教えろとかの前に「知ってないお前が悪い」になる会社もあるだろう。

声優ヲタきめええ

また、沢城は運の良い事に
紅は最後の方で大失速して、評価低いんだよなｗ

ハァ？アレの監督が何言ってんの？って思う部分も少なからずある。

ちょっと天狗になってたんだろｗ
頭の悪い女によくあること。自分で気付くまで待つのが大人の対応。

陰口とかならともかく、こういう電波使っての悪口はダメだろ。
こういう形で文句言うなら、直接行った方がまだマシ。
絶対にシコリの残るやり方じゃん。
そりゃタメ口聞かれるわ。

そーいや高校時代の国語の教師が身分制度は撤廃されてる
俺は敬語は使わないつってた奴いたなー

GAで共演してた人達と仲良いの？

>>190んなに優しくない
知らず知らずに評価されていくのが会社
誰も注意しないで黙って評価されていく
バイトみたいに教えてくれない
あっこいつはこうなんだなで終わり
バイトじゃない

今回、公に言っちゃってるからなぁｗ
うちにこんな社員がいるんで困ってます！って、発表してるようなものだもの
そりゃ言ってる方が、より馬鹿にされるわ

200get

良く言えば歯に絹着せないものいいなんだろうけど
数年前力ちゃんとラジオやったのを初めて聞いてそこでもいいたいことタメ口でズカズカ言っていたな
努力家なんだかしらんけど鬱陶し物の言い方するなと思ったものだ

>>190
でもでかい会社になるとよっぽど業績上げてる奴以外は切って新しいの入れた方が早いって思うとこが多いと思うぜ？
俺は個別でちゃんと話してそれでも駄目なら切るなぁ

みゆきちレベルなら俺もタメ口聞くなとか面と向かって言えなそうだｗ

そもそも内々で処理するべき問題なんだよな。
沢城と付き合いの長い真田に「言っとけ」ってなるなら、
ラジオじゃなくても出来るわけで。

>>187それは若手な
若手は注意するが、彼女位になると知ってて当たり前だから注意しない

声優界精神破綻御三家
植田佳奈
伊藤静
沢城みゆき←NEW!

正直、どっちもどっちって感じだな

じゃ諸君、無意味な議論頑張って続けてくれたまえ。

http://blog14.fc2.com/b/bountyhunter02/file/sort140.html

1 能登麻美子
2 斎藤千和
3 桃井はるこ
4 沢城みゆき 　←ココ！
5 新谷良子
6 野中藍
7 広橋涼
8 後藤邑子
9 田中理恵
10 柚木涼香
11 かないみか
12 名塚佳織
13 折笠富美子
14 豊口めぐみ
15 水橋かおり
16 平野綾
17 井上喜久子
18 大原さやか
19 茅原実里
20 雪野五月

バイトみたいに教えてくれない、っていうが、
それはいわゆるバイトが営業の主体担ってるサービス業だけだろ。

社員主体のところはむしろバイトが結構放置ぎみで社員には超厳しいって感じだと思うけど。
ちなみに知らず知らずに評価されている、ってのには同意するが、それはあくまで「評価されている」、だけであって。
本人の向上を促せないのは大人だ子供だの議論の前にタダの意地悪ｗ

紅は原作レイプ酷かったね・・
酷すぎて見ていて悲しくなったわ

>>207
きめぇ

沢城に敬語で喋られるとなんかキモチ悪いな

まだ安っぽい会社のリーマン話してるやつがいんのかｗ
芸能界や創作物作る業界はもっと尖がってなきゃやってけねえよ
ヘラヘラ下手に出てるようなのは３流以下
リーマンみたい誰でも出来る仕事やってんのとは違う

どうせ沢城は俺達には敬語でしか接してくれないよ

原作も角使用でどんな劣勢も即逆転の酷い内容だから改変は構わないんだけど、
終盤屋敷に乗り込んだ時に一度退いたのは時間の無駄でしかなかった。
あそこでさっさとケリを付けておくべきだったな。

>>202
わかってねえなあ。
でかい会社は人事が生え抜きを選りすぐってくるわけよ。

もっぱら人事考課に口出しするのは人事なのは当然だよな？
その人事が選りすぐった人間をマトモに仕上げられない上司はアホのレッテルを貼られて管理能力が欠乏してると見られるわけ。
しまいに部下が居ないもんだから何時までたっても低級社員のまんまでいずれは下っ端に追い抜かれてしまう。
そんな人材は下っ端には扱えないから窓際か関連会社へ飛ばされて一から積み上げることになっちゃうの。

派遣や契約が喜ばれる理由がなんとなく分かるだろ？

ってここ紅スレじゃないじゃん…

>>213
だからそんなん人によりけりだってば。
意見くらい敬語でも言える。
タメ口じゃないと相手と対等になれない、意見を通せないって考えは良くないよ。

沢城って後藤沙緒里に「なんで声優になったの？ｗ」
って上から目線で明らかに見下して聞いてたよな
確実に性格悪いわ

目上の上司にタメ口。専門じゃない職種なのに口をだすって
会社勤務してる人間からは想像できないゆとり教育。

俺は仕事に就いてからは完全に女性嫌いになったんで監督の
いうことは１００正しいとは思うが、目の前で本人が怒らなきゃ
意味ないとも思う。

>>216
面接だけでそいつの人間性全部把握できたらそれでいいよなｗ簡単ｗ
お前の言ってることは極論。出来る社員を育てるのは当たり前。
部下がいなくなるって誰もかれも自分が気に入らないからクビにすんの？子供かよｗ

てかこれ論点ずれすぎだから。やめようぜｗ

>>167
俺が言うのもなんだがあんたひどいよｗ

芸歴が中学生からだろうがまだ23の彼女は分類的には「若手」だろう。

ただ、ラジオとかインタビューみてて、
この子には作品について自分と同じ次元で演技の話が出来る共演者やスタッフが少ないだろうとは予想できる。
結構理詰めなタイプみたいだしね。

今の声優は感覚だけでやってるようなのが多いからな

まぁ結局視聴者の俺らにこいつらの性格なんて関係ないんだがね
声優は良い演技できりゃ良いし監督は良い作品作ればそれでいいんだよ

裏でグダグダ言うだけの無能なんか誰も求めてない

教育の問題じゃないだろ本人の性格
だいたい井戸端で他人の噂をしてる時点でお互い頭の中は同レベルってことを
話してる本人が認めてるようなもんだ

>>221
自分が言いたい事を言ってから止めようって・・・　もっと大人になれよ。

原作者に敬意を払わない糞監督の癖に死ねよカス

劇団に入っていたわけでも、声優学校に通っていたわけでもない
素人の中学生からオーディションでいきなり声優になったのか
天才なわけだ

>>222
その二人はアウトロー気取りのキャラ作りしているし、そう思われても自業自得。
別に嫌いじゃないけど。

まぁでも普通は沢城にタメ口されたら勃起しちゃいますけどねｗ

そりゃ沢城なんたらっつー誰だから知らねーのがタメ口だったらムカつくわな
このアニメも知らねーけど

ラジオで言うことではないなぁ

>>226
え、こんなぐだぐだな論点ずれた話ずっとしたいの？やだよ俺はｗ

コイツ、俺にタメ口聞きやがる、何とかしてくれよｗｗｗ
とかラジオでいう方がよっぽど常識が欠如してるだろ。
お前のほうこそ一体何様のつもりよ？

>>230
あの顔で言われても勃起しねえよ
死ね糞信者

>>233
理解力も皆無か。論外だなぁ・・・

>>223
意識・実力の高さ故、プライド高くなっちまってタメ口とか
他人に厳しくなっちまうのもわかるんだけどね。
男ならすぐ叩かれて修正されるんだが、女だと「しょうがねぇなあ」で
許されてしまうところがあるからいつまでたっても直んない。

>>221
だいたい大企業が面接で済むわきゃねーだろ？

書類審査から面接で採用が決定したら内定出してる間に身辺調査して大丈夫か人間か調べる。
そのあとで入社前研修と称して人事考課が行われるわけ。んで1ヶ月から3ヶ月くらいの研修で適正を見出したら
進路パターンごとにブロック分けして、入社日を迎えて新人研修で適正にあった研修を行うの。
その研修についてこれない落ちこぼれはソルジャー組となり、抜きん出た奴は幹部候補組としてノミネートされる。
さらに新人研修終盤の成果物発表までに本人の希望と各部署からの人事スケジュールをマッチングさせて配属先へ送り込むんだよ。

おまえがまともな大企業で仕事したこと無いのはわかったんで
ボロが出る前に止めといてやんよｗ

俺馬鹿だけど真田が一番かわいそうだということだけはよく分かったぜ

真田ってでじこのときはあんなに沢城と親しげだったのに
現場が変わるとこれかよ、沢城をフォローしないで悪口に乗っかるのかよ。
女性声優ってマジ怖いな。

>>229
うんｗ
>167の言い回しが面白かったもんでｗ

>>240
監督の前では沢城って態度でかいよねー、と相槌をうち
沢城の前ではあの監督ウザイよねー、と話をあわす。
これくらいのことやってのけないと世の中渡っていけないよ？

>>240
こんな話題の時に便利な「でも基本は良い子なんですよ」を使ってないのが気になるな

>>240
たぶん本人の性格からして、
この件のストレスはこの二人じゃなく真田に向くんじゃないかな。
なんでフォローしてくんないの的な・・・ｗ

こんなところで愚痴ってるから
タメ口されるんだよｗ

>>240
扱いにくい奴には直接言わず、周りの扱いやすそうな奴に
「アイツに言っとけよ！」っていう内弁慶上司ってよくいるじゃん。
真田は被害者でしょ。

松尾がどうだ黒田がどうだって言ってる奴いるけど他のラジオでも先輩に散々タメ口聞いてる件について

沢城のwiki見ると、子安や石田すらタメ口呼び捨てらしいな
すげー女だわ

見事なまでにどっちにも火の粉飛んでるな、今

でも実際に聞くと、真田が口答え出来ないのをいいことに、オヤジ2人がよってたかって苛めてるように聞こえる

>>221
それこそ大人の世界ってやつで、人事様・役員様の選考で、優秀な人材が採用されてることになってるのよ
タメ口だなんだでくらいで、その上司が何か訴えたって、無能ってことで評価が下がるだけ
部下の人間性のせいで会社が被害を被ってるなら別だけど、ちゃんと成果が上がってたら切るなんて無理無理
成果が微妙でも、人材採用・育成にはめちゃくちゃ金をかけてて、簡単に切ることは出来ない（実際にはその方が良くても、ね）

家族経営の零細企業とかなら別かもしれないけど、それなりの会社ならどこでもそんなもんかと
外資は知らんす

沢城にもこの監督とかにもマイナスイメージにしかならない
しかも作品のイメージも良くならない
なんなんだこのラジオはｗ

>>251
監督のフラストレーション発散の場です

まったくどこかの関西人声優が調子乗って食いつきたがるネタを提出してくれたな、ほんと

>>236
そっかー。でももうスレ違いだから止めようぜ？
お前の理解力抜群のズレた議論は他とやっとくれ

>>237
うん。仕組みはわかったよ。勉強になったｗじゃあ研修の時点で落とすんだよね？
でもそれで結局横柄な態度を上司や取引先に取ったりしたら色々考えざるを得なくね？

じゃあ終了ね。

真田はでじこ時代に比べて
アクが抜けた感じでいいよ。
おばさんみたいになった。

>>248
マジかよｗ
単純に頭が可哀想な子なんだな……

小林ゆうと沢城がお互いのつめのアカを飲ませて中和で解決。

>>254
いいだしっぺが言うんだから仕方ないなｗ

お前らタメ口も駄目だが吃るのはある意味もっと駄目だからな

>>250
成るほどなぁ。俺ベンチャーだからその辺りさっぱだわ。
つーことで>>237のも納得だわね。

>>257
悪・小林ゆう

みてみたいなｗ

>>251
いつか沢城が人格者になった時に感謝するかも知れん

タメ口なのは先輩後輩とかの前に一つの作品作るチームの仲間って捉え方してっからだろうな、
これも自信が在るゆえではあるが・・・

>>257
失礼と失礼合わせてどうすんだよ

>>258
いや、俺は亀レスからだぜ

仕事上は関係ないな
そんな気にするのって人間小さすぎ・・・と言うか仕事とプライベートを割り切れてないような・・・

まぁプライベートでやられたらブチ切れるが

あ、>>238だったｗ

まあ中学生から芝居ばっかやってると、そりゃ芝居しかできない芝居馬鹿になる

>266
いや、仕事だからこそだろ

>>266
>遠慮がないって事についてはまあ許す、でも仕事が終わったら敬語使え

>>221当たり前じゃん
それが会社
全て使い捨て
でかいとこいけば特にそう
吐いて捨てるほど入ってくるから、使えなきゃぽい

>>266
学生の頃からやってるから仕事場というより生活の場って感じなのかもな。

>234
>お前のほうこそ一体何様のつもりよ？

何様も何も、監督だろ。
監督側がお願いですからどうか出演してくださいって沢城頼んだならまだしも
沢城の方がアニメに出演したからつってオーディションにきたんじゃねーのか？

>>271
残念ながら下請けから入るとそーなるだろうな。
でも下請けは下請けでいいところもあるよ。

>>261
すごい
「悪」を付けても、全然「悪」に思えないｗ

>>262
いやぁ、感謝するなら真田にだろう
関係ないところで好き勝手言うだけのこの2人は、若手スポーツ選手に文句言ってる酔っぱらいオヤジと変らねぇ

年齢的に「仕事上の実力」以外の力学が働いてくる頃だし
ツケは必ず廻ってくるよ。
実力あっても生意気ってだけで干された奴なんか山ほどいる。

ボンズの流出と同じで
「性格に難有り」にチェック入ってるな、これは

>>273
監督？
自分の作品をラジオ使って内情暴露とか監督のやることか？
悪意ありすぎるだろ。
少なくとも、まともな常識が備わった大人がやるようなことじゃない。

でも役者に演出に関することを提案されて切れるって
演劇やってる人間からすれば理解できない
よしきたお前、早速議論だ！だろ。演出的に考えて

でも、沢○みゆきってとある民族学校に出入りしていたんでしょ？
今も繋がりあるの？教えて、エロい人！！１１１

まぁ、つながりがあったら、一般人には何も言えないだろね、怖すぎてｗｗｗ

>>280
そんなソースは出たことが無い
嘘はいくない

そりゃ直接目を見て言えない様じゃナメられるて

>>282
>>105

>>279
演劇ならそうだろう、
ただ分業の度合いの高いアニメだと、言ってる声優側が
キャラ視点に立って、なのか、単に自分個人の好みで言ってるのか自分でわかってない場合があるｗ

>>266
学生かな？
仕事ではタメ口どころか「はい」って返事しなかっただけでも
怒られるぞ。

上司のいないところではあの婆っていってる俺だけど目の前は無理。
理不尽なことで怒られるのなんてしょっちゅう。

たぶんこの沢城って人は才能と努力と運が凄まじく壁に
ぶちあったったことない完璧超人かつ自信家であり
怒られ知らずなんでしょうな。

社会で言うと大学院出有名企業勤めのエリートとダブル。

>>284
そこが畑の違うとこなんだよな
でも議論の余地を潰すような製作現場って嫌だなあ

大学生のバイトって敬語使う奴あんまりいないよな

>>285
いやたぶん人間国宝級

この監督もどうかと思うが
うちの職場のバイトの子とかも敬語使えないな

男の子の方は拙い敬語使おうとはするんだけど（〜っすね！っす！みたいな）
女の子はその素振りすらないわ

>>281
某ラジオでゲストに呼ばれたとき、本人が言っていたんだが・・・
あれは嘘だったの？だったら、完全に厨二病だよねｗｗｗ

まあアニメ業界に棲息するような男が一番苦手とするタイプだからな＞沢城
実力はある、スキもない、媚びない、物はズバズバ言う。
いやーオタの自分としても同僚・後輩の女性としては勘弁願いたい人物(w

>>285
まぁ中学生で鳴り物入りで入って20代で同業に演技のアドバイスするくらいだからな
自分の中で格下の奴はタメ口でおｋみたいな俺ルール作ってそうだ

あまりにも正論




だから直接言え

まぁ何言った所で社交辞令というか礼儀としての敬語すら使えてない沢城が完全に悪いわな

緒方恵美みたいになっていきそうなタイプだね。

なにかのラジオで、石田彰の話をしてたときに
「それで、彰が来て〜」みたいに、呼び捨てしてたからちょっとびっくりしたことがある。

去年までは学生だから許されたんだろうが
さすがにもうまずいわな

いや、マジで沢城が悪いんだけどさ…それを直接叱れない
先人達が、そういう奴を増長させてるんだよ。

叱れもしないのに陰で愚痴るなよ…ホント叱る時はちゃんと叱れって

みゆきちにタメ口されたい。
むしろ罵ってほしい。

あたらしい需要が芽生えてきたなｗ

みゆきってやつ嫌いになった
声優として成功してても人間として最低だな

成人なのに、周りのせいにされてもな・・・

アニメ作ったこと無いからわからんのだが
仕事上チームつくって企画進行するならタメ口でも良いんじゃない？
敬語とかあいさつとか人間関係円滑にするから大事だと思うけど
仕事仲間で年がどうこう？　芸人だと芸歴が問題なんだっけ？

>>285
学生ではないけど
俺自身が年下の上司に敬語で教えられてたんだが
仕事上だからそんなの気にしないでって言って普通にタメで喋るんだが
プライベートだと敬語だけど

そんなの気にしないだろ
まぁ声優界は上下関係厳しそうだから今回は沢城が間違ってるんだろうけどね

正直なところ役者の世界で敬語とかってどうなってるんだろうね？
沢城だと芸暦10年はいってないだろうけど今の27、8とかよりも芸暦が
上の可能性もあるし、

沢城は支持したいが、社会人として敬語くらいは使おうよ。

ああ、こんな事言うようになったか俺……orz

>>304
いろんな人がいるからいろんな人がいるから仕方ないよねと諦める

>>304
通常は先に入った奴は先輩だから敬語とかって聞くな。
芸人でも自分より若くても「兄さん」って呼んだり。
今回は事務所内じゃなくて仕事先の話だから尚問題だわな。

あ･･･Wiki見るとﾒｲﾝｷｬﾗの芸暦がそろって1999年からだね････
えっと･･･黒田さん？？？？

>>297
誰だか忘れたがベテランの声優が言ってた分には
本気で言うと空気が凍ってその後に支障があるし、その調子で干されようと自業自得だからわざわざ言わないんだってよ。
それは別としてもラジオ実際に聞いた感じじゃ言ったけど聞く耳持たなかったから
ラジオで晒すくらいブチ切れたんでしょ。

>>302-303
お前ら、ラジオ聞けよ
監督は「せめて仕事終わったら敬語使え」って言ってるんだけど

年齢なんてあまり関係ないだろ。
敬語は、尊敬に値する人物に対して使う言葉。

そういえば高校の時、クラスに１年ダブった人が居たな
敬語を使った方がいいか、タメ口の方がいいか、
クラス全員迷ってて、何か気まずかったの思い出した

これ、自分の方はもちろん敬語だったんだよな。

>>309
制作会社の意向とかみゆきちのファンの期待だとかそういうのもあるからな。
作品としてもブチギレで他の声優の志気下がったりみゆきち自体が拗ねてロクな演技しなくなったりとか
色々あるからなかなか言うに言えない状況だったんだろう

沢城信者がウザイっていうけど、そうか？

アニメ実況スレにいると、沢城信者がウジャウジャ
書き込んでるけど、サクッと透明あぼ〜んするので
全然気にならないぞ？

いわく、
「なんでみゆきちの声以外をオフにする機能が、ウチのＴＶには付いていないんだ」
「みゆきちが一人いれば、今のアニメの女性声優はほとんどいらなくなる」
etc.

自分より1日でもその会社に勤めてるのが先ならば敬語が常識だとは思うがな
こういう業界はどーなんだろね？その辺

学生のクラブ活動ならこういう事態になったら反省会開けば終わる話なんだがな

仕事終わったらっていっても、監督と話してるのは仕事だからだろうけどな
タメ口の是非は別として、この監督は言い方からして本当は意見されること自体にむかついてるっぽい

>>309
聞く耳もたないってなら、この監督は沢城を干すべきだと思うんだよねえ…
監督が沢城に実力があると思って使っているんなら、ああいう業界は
そういう｢実力の世界｣って部分もあるんだろうし、本当に｢やっかみ｣になってしまうよ。

俺も大学のとき、同期に4浪が二人いたけど
タメ口で話してたわ。タダでさえ向こうが意識して友達できにくそうだったし。

ただこんなことばキライだけど、本人の「品格」の問題でもある。
同じ年齢で同級生、しかも知り合って結構経つのにずっと敬語で話しかけてくるヤツとかいるだろ？

敬語を使わざるをえないようなオーラまとってる人間がいて、
みゆきちはそういう人間にしか敬語を使わないタイプなんだろう、無論普通の社会で通用しないのは言うまでもないｗ

年齢は上でも芸歴はどうなのかな？
wikiでみたら黒田さん仕事99年からしかでてないんだけど
ちなみにみゆきちも99年デビューなんだけど

確かに沢城は天才かも知れんが、持ち上げ過ぎのファンも良くない。
結果的に芸歴を縮めることになりかねんぞ。

>>321
その辺り調べて「同期なんだからタメでいいじゃん」って思ってたら笑うなｗ

>>308
なんだ、芸暦・出演作・業績をトータルで見れば

沢城＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒田

じゃん。年齢由来のプライドを傷つけられて拗ねてるんじゃねーの？

>>324
子安や石田etcにまでタメ口なんですが

>>324
まぁでも関係としては仕事させて貰ってる側だからなぁ
いや、製作の誰かが沢城に頼み込んで無理やり出演させたのかもしれんが。

どうでも良いが黒田ってここ最近ようやく仕事が増えてきた天狗だぞ

むしろ命令口調とかでいいんじゃない＞みゆきち
このうだつの上がらない奴らよりよっぽど格上なんだから

つーか影？でコソコソこんな事言ってるこの監督って器が小さすぎるというかただの糞というか
口出しされんのが嫌なら直接言えばいいのに
こんな小物だから沢城が敬意を失うんだよ

>>316
単純に年齢の場合があるよ
この業界はどうか知らんけど・・・

このスレを見ても分かるけど、沢城○ゆきには、
よほど変なバックが居るんだろうね

あと、上で書かれている会社の話は面白かった。
新入社員の身辺調査とか人事課に文句をいえない上司とか、
どんな大企業だよｗｗｗ

>>326
アニメって、監督が声優に仕事させてやってる、んだっけ？

>>327
あーいう実績が足りない奴は一般常識に訴えて
てめーの居場所を確保しないと立場が無いからな。
監督とはちょっと事情が違うんだよね。

>>330
おまえが大企業系でつとめた経験に乏しいだけだろ？
自分が知らない世界にまで口突っ込んでシッタカすんなや。

身辺調査といえば銀行かな
近年はやってない所も多いんだろうけど

なら監督も役者達に敬語使うべきじゃないか？
役者なら芸歴の長い人に敬語使うのは当然だが。だからといって後輩を無礼に扱っていい訳じゃない
つか沢城こんな仕事受けるな。

こーいうことは裏でやれよ、表に出すな。
普通に萎えるわ。

>>331
「監督が」じゃあないだろうけど
通常はオデ受けて選ばれてその仕事をこなすんでしょ？
富野が子安を気に入ってるから〜みたいな場合もあるし
お願いしますって言って頼んで出演して貰ったりとか色々あると思うけどね

同じ会社でも面識の薄い別の部署なら後輩だろうが
役職が下だろうが普通は敬語だよ。

>>335
そりゃ役者に敬語使ってる監督もいるんでない？

スレタイでどうせ沢城信者が必死なスレだろうと予測

一般論的なビジネスマナーを論じても意味無いダロこれは

沢城＜＞監督＆黒田の人間関係・力関係の問題ってことでいいんじゃねーの？

>>340
社会人なら〜って奴と
実力が物をいうんだから〜って奴と
沢城信者が入り乱れております。

どちらに賛同するかでそいつの人間性がわかるな

がちがちのアホ文系か、
思考停止の体育会系か、
理屈が通ってれば何でもいい理系か　だ

.　 /:::::::::/:::::::::,'::::i::::::: ｉ :: ＼　＼i|:l !::::::＼
　 i:::::::::::|::::::::: |:::: !::i::: ﾄ､ ::: ﾊ　,斗H:::::〉:::::ヽ.
　 | :::::::::| :::::::::|＼l:::ｌ::::|弌:::::::|　r,ﾑ､∨ :: ハﾊ　　　　/⌒）
　 '.::::::::::.!::::::::::!ﾍ,f升仗ト ＼}}　f弐ﾊ}:::::::|ｉ l} }. 　 　/　 /
　　'.:::::::::| ｉ ｉ ::| ::ﾍ,,ｲてﾊ゛　　　弋ﾘ | l:::i:|ﾚ′　　 /　 /
　　 '.::: : | | | ::|ヾ､癶辷ｿ　　　　,　　jｲノﾘl　　　 ノ　 /
　　　}ｉ:::::| | |:::入ﾄﾐｘ.　　　　　　_,　　 从::＼,r＜ 　 /
　　　|| ::|| | ﾄ､＼＼≧=-　ャ'　ノ　／ :: r‐く　　 ヽ｛　　　
　　　ﾘ ::ﾘ:::::::/＼ヽ.ヽ､._ 　 _,．‐=个＝ノ　　　＼　＼
. 　 / :: / :: 厶．ﾉ ﾉ丿三汀≠フフl.イ　　　＼ 　ヽ 　厂￣￣）
　 / :: / ::,．=ｰ一≦　／// 　 { {　　|　 ＼_ 　Y　 ）ノノ￣￣
. / ::: ｉ ::/　　 　 　 ／　〃　　 ', ' ,　 ＼　 ﾏ_ノｰ彡'´

まあ芸能界で言う大御所ポジションを獲得できなきゃ
その内、消えてくだろうな。
実力あるギャラの高い中堅どころよりギャラが安い若手が持て囃される業界だし。

このスレでここまでそれぞれの理屈が折れないってことは
監督も相当悩んでたんだろなｗ可哀想にｗ

>>346
とはいえ、ラジオでこんなこと言うのは馬鹿ってことでは、ほぼ一致してますぜｗ

敬語じゃないって言うと

ここは〜のほうがよくない？これダメだと思う

みたいな感じでしゃべるって事？

本人のために言うならともかく、自分がムカつくから
こういう風に暴露してしまう人間は敬語の使えない人間と同レベル

まともに心から敬語を使える人間なら
自分より相手のことを思うはずなんだけど。

注意するにしても自分には構わないけど
気にする人もいるからみたいに諭すだろう。
jk

若手No.1だから問題ない

高校の時、先生にタメ口で喋るやついたけどそいつは全然悪意ないんだよな
むしろ優等生。なにかがズレちゃってる人間というのはいるものだよ

つーかね、この回だけでも聞いてればわかると思うけど、この監督も言葉遣いがDQNというかチンピラになったりする人でさ
普段は普通の言葉遣いが出来るから良い…ってわけじゃないよね、そんなのヤクザもそうだしさ
これも、周りが「許してる」から社会人として通用してるんだけど、本人はわかってるのかね

ちなみに松尾は真田か新谷にあなたの男に媚びた声は聞きたくないと言ったことがある

みゆきちが全て正しいわけですねわかります

紅のイベントとかでこの2人に会う機会があったら
せめて僕は敬語を使ってあげようかな。かわいそうだしｗ

>>319
沢城は平野と同じで超売り手市場だからな。
気に入らないなら声優辞めますって言われたらどうにもならん。

一昨年だか、本人が声優辞めて留学したいって言ってたのを
強引に引き止めた経緯があってな。

沢城みゆきは礼儀知らず、と　φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

植田と沢城はやりすぎ越えてもう声優界の暴君だな

沢城ファンID真っ赤にしてこえぇー(^o^;)

ラジオでここまで言われるほど問題があったって事だろ(^_^;)
これを読んでまだ擁護できるなんてすごいなf^_^;

>>356
あー、それなら事務所とかに「こういう所がありますけど穏便に…」とか言われてそうだ
沢城も平野も声優業界にとっては問題児過ぎるｗ
同じくらいもてはやされてるはずなのに馬車馬のように糞な仕事込みで働きまくってる釘宮とは勝手が違うんだろうなｗ

>>358
まだ若いツバメを食い散らかさないだけまともですよ。
若手を食い散らかすカス子安みたいな淫獣にはタメ口でもたりない。

沢城も平野もだが、キャリアの割に若いってのが
案外マズイのかもな。

というか原作ブレイカーの松尾にアニメ作らせるな
ラジオにもでしゃばるなよ
作品が穢れる

>>356
そんな事があったのか、案外わがままし放題なのは
｢留学したいから、干してくれ｣っていう意図があるのかもな。

いっその事干してやれば良いのになあ

沢城みゆきってハリネズミくんの声の人？

まだ安いからな沢城も平野もこれが年食ってギャラ上がった
時にわかるんじゃね、まだ単体で儲け出るなら使っていくだろうし

>>366
平野はルックスと歌である程度釣れるからなぁ。まだまだ食ってけそう
沢城は人気が落ち着いたら一気に終わりそう

>>333
確かにあなたの言う大企業とかは知らんけど・・・
私の知っている大企業は、問題のある部下が居たら、
上に報告しないと、そいつが客先でやらかしたミスは
自分の責任に為るから報告するぞ、普通に・・・
あと、新入社員が何百人いるか割らないが、それらの
採算度外視の公務員じゃないんだから身辺調査を行うことに
どれだけの時間と金が掛かるか、考えたことがあるか？
面接などでふるいわけしてして、それでも入ってきた社員は
上に全てを報告して今後の責任を全て上に押し付けるんだよｗｗｗ
そして、上は更にその上に報告して情報を共有するんだよ

>>366
平野はルックスと歌である程度釣れるからなぁ。まだまだ食ってけそう
沢城は人気が落ち着いたら一気に終わりそう

ごめん何故か二回書いたｗ

>>368
うん、いまどき珍しくないブラックだね。

>>368
そりゃ、ミスするなら駄目でしょｗ
能力あって成績上げてるけどムカつく部下を、どうにか出来るかって話だもの
これで沢城が棒声優なら、監督がどうこうってのは置いといて、完全に叩かれてただろ

タメ口とか以前に内容が酷すぎです。DVDでは全部原作通りに直してください。

>>372
そういう話なのか・・・
だったら、本人や事務所に言って、それでも駄目なら
雰囲気が悪くなるから、諦めて無視するしかないんじゃね？
スポンサーの意向やバックの存在があるんだから、
適当に褒めるしかないだろ・・・

>>371
なるほど、あなたにとっては>>370がブラックに見えるのか・・・
零細企業に入った方がいいよ、あなたは・・・
零細企業はまだ、人情があるだろうから、若手を育成してくれるよ・・・

今の声優業界見てれば稼げるのは３０までだし、
他にやりたい事があるなら無理に続ける業界でもないだろ。

「本人に直接言え」っていう意見はごもっともだけど、タメ口はまずいでしょ。
沢城は賢くて常識ありそうな娘だと思ってたんだがなぁ…

ハンニャにもタメ口？

公共の電波に乗せてるんだし、そんなに騒ぐ話でもないだろう

こういう事を言えるって状況だったんだから、現場の雰囲気は良かったんだろうな。
お互いに敬語で話し合う職場ほど険悪な物もないから。

ずっとアニメ声の仕事してて怒られた事が無いんだろうな　すげえ

タメ城さん・・・敬語使おうよ

確かに俺も以前からラジオとかでのみゆきちのため口っぷりは気にはなってた
いつかこーいうトラブル起きるんじゃないかってほどみゆきちのそれは目立ってた
コイツラの威厳とかは知らないけどこれは起こるべくして起こった

>>363
終わってねえ原作でアニメ作らせる方が問題じゃね、そりゃ原作ブレイクするしか手は無いだろ

>>383
終わった原作で作られたアニメって、いくつあるんだ？

俺はタメ口っていう口の利き方より、
先輩に臆面なく「それダメじゃね？」的なこといっちゃうほうに問題アリかと思ってたけど・・・

どれだけこの先スケジュール埋まってるんだろうな。
留学なんて若い頃しねーとあんま意味ねーぞｗ

そして、沢○のバックの人たちがそれをもみ消すと・・・
ところで、某インターネットラジオのゲストの時の民族学校の話に
関してなんだが、今でもそっち系に繋がりあるの？
詳しい人、教えてください・・・

沢城さんと何回も一緒の仕事してるし
仲良いっていうか、そんな感じなんじゃねーの？
でも敬語は大切だね

>>385
馬鹿、単純仕事じゃねえんだぞ
質を高めるためなら現実に表現する役者がどんどん意見するのは当然のこと
文句言われて監督が怒るような業界じゃもう質の向上は無いね
干すとか言ってるけどせっかく育った実力ある若手を干すような業界じゃ
先が知れてる。長期的に干したやつが後悔するだけ。

>>388
すまん、ラジオとかのフリートークでの話しだｗ
ツッコミ容赦ないんだよこの子ｗ

沢城のポリシーは媚びない事だとしても、これは酷い。

子役で仕事を続けてきた人によくある事だな。

基本的には営業には出ない人間。・・まぁ本当に才能があるだけに

>>388
>>310

>>388
エヴァの主役の人はそれで干されたって聞いたことがある。

>>388
まあ理想はそうだが、世の中そう単純にはいかない訳で。
自分が人を使う身分になってみるとわかるが、「意見してくる奴」
ほど扱いづらい存在は無い。
「上を立てる」ってことを知らない奴だとなおさらな。

イベントでも、おまえらくせーよ的な事さらっと言うしな
俺はそこが好きだが自重した方が良いな

ぷち子そのまんまか

芸能界は人気が出ると確実に妬まれてしまうからな。
やっぱある程度は馴れ合っておいたほうがいい。

ま、若いうちは納得いかないだろう。
実力のある奴は特にな。

やっぱり、小学校のときに3年間
教科書を1回も開かなかった先生の
授業で育った子は、一般常識を教わらなかったのかな。

今、ぱにらじゲスト出演回を聞きなおすと、
今回の件は、正直、起こるべくして起こったんだなーと
微妙な気持ちになってしまふ。

まあ世の中の常で、その内痛い目を見るでしょうから。
まだまだ若いんだし演技以外は未熟ということでしょう。

可愛い女の子相手ならタメ口でも良いんだろうけどねｗ

原作レイプの糞野郎が。

ゆとり世代だからね・・。

別に監督より能力的に上ならタメ口でいい。

上司に耳の痛いこと言ってくれる奴は一番会社や上司のこと
考えてくれてるやつという場合も多いけどな。
監督が裸の王様になったらその時点で終わり。
史記でも讒言の多い家臣ほど身近におくべきという逸話がある。

関俊彦に笛吹け発言した声優も干されたよな？やっぱり上下関係って大事だね。

＞関俊彦に笛吹け発言した声優
kwsk

みゆきちのは、正確には敬語じゃ無い…じゃないのか。まあ、それがタメ口っちゃあ、そうなんだけど。
全く無いんじゃなくて、敬語が混じってたりしてるが。
尊敬してないとか、自分が格上だと思ってるとか、そういう風には聞こえないんだけど。
だから、周りの大人はいままで流してたんだろうと思うが。

そんなのより、全然面白くない突っ込みとかして、微妙な空気になってるのに2度繰り返したりするような所が気になるｗ

>>403
言い方ってものもあるからな。
しっかり敬語で監督を立ててくれた上での発言なら
いいんだが、沢城みたいなタイプの場合タメ口でズバッと言うから
いらぬ反感を食らう。
なまじ仕事のできる女ってこういうタイプが非常に多く、自滅していく。

原作読んでないけど最終話が胸糞
小一の幼女をあんなとこに置いてくなよ
人として理性を疑う

終盤ちょっと前までとても面白かっただけに残念

>>13
十勇士がゆうめいなあの人だ

声優界の亀田一家てことでいいんじゃないか。

豚田にタメ口聞かれたタモさんは怒りもしなかったのに
ケツの穴小さい監督だな

>>405
岩永哲哉

...このスレのレスのほとんどは『解った上で乗っかってるだけ』なんだよね？

>>46
その考えがもう終わってると思うがな
何故いちいち気にするんだ

>>400
原作馬鹿は死ねよ

亀田はあれで実力不足だから面白いんであって、みゆきちは別に普通だから面白くない。

日本三大声優
能登麻美子、釘宮理恵、井上喜久子
補欠で
堀江由衣、千葉紗子、沢城みゆき、田中理恵

国際的な論争を巻き起こしたが２００６年１１月５日ハーグの国際司法裁判所で確定
よって、反論の余地はなし

おわっキモイ

目上が下の者に対して敬語使えと言うのは普通だろ
言わない奴は目上としての責務を放棄してる事

まあ、よくある話だ
実力はあるが天狗になって礼儀を知らないのがいるってことで
実力があるなら何があろうともこのまま生き残るだろうし
無ければ消え去るだけ

オレの見たところ沢城は実力があるから生き残ると思う
但し、25過ぎたらわからんな
今は若い割に実力があるって「だけ」なので
器量がいい訳じゃないからアイドル売りも出来ないし

声ヲタの言う「実力」「演技力」ほどあてにならないものはない。

>>417
ここに書き込んでる時点で、お前もキモいことを悟れ

目くそ鼻くそを笑う

>>418
本人に直接言えばいいのにね。
誰かを通じてっていうのは人間として卑怯だと思う。

外見、年齢、性格、演技力はさほど重要じゃない
声質は天から授かるもの、努力ではどうにもならない

日本三大声優
能登麻美子、釘宮理恵、井上喜久子
補欠で
堀江由衣、千葉紗子、沢城みゆき、田中理恵

国際的な論争を巻き起こしたが２００６年１１月５日ハーグの国際司法裁判所で確定
よって、反論の余地はなし

>>418
敬語を使えってどれだけプライドたかいんだｗｗｗ

声のニュアンスからすると、黒田が監督だけに言わせるのもアレだからって自分でも言いだして、
松尾がそれで余計に気が大きくなって、真田が涙目になって収めようとしてるな、これ。

でも何故か氷上恭子にだけは敬語。

というかラジオスタッフの頭のネジが吹っ飛んでる
なんでカットせずに放送したのかが分からない
みなとらじおで伊藤静と後藤邑子がゆりしー批判っぽいことしたことあったがあれもカットしておけば問題にならなかった
とか思ったけどラジオって事務所のマネージャーとかが一度聞いてOKとか出すもんなんだっけ

>>424
釘宮理恵を削除して田中理恵を入れてくれ

>>428
ｋｗｓｋ

みゆきちが言うことが正しいんだお！！！！
こんな糞監督なんか干されればいいんだお！！！！

まさに火消しスレ

世渡りに敬語は必要だが､いい年こいたおっさん二人がラジオで年下小娘に対する愚痴ってかなりかっこわりいな
そういうのは居酒屋でやれよ(笑)

うまく汲み取れないのだがま沢城って人が目上にたいしてタメ口使っていて問題になってるのか、それとも沢城以外のメンバーがタメ口言ってて沢城に苦言言ってるのか。

どっちなの？

大五郎で有名な西川君だって敬語使って無かったって言うし、それと同じ。

>>430
あれは悪意があってカットしなかったんじゃないか？
構成ほっぽって自分達の馬鹿な居酒屋ﾄｰｸしかしてなかったし
しかしあれ聞いてると御前といちゃついてる奴らの頭を疑うよ
ﾎﾝﾄにそこれにいる馬鹿女が可愛く思えてくる
ﾔﾝｷｰじゃなくってただの糞女

そこれってなんなんだ･･･俺・・・
そこいらだろうに

まあ落合が空気よめないメンヘラなのは事実だけどな

面と向かって言わずにメディアで陰口か、人間として最低だな

つか沢城て別に崇拝されるほど演技上手いか？
なんかどこのスレでもこのスレでもまるで声優界髄一みたいな感じだが

>>439
メディアで陰口（笑）


まあ人づてに伝えずに直接言えばとは思うけどな

>>1にサワキのさの字も出てないんだが。

>>442
バレバレの匿名暴露話に「名前は出してません」なんて言い訳が通じると思うか？

伊藤＆後藤いじめの時はそんな事言ってなかったよなあ

>>440
GAの時は素直に凄いなと思ったけど、ここまで崇拝される理由は分からん
というか擁護凄いのなｗ

>>431
いや、なんだかんだ言ってこの人は面白いアニメ作るから好きなんだ。

>>440
沢城は呼吸の取り方がうまいと思う。単に他の人と違うから良く見えてるだけかもしれんが。

いや、明らかに沢城に否があるだろ
声や演技好きだったけどがっかりだわ

>>447
どっちが悪いかって話じゃないんだけど

>>448
え、じゃあどういう話をするスレなの

過大評価されてる声優か

>>449
みゆきちの顔が残念に成長した件について、しんみりするスレ

亀田と内藤を使ってやった山口組のシノギそっくりの事をそうだと分かるように
やってるとしか思えない
なめんなよ役とハイすいません役の二人が登場する観劇が奴らの手だ

いまラジオ聞いてきた
黒田曰く、途中からタメ口になったといってたので、
最初の頃は敬語つかってたということでしょ。
監督は付き合い長いから冗談半分かと
本当に嫌なら口にしないし、すでに本人or事務所にいってるだろうし

>>450
いや実際に演技力は若手女性声優の中でもすごい方だと思うよ
まぁそれと礼儀は別だけどね・・・

よく分かる解説。

・沢城は年上に対して敬語使え。社会人として常識だろ。
・松尾は直接本人に言え。いい大人が陰口叩くな。
・沢城にフルネームで呼び捨てにされるのはご愁傷様二宮君の中だけでいい。

敬われる様な人達なの？

ラジオのまとめ
>>452

このスレのまとめ
>>455

いいおっさんが、メディアの前で一声優の悪口を言うのはみっともない
分別ある大人なら個人的に注意するか、腹心の部下にでも
一言本人に注意させればすむことだろ

社内外問わず仕事絡みでタメ口きく女は何故か多いな。
タメ口そのものは別にいいが、仕事としてのケジメがついてないイメージ。

>>403
この場合は逆だろ？
年長の監督が、増長した若手人気タレントに対して、
ちゃんと苦言を呈してくれたんじゃんか。

これで監督の苦言を無視したら、それこそ彼女が裸の王様。

>>424
能登みたいな棒屑声優入れんなよ。

しかし、年齢って親がどれだけ早く生セクロスしたかで決まるんだよな…

何か微妙…

20、30年上の男にタメ口で話す女居るなあ
まず男慣れしたビッチなんだけど

ただこの儒教的精神も急速に廃れてきてるのはたしかだな
あと十年もしたら日本も相当変わってるぜ

堂々と沢城に言った場合どうなるんだろう

沢城って、図書館戦争のネットラジオに出てたな。
今度から注意しながら聞いてみるか。

これで夜桜でまた沢城使ってたら、松尾はただのＭ確定
つか本当に使ってそうなんだが

>>325
子安さんには です・ますで喋ってなかった？
ラジオしか聞いてないからプライベートはわからないけど

名前は聞いたことあるけど顔はしらんなー
声優界のエリカ様みたいな感じなのか。
声優って礼儀正しいのが基本みたいに
勝手に思ってたけど違うのかな？

>>7
ですよねー

タメ口マニアは甘えんぼ

こんな顔 ttp://img.7andy.jp/bks/images/i1/18921671.JPG

>>467
監督の権限もある程度あるだろうけどキャストはスポンサーの意向とかの影響が大きい

他人や上司にタメ口じゃないのは日本だけだよな


そう考えると馬鹿らしくなってきた

原作の小説を「現実ではありえない、また自分の考えと違う」
と世界観やキャラの性格、能力を改竄し、まったくの別物にした。
だから原作ファンからしたらもう別作品なのに
「アニメで出来なかった所などは小説で補完できますよ云々」

原作を非難しつつ原作レイプしてあげく原作とリンクさせる
厚顔無恥で自画自賛している男が偉そうに言うなよ！
･･･別に沢城みゆきのファンではないけど、こいつの発言腹立ちます。

日本だけってオマエ、言語ごとの敬語の有無とかがさ…

>474
じゃあ日本人やめろよ、海外移住して帰ってくんな

つーかアニメ業界ってなんでこうラジオで愚痴ぶちまけるバカおおいの？

おまえは２ｃｈで愚痴ってるんだからお互い様

>>477え？なんでそんな話になるの？

あ、もしかして小学生？かわいいね

上司にタメ口でいい国へ行け

という意味だろ？
それすら読み取れないんじゃ日本人じゃないんですね

いや意味はわかってるけど
私が聞きたいのはなんでそんな話になっちゃうの？ってことだよ

>>474
で、自分が年下にタメ口きかれるとキレるわけだ。



















って、引きこもりには関係ねーかｗ

>>473
むしろスポンサーの意向での起用だから、沢城が監督を舐めてるんだろうな。
ローゼンではアニメ的に華のある演技をする田中理恵、桑谷、野川（でさえ沢城より華がある）
を選んで成功したけど、主役の沢城の印象が食われてしまった。（その結果の真紅の不人気）

その後は沢城を立てるためか、しょぼいメンツでやってるけど、
当然のごとくアニメは失敗してるもんな。
そのあげくのタメ口なら、松尾だって悪いものがたまるよ。ｗ

富野に「うっさいはげ」くらい言えるのなら認めてやれｗ
アニメ作品ってのはあくまで監督のもの（評価も批評も責任を全てとる）
そして目上（この場合肩書き等）に敬語を使うのは業界関係なく一般常識
俺にも年上の後輩がいるが敬語で話してくる
だから声優の先輩（または事務所の人間）がそういうことを教えてやらねばならない
結果的に今回のようなイメージダウンになるし、なにより仕事に影響が出てくるのだから

>>483キレないもん引きこもりじゃないもんばーかばーか

イメージダウンっつーか元々こういうイメージだしな(w
礼儀を知らんというよりは恐れを知らん感じ。

今までは年齢・実力のバランスで許されてたが
ラジオで不満垂れられるまでになった今後はどうなるだろうね。

沢城信者は「クソ監督が何偉そうなこと言ってるんだ」「直接言え」とか言ってるけど、一端それを置いといて、沢城のタメ口についてはどう思うの？
論点ずらしはやめて欲しいな。

正直色んなアニメで名演技を見せてくれて俺を楽しませてくれる沢城と
糞原作改変アニメしか作れないような無能監督なら
前者の方が個人的な評価は上だな
しかもラジオで愚痴る程度の人間相手に敬語なんて使いたくねー

20代の女相手に情けないおっさん達だなｗ

美人だったら違う結果に・・・

お前ら自分の事を棚にあげといて人の事あれこれ言うの止めようぜ
どんだけ素晴らしい大人なんだよ


って
2chと言うか掲示板でこんな事言ったら終わりか

>>488
最近の若者の傾向。
ある種の「無敵の人」の一部。

てやか、沢城が非常識人だって今に始まったことじゃないじゃん
なまじガキの頃から業界入ってると世間の常識なんて身に付かないんだろ

正論だがラジオで言うなだよなあ

>>488
むしろタメ口で罵られたい

黒田はそれ程でもないみたいだけど松尾はガチでムカついてるみたいだな。
いずれにしろ何の面識もない赤の他人の声優キモヲタどもが
横から口を出すような話ではないわな。

調子にのってりゃそら叩かれる
今までのさばってたこと自体がおかしい

沢城ゴリラ

>>1
なにこの宇多田。
まぁ宇多田は敬語使わないじゃなくて敬語知らないだったからな。
沢城のほうがひでえ。

>>488
論点はズレてないだろ？　お前の希望する流れになっていないだけだ。

論点はズレてないだろ？（笑）

しかし擁護が多くてビックリした
声優＝神
なのか・・・

俺には理解出来ん世界だな

番組で共演した同業者を呼び捨てにしない方が違和感がある。
テレビで司会者が休みのときに〜さんはお休みですというのも同じく。
特に局アナが同じ局アナを、番組内の話題でさん付けするのは
明らかにおかしい。

>>503
いや二十歳そこそこの女の事を
ラジオで愚痴いってるオッサンが情けないって事だろ

いやなら一応立場上なわけだし直接言えよｗｗｗｗ

ここまで
タメ口やめてくれない？
がないなんて…

>>503
いや、むしろ儒教思想にどれだけ賛同するかの差異でしょ
擁護だって自然な反応
考え方の違う人がいるんですよ

俺は擁護派かな
敬語は使った方が有利だけど、
他人にまでそれを共用するのは、某国が民主主義を押し付けて戦争おこすようなもの

そちっちのが生き方らくだけど、
そうじゃない信念持ってる人から見ると、社会観念に甘えてる印象して嫌

>>504
それとこれとは違うだろｗｗｗ
「自社」の人間にはさん付けとか役職つけずに言うのが普通なだけだ

黒田って枕騒動のときも適当なこと言ってたな。
本当責任感が無い奴に見えるな。

>>507
主義主張は自由だけど、こっちも勝手に礼儀の無い人だなとか
こいつと仕事したくねえな、と思うよ。

>>505
直接言えないくらいにその女が「ダメ」なんだろ
ただ別にラジオで言わなくてもそんな女今度から使わなければイイだけだと思うけど

>>507
だから社会に馴染めないんだw

>>505
たしかにその通りなんだけど付き合い長くなってその対応が定着しちゃうと
なかなか注意しづらくなるのも事実

「い・・・今さら！？ 何でもっと早く敬語使えって言ってくれなかったの？」
『ごめん ちょっと言いづらくて ほんとごめん』

みたいな注意した方が謝る微妙な感じになっちゃうんだよｗ

>>512
まあその今更とか言うほうがまず敬語つかってりゃあこんな問題にもなってなかったわけなんだがなｗ
まあちょっぴりゆとり臭のするお話だってことは確か

いくら実力があってもこういう奴はいずれ干される

沢城のがこの業界で先輩だっただけじゃねーの？

>>510
俺も普段は使ってるよ
けど極力ラフな会話ができる関係を目指してる
つか、外には基本敬語だな・・・俺・・・

そうじゃなくて、敬語に溺れるのって悲しくない？
社会通念に甘えちゃってさ、そこから進歩しようとしないじゃん。
世の中そんなダメな奴ばっか、そのくせ人に価値観を押し付けるだろ。

思考停止した頭で。

敬語嫌いにはその辺りの反感が強いんだと思うよ
社会通念に無条件に同意するのは恥と感じるんじゃない？

いいオッサンなんだから直接言えよw

でもアレだろ、平野綾だったら、逆にタメ口のほうが嬉しいんだろwww

まあ、こんなところで愚痴るのはどうかとおもうが、沢城を非難せずに
擁護ばかりって、ここにはゆとりしかいないのか？
どんな糞上司でも面と向った時は敬語使うのが社会人としてのマナーだろ。
ため口聞くのはやめるときだ。

いや、
敬語使えない人=可哀相な子
敬語使えない人間にムカついて怒る人間=イタイ人

どっちもどっちだが、後者の方がよりDQNレベルは高い気がする。

敬語使われないことでムカつくって言うのはつまり
自分より相手が下だと思っている。人付き合いでこういう
意識を持つ人間自体がDQNそのもの。

>>516
典型的な若者の思考だな、敬語に溺れるとか特に
つ「親しき仲にも礼儀あり」
まあ外用に敬語でしゃべってるなら問題ないと思うが…

＞社会通念に無条件に同意するのは恥と感じるんじゃない？
厨二病すぎる、礼儀とか敬意を恥だとか

ちげーよ友達なら年齢関係無くタメ口でもいいけど、
仕事相手なんだから気を使えって話だろ

相手が上とか下とかまったく関係ないよ

相変わらず敬語使えないことを批判するほうがDQN、みたいなおかしなこと言ってる馬鹿がいるんだな

>>520
それだとこの文脈じゃ友人にも敬語で喋ってるように見える

関係ないけど>>1誤字多いな

>>524
ちょ、普通に会話の流れ的には会社内とかじゃねえのか？そのつもりで書いてたんだが…
普通の友人関係は好きにしてくれｗ

ゆとりには何言っても無駄だよ
あいつらには日本語通じないんだから

20才近く離れてるなら、「敬語使った方がいいよ」位の助言と指導しなくちゃ
誰かが指導しなくては下の子は育たないよ。

嫌われたくないか、自分の仕事じゃない
誰か指導しろよの他人任せで影で文句を言う中年が問題だろこれは。なさけない

こないだ6−7歳くらいの女の子が自分の母親らしき人（30歳超えてるくらいか？）に
思い切りタメ口でしゃべってたな。
親子だから敬語とかは必要ないだろうけど「○○じゃん」「あっちいけよ」は
ないだろ。

>>526
いや>>516は外を会社（というか社会全般）という意味で書いてると思ったんでな。それに向けてのレスだったんでつい。すまん。

仲良くなっても一応敬語つかうな、年上には。
こんな事は当たり前だし
俺は会社、初対面は年下もさん付けで敬語で呼んでるし
タメ口する奴等は家庭が不十分な家庭で可哀想だね

これってただ単純に監督が舐められてるだけじゃね？
舞台関係で年上、特に演技指導の方にタメ口なんて使ったら、その後四六時中
説教と罵倒くらい続けるよ

そのときの状況がよくわからないが｢○○じゃん｣は親子ならふつうだと思うんだが……

>>529
おまえの家庭では親に絶対服従って決まりでもあったのか
〜じゃんは普通に言うって

>>530
あ、勘違いか納得

>>531
それが普通、というか俺もそうしてる
というかそれくらいできないと社会でやっていけなくね？

というか、普通に丁寧語で話せばいいだけだろ。
年齢地位に関係なく。敬語を使わないから苦言なら行きすぎだけど、
監督という立場、しかもかなり年上の人に向かってタメ口は絶対ないな。
本来、駆け出しの頃に礼儀を叩き込まれるような業界じゃないのかね？

タメ口が気に入らないのは分かるが、こんな姑息な手段で主張するのは大人の対応だとは思えない

情けないにも程がある

その場で注意できなくて、後でグチグチ言う時点で、こいつらもダメな大人っていうかガキなんだよね。

年上でもタメ口ＯＫな奴は
親が放任主義で学生時代に帰宅部だった奴だな。

ラジヲで言うなとか言ってるが
監督がただの一声優に直接敬語使えと注意するのはおかしい
そういうのは近い立場の人間が注意するものだ

まともな部活とか仕事してれば分かるだろ

まあ普通にとらえると、沢城が常識知らずで、監督が情けないって感じだろ、多くの人は。
どっちもどっちって感じで

でも、声優の世界の常識なんて知らんからな。
普通の芸能界なんかも一般社会とは違うといっても、その点は逆に厳しそうだが、声優界はまた違うのかね。

キョンの中の人やくぎゅの旦那は礼儀正しいな

>>538
お前だけに限った事ではないが
文句があるなら此処でぐだぐだ言ってないで抗議でもしたらどうだ？

>>539
こいつ礼儀知らずだなーと思うと、ほとんど専門学校卒の人だね。

>>540
沢城と松尾は付き合い長いぞ。
つか本当に自分が正しいと思うなら堂々と直接注意できるはずだよね。それが相手のためでもあるし。

若い頃は怖いもの知らずで
タメ口きくのがかっこいいとかポリシーとか思って通用すると思ってるとこがある
まあこういうのはだんだんわかっていくもんだけどね。
たかが声優でそれが社会で許されるわけがないから。

沢城が敬語使わなくたってお前らには関係ないじゃんｗ

>>546
ネトラジでまた監督の陰口を聞かなきゃいけなくなるんだぞｗ実害出まくりｗ

というわけでこのスレのまとめ>>455

何回か出てるが擁護派には注意しても無駄だったって考えは無いのな。
普通に考えて付き合いが長いなら注意の一つもするだろうよ。
沢城って注意聞きそうな人間じゃないのはよく分かったしな。
公共の電波に乗せてまで注意するってのは、才能を認めて
もったいないと思ったからじゃないの？
なのに声オタは監督をボロクソに言う。
ほんと声オタは大っきらい。アニメの衰退の大きな原因だよ。

うん、監督叩きって話題そらしにしか見えん

まあたぶん、直接言ってて、みゆきちも素直にごめんなさいして、敬語を使い出したけど、
だんだん敬語とタメ口が混じってきて…って結局タメ口になるのかよ！仕方ねぇな〜…みたいな仲だろ。
これも、仕方のない部下の話をネタで出してるだけで、本気で苦言とかいうわけじゃなくて。
ラジオで言うようなことじゃなかったってだけ。そういうのに気が回らないんだろう。松尾も大概子供。

>>548
アニメ衰退の大きな原因は声オタ以上に口だけで金をびた一文出さないような人間にもある
お前もだろ？

沢城なんてゆとり教育しっかり受けえてきた奴じゃん。
たぶん沢城にはなんで自分が文句言われてるか理解できてないぞ。

>>548
監督が沢城に対して注意したかどうかについて、ラジオでは触れられて無いから何とも言えんねぇ。推測の域を出ない。
話に尾ひれを付けるのは構わんが、事実と憶測はきっちり区別しないと話が無駄に膨らみすぎてしまうんだ。

ここでいう事実とは以下の２点に絞られると思う。
・沢城は年上に対して敬語を使わない（←それって社会人としてどうよ？）
・それについて松尾監督はラジオで愚痴った（←それって敬語を使われるべき立場の人間の行動としてどうよ？）

wikipediaに反映されててわろた

＞それって社会人としてどうよ？
＞それって敬語を使われるべき立場の人間の行動としてどうよ？

何を得ようとしてるの？

>>1だけ読んでレスしたけど
ニコ動で聞いたら、そんなに嫌味とかじゃないね。
仲の良い人間に対しての喋りじゃん

ああそっか
今後の社会生活で困らないようにする為の、学ぶスレか

>548
こんなところのこんな話題に書き込んでおいて傍観者面かよｗ
一番卑怯なタイプだね

>>557
もとから、自分と関係ないことにグダグダ言うスレに決まってるでしょう。
そんな所に来て、お前は何を言ってるんだ。
つか、どんな流れになってるのを期待して開いたんだ。

うーん・・・一緒にラジオやってた氷上恭子には敬語使ってた記憶があるんだけど。
そもそも誰に対してもタメ口聞いてる風には見えないな。

黒田がよっぽどなんじゃね？

氷上さんは干されますた

※敬語を使わないのはダメだというのは前提の上で

「敬語を使え(敬え)」と強要する人間がこういう場で愚痴るのはとてもかっこわるい
本人がいない場で「こいつってこういう奴なんだぜ」って悪評を広めようとかね

どんだけ年下の女に…とか、礼儀に対する苦言なら関係ないしな。
それも含めて、TOPわきまてないだけのネタ・じゃれ合いだと思うんだが。

あ、普通はTPOか。
わきまてないとか、どこの国の人だ俺は…

監督たちの行動が大人げない、って書いただけで
声優側擁護としか取れない馬鹿が多いんだな。

２極論でしかものを見れない低能が大半の2chじゃあ当然っちゃ当然だが。

黒田も直接言えない時点でダメ、ってことだろ。。

>>565
つ>>455

だから、監督の行為が大人げないかは以前から注意してたかによるだろ？
なのに確定事項みたいに言うなっての。
一方沢城のほうは礼儀しらずで有名。
まず叩かれるべきは沢城。

イメージダウン度
みゆきち＜＜＜おっさん

人を呪わば穴二つ・・・。

紅ラジオ又はランティスｗｅｂラジオに一切繋がらないのは何故？

最終回に反論できない形で配信しちゃったから抹消したの？

>>1
そんなことは直接本人に言え。
だからオタクはヘタレって言われるんだよ。
加藤の爪の垢でも煎じて呑め。

>>568
以前注意してたからといってなんでラジオでいう必要があるんだ？

昔、ラジオ聞いたときに態度の悪さにがっかりしたなぁ
演技はすごいうまいと思うし好きなんだけどね
もう散々本人には苦言を呈してると思うよ

>568
>確定事項みたいに言うなっての。
>一方沢城のほうは礼儀しらずで有名。

ここのくだりのいい加減さはひどいな
あなた真性の卑怯者？
それとも自分の書き込みの矛盾点にすら気づかないほどの頭？

>>568
いや、以前に注意してたって、ラジオで言っちゃうのは子供じみてるから。

普段からミントしゃんの演技を貫けば解決するンですね？

キレるときは「このクソ虫が」って言うのか・・・

>>574
まぁまぁ、ケンカ腰はよくないんだぜ？

>>576
個人的にはぷちこでお願いしたい

>>567
何が言いたいのか、全くもって意味不明。

最悪だなぁ
ここまで常識やモラルが無い女だったのか沢城は

沢城ヲタきめえ
２チャンって本当に分かりやすいな

で、その後の成り行きはどうなの？

芸能界に子供も大人も関係ない
賃金を払う以上、礼儀はできてあたり前と思われてる世界。
タメ口に注意なんて監督のやる仕事じゃないからね。そのときは和気合いあいに見えても
大人はしっかり根にもつ。

>>542
まあ声優界トップクラスの人見知り人間だからな、その二人

オーディオコメンタリーでは声優に敬語使ってるのに監督にはタメ口なのか。
つかなんで今頃こんなスレ立ってんの？結構前だよね？

敬語は象徴だね
実際は敬語使わずに敬意を示せるし、敬語使っても侮蔑はできる
ようは、あんまり他人を馬鹿にするなよってことなんじゃないだろうか

敬語が使えないのはDQNだろ、JK

>>569
イメージダウン度
沢城＝おっさん＜＜＜沢城ヲタ

だと思う

>>544
付き合い長いって、あくまで仕事上の話だろ？
仕事は仲良しこよしのサークルではないんだぞ

松尾にローゼンやらせたのがそもそもの間違い
と思う俺ローゼン原作信者

スレの最初の方は沢城マンセーばっかりで、
ここは社会不適格者の集まりかと思っていたが
ようやくまともな考えを持つ奴らが増えてきた。

声優の態度や常識が無いのは事務所の恥になる。
これは普通の会社も同じく、電話対応一つでその会社の教育レベルが分かる。

>>589
仕事は結果を出せばいいんですよね

ネタじゃねーの?
本当はため口使えるような怪しい関係だったりして。

>>593
つまり枕疑惑のカモフラージュのため
わざわざこんな手の込んだ真似をしたと？

なんだ、ただのノロケだったのか

　黒田も松尾も年齢こそ上だけど、芸歴から見ると黒田のデビューは沢城と同じ
1999年。黒田はモブばっかで沢城と比べると悲しいくらいメインが少ない。
松尾は絵コンテ・演出こそ1994年からだが、監督は2004年のローゼンから。
どう見ても各下じゃね。
　会社で言えば一流大卒の若い課長に、万年ヒラ中年社員がタメ口叩かれて
その場で黙ってて後で飲み屋でクダ巻いてる、みたいな。

>>596
別の会社の年上の人間にタメ口使っていい理由にはならん

なんか声優叩ければなんでも、ってのがいるな
この前のヤンマガ編集のゴーマン発言スレと
流れが似てる

なにより引きこもり２ちゃんねらーが
社会のルールとか敬語ってw

で、監督は原作の設定を好き勝手より抜いて、
好き勝手作った事についてはどうでも良いのか。

それで良いモノ作ったんなら構わんが、結局最後はgdgdだし。
公で声優に苦言呈する前に、自分達の力不足を100回くらい反省しとけ。

敬語の有無？　芸能界の内輪の話なんざどうでも良いよ。

どうでもいいだろそんなもん

>>597
別の会社ってｗ
あくまで例え話なのに勝手に設定付け加えられてもなあｗｗ

ブサイクのタメ口はむかつく
かわいい子なら許す

芸能界では才能よりも挨拶のほうが大切なんだ！て紫の薔薇の人もおっしゃってました

図書館戦争で知ったであろう「座学」を
紅ラジオで平然と使ってたのは笑ったな

聞いてみると、冗談言ってるだけみたいだな。
黒田に関しては監督の話に乗ってみただけみたいだし、
本当にまずかったら収録なんだし放送しねえよ

>>601
お前は沢城と黒田と松尾が同じ会社の人だと思ってんのか

まぁ実力の無い馬鹿は干されるだけの事

>>606
アニメ業界を1つの会社と見立てた上での例え話だってｗ
そこまで説明しなきゃ解らんのか？
繰り返しになるけど、例え話に
>沢城と黒田と松尾が同じ会社の人だと思ってんのか
とか勝手な設定付け加えられてもなあｗｗｗ
例え話が通用しない頭の固い人はいちいちレスせんでいいよ。

>>608
だからお前の例え話が見当違いで的外れだって言ってんだよｗ
勝手な設定作ってんのは自分じゃねえかｗ

>>609
おまえ恥ずかしいから黙れよ。
こんなに懇切丁寧に説明してもらってまだ分からんとは・・・

よく言っておいて

>>609
これはひどい

>>610
いやさっぱり何もわからんのだが
何で礼儀知らずが擁護されてんの？

>>609
言ってねえよｗ
>別の会社の年上の人間にタメ口使っていい理由にはならん
>お前は沢城と黒田と松尾が同じ会社の人だと思ってんのか
のどこが、見当違いで的外れだという指摘になるんだ？
それに>>596の趣旨は前半部分だ。後ろの例え話はオマケみたいなもん。
そっちにだけイチャモンつけて前半部分にに反応が無いのはどうなんだ？

一言で言えばネタニマジレスカッコワルイ。

>>520
若いというより、論理に忠実なんだと思う
社会通念より論理を信じてるからかな

>>521
いや、実際どうなのよ、既存の概念に甘えるっていうのは。
敬語を使うとか、建前は必要だとは思うよ？
けど精神までその建前と一緒にしたくないな。

敬語という社会通念にあえて従うか、
それとも頑固にそれを拒絶するかは、個人の選択判断するところじゃない？

儒教思想を信じているか、そうでないか
ただそれだけの違いでしかないのに、何をそこまで排他的になるかがわからないんだ

>>610
本当に信者はどうしよーもねーな

監督が声優のしつけなんかするものか
おまえらだって取引先の若い人の口のききかたがなってなくても
何も言わんだろ

ビジネスの場では礼儀は大切だよ、という話なんだが
＞既存の概念に甘えるっていうのは
なんて言ってるのはまだ働いてないからだろうな

最近の若い社会人は口のききかたがなってないというからこんなもんなのかな…

言われて分かんなきゃ説明しても無駄だろｗ

それに各（笑）で言えば監督＞＞＞＞＞＞＞声優だろ

みゆきちにタメ口されたい

>>605
本当に聞いた？
軽い感じを通して
マジで沢城に苦言してるようにしか聞こえないんだが
沢城ヲタって空気とか一切読めないタイプなんだね

>>608
例えが悪いだろ、会社とか言い出したら声優の事務所だって会社なんだからな

例え同じ事務所でも親しき仲にも礼儀ありという言葉もあるしな

>>622
たんにID:x/jDher2が凄く頭悪いだけだと思うよ

>>618
いや、わかるよ
けど論理的に考えてみようよ

結局何を信じているかが違うだけだよ、きっと。
>618は儒教思想をルーツにした文化を信じている。

けど俺は儒教を正しいとは思っていない
ただ社会通念として従っておいた方が有利なだけと、考えてる

だから宗教と同じで、人に押し付けることは基本的にできないことだ
ってことを理解して欲しいのよ

若い世代が団結して全員上の世代にはきっちり敬語使って、
下の世代からのタメ口は完全に許容し続けて40年やれば
社会は変わるよw

>>624
論理の問題じゃないだろ(w

こんな説明して「だから私は敬語は使いません」と言っても
キチガイだと思われるのオチ。

まあ相互理解が不可能という意味ではある意味宗教に近いだろうな。
郷に入れないなら宗教の違う別の国で仕事をやってくれという感じ。

>>1でも「文化」って言葉が出てるが文化は論理とか理屈じゃないんだよね。

「左手は不浄とされているため左手で握手をするのは失礼」な国で
いくら論理的に左手は汚くないことを説明しても無駄。
相手は気分を害するだけだろう。

文化を理解して尊重するのが大人。
敬語も同じ話なんだがな。

>>615
儒教思想 って言葉に何か思い入れがあるのか知らんけど
アメリカやヨーロッパでは年上や目上の人を敬わなくて良いです
なんてこと無いよ？

そもそも監督＞声優という地位の差はない
両方とも雇われているだけで、あくまで役割の違い。
監督が出資している訳でも無いしね。

しかし情けない監督どもだね。その場で一言注意すればすむ話なのに、わざわざ公にグチるなんて。こりゃガキの仕返しレベルだよ。大人の対応じゃない。

>>626
うん、概ねわかってもらえたし、それでいいと思う
そうだね、社会通念から外れた存在はキチガイとして扱われる
それは社会システムからも、また主流を占める思想側からとしても、当然の作用だね

マイナリティには人権は無い、という名言に等しいと思う

ただ社会通念に従属する者として、ある程度の節度はやっぱり必要だと思うんだ
たとえ価値観が異なっていたとしても、極端に排他的になってはいけない。
それは通念の説得力を冒涜する行為だし、逆に自らを貶めることじゃないかな。

だから俺は敬語などの通念に従いながらも、
絶対にそれを妄信したりはしないよ。それこそ論理の敗北だからね。


多少価値観が違っても、ある程度までは認めようよ。
群集に成り下がらないでさ、自分の頭で考えて欲しいんだ。

本当に大人ならちゃんと説得するか、
それをしないのならば、価値観が違うと多少は目をつぶるべきだと思うんだ。
何も排他的になる必要はない。それは社会通念を妄信してしまっているんだと。

丁寧語、敬語は言葉の潤滑剤。

原作レイプマンが年下にタメ口使われようがしった事かよ。
大物気取るなら原作改悪して開き直るなって。

>>631
>社会通念から外れた存在はキチガイとして扱われる
>マイナリティには人権は無い、という名言

こういう極端な話をして、下のように書くということは
提案に見せかけて、言外に俺の価値観を認めろといっているに等しいね。

>多少価値観が違っても、ある程度までは認めようよ。

違う価値観を認めろということは、敬語を使わない若者は
けしからん、と言う価値観も認めなきゃいけないことだよ。

これは監督情けないな

声優も監督も雇われ者であって、その軸で言えば対等な関係。
（この軸だとプロデューサーとかスポンサーとか出資サイドが偉い）

能力・芸暦的に言えば>>596ゆえ沢城のほうがむしろ敬われるべき。

唯一この２人が敬語を使われるべき根拠があるとすれば年齢だけ。
ちょっとかわいそうｗ

他の現場でも同じような態度だったら今更こんな話出てくるのはおかしいよな
どちらにせよどんなに無能な上司でも相応の対応しないといけないわけなんだが

>>634
ただの揚げ足取りはどうでもいい
好きにしてくれ

沢城オタって厨二病患者が多いな。
そんなに敬語が嫌なら、常識外の世界にいろよ。
声優は表現者としてはアーティストと言えるだろうが、
同時にそれで金を稼いで納税する一勤労者でもあるだろうに。
敬語を使うようなアーティストは駄目だとか、
社会通念に縛られることはないとか言うんなら、
前衛劇団でもやってろっての。

社会不適合者か

>>639
どこの世界でも礼儀は必要だよ
お塩様や亀田一家見れば分かるだろうに

これって松尾と黒田が沢城に敬語使えば済む話では？

相手が年下だろうが、弱小会社の従業員だろうが
普通は丁寧語くらいは使うだろうに。

その場で言わないのは大人の対応だとは思う。


が、プライベートとかならまだしも、
こんな公の場で愚痴るなんて大人としてどうなの？

松尾衝　性格難有り　ローゼンメイデン、レッドガーデン、紅

>>639
沢城が敬語を使わないことが誰にとって重要な問題なのかってことだろ。

それが問題になるとすれば、沢城と仕事することになる業界人、特にタメ口を毛嫌いする人たちと、
そういう人たちといっしょに仕事することになる沢城本人。

ぶっちゃけ俺らは沢城と仕事するわけじゃなく、沢城の仕事の成果物を享受するだけの立場だから
現場でどうこうという正直そんな内輪話はどうでもよくて、能力・実績のある奴こそ活躍して欲しい。
「沢城と松尾・黒田どっちが大事？どっちが干されて困る？」と聞かれればその実績から前者を選ぶ。
それは別に沢城に限らず、松尾・黒田より有能な人なら同じ結果になる。信者じゃなくとも。

公共の電波にわざわざ愚痴を乗せることでに同意・同情を得たいなら、
リスナーにとって少なくとも沢城と同程度に価値ある存在にならないと意味無し。

まぁ、俺はアニオタだからどの声優が居なくなって過去作品はともかく
これからの作品に関して言えばどうでもいい、キャラに声が合ってるかどうかだ
声オタの人は知らんけどさ

>>646　　　　　　　　　　　
(´ω｀)理解できましぇん

>>646
なんだこりゃ
沢城と松尾・黒田との能力・実績の比較は何で行ってるんだ？
個人の主観で実績うんぬん言ってるなら、信者脳もいいとこ

なんかこのＣＭを思い出したのは俺だけか

YouTube - [AC CM]公共広告機構 大人を、逃げるな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dDtmr4_K_4M

しかし最近常識ないやつが多いからなあ
大人がバカなガキを矯正しないと駄目だ
沢城もガキのまま育っちゃったんだろうな
厳しくされないと分からない奴は居るからなあ

何でタメ口は「ともかく」なんだ？

心臓を銃で撃たれたのはともかく
血で服が汚れたのが嫌だ、とか言わないだろ普通。

http://imepita.jp/20080609/094600

つーかこいつ声優？タレント？

しらねぇｗ

>>649
いくらなんでもその理屈は苦しいｗ
Wikipediaに掲載されてる作品リスト見るだけでも明らかだろｗ

印象操作にすらならんｗ

常識的に考えて21も上のおっさんにタメ口はどうなのよって話でしょ

非常識な女

>>655
Wikipedia見たが、見事にマイナー作品ばかり
まさか、駄作に沢山出てるのが実績だとでも？

松尾？黒田？どっちもシラネ

〜〜終了〜〜

>>646
きも。
自分さえ良ければいいのか？

いや、能力うんぬんじゃなくて
世間一般的に年上には敬語が普通でしょ
どう考えても沢城がおかしいだろ
本人に直接言えないオヤジ共はただ情けないというだけ

土屋アンナが夏木マリとテレビでてた時もタメ口だったが
やっぱ見てて不快だよなあ
一番悪いのは親だと思うが
育ちがでるべ

>>656
それをラジオで公言してどうなる？何を期待してる？って話でしょ。
内々で解決しろよ、っていう。

上のほうでも色々と例え話が出てるけど、
複数の人間が共同作業で作った製品について、その製品の顧客に向けて
「これ作るときにいっしょに仕事した奴が敬語も使えない無礼な奴でさ〜」
なんて言わねーだろ。むしろ言った奴のクレジットが下がる。

>>658
黒田さんや松尾さんはそれらよりもメジャーな作品に出てるんですねｗ
具体的に上げてもらえますか？ｗ

IDを真っ赤にしてまで監督叩きに専念

目上にタメ口する=

常識が無い
親の躾がなっていない
親に子育ての能力が無い
本人の教養モラルが欠如している
知能が低い
以上全ての条件下で発動

家系が卑しい
も必要だったw

>>664
単発乙
まあ松尾監督のこと嫌いなのは否定しないよｗ
もうアニメ作らないで欲しいとすら思ってるしｗ

ただ>>665-666みたく沢城アンチのほうが
品性下劣な印象を受けるのはなぜだろうｗ

出演者は皆同じ声優なのに一人だけ「21も年下のガキ」なんて態度取られたら確かに腹立つけどな
愚痴の言い方からして年齢が序列の全てだって団塊的な古い考えに縛られすぎなんじゃね？
何というか馬鹿同士、恥の晒し合いしてるだけな気がするわｗ

桐生さんかっけー

>>663
沢城も黒田も同程度のマイナー声優
お前がどんな理屈で優劣を決めてるのかが知りたかったんだが？

目上に敬語使うって常識だと思うんだけど
その程度のこともできない奴を擁護する輩は何者なんだろうか？

どう考えてもプロの声優同士、当事者間の問題だろ。

｢２０も下の小娘に敬語使って貰えないよ、うわぁーん｣
とか、みっともないにも程がある

嫌われようとも、その場で叱ってやるのが大人の仕事なのだが
若い子は本当にわかってないから

芸歴は沢城の方が長いんじゃね？

>>671
本人に直接言わずにラジオでグチグチと陰口叩くのは常識人のすることなのか？って話だろ
文句があるならきっちりと本人に言えば済むことなんだし

>>675
じゃあお前なら直接言えるのか？
言わないとして、嫌なことがあっても愚痴らず一生自分の中にしまっておけるわけ？
馬鹿だろ

前の作品にも出演してるんだし、本当に不快なら降ろしてるだろ

>>676
それが大人ってもんだろ。

声ヲタの中での声優の立ち位置と実社会での声優の立場が全然違うから
話がかみ合わない。

沢城アンチとかいう話じゃなくて常識の問題だろ？
こいつはプロとしてお金もらって働いてる、立派な社会人なわけで。
別に監督と声優どちらの地位が上などは関係なく、対等な立場だとしても丁寧語や敬語で会話するのは常識だろ

・みゆきちは実力あるからタメ口きいてもいいよ派
・先輩や監督でも無能ならタメ口でもいいよ派
・人として尊敬できない相手にはタメ口でもいいよ派
・沢城は老け込んでるからタメ口でいいよ派

擁護は結局これらに収束するな。擁護になってないけどｗ

一般常識が無い者が
それ故に起きた不都合は

全て本人に責がある

要は
馬鹿は叩かれて然るべき

>>681
４つ目は擁護派の意見に分類していいのかw

ラジオでわざわざ言うなよっていうのはその通りだと思う
が、それとタメ口とは全く別の問題だろ

監督が悪い云々言ってる奴は>>488に答えて欲しいと思う。

>>670
必死すぎるｗ

>>680
そう思うならそう思った奴が現場で注意しろよ。
あえて公共の電波で言うことの意味があるとすれば、
「改めなきゃ悪評を広めちゃうよん」って脅しくらいしかない。

>>681
・ラジオで言ってどうなんの？
・お前が言うな
が抜けてるな。

>>682
原作クラッシャー松尾さんは叩かれてもいいって言うんですか！？ｗ
かわいそうです＞＜

>>686
ID真っ赤にしてどっちが必死なんだか(笑)

>>687
単発多いなあｗ
俺も書き込むたびに繋ぎなおしたほうがいいのか？ｗ

ID:rgL2d2wrは>>488に答えるべき
監督たちの情けなさと、沢城のタメ口は別個の問題
前者を叩いて、後者をうやむやにするのはいい加減にしてほしい

>>688
お前自分のレスを見直してみたら？恥ずかしすぎだろ
みんな冷静なのにお前だけきもいテンションだしな

>>689
少なくともこのケース、間違いなく明らかなのは監督たちの取った行動。
沢城の行為は、真偽はともかくこの監督たちの言い分でしかない。

そういう意味では、前者だけを叩くというのは筋が通った話になるんだよ。

>>691
なんとか、なんとか>>488にお答え頂けないでしょうか。
お願いします。

本人の意思でタメ口は非常識って判りながら話してるなら
周りが注意して駄目だともうどうしょうもないな。
本人が考えを改めるか周りの人間がわかってくれるまで諭すしかないわけだし。
深夜アニメやオタク向けアニメのみで殆どの評価を得ている沢城が今後も同じアニメ現場で働いてるスタッフに敬意なしで接してたら自ずとどうなるかは想像つくしな。

擁護してる奴は干されるまで応援すればいいんだろうし
批判してる奴はこういう奴だったんだって諦めて干されるまで待つしかないんじゃないのかね。

そりゃ目上の相手には敬語使えってのが日本での常識だからな
それが出来なかったのは亀田一家と宇多田ヒカルとDAIGOくらいなもので

>>689
別個の問題じゃないだろ。

まわりが許容するならタメ口を使うってのは問題ない。
年長者や熟練者でも「タメ口でいいよ／敬語やめて」って人はいるし。

俺たちには現場の雰囲気がどうだったのかなんて確かめようが無いけど、
本人達も件のラジオの中で匂わしているように、
なし崩し的に沢城のタメ口を許してしまうような経緯があって、
沢城が「まわりが許容してる」と感じ取ってそのように振舞ったのだとしたら
当事者間の意思疎通の問題（タメ口OKという誤ったメッセージを送った）に過ぎない。

結局は「お前らが現場で話し合うべき問題だろｗ」という域を出ない。

スレ伸びすぎだろ・・・

もう何十年も「年功序列」っていう社会で日本はやってきたんだから慣わしには従って欲しいもんだがね。
実際それで不快になる人間は少なくない人数で居るんだから。

それでもそれで通すというのであれば
「私は敬語を使いたくありませんからタメ口で接します。それでも使ってくれるならお願いします。」
って感じのことを公に言ってくれれば皆割り切れるってもんだがｗ

このスレのまとめがあるからまずそれを読むんだ>>455

>>695
全部お前に都合のいい持論だな。
議論にもならん。
タメ口いいよって言う年配者もいるとかｗ
本人がいいって言ったならともかく、今回は言ってもないしいきなりタメ口は馬鹿だろ

お前みたいなご都合主義者の自己中やろうは社会で生きてくのも無理だろ

嫌なら今後沢城を干せばいい、それだけの話
ただこの監督のことを大人気ないと見る人間も少なからずいるだろう

>>695
＞まわりが許容するならタメ口を使うってのは問題ない。
＞年長者や熟練者でも「タメ口でいいよ／敬語やめて」って人はいるし。
監督や黒田は止めろと言ってるがな

＞なし崩し的に沢城のタメ口を許してしまうような経緯があって、
＞沢城が「まわりが許容してる」と感じ取ってそのように振舞ったのだとしたら
ずいぶんと都合のいい仮定だな

>>698
一人発言したら皆わかってても過剰に連鎖反応するんだと思われ
信者にしてもアンチにしても中立にしても。

>>699
逆に聞くけど、あなたは現場を見て、そこで何があったか確信した上で言ってるの？

>>691が指摘してる通り、この件について出てきている情報は、
一方の当事者の口から出てるものだけ。
それだけを根拠に沢城に一方的な非があったと考えるほうが
よっぽど自分に都合の良い見方だと思うけど。

・みゆきちは実力あるからタメ口きいてもいいよ派
・先輩や監督でも無能ならタメ口でもいいよ派
・人として尊敬できない相手にはタメ口でもいいよ派
・沢城は老け込んでるからタメ口でいいよ派
・プライベートでも語尾に「にょ」をつけろよ派
・フィリピンパブに沢城みたいな女いっぱいいるよ派

>>685
人を選んでいない場合と、それとなく注意を促してもダメなら沢城が悪い。
現場で許していて、プライベートの方が堅いのも普通は逆の気がする。
現場を離れたら、逆に肩書きや立場がなくなるから。
何となく、現場で許しているか、推奨しているので、そう言う対応をされているのではないかと思う。
だからといって、やめるべきと明示した相手だったり、普段砕けても構わないと「言わない」人間相手なら沢城が悪い。
が、事実はよくわからん。イベントではかなり砕けたことを言っているので、それを誤解している可能性もある。
どういう空気作りをおっさん達がしたかもポイントだと思うよ。

で、沢城が悪いにしてもだ。いい歳ぶっこいて注意できない陰口叩くって行動に恥を知れと。
相手が沢城だからじゃなくて、その対応がみっともないから残りのおっさんは叩かれてんだろ？
黒田に至っては、「日本の文化として大事」だとさ。大事なんだったらその場で守れって話だ。
叩かれてるのが真田でも、大久保だったとしても同じ事。
でも沢城が失礼な態度だったなら、沢城が悪くないとはならない。沢城「も」悪い。

結局どっちも悪い。どっちか「だけ」が悪い訳じゃないので、相手を貶めてもフォローにはならない。
だから、相手を論破しても無駄だと思うよ？

>>704
･｢くり」派も加えてくれ

>>703
だから現状の情報だと>>455ってことになるよね？結局。
これで沢城に非はないと言いたいなら沢城にその時のことを話してとかメールするしかなくね？

要は

沢城は
非常識な頭の足りない馬鹿女
て結論でいいのでは？

あーおもしろかった。
初回から聞いてみることにした。

非常識とか馬鹿とかはともかく、役者肌ではあるな。
演技に関しては妥協しないし、熱中すると他のことが目に入らない。

>>703
＞それだけを根拠に沢城に一方的な非があったと考えるほうが
＞よっぽど自分に都合の良い見方だと思うけど。
自分は都合のいい仮定、思い込みで話を進めて、しかも勝手で、かつ失礼な格付けをしてまで沢城を擁護してる奴が何言ってるんだか。
笑わせてくれるな。どっちが一方的だよ。

マジで議論にもならん。おめでたい奴だ。

>>707
沢城に非があったと一方的に喚いてるだけかもしれないのに、反論無ければ事実認定、
だから本人が公に反論するのを求める、って時点でおかしいんだよ。

現場を快適にするのは現場が努力するべきことなのに、
その内情を（一方的な非難と言う形で）暴露して、
リスナーを外圧として利用しようとしてるだけじゃん。

なんか小野坂の言う「酒に付き合わないと悪口言いふらすプロデューサー」みたいなのが
ネタじゃなく思えてくるよ。

>>711
本人のいないところでその人の悪口を言っている奴が居たとして
その言い分をまるごと信じられるあなたのような人こそ、おめでたいと思いますよ。

>711
うるさいぞ
いい加減引っ込め

沢城も監督も大概だが、おまいらも似たようなもんだな(w

これは隠喩だな
ラジオで言うことで直接的な摩擦を避けようとする
どちらにしろ場を考えないでタメ口で言うやつはろくなものじゃない礼儀知らず

>>712
うん。だから監督には非がないって言ってないよね？
後、>>455を見ろって俺言ったよな？
俺が言いたいのは後は沢城本人がこれを知ってどう思ってるかってことだけで
ウソ話だったとしても本人がどうも思ってないならお前が憤ってる意味はなくね？

黒歴史決定づけた監督は死んでいいよ

知名度で沢城の勝利

無名の木の端監督も二流オヤジ声優もpgr

>>716
非はあるだろ。
沢城に非があるか否かに関わらず、
公共の電波を使って言うべきでないことを言ったわけだから。

現にアンチ沢城は、こんな根も葉もないかもしれない話に活気付いてるっぽいし、
これが風評として広がれば事務所も迷惑を被るんじゃね？

監督らがやったことは（仮に沢城に非があったとしても、それ以上に）不適切だろ。

偉そうなことは原作レイプやめてから言って下さい。

好き勝手したきゃオリジナル作品でやれよ。
そんだけの能力ないからレイプで紛らわしてんだろ？無能。

>>719
おーい…話を聞いてくれ〜…マジで…。
監督に非はあるよ〜。認めてるよ〜。どうしてちゃんと文章を見て理解しないんだ〜…。
そんなに憤ってるなら沢城の事務所に電話して対処すべきって提言しろよ…。
ここでうだうだ言ってないでさぁ〜

>>721
監督らには「非がないわけではない」ではなく、明確に「非がある」。

それを>>455はあたかも沢城にも非があったかのように書いて相対化してるけど、
明らかなこと（監督らのラジオでの発言）と確かめようが無いこと（沢城の非礼）を
同列に並べてる時点でおかしいっとこと。

事務所に電話する？それこそプレッシャーを与えるようなものでしょ。
ここで監督の発言の不適切さを指弾して風評被害に歯止めかけるほうがよっぽど有益。

>>722
うわあ・・・

聞いてみたけどこれは監督とみゆきちの仲がいいからしてるかんじだったけど？
監督はまさか大事になるなんて思ってるんじゃないの？
監督自身が｢敬語程度の話｣って認識だからじゃないの？

親しき仲にも礼儀有り

敬語くらい使えよ馬鹿ガキが

>>722
わかった。お前には何を言ってもムダなんだな。
このスレ落ちるまで張り付いて頑張って、終わったら落ち着きなよ。

負け組オヤジが２匹、小娘相手に格好悪い

沢城の態度に問題があったなら、その場で注意すれば済むはず。公に愚痴をこぼして同情を得ようとする態度がもうね。これが三十路をこえたおっさんのやることかね。少なくとも大人の対応じゃないね。

直接言えない人もいるんじゃね

>>729
わかったから過去ログ嫁
お前と全く同じ意見とそれについての議論が交わされてるから

沢城ってなんかのインタビュー聞いた感じじゃまじめそうだったけど
こういう風に言われるのが悪いのか、こんなとこでしか言えない現場の
人間が悪いのか

いやいや、だからタメ口の件とラジオの愚痴は全く別の問題だろ
ラジオの愚痴批判でタメ口正当化しようとしてる奴は何なの？

百歩譲って作品作ってるときならともかく、終わってからもタメ口の時点で
どう考えてもおかしいだろ

社会人としての一般常識に欠けてる

いや、公共の電波つかって現場の愚痴言うなって話

>>734
ネタとして言ってんだろ
案の定釣れる釣れるｗ

>>733
タメ口の件　　　・・・　監督が勝手に言ってるだけで真偽不明
ラジオで愚痴　 ・・・　俺ら全員が証人

こうですね、わかります。

相手がタメ口でいいよよ言ったとしても
二人きりならともかく、他人がいるときは普通に敬語使うだろ常考
他人から見られてる事を考ろよ

愚痴は愚痴で情けないし、批判に値するが
それでタメ口きいていいとはならんだろ

しかも真田が全くフォローせずに「言っときます」って言ってるんだから
真田もうすうす感づいてたってことだろ
真偽うんぬん言える状況かよ
常識で考えろよ常識で

>>731
いやいやいや、議論も何も結論はおやじ二人が大人気ないの一言で終わりだろwww

>>736
何時間も苦しい擁護して気持ち悪い…

>>738
流れからして真田はその場を収めたかっただけだろ。
とりあえず相槌うっとく的な。

つか一番悲惨な目にあってるのは真田だなｗ

>>739
沢城が礼儀知らず、が抜けてる

みゆきちずっと前にぱにぽにラジオのゲストで出た時
普通に千和に敬語使ってた気がするが
相手の実力を認めてる人とか尊敬できない人じゃないと使わないんじゃね

>>742
あいつ礼儀ないよな、と本人には言わずにラジオで言う方がよっぽど礼儀知らずだろｗ
沢城本人に対してはともかく、プロダクションのイメージ戦略だってあるんだから。

>>743
単純にその場の空気で切り替えてるだけじゃねぇの。
そんな露骨な事やってたら実力あっても干されるぞ。

じゃあもう「松尾ソース出せ」が結論でいんじゃね？ｗ

>>744
先に失礼したのは沢城のほうだろ
あっちの方がひどいとか、小学生かよｗ

>>745
いやいやいや、推測で中傷しちゃいかんだろwww

沢城信者にはこんな頭のおかしい奴しかいないのか
沢城本人の程度が知れるな

>>747
社会人には社会人としてのルールってもんがあるんだよ、ぼうや。
特にこういう狭い業界ではな。

ラジオで言われたらイメージが悪くなるって事は非があるって認めてるよねwwww

ラジオで言われたらイメージが悪くなるって事は非があるって認めてるよねwwww

>>750
敬語を使えって事ですね、わかります

>>743
ココしょから付き合いのある千和に対してそうだとするなら
やっぱ相手次第で変えてる感じがする。

>>747
そもそもそれがホントなのか確認できないわけで、
そんな話をラジオでするなっちゅーことよ。

>>751
無根拠な悪口ほど言い触らされたらこまるだろうにｗ

>>750
敬語は社会人のルールじゃないんですか＞＜

>>753
「注意すべきことは、他人にグチらず本人にはっきり告げる」が抜けてるwww

信者が論点ずらしに必死ですね（ｗ

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　｀´　|　　　 !　l　 |　!｀ ト　__ ..　-‐＝ﾆ´､　　　//　!　l　　||　!::||　　!
　　　 ',　　　 ',　!　|　!　　Y´｀ヽ‐､　　　 ＼>　//|　　 l　　 || ,ヽ! !　 l

礼儀は大事だわな

これで沢城が社会的立場の高い人や怖い人にもタメ口が言えたら別の意味で凄いがｗ

単発で競演した声優の態度が悪かった、ってのならともかく
3ヶ月の競演終わってから先輩が本人のいないラジオで文句言う
ってのはかなり異常だよな。

沢城が派閥組み上げてて文句言えるような状況じゃないのか
先輩の黒田が後輩に注意できる性格じゃないのか。

>>757
沢城信者とアンチはいるが、黒田信者はおそらくいないだろうな。

タメ城さんこわい

この監督の言ってることは「仕事現場でタメ口はいい」が「仕事のあとは敬語使え」だよな？
普通逆じゃないの？
なんで仕事終わってからも敬語で話さなきゃいけないんだよ
それも監督自身が言ってるようにわざわざ敷居を下げたのにｗｗ
あとこういう世界って年齢よりも芸歴優先だろ

ちょっと変わった共演者をラジオのネタに使っただけかと思ったけど、そんなに非難口調
だったん？

後輩がタメ口使ってきても構わんって人ならともかく
ダメな人ならどっちもダメだろ。

監督ならヒロミにタメ口きかれたマチャアキみたいに
睨み返して干すぐらいの事はできんもんなのかね。

>>764
監督のアニメに対するスタンスから、じゃあ今の紅はどうなの？って話になって
沢城批判になった
かなりマジっぽい口調だとは思ったよ

沢城は
干されても文句は言えない

やっぱあみっけが一番いい

枕営業だろ？
こいつもさ

女の腐ったようなおっさんたちですね
こんなところで公共電波で愚痴ってないで
直接本人に指摘すれば済む話じゃないか

いや公共の電波つかってないんでしょ

聴こうと思えばいつでも聞けるから
余計にたち悪かったりするけどな。

>>763
＞あとこういう世界って年齢よりも芸歴優先だろ

それはプロダクションに所属している役者同士の話であって
別会社の監督とかは関係ないだろw

>>773
ごめん芸歴の話は黒田に関してだけだった
見たところデビュー同じだけど、その後が全然違うからｗｗ
わかりにくくてスマン

そもそも役者としてのキャリアなら黒田の方が先輩じゃないのか？

お前ら>1にリンク貼られてるんだからラジオ聞いてからレスつけろよ、ニュアンスが分かってないだろ

アニメは監督で選ぶのではなく、声優で選ぶもの。

声優の人気に嫉妬してるだけだろ。

>>766
役者としては良い例としてあげてたようだが？
監督にも遠慮なしにどんどん意見をいう→これが俺の求める態度だ
その後で、誉めすぎたから｢仕事終わったら敬語なw｣
って感じだったけど

>>766
そうなんだ。
ランティス繋がらないし、ニコ動は聞けないから今は無理だけど、聞けるようになったら聞いてみるよ。

>>777
ドラゴノーツでも見てろ

>>775
そうなのか？
ウィキには１９９９年からしかなかったからそれがデビューかと思った

>>778
おれはなんか監督が子供っぽく話してるように聞こえた
人気あるんだか知らねえけどおれの決めたことに意見すんな、あと敬語つかえ。
まあおおげさに言うとこんな感じにｗ

で、黒田って誰？

で、松尾って誰？

>>783
ローゼンを原作レイプした糞豚

＞自分がメインパーソナリティの『ぷちこのおしえて! ほっけみりん。』（インターネットラジオ）で
＞ゲスト達が自分を完璧に放置して喋りつづけた際、「もう帰る!」などと喚いたりすることもあった。

こんな女だから仕方が無い
昔から性悪だよ沢城は

うたわれるものらじおにゲストで出てたときは、力ちゃん＆柚姐には敬語使ってたよな
単に嫌われてるだけなんじゃね？

ため口と敬語が入り混じってなかったっけ？
あんときちょっとだけ違和感感じた記憶がある。

>>786
むしろ、使い分けは最悪。
一律にタメ口の方が遥かにマシ

>>785
自分の番組なら、別にいいんじゃねーの？

本当なら社会人としていけないとは思うけどさ･･･

タメ口が許せなかったなら、その場で注意するべきだと思うけど。
それが本人のためでもあるだろうし。例え本人に嫌われてもさ、正しいことだし。
もし注意したくないなら公共の放送、しかも本人がいない所で愚痴るなよ。
17以上も違うんでしょ。大人なのにこの行動は恥ずかしいと思う。

てす

>>786
さすがにその二人は大御所だし、他の声優も敵にまわすことになるからな

まあ監督を舐めてるのだろうけど、そういう計算は一番あざといなｗ


しかし敬語も使えないやつはカス。お前らだって、もし中学生どもがタメ口で話しかけてきたらニコニコしてられるのかよ

>>790
だね。陰口ととらえられても仕方がないわな。
タメ口沢城も電波使った陰口監督も、どっちも大人な行為じゃない。

で、問題になるだろうけど
ラジオで広めて最後通牒としたつもりが
「タメ口はどうかと思うけどそれはそれとして」
ってことで結局墓穴を掘ってるようにしか見えないのが面白すぎる

陰口なのかコレ？本人の耳に入る事は想定内だろ

相手を見て言ってるだけでその時点で礼儀でも何でも無いんだよね
力関係だけで尻尾振ってるだけ
終始一貫して誰に対してもタメ口の方がまだすがすがしい

親しき中にも礼儀ありってな

こっちが言わないと判らない認識が可笑しいだろJK

日本育ちなのにアメリカ人感覚w

真に尊敬できる人や、すばらしい人には
人間って自然に敬語ができるもんだけどな

沢城がアホなのは確定でいいが、本人の耳に入るのを想定してても
直接いってやるのが大人だろうなぁ
この人たちは恥ずかしくないのかね

このスレは本当に研究になった
コミュニティに所属するものは誰しも、社会という宗教を信じているのだな

いや、悪口ではない
何を信じるかは個々の自由であるし、
それが当然のものと我々は教えられてきた。

いわばキリスト教圏に生まれた人間が、キリスト教系の観念を持つに等しい

俺が何を言いたいのかは、多分伝わらない
理解もしてはならないと思う
なぜならそれを知ることは、社会への適合性からすると、毒だからだ。

いわばキリスト教徒がヤハウェの存在を疑う事に同一だ

つまり社会常識、儀礼、慣例へのと懐疑を喚起することは、
宗教国家で教会への参拝を否定し、教えの内容を否定し、その神の存在を疑うことだ。

社会通念は宗教ではないと主張する方もいるだろう
確かに宗教ではない。だが極めて宗教的な性質を持っている。

いわば絶対の価値観で、道徳や物事の判断の基準で、
もしそれが取り払われてしまえば、何を根拠に物事を判断すれば良いのか、
我々は判断することは出来なくなる。

人の精神にはある種の妄信があり、だがだからこそ物事を信じられるのだ
無償、無作為、無条件で何かを信じることは、精神構築において非常に重要であり、
またその無条件での同意という性質から、変革を極度に恐れるのだ。

だが、その人間の限界をほんの半歩だけ歩むことさえできれば、
人類という精神集合体は新たな革新へと至れると思う。

そこに妄信という安楽はないが、精神的存在として高貴だ
まあ、人を幸せにするものじゃないけどね。

人の精神が新たな段階に進化しないかなぁ・・・と、常々思っております

>>801
俺病んでます まで読んだ

タメ口の沢城もダメだが
それをラジオで公開しちゃったオヤジもダメだな
こういうのは裏で本人か周辺に言えばいいだけ
まあ、最初の原因はタメ口きいた沢城だから自業自得だが

つーか陰口でも聞こえるように言ってもらえるだけましだよ…
無言で見捨てられる奴を何人みてきたか

>>796
こいつらが尊敬に値しないクズオヤジでＦＡ

直接の部下や雇用関係でもなきゃ面と向かって「タメ口聞くな」とか言うはずないわ。
利害関係があれば上司や会社経由で改善を求めるが、どちらでも無ければ普通は放置だろ？

人間性は人間性、仕事は仕事
このオヤジ共は社会人としてもプロとしても失格

芸歴に差が無くプロとして同じ仕事をしてる癖に、年齢を前提に礼儀云々とか、何様かと。年齢を盾に見下すような言い方は、むしろ逆に不愉快。

>>805
社会的な常識やマナーの問題だよ

盲目信者キモイ

というか厨二臭いよね
自分が尊敬できない奴にはタメ口でいいとか、年齢とか礼儀とか関係ないとか

敬語ってのは義務つーより、使った方が何かと好都合になるようなもんだ。
ま、他人がとやかく言うことでもないな。
放っとけ放っとけ。いっぺん痛い目を見りゃ嫌でも覚えるだろ。
本当は親が教えるモンなんだけどな。

>>1見る限り、監督の意見は助言じゃなくて個人的な苦言だな。
誉められるもんじゃない。

公の場で人の悪口を言うような奴が礼節について語る事自体ナンセンス
つか、そんなのが監督というのは微妙。もっと大らかに捕らえてやれよ
みんなの仲を上手く取り持つのも監督の仕事だろ。
公の場でそんな事言ったら仕事仲間で溝が出来るだけだろ。
敬語は大事だと思うけど、それを指摘するのにつるし上げてどうすると思う。

>>1
こういう陰口自体が、敬語を使われない程度の人間であることの逆説的証明なわけだ

あいつは礼儀がなってない！とか大騒ぎするオヤジほど、無礼で人間的にお粗末な法則

>というか厨二臭いよね
>自分が尊敬できない奴にはタメ口でいいとか、年齢とか礼儀とか関係ないとか

いってる本人は「物事を何一つ理解できない阿呆」からも尊敬されるような立派な人なのかもよｗ

>>805
最初に原因作ってるのは沢城。
自分が無礼な事してるんだから、ラジオで暴露されようが雑誌に書かれ
ようが全て自業自得。そういう業界なんだよ。だから｢人への接し方が
一番大事｣だとみんな口を揃えて言うだろう？

ある意味
いいクスリになったんじゃないの
これで対応を変えればいいけど
変えなきゃおわってるな

黒田が言うと説得力なし（笑）

次はアスミンかな

こうやって、お気に入り声優を取り込んでいくわけですね
監督を軽視すると、悪評流しちゃうよ
僕、監督だからいくらでも味方がいるんだからな
って具合に無言で、嫌な雰囲気を漂わせ取り込んでいくと

>>811
自分に自信のない奴は表面上だけでも優位に立ちたいと必死だからな。
虐げられた時代が長い奴程、少し上になっただけで異様にその辺に拘る。
本当に自分に自信があれば、勝手に周りは尊敬するし、敬語も増えるのにな。
ま、ある意味コンプレックス持ちである事が今回露呈した訳だ。

クリエイター気取りなんじゃないの

両者とも批判してる奴はともかく
おっさん連中だけ必死に否定してる連中気持ち悪いな。信者か？

やってる事は子供の喧嘩。でも俺ならこういう真似はしないな。
たとえ小娘にムカっときても、それを口にしてしまうと、その他の女から
「なに？細かい事を気にして小さい男、幻滅したわ」ってモテ度が下がるだけ
ココは内心むかついてても、公の場で晒すのではなく、大人の対応で優しく
諭してやれば「監督って、大人ね。ステキ」ってなるのに、バカだなぁ。
まぁモテた事のないオタクはこういう行動でも仕方ないがｗ

年上の人にはとりあえず敬語つかっときゃ円滑に進むのに。
立ち位置が上の人ならなおさら。
それが理解できなかった沢城という人は世渡りが下手というか、
あまり頭のいい人ではないな。

>>810
は？監督もプロだが声優もプロなわけで、何故そこまで面倒見る必要があるわけ？
それとも何だ？この業界は先生が全て面倒見なきゃいけない、小学校や中学校の延長なわけ？

黒田とか知らん
小娘相手に陰口かよ

こんな一方的なニュースソースじゃ他にコメントのしようも無いわ

>>818
お前自身の経験なら納得してやってもいいけど、単なる妄想じゃんｗｗｗ
それとも君は尊敬されるような人で、周囲が敬語を使ってくれる立派な人なのですか？(笑)

>>821
…読んでてこっちまで物凄く恥ずかしくなるレスだな。
まあがんばれ

うたわれらじおでは、柚木相手に部分部分でタメ口だった
沢城のタメ口は信者が一番よく分かっているのだろう・・・だから、こんなにも必死

>>823
20年下でも芸歴や実績で遥かに上を行くプロに対して陰口でタメ口使うなとか言う方が無礼っしょ

年長の老婆心なら直接指摘すりゃいい
さもなきゃ黙ってろと

小学校からやり直すべきなんはこいつらの方

まあ、あれだ
みゆきちは二人のちんぽしゃぶればいいんだよ

そうすりゃこれからもタメ口で喋れるし、こいつらも
何も言わなくなるだろう

>>792
中学生にため口聞かれたぐらいでムカツクとか度量小さすぎるだろｗ
自分個人の価値観を全てだと思わない方が良いぞ。
第一その程度かわいいもんだろ。まぁ「他の人は気にする人がいるから
誰にでも使っちゃ駄目だぞ」って教えてあげはするけどな。
実際に君みたいに気にするのもいるし。でも気にしないのもいる。
まぁ普通は、どっちでも対応できるように敬語使った方が利口だけどなｗ

相手が子供だと思うとき程、自分は大人である事を意識しその様に行動をせねばならない。
それが出来ていない時点で、子供の喧嘩。どっちもどっちだ。

>>823
それと、監督業について誤解しているようだけど、仲を取り持つのも
本当に仕事のうちだよ。この業界に限らず大人に成りきれない奴は多くいる。
みんながみんな君の言うプロの意識を持っている訳ではない。
それは理想ではあるが現実じゃないん。だからこそ、それを潤滑にするための
クッションの存在が必要になる。それがまとめ役であり監督の仕事の一つでもある。

どっちもどっちと言いつつもこのアホ声優に触れようとしないのは何でなの？

ここ10年数えるほどしか主役級のキャストが無い苦労人で、自称・激ワルオヤジの癖に言うことが小っさいなぁ黒田はwww

>>831
文章ぐらいちゃんと読もうぜｗ
敬語使わないのは利口じゃないと書いてあるだろ。
それだけ曲解して、その程度を見落とす時点で盲目的になっているのは君だと思うぞ

>>831
超実力派声優
普段は凄く丁寧な口調で声もいいから、凄い美人を想像してしまう
この監督とは結構長い付き合い
お前（演技が上手いからって）天狗になってるだろうと
この監督に注意された事がある

真九朗だってちゃんと目上の人には敬語を使っていたのに

社会人としてもプロとしても自覚の欠片もないけどお利口さんになってくれればいいよね
声優さんだもんね

むしろ、おっさんに達に御追従言って調子を合わせてるアサミに幻滅した。

監督もその場で注意してあげればいいのにな。
沢城は中学生で業界入ったから、そういう常識的な部分が少し欠けているんだろう。
せっかく実力があるんだからつまんない事で潰れたら勿体ないな

ところで陰口陰口って言っている奴いるけど、これ陰口なのか？
閉鎖的なコミュニティで発言しているのなら陰口だってわかるんだが…

どっちかというと公然と悪口だなｗ
でも、一般的に本人を目の前にせず悪口を言う事を陰口と言うんだぜ。

かげぐち
【陰口】
大辞林 第二版より

その人のいない所で言う悪口。
「―を言う」「―をきく」

>>828
いや意味不明だから。
例え実績があっても年上に丁寧語使うのは普通。というか常識
例えば黒田達が現場で「おれらは年上だ！偉いんだぞ！敬えや！」みたいなアホ発言してるならともかく、普通に接しようとしていきならタメ口使われたなら論外。
まあ実際のことは知らんが、タメ口肯定派はゆとり脳なんですかね？

年上に限らないだろう。
年下だからと丁寧語使わないのは
敬語使えないということ。

紫みたいに「横柄だけどなんか許せてしまう」口調だったら良かったかも知れない


まぁ、監督だけじゃなく、共演者も同調するってことは
余程目に余る態度だったのだろうね
「それをラジオで、本人の居ないところで公に報せるか？」って話だけど
まぁ因果応報ですな

この行為に対する因果応報もそのうちあるのだろうけど
人間には感情っつーもんがあるから仕方ない
我慢出来なくなっちゃったんだろ

>>834
ああ、そういう関係ができてるんだ。
なら現場では注意済みでネタとしてラジオで話したってとこじゃないの。

>>830
何偽善者ぶってるの？ｗ
度量が狭いとかこの手のやつの決まり文句だよね。
じゃあチャラチャラした高校生が「なあこれお前の？いらないならおれらにくれや？笑」「お前おもしれー顔してるな(笑)」みたいなこと言われてニコニコしてるなんて単なる馬鹿だろ。



確かに監督にも責任があるが、責任を負うのは誰よりも高い地位にいる人物なわけだろ？
それにある程度の敬意を払わないほうが問題だろ？
いわば雇い主を馬鹿にしてる状態。
それでも我慢しなければならないなら、それこそ沢城贔屓の意見じゃねーか


そもそもお前の意見は社会じゃ通用しねーよ。大学生のおれでも分かる。
現実知らないカスなのか、頭にお花でも咲いてるのですか？

真田いるし、真田の方から注意した方が、
角が立たないと判断したのかもね

>>841
間違いなくゆとりだろう
もしくは信者か

軽く注意はしたほうがいいよなー
ため口は使い分けできないと癖になっちゃうぞ

沢城は素で真紅の性格だからな

>>841
敬語について肯定も否定もするつもりはないが、こう言うのって人付き合いだろ。
本人同士の問題であって、本来なら俺らがどっちが正しいと言うべき問題ではない
その個人間の問題を公の場に持ちだしてしまった事の方が俺には問題に思える
個人的に相談したなら全然問題なかったんだけど、電波(？)に乗せるのはやはり微妙

>>843
確かにありそうな気はするｗ
でも周りは常識人だから、立場が上の監督に話を合わせたとも言える。

まぁなんにしても俺らは関係者じゃないし、その人となりを直接知っている訳でもない。
ココでどうこう言ってもしょうがないさ。沢城に問題があるならなるようになるだろうし
監督が過剰反応なのならこちらもその様に動くだろう

そう考えると、俺は無駄な行動しているなと思ったｗ
そろそろ書き込みやめるかｗ

>>846
やっぱりゆとりって感覚おかしいのか？

こいつらの尊敬できないから、実績で勝ってるからタメ口OK理論を聞いてると、本当に最近の教育現場を思い出すわ。
高校や中学時代に嫌いな先生もたくさんいたが、タメ口で話そうという発想すらなかったわ。
人間だから好き嫌いあるのは当然だし、友達同士で陰口なんて当たり前だが、公の場ではとりあえず敬語使うのが常識だろう。
どんなヤンキーでも先生にはある程度敬語使ってたし、ガキにもできることが成人迎えたプロができないってどうなのよ？

この監督、問題箇所の前後にウルセー、ボケ！
とか言ってるな…
タメ口のみゆきちもアレだが松尾、お前の
言葉遣いはどうなんだ？って問いたくなったわ。

作品について語る時とかもお前らが悪い的な
言い訳ばかりでケツの穴が小さいなって思ったｗ

>>846
真田じゃ注意なんて出来ないよｗ
氷上さんならガッて言ってくれるだろうな

沢城以外の人間に触れなきゃ擁護できない時点で
もう結論は出ている
沢城の態度とそれをラジオで言う事の是非は別問題だ
彼らをいくら非難しても沢城の問題は揺るがないし
まさかこのままでオッケーとでも言うつもりかい？違うだろ
そういうことだよ

>>852
何が揺るがないとかwww
沢城がタメ口とか言ってんの、このオッサンたちだけじゃん

沢城叩きが楽しくてソースの信頼度も計れませんか？

こんなの当事者同士の問題で礼儀がどうとか言うレベルですら無いよ

>>853
いろんなラジオに出てるけど、やっぱ目上への言葉遣いがおかしいよ沢城は
口が悪いって言うよりガキっぽい感じだけど。その他の面は大人な考えしてるみたいだけどね

わーん、沢城が敬語使ってくれないよー

アフォですか

>>853
嘘なら仲が良くて同業の真田がフォーローするだろ
「あれは親愛の情なんですよ」とか
「あれは現場の雰囲気を和ませるためのものだったんです」とかな
それが無い時点で事実だと証明してるようなもんだ

敬語が当事者間の問題？
当事者間「だけ」ならそうだが
他人がいる場所では普通の社会人は年上に敬語使うもんだ
オマエはこれから年上に絶対に敬語使わないと宣言できるのか

取るに足らんやつだと思われたからため口なんだろ

監督は、人前で言う前に付き合い長いんだから自分で言えばいいのにとしか思わないぞ。

>>855
×敬語使ってくれない

〇敬語使えない。あいつアフォなんですか？

目上の人間にこういう発言されることを、恥だと思いもしないゆとりの大群に絶望した。

可愛い娘なら年下でも全く問題ないけど、ブサイクでしかも年下にタメ口使われると確かにイラッとくるな

>>859
こういう馬鹿には何言っても無駄

そういう女いるよね。
仕事場にもいるよ。

でも公共の電波で批判するなよ。
情けない。

以前からネトラジのみゆきちのトークとか聞いてると傲慢な印象あったよね
言われてもしょうがない

目上の人間(笑)
とるにたらん老害の癖に何抜かしてんだか
サラリーマンじゃあるまいし敬語なんてどうでもいいだろ
直接言う勇気もないくせにさｗｗｗ醜いねぇｗｗ
年は取りたくないねー

>>859
ゆとりじゃ無く、親の教育が原因だろうね
その程度の家庭で育ったという事

>>864
こ･･･これがゆとりか･･･

>>863
以前ってどのくらい前だ？
みゆきちはあまりネトラジに出てる印象が無いんだがｗ

ほっけの時は周りの大人にお子ちゃまだねぇなんて
言われてイジられたのが面白かったがｗ

>>867
うたわれるものらじお

ニコニコで悪いが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3875994

思いっきりタメ口ですね

ま、子供を公共の場で叱るのと同じ
下手にｸﾞｽﾞられると周りの人間をも不快にさせてしまう
ただ、まずは1対1で話すのが良かったのにな
おそらく逆ｷﾞﾚされただろうけどｗ

>>865
中間管理職止まりのお父さん程敬語には厳しい教育するよね。
米つきバッタじゃないとやってられない地位だし。

>>871
んなもん関係ねーよｗ
貧しくともちゃんとした躾をしてる家庭もあるし、
金持ちでも躾のなって無い家庭もある

ｵﾏｴの親がそうだからと言って他も同じとは限らないｗ
それに年を取ってからでも自分次第で直すことはできるのだから
そう悲観するなｗ

実際どんな風に言ってるんだろ
監督の目の前で台本見ながら「このセリフはねーよ」とか

黒田(笑)
自称激ワルオヤジ(笑)

小娘相手に陰で愚痴るとか
大した激ワル振りだな(笑)

×沢城は敬語も使えない
○沢城は(こいつら程度には)敬語は使わない

>>869
普通にタメ口だな
普段からこういう言葉づかいなんだろう
今回叩かれて自覚したんじゃないかな

てゆか演劇の世界って上下関係とか言葉遣いにうるさいんじゃなかったっけ？

お前ら沢城好きだな

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1214260764/

>>877
監督＞沢城＞黒田だな

声優としての技量的には、みゆきちは世界でもトップクラス

この実際の発言を聞かないでアレコレ批評してる奴は、バカなんじゃないかしら。

役割分担なだけであって、監督も声優も対等な立場。
目上とか主張してる老害が痛々しい。
タメ口で当然。

敬語使えないと社会からハブられますよ

この3人のこれ以外でのそれぞれの評価が知りたい
3人ともイタいように見えるが

沢城も大概だか、この監督もろくな奴じゃない

>>884
どんな相手にも一定の敬意を払って仕事するのが社会人。
目上とか年上とか関係なしに、すべての人に敬語使うのが当たり前。
仕事でため口使うのがそもそも非常識。

黒田のキャリアとしては１９９０年の大河ドラマ　翔ぶが如く　に出てるようだけど
沢尻は１９９９年デビューのようで・・・・
別に調べなくてもどっちが芸暦長いか、少し考えればわかりそうなもんだがな

無職やニートの意見みても、社会から逃避しているから無駄だろう

同じ仕事、似たような職歴で、年齢を問題にするて逆に沢城を馬鹿にしてるだろ。

プロの世界で10年揉まれて業績も名声もある相手に「タメ口使うな」とか、どんだけ老害脳かと。
そんなんだから年相応に相手して貰えないんじゃね？

ニートの意見に、意味があるのか！？

>>887
オメデタイ人やね
現実には会社間の力関係で若僧にアゴで使われたり、寄せ集め部隊で年齢も性格も様々な連中と仕事せにゃあかんとか良くあること

イチイチ生意気だの礼儀がどうとか、構ってるヒマねーんですわ
必要な意思の疎通が取れて、必要なスキルを持ってりゃ年齢だの口の利き方なんぞどーでもいいんだよホント

>>890
わざわざ仕事終わったら敬語使えって言ってるんだから
仕事中は同格として認めてるんじゃないの

>>892
ドラクエの話じゃないよ。

ガキにタメ口されたらムカつくだろ

>>895
敬語じゃないことと、ナメた口を利くことはイコールじゃない

敬語敬語と連呼する連中は、一体どこの御公家衆でオシゴトなさってるのかね

>>892
＞現実には会社間の力関係で若僧にアゴで使われたり
＞寄せ集め部隊で年齢も性格も様々な連中と仕事せにゃあかんとか良くあること

状況的に、そういうケースじゃないのが読み取れませんか？
チラシの裏にでも書いてこい。

このスレの擁護見てたらボクシングの亀田思い出した

>>897
芸能界とかアニメ業界はどっちかっていうと状況的にそういうケースだと思うがｗ

>>892
僕、というか僕の周りは明らかな目下だろうが部下だろうが
みんな基本敬語。
ため口使う人の方が浮いてる。
まあいろいろ職場にも違いはあるのだよ。
お互い気持ちよく仕事できる方が快適だろ？

>>900
今時、毛並の揃ったいい職場で働いてるみたいやね
今の職場を大事にな

>>894
＞ ドラクエの話じゃないよ。
＞ ドラクエの話じゃないよ。
＞ ドラクエの話じゃないよ。

リア厨は回線切って外で遊んでこいwww

こんな板でむしろ中学生以外の方が引くわｗ

>>900
僕（笑）

>>903
自己紹介乙。

褒めてるところが全部（中略）で笑った
この書き方じゃ悪口垂れ流してるだけのように見えるわな

>>903
普通の企業はこんなもんだよ
903はどんな会社で働いてるんだ？

>>904
まともな社会人は僕を使いますがなにか

>>906
まともな社会人なら一人称は私ですよ？

>>906
・・・・・。なんだ、マジでリア厨か。

みゆきちをいぢめるな！

お前らって掲示板を使うのは難しい側の人間だな

お前らちょっとは過去ログ嫁
どんだけ話がループしてると思ってんだｗ

>>1
日本語でおk

>>911
このニュース自体が既に古いので
今更釣られてるのは推して知るべし

アーツビジョン・アイムエンタープライズグループ、ぷろだくしょんバオバブ、マウスプロモーションの各所属の役
者たちを田中芳樹原作のアニメ「TYTANIA（タイタニア）」の配役に起用しません。

＞１７歳も年下の女にタメ口される人生は創造出来なかった

ん？　創造出来てんじゃん？

最後通告だろ。
ネットラジオで、生放送でも無いのにカットも訂正もしないんだから、沢城を快く思っていない業界の人間がいかに多いかってことだろ。
本人の名前出さなくても、これだけの人間が頭に沢城を浮かべてる時点で終わってる。

聞いた感じだと。

監督・・・ネットラジオで意見をする声優ほめてたのに、変にテンション上がって暴走して
　　　　　普段から持ってる不満を調子にのってしゃべった感じ。
　　　　　普通の小心者なら、家に帰ってへこんでいるだろう。

沢城・・・久々にうたらじ聞き直したが、天然だな。
　　　　　 天然の妹天才キャラ。
　　　　　こんな感じで言われるのは不本意だろうが、いい年なんだから謙虚に聞いた方がいい。

ただ、監督があの場で言うことでもないので、会ったときにフォローしとけばいいんじぇねえの。

>>876
これは「タメ口」とは違う。敬語じゃないが無礼でもない。
通常のビジネスパートナーであれば全く問題ない

>>1みたいに「敬語を使え！」とか言っちゃうほうが、よっぽどどっかおかしい。
「うちの田中敦子氏も・・・」とか、むしろビジネス会話としては完璧と思われ。

…まあ「うたわれ」キャストは特殊な団結力があるから事例としては適切じゃないだろうが。

みゆきちは敬語自体はちゃんと使える
多分ちょっと親しくなるとするタメ口になっちゃうタイプなんだろ
躾がどうのこうの言ってる奴は見当違いだと思う

相変わらず馬鹿信者の擁護が面白いなｗ

>>919
要約すると「親しき仲にも礼儀あり」って言葉も知らない常識はずれって事か

沢城に限らずも俺の知ってる範囲では菊地とか斎藤は親しい先輩声優にはタメ口になってる

この監督に威厳や実力があれば自然と敬語を使ったかもしないな
俺だけかもしれないけど会社の上司に敬語は使ってるけど
自然と敬語になる尊敬できる上司と
意識して敬語を使わないといけないあんま使えない上司
この2種類あるからな
まぁとりあえず敬語使っとけよって感じだがｗ

>>919
それを躾と言うんだけど…
親しき仲にも礼儀有りと

>>924
この道10年のプロに、「躾」とか無礼過ぎるだろ。

>>925
そうは思わんな
マナーの問題

おまえ等いい加減にgaoに釣られてる事に気付け
これは間違い無く奴の手口

いまだに擁護してる信者ってバカなの？
いつまでもこのスレが沈まない沢城にちょっと同情するわｗ

ウッソも叩かれて大きくなった
沢城にも是非ガンダムに乗ってもらいたい

萌えてる病院
http://www.asa-hosp.city.hiroshima.jp/

>>929
ガンバスターでがまんして(x_x;)

声優オタきもい

職場で年長者にタメ口は常識はずれと思われても仕方ない

>>933
だが職場でキャリアが上の人間に敬意を払わないのもやっぱり常識はずれだよ。
ましてやこの手の業界では…。
エドはるみとかが先輩芸人に敬語は使われないと一緒だろうｗ

>>934
少なくとも黒田は沢城よりキャリアが長いよ。
それはどう擁護するのかな？

>>869
ナチュラルにタメ口だな、かと思えば、〜です、〜ですね　となったり
沢城って自分好きなんだろ。相手あっての自分というよりは、自分あっての相手って対話の仕方

俺ら一生沢城と会う機会もないのだからどうでもよくね、ぶっちゃけ

>>935
>>596

黒田は俳優→声優に転向したんじゃね。
役者としては沢城より長いだろう。

>途中からタメ口にされた
一緒に仕事してる内にアラがみえて敬意払う必要なしと判断されたでぉk?

この人２３歳ぐらいなのに、凄い勢いで仕事が舞い込んでて、
若いのに実力派とか言われてる人なんでしょ？

だから勘違いしちゃったんだろうね。
これから干されてくんだろうな。

平野綾の悪口はそk

別にいいや

緊張感が無いんでしょうな

降板しちゃえよ
こんなこと言われて、我慢して続けるほどの作品じゃないだろ

声以外必要ないのに何勘違いしてんだか

富野御大相手でも
この態度なら逆に誉めてやるよ

監督にタメ口って･･･こんなに頭悪い人だとは思わなかった。正直
がっかり。小野にもタメ口命令を暴露されて｢先輩後輩逆転だよ〜｣とか
言われてたし。笑い話風に言ってたけどドン引きだわ。
そして信者の頭イカれてる擁護見て、どんどん沢城が嫌いになっていく。
敬語を相手によって使い分けてる方が、よほど性悪じゃねえか。

>>947の頭が弱いことはわかった

>>1
こいつたかが映画監督の分際で何様だ！

映画じゃない　キモオタアニメしかやらせてもらえない能無しだよ

>僕の書いた台本勝手に変えるしね

勝手に原作変えて撃沈してる分際でなに言うてはるんですか？

こいつ先輩にもタメ口だよな
礼儀習わなかったのか

>>948
そういう返ししか出来ないんだね、可哀想。

>>948
お前のほうがよっぽど頭が弱そうに見えるけど

こういう器の小さい男だからお人形アニメを上手に作れるんですね

沢城って奴がどんだけ酷いかはしらんがこの監督も餓鬼だなｗ
許すって時点で黙っとけばいいのに後からｸﾞﾁｸﾞﾁと

>>941
勘違いしてるとは思わない。
たとえば、声がおばさん臭いことは本人だって分かってるだろうし、
キャラクターに感情移入できない演技者としては
まるでインポの様な不利な性格をしてることも分かってるだろう。

だから魅力で作品を引っ張ったりドラマティックに感情を爆発させるヒロインの仕事は
なかなか取れないでいるし、本人も一時は声優以外の道を探そうとしていた。

分かってないファンからは演技の天才とか言われてるけどね。
本人はそんな気にはとてもなれないだろう。

だから、タメ口は本質的な性格によるもの。
口は治っても生来の他人を見下す性質までは治らないだろうな。

>>953＝>>954
自分の弱い所は認めた方がいいよ

>>957の妄想力に脱帽した

沢城になら見下されてもいい

だからさ、敬語じゃないことと、態度悪いことはイコールじゃないでしょ
タメ口？とかも、これを言ってる両氏が言ってるだけで。

この両氏は、「ガキのくせに生意気なんじゃぁ！敬語つかえや」って、ほとんど因縁つけてるだけじゃん。

因縁じゃなく社会常識じゃ…

一番救いようがないのは流れで無難にオチをつけられたポジションにいながらも逆に煽った黒田だけどな

沢城を叩きたいだけの人は、とりあえず監督らの非常識さには目をつぶるなｗ

沢城を擁護したいだけの人は、とりあえず沢城の非常識さには目をつぶるなｗ

>>958
自分が自演してるからって、他人もそうだと思わない方がいいよ。
あとお前みたいなキチガイ狂信者には、愛しのみゆきちも迷惑してると
思うよ。

>>966
意味不明すぎて笑える

沢城信者、頭がかわいそかわいそなのです・・・

沢城だけを叩いてる奴と擁護してる奴って声優板の奴らだろ?

この伸びが証明してるな

溜口のフェラがいいです

図書館戦争や紅のインタビューでべらべらと大女優ぶって
喋っていたようだが、結局できあがった物は微妙なアニメ
だったようだなw

どっちもどっちだな
タメ口が気にくわなければ制作側で干せばいいだけだろ

で、結局よく言っておいたの？どうなの？

ものすごい大御所声優と組ませてやったらどうなるか見てみたいな

監督がすべての人事権を掌握してるわけじゃないし
沢城って監督より上の奴がネジこんだって話だけど？

>>974
この監督の作品って沢城をはじめブロッコリー声優がいつもやたら出てる
けど、やはり上からのネジ込みなのかね。

敬語は社会常識の範疇だろ
面識のほとんどない上役にタメ口聞くような奴いるの？？

敬語が「使えない」わけではない

敬語を「使わなかった」だけ

普通に生きてればどっかで痛い目にあってるはずなんだけどな。
誰彼かまわずタメ口使う奴なんて。
特殊な環境で生きてきた人なのかね。

・みゆきちは実力あるからタメ口きいてもいいよ派
・先輩や監督でも無能ならタメ口でもいいよ派
・人として尊敬できない相手にはタメ口でもいいよ派
・沢城は老け込んでるからタメ口でいいよ派

擁護は結局これらに収束するな。擁護になってないけどｗ

>>979
とりあえずお前が無能なのは理解したｗ

おまいらあと20くらい頑張って埋めれ

明日の朝までには埋まるだろ

萌えニューなのに結構いいペースで伸びたなｗ

・沢城のタメ口
　　→　一方の当事者（松尾・黒田）の言い分に過ぎない。
　　　　　　　→　真田はその場を収めたいだけ？
　　　　　　　→　いずれにしても俺らには確認不能。
　　→　仮に事実だとしても、黒田自身の言うように
　　　　 容認する空気を作ったのなら当事者間の問題。

・ラジオでの暴露
　　→　俺らに言っても何も意味が無い。むしろマイナス。
　　　　　　　→　作品のファンにネガティブな印象を与えている。
　　　　　　　→　沢城への嫌がらせにしかなってない。
　　　　　　　　　　　　　→　現にアンチがここぞとばかりに盛り上がっている。
　　　　　　　　　　　　　→　苦言を呈するだけなら公にする意味が無い。
　　→　言い草が忠告の体をなしてない、ただの愚痴。
　　　　　　　→　言い方が選べていない時点でタメ口と同じ穴の狢。
　　→　直接本人に言えないヘタレ？
　　　　　　　→　直接言って直らなかったからだとしても
　　　　　　　　　 ラジオで愚痴ってよい理由にはならない。

信者でも同じ穴の狢という部分までは許容範囲なんだなｗ

＞　→　作品のファンにネガティブな印象を与えている。

馬鹿なんじゃないかと

恋は盲目というが、沢城信者は「会話」が出来ていない。

沢城、別に好きでもない俺からしたら、監督の言ってることに微塵も問題を感じない。

監督なんだし。普通に立場上だし、年上に敬語できないのは、異常だろ。
ゆとりは思考停止しているのか？

>>985
「自分達が批判しているところの“タメ口”」と同じ穴の狢ってことよ？
お前らの批判の仕方がそもそも矛盾してるんだが？って話。

あと作品へのネガティブな印象については、このスレの序盤だけでも見てみそ？
沢城擁護とか関係なく「萎える」って意見が多いから。

>>986
そもそもその現場の状況がわからない俺らに断言できるの？ってことだろ。
監督信者は会話しようぜｗ

俺なんて同級生はおろか、下級生にも敬語使わされて生きてきたけどなぁ

>>987
ｗ使わないと話せないの？
「状況がわからないのに」って頭弱いの？そんなもんなの？

敬語使ったこと無いの？相手が知らない人なら敬語使わないの？

ごめん。まだ、学生か。でも、先生にはちゃんと敬語使うように。先輩には
個々が思うようにやればいいが、敬語を推奨する。

>>984
これは酷い

アンチも信者も声板に帰れよ
ほんとキモオタはうぜーな

こりゃあ重症だ
同じ穴の狢という言葉の意味を理解していない可能性も有るが

監督が怒れよwwwwwwwwww
こういうとこも日本がだめになった理由なんじゃねぇの？

原作ﾚ○ﾌﾟした上に、年下の女に直接注意できないからラジオで愚痴こぼし、『言っておいて』と最後は他人任せか。

お前みたいな輩に使う敬語は持ち合わせてねーんだよ屑が

>>989
知らない相手じゃないからこそ問題になるんだろ。

長らく付き合いのある人が居たとして、自分では割と打ち解けた関係になったと思ってて
会話なんかも砕けた感じで喋るようになってたとする。そういうのって別に悪意があった
わけではなく、むしろ親愛の情からそういう感じになってるんじゃないの？

そこで敬語がおざなりになってることを注意したいなら、折を見て、
「親しき仲にも礼儀ありだからね」とかって当たり障りないように
告げればいいだけだろ。ラジオで愚痴とかどんだけ。

なんて書くと、勝手な妄想とか言い出すんだろうけど、
「一方的に非があるタメ口」って設定自体が監督の一方的な発言であって
それを根拠にした話も妄想に過ぎないことも自覚しといてね。

結局、俺らには何一つ検証しようも無い話であって、そんなことをリスナーに吹っかけた監督が悪いでFA

>>834

>>996
2chの、それも同じスレのソースなしのレスが根拠なんですかｗ

>>995
その意味では本当に「状況がわからない」よな。
まさに人対人の関係であって当事者にしかわからん。
ホントになんでラジオに持ち出したのか意味不明すぎ。

本当に信者きめーな

何が面白いって、信者が必死になれば必死になるほど沢城の評価を下げてることだなｗ

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