【漫画】「あしたのジョー」矢吹丈と「はじめの一歩」幕之内一歩、6/25発売の“週刊少年マガジン”で夢の対決

　『週刊少年マガジン』（講談社）の2大ボクシング漫画『あしたのジョー』の矢吹丈と
『はじめの一歩』の幕之内一歩が、6月25日（水）発売の同誌で“ドリームマッチ”を
行うことが決定。コンピューターを使ったリアルシミュレーションで夢の初対決が
実現する。
　“ジョー”はバンタム級、“一歩”はフェザー級と互いの階級は異なるが、最新の
コンピュータープログラムでその差を修正して対決を行う。一撃必殺の威力を誇る
クロスカウンターが得意技のジョーと、無敵のデンプシーロールを繰り出す一歩。
ボクシング漫画最高峰の対決を制するのはどちらなのか、ファンならずとも
その結果が気になるところだ。
　さらに『あしたのジョー』の作画を担当したちばてつやと、『はじめの一歩』の
作者・森川ジョージの夢の対談も実現。互いの作品にかける想いや執筆中の秘話、
そしてボクシングへの情熱などを語りつくす。

ソース：-ORICON STYLE-
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/55565/full/
マガメガ
http://www.shonenmagazine.com/

見たい

コンビニで立ち読むゼ

一歩の勝ち

ジョーが勝ちます。

そのシミュレータをくれ

シミュレーション、ゴー！！！

そういえば、子供の頃ムカつく奴が両手ぶらりをやったから
ボコボコにした記憶があるな。

一歩といい勝負するようじゃ鷹村に瞬殺されちゃうだろ　＞ジョー

ルパンｖｓホームズ からの伝統だと引き分けなんだが・・・

普通にやったら一歩だろうなぁ、一応カウンター対策やってるし

ま、剣崎には勝てないだろうがなｗｗｗ

実際に見るまでが一番楽しいと思われ
俺は読まないでおこうかな

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..、
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ ・・・
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´ 　 　ﾋｭﾝﾋｭﾝ
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　 　〃(‘ω‘ ) ﾐ　
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　(‘ω‘ )　 O(‘ω‘ )　ﾏｯｸﾉｳﾁ〜！
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　 　 　　　Oヽ(　 　 )〃ノO "　ﾏｯｸﾉｳﾁ〜！
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　　　∪∪
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　"　""
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._」」__ノ

現代の科学的に鍛えられたハードパンチャーに
古い根性論ボクシングが敵うわけねーだろｗ
ガゼル→デンプシーで終了

むしろセコンド同士の掛け合いがすごく気になる
ものすごく気になるよ

ジョーが圧倒的に勝たないと色々と煩そうだな

萌えニュース……？

燃えニュースだな

漫画にしろよ

ホセと伊達さんでいいじゃん

まあ、新しい方が強いとは限らないのが格闘技。
ジョージ・フォアマンはアリに敗れた20年後にモーラーをKOして返り咲いた。
ただ、あの場合フォアマンが圧倒的に体格で勝っていた。
バンタムがフェザーに勝つのは至難の業。
ジョフレみたいな天才は別だけど。

マンモス西が鼻からうどん垂らしてセコンドやります。

がんばれ便器

スパロボみたいにボクサーマンガの主人公あつめて

階級差を修正というのが気に喰わん
力石の減量苦は何だったんだよ

警官数十人を病院送りにして少年院に入ったり、ライバルを殺した自責の念から廃人寸前にまで堕ちたところからはい上がった人間と、
イジメられっ子が見返してやりたいから初めて、減量苦も知らずにのうのうとやってる奴じゃ、気合いが違う。
デンプシーの一発目をクロスで合わせて、カウンター対策取られたら左のクロスでKO。
ジョーのクロスは相打ち覚悟のクロスだから、簡単には避けられない。

ロッキーファイナルでやってたやつだな

ジョーが一歩の耳をかみちぎる衝撃のラスト

>>22
仮面ボクサーが最強

じゅ･･･２年パンチ！

ここでまさかのリンかけ参戦

ＢＢと修羅の門も参戦で。

26の展開でいいよ

ジョーってホセと闘ってもう死んだんジャン
どうやってこの世に降臨させるの？

ついでに壊れる前のホセ・メンドーサＶＳ鷹村の頂上決戦を。

ホセならリカルドだろ

まってたぜ！このときを！
ってまたやってほしいな。
俺はジョー派なんだけどな。
あしたのジョー知ったら一歩とかバカバカしくて読んでられないって。

ジョーの髪が白髪になって、一歩が燃え尽きて白い灰に…って展開はないよね？
ね？

鷹村と剣崎だったら、どっちが強いかなぁ

宮田の相手も考えてやれよ。ライバルってところで力石なんだろうが今ひとつ面白くない
むしろ真柴の方が見たい

夢の対決でありがちな、引き分け（試合では勝敗ついたけど勝負の内容は
引き分けてる場合も含めて）での終わり方だけは辞めてほしい

引き分けの可能性高いなあ
少なくとも一歩がジョーの勝ちを謙虚に認める方向だろうよ

マンモス西の勝ち

>>39
引き分けに決まってるだろｗ

>>40
だろうな
大人の事情で
まぁ実際のところジョーみたいにろくなガードしない選手じゃ一歩に勝てるわけないとは思うけど

あしたのジョーはボクシング漫画と呼ぶには荒唐無稽すぎる
ほとんどガードしないわ、大振りのテレホンパンチだわ
今の時代、リアリティがなさ過ぎ
一歩と対戦させるなん、
てマジンガーZとエヴァンゲリオンが戦うようなもんだ

あのー、ジョーはガードもクリンチも普通にやるんだが……
両手ぶらりが有名になりすぎたのか、それしかやってるみたいに思ってる人多いけど、
ジョーの強みはウェイトの割りに強打者ってことが最大だろう

ジョーは世界戦やれるだけのテクニックは持ってるよ

強打者なのと、精神面でバケモノって印象がある

( ﾟДﾟ)＜ハングリーなほうが
( ﾟДﾟ)＜勝つ
( ﾟДﾟ)＜ハングリーなほうが勝つんや

世界戦を何度も戦ってきたジョーと
いまだに日本をぶらついて東洋にすらたどり着かない一歩

確実にジョーの方が上だろ。

燃え尽きたよ真っ白にな

未だにこれを越える熱いセリフを見た事ないザンス

矢吹丈は憧れだ
はじめの一歩も読んでるけどギャグに大爆笑させられる

階級考えろよ

>>44
＞ウェイトの割りに強打者
なんか、某3兄弟を思い出した。一応長兄は世界チャンプか・・・

>>11
その構図だと、ジョーは女子高生ってことだな。
ジョー子高生（ ´∀｀）

しっかしまあ、なんとスパ厨的な企画。

>>52
アンタすげーなｗｗ
よく気付いたなｗｗｗ

あれ？ｗ
まじでそういうオチだったのか。
ﾜﾛﾀ。

>>52
>>54
そんなんわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>55-56
ゴメン、ひねりすぎたｗｗ

リアルシミュってただの結論ありのCGだろ。。

ああ、戦レベルとかわかるんだな？

宮田とジョーをやらせようぜ

常識的に考えれば、二階級上のフェザー級ボクサーが圧倒的に悠里なのだが、
ジョーはバンタム級でありながらフェザー級ボクサー強豪の力石と五分に打ち合えるパンチ力と、
15Rをフルに戦える化け物じみた体力を持っている
また、力石は本来フェザー級でもギリギリのウェイトであって、油断すればすぐライト級かスーパーライト級に上がってしまう体格
さらに劇中では、ライト級へ転向しても十分やっていける強打者として定評があった

つまり、ジョーの場合2階級どころか4〜5階級は上の選手とやりあえるパンチ力があったわけで、並みのバンタム級ボクサーを基準にシミュレートすること自体、誤りではないかと思う

ジョーの全盛期は力石戦からカーロス戦の間！ゴロマキ権藤をワンパンチで病院送り！この頃ならホセにも勝てた！それから弱くなった？（珍しいパターンの漫画）マーク・ハントのように生まれつき野獣のように強い！
それに比べ一歩は、努力は認めるが人間レベルだ！マルチネス・クラスでないとジョーは燃えないだろ！小物過ぎる一歩では

こいつをはじき返して・・・
右のダブルクロスで勝負っっ！！！

>>61
力石はウェルター級じゃね？

白いほうが勝つわ

階級は同じとして考えるんだろ
まぁ引き分けかジョーの判定勝ちかのどっちかしかありえないな

ジョーはクロスカウンターだから沢村みたいにデンプシーがとまるからあたらないなんてない
きたパンチにだけ反応する

ジョーVS一歩
ホセVS伊達
力石VS宮田
カーロスVSヴォルグ
金竜飛VS間柴
ハリマオVS青木

一歩は、そのぐらいの強さでいいよ。

でも鷹村は、最後まで反則級に強者であってほしい。

>>69

一歩は、そのぐらいの強さでいいよ。
でも鷹村は、最後まで反則級に強者であってほしい。
デラ・ホーヤを越えて、７階級制覇を目指すリカルドに負け、鷹村は死ぬのがいい

鷹村はヘビーまで狙ってるのに、フェザーに殺されるのかよ・・・

一歩を　左一本で　1Rで倒したリカルド
なら…その展開もありだな

リカルドはカリスマ性100％だから、
リカルドを出せ！鷹村は死んでもいい

一歩ヲタって技術論ばっかりで実際グローブもはめたことないような奴ばっかだよ

一歩ヲタは、TVゲームでのボクシングしかできない奴
実際に、殴りあった全く経験がないことが○出し
30年前の世界トップクラス（レナード、ハーンズ）より
現在の国内クラスが技術が上との書き込みを見たときは
…こいつらとマジのボクシング技術論できないとオモタ
ジョーヲタは、トリプルクロスの件は、漫画とリアルと
そこは、冷静に分けて考えているんだがな〜

トリプルクロスカウンターって通常のパンチの16倍だっけ？

http://www2.uploda.org/uporg1497602.jpg

トリプルクロスカウンターの破壊力16倍？？？
未だかつてリアルボクシングで見たこと無いが…
しかし、リアルボクシングでさえ、
プライアーやハメドが登場したとき、嘘！と
と思うたが…リアルにいた。
科学の世界でさえ、50年前の空想を越えるから、
今後〜トリプルクロスカウンターを使う
ボクサーが絶対存在しない！とは言いきれないな
…
メイウェザー以上のスピードを持つボクサー2人が
同じリングで戦えば、その展開もありかも〜

トレーナー対決では段平の完敗なのが寂しい
終盤いるだけになっちゃったから

>>74
日本語でよろ

一歩をジョーと同格に扱うなんて失礼過ぎないか？
知名度や人気に大きな隔たりがありすぎ。

殺虫パンチの城之内考一が勝つわ

ジョーはコンピューターでは表せない強さなんだよね

>>74
ν速のスレ見て俺も思った。具志堅より内藤の方が強いとかいうレス見たとき
一歩ヲタってまったく強いボクサーを分かってねえなって思ったよ

>>83
具志堅より内藤の方が強いとかいうレス見たとき

まだ、内藤クラスなら笑って見逃すが…
一歩ヲタは、３０年前の世界クラス（具志堅）より
今の日本ランカーのほうがテクニックが優れてる！と言葉を変え再三のカキコ
バカもあそこまでいけば、カワイイの通りこしてコワイ

上杉達也とB.B.と剣崎順が参戦

>>85

上杉達也とB.B.（少学館）剣崎順（集英社）

マイナータイトル保持者は参加資格ない！とのことで却下されました

俺の中ではジョーは完全に亡くなった英雄だ

だから結果は見ない

>>86
剣崎はプロデビューから竜児に負けるまで無敗の世界チャンプでしたが

丈はジャブが斬れるという印象が無い。かすり傷一つ追わずに一歩が丈をTKOに追い込むだろう。

ジョーは日本ランカークラスならボディ一発で倒せるからなあ。
ほとんど才能だけでボクシングやってる印象がつよい。
一歩は性格がオカマみたいでまったく魅力ない。

>>88
無敗の世界チャンプでしたが


そういう意味でなく、講談社というメジャー団体に属していない
ジョーヲタは一歩はたまには読む奴もいるが…
タッチ ΒΒ りんかけ は読まない
やりたいなら、別スレを立てジョー抜きにしてやれ

>>88
一歩ヲタに特有（TVゲーム位しかボクシングしたことが無い）の発言なり
パンチは、強弱をつけて打つし、ジョーの右は、漫画を見れば解るとおり、
フォロースルーになっている。
それに、手打ちのジャブ（三原正 を倒した方のデビー・ムーアなど）でも
倒せるし、ハメド（VTRをみれば、左右とも手打ち）みたいな映像からでは
分析できないパンチは実際にある。
ゴメスがR小林を失神させた左（拳を少し返しただけ）とか…

↑アンカー訂正
>>88　×
>>89　○

最近のボクシングなら、どっちかがが逆転モードに入る前に止められてお仕舞いじゃね？

>>94　

ディエゴ・コラレスVSカスティージョ

一歩のデンプシーロールで鶏がらジョー君の顔面は粉砕される
マットの上で真っ白に燃え尽きちまったよ

丹下段平と鴨川 源二がリング外で殴り合って友情する話になると思う

普通…TVでも、映画でも、過去の英雄と夢の対面！！となれば…
こっちから〜向こうの世界＝時代に行くのが礼儀だろ！！なら、

一歩が、ジョーの時代（1972年以前）にタイムスリップして
当時のルール（6オンス使用、15Rシステム　フリーノックダウン制）
で行うのが礼儀だろ
（ケンカでOKなら、ルールは無いけど…これは、やらずとも解る）
なんで、ジョーの方がこっちに出向くんだ！！失礼だろ！！

つかジョー階級ちがうし
まず一歩は熊を倒した鷹村と腕相撲で引き分けだからな
ジョー首取ぶって

ジョーは、ボクシングを本格的にする前から

�@公園で、ケンカし、ヤクザ数人を殴り倒す
�A鑑別所で、ケンカし、西（部屋を占めていた）とそれ以外の
　奴（十数人）をほとんど左だけで倒す
�B少年院のケンカにおいて、クロスカウンターだけで、力石以外　　
　の向かってきた収容生（十数人）を全員倒す。
�C大豚（ジョーの脱走時）数頭、牛（ジョーとの草試合前）数頭
　を連打でなく、一発だけで倒す！力石（当時ウェルター級）の
　のパンチを何百発もらっても立ち上がる不死身な肉体だ

ケンカなら、ぼんぼん育ちの鷹村より強いのは明白

まぁジョー負けるから楽しみにみてろ

>>100
なんか厨設定にしか見えないな。

ポインヨ制度だったらジョーが負けるだろうな。
何百発喰らっても立ち上がるジョーに一歩は戦慄を覚えるかもしれんが。

>>101

ジョーにしたら、一歩なんてウルフ以下だろ
一歩が負けた後で言い訳すんな

>>102
�@公園で、　ケンカし＝1巻参照
�A鑑別所で、ケンカし＝2巻参照
�B少年院の、ケンカ　＝3巻参照
�C豚・牛を連打でなく＝3巻参照
　これらが理由及び過程である。
厨設定は一歩ヲタに多し

過程も含めて厨設定だな

>>105
OK,ジョーは修羅の門みたいなジャンルでボクシングでないことは理解した。
手からビームとか出せばもっと強くなれるのに･････

>>107
ジョーに憧れてボクサーになった者がいる
同じバンタムにこだわり、カウンターにこだわった
東洋最強の村田英二郎だ！世界最強のピントールと
引き分けたが、一歩と同じタイプの磯上をワンサイド
でノックアウトしている！これがジョーと一歩のリアル
な結果とみる

>>108

村田英次郎だった

白木葉子 vs 間柴久美

紀ちゃんのほうが対等な気がするか。

じゃ 名シーン対決で。


「そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない。

ほんの瞬間にせよ、眩しいほど真っ赤に燃えあがるんだ。

そしてあとには真っ白な灰だけがのこる…。

燃えカスなんか残りしない…真っ白な灰だけだ。

力石だって！ あのカーロスだってきっとそうだったんだ！」

「あ…ありがとうお嬢さん…そのお気持ちだけ…ありがたく飲ませていただきます。

もうすこしで…挫けるところでした…試合はもう目と鼻のさきにせまっているというのに。

でももう大丈夫…キザな言い方だが…お嬢さんのその涙を見て決意がさらに固まりました。」

これだな
タイプも同じ（ジョー＝村田　　一歩＝磯上）だし、
しかし、一歩＝磯上なら、磯上の方が実力上だろ
磯上は、世界にも挑戦しているし、国内クラスではない！

http://homepage3.nifty.com/zurajiro-eddiegym/murataeijiro-0323-1.htm結果もおなじだな　決まり

補足

磯上なら、
一歩みたいに、リカルドに左1本で倒されることはない

>>108
辰吉もジョーにあこがれてバンタムにこだわったよね・・・今ではドランカー症状が出てきて
見てて痛々しいです・・・

>>115
辰吉も村田もジョーにあこがれてバンタムにこだわり世界を目指した！
しかし一歩にあこがれた奴が目指すのはTVゲームで勝つことだけ
デンプシーロールなど９０年も昔のテクを近代ボクシングのハイテクと盲信
新型デンプシーなど実際のボクサーで誰も使っていないことに気付ていない
ジョーヲタはトリプルクロスのことは誰も使っていないことを自覚しており
そこはバーチャとリアルを冷静に見分けているのに、一歩ヲタは一度ジムに行きスパーでもしろと言いたい

>>115
ジョーにあこがれてバンタムに・・・今ではドランカー症状が出てきて見てて痛々しいです・・・

一歩にあこがれてホモに…女臭い症状かでるのとどちらが幸せかな…
「みやたく〜ん」一歩の宮田を見る目はコワイな

ジョーは一歩の豪椀で首が吹っ飛ぶよwww

↑一歩ヲタのカキコは、一歩のボクシングスキル並み

まるで、負け犬組！中年女のヤキモチ程度でしかない

ボクシング議論をするなら、漫画やゲームからでなく、

世界レベルのスーパーファイトVTRを数百本チェックし、

国内でも試合会場へ実際に、足を運び、何百試合も見ろ

マルチネスとジョーを戦わすなら、試合になるが

国内レベルの一歩なら、ミスマッチだ！

この企画失敗でしょ。アンチ一歩増やすだけだと思う

てかジョーオタにしろ一歩オタにしろボクシングなんてやったことないやつがほとんどだろ
今までこの２つのボクシング漫画好きでボクシング始めたやつなんて回りに１りもいねぇぞ
スポーツ漫画の影響を受けてそのスポーツやり始めたのなんて
翼のサッカーとスラムダンクのバスケぐらいしか見たことないよ

野球なんて漫画の影響なしでもやるし
ボクシングは漫画の影響でじゃれあってたのがマジ喧嘩になるぐらいだぞ

デンプシーロールとトリプルクロスカウンターで比較しようとしてるのが間違いだろ
デンプシーは一応あった技でしょ
トリプルクロスなんて架空の技でしょ
デンプシーが高等テクニックか過去の汚物かは別としてなぜ実在のものと架空のものを比べる
実在した技なんだからデンプシーはやろうと思えばできるわけでしょ？
役に立つかどうかは別問題として
ジョーオタがトリプルクロスを使ってる人など誰も使ってないと自覚してるって言うけど
当たり前です
そんなものできるかって問題ですよ
ボクシングやったことのない俺でもそんなのわかるぞ

リアルでどうのこうの言われてもどうせ漫画の中の出来事みたいなものじゃないの

どっちのオタも気持ち悪いです。

あしたのジョーを読んで、現在ボクシングを始める奴は、さすがにいない！

しかし、1970年〜1980年の時期、ジョーに憧れて、ボクサーになった奴は
以外に多い！プロテストの筆記試験で、尊敬するボクサーの名前は…
との問いに、大場政夫　具志堅用高　の名前だけでなく、マジで
”あしたのジョー”と書く者もいて、そんな奴は落す！とのボクシング
関係者のコメントが雑誌に書かれたことがある。
そして、ボクサーだけでなく、当時のキックボクサーにもジョーに憧れた
奴は多い！しかし、1980年以降〜テレビ東京系よりジョー小泉の解説で
レナードが登場！〜以後WOWOWでタイソン〜デラ・ホーヤなどにより、
さすがに、この頃から、ジョーのテクに憧れるものはいなくなった。

嘘だと思うなら、その当時ボクシングジムに行っていた人を探し尋ねて
みたらいい！

>>121
いや、ジョー見てボクシング始めたよ俺。練馬の方のジムだよ。１０年前。
つうか腐るほどいるだろ

初期
一歩 見よう見真似でジャブ
ジョー 留置所ですることがないから、丹下の書いた手紙を熟読、ベッドを殴りながらジャブとストレート
基礎体力
一歩 家の仕事で
ジョー 鍬を片手で持ち、畑を耕す

プロ入り
一歩 いつの間にかプロ
ジョー ボクサーを闇討ちしまくってプロ

ライバル
一歩 なんだかんだで宮田との試合は無し
ジョー リアル力石の葬式(〇力石vsジョー●)

女の子
一歩 これなんてエロゲ？だけど主人公がホモ
ジョー 童貞のまま灰に

倒した相手
一歩 すぱしーぼ まーち
ジョー ファイト！ファイトね！ジョー・ヤブーキ

>>126
嬉しいな〜
実は、俺も…ジョーに、影響され、ボクシング始めた！
スパーでプロ（4〜6回戦ボーイ）を倒し、プロを目指したが
視力（右目0.01）が悪く、プロテストが受けられなかった！
（当時、左右とも0.6以上でOKだったが、お前なら、0.3が見
　えたら　通したる…と言われたが、流石に0.01は酷すぎた！）
それから、視力検査の無いキックボクに転向した！
その時も、チャンピオンクラスでもよく言っていたのが
「ジョーはカッコいい！」「ジョーのように、身体が流れてフォームを
　崩す打ち方は実際する」「減量する時、力石のテーマが流れる」
おれ自身キックは、チャンピオンにはなれなかったが…チャンピオン
とは試合した…だから素人ではないつもりだ
ボクシングは大阪にある世界チャンピオンを数名だした有名ジムだよ
ジョーに憧れてボクを始めた奴（先輩ならメンゴ）書いてくれたら
嬉しいな

そもそもボクシング人口は少ないと思われるが、その少ないボクサー達がボクシング始めたきっかけは案外漫画が多いんじゃないか？
時期によってジョーであったり、元気であったり、一歩であったり。

元気（関をお姫様だっこ）も一歩もホモ臭いな
ジョーは葉子から大金を詐欺し、胸ぐらをつかんだり、水をぶっかけたりした！この性格の悪さ！狂暴さ！見せかけの優しさでない思いやり！
リアルに人間的魅力が滲み出ていたな ボクサーだけでなく革命戦士にも影響を与えたな！
リアルボクサーでいえばアリと同じ！
漫画でジョーを越える奴は現れないだろうな

まあ漫画じゃボクサーは拳法家のかませなんだけどね。

>>131
まあ漫画じゃボクサーは拳法家のかませなんだけどね。

かませ！の意味知っとる？自信を持たせるために、弱い相手と試合を仕組む
そのようなマッチメークする事だよ〜拳法家は自分の意思で強い者と戦っているから、かませ！とは言わない。
第三者的に言うなら、引き立て役だいいんだよ

多分かませって言葉使ってみたかったんだろう

マガジンの付録はどうでしたか？

漫画にしてほしかったです（萎

一歩の勝ちですた

あれってＰＳＰの一歩？

そっか…。
ジョー残念！！！

PSPのより似てたな

ジョーの顔手抜きだもん
製作者が一歩ファンなんだろうな･･･

ジョー脂肪哀れwwwwwwww

ジョーに対しての擁護は一件だけ？
４３勝もしたんだろ。二階級も差があるのに頑張ったと思うよ。
ほぼ互角じゃないか。負けは決定だけど
>>102
昔の漫画とはいえ、体脂肪率一桁の豚様をバンダム級の体重の
打撃で倒せる訳ないだろ？剛体術でも使ったのかな？

どんな展開だったの？KO？

>>142も言ってるけど、
２階級も上の相手とやって勝率４割越えのジョーは強すぎだろ。
一歩の世界なら鷹村クラスじゃね？

マガジンも糞雑誌に成り果てたな

>>144
んな訳ない。日本タイトル獲る前の一歩でも
ウエルター級の日本ランカー倒してる。
いくら頑張っても壊れたジミーといい勝負するくらい
リカルド・鷹村以前にアライグマとやったら普通にぼこられるレベルだと思う。

ジョーってコンピューターじゃ表せない部分の強さが多いからね

>>146ジョーもヘビークラスの時の西とミドルクラスの時の西たおしてるからね
読んでないだろ

ジョーが負けるとか無いわ
マガジン死ね

ジョーがノーガードにしたら一歩にボコボコって…そりゃないよwww

懐古厨涙目乙wwwww

まぁノーガード戦法ほどボクシング理論無視した設定も無いからなｗ
ゲームに取り入れろって方が無理な話だ。

あと、１００戦の中にはロープの反動使ってジョーが勝った試合もあったようだが
現行のルールだとそれ反則だしなぁｗ

>>148　悪いが、セコンドのおまけがそんなに強いように思えない。
でも、バンダム級でヘビー級ボクサー倒すのは本当にすごいな。
凄すぎて現実味を全く感じないんだ。
漫画にそんな事を求めちゃいけないんだけどねｗ

無知で大変申し訳ないのだが、当時の日本にヘビー級あったの？
日本はミドル級までだと思ってたよ。

>>152
ゲームに取り入れろって方が無理な話って…
ゲームの世界じゃなく、リアルにいるだろう

http://jp.youtube.com/watch?v=pfUFYtXNN0A&feature=related

あれってＰＳＰの一歩のゲームでジョー風のボクサーを作っただけじゃないの？

どうせなら白石とジョーが良かった

まあどう考えても一歩のほうが強いよな

ジョーは青木村といい勝負だよ

>>157
一歩は、虐められっこに人気！高いな
コイツも虐められ臭を出し過ぎ

アニメから受ける印象ではスピードが違いすぎてジョーじゃ何もできない

インポ空気嫁よ

一歩派のやつってジョーはちゃんと漫画としてみてるけどなんではじめの一歩はリアルだとおもってんのwww
>>148ジョーが力石戦のあと現役ばなれしてる時に西はミドル級で八回戦にkoとかであがってる それをジョーがボディだけでko
そんな感じ

次の一歩の対戦相手はマサトメで決定な

>>161
一歩はリアルにいる人物がほぼ元になってるから、現実と２次の境界線がややこしい人多いんじゃない？

>>161　一歩のありえない巨根・速水のショットガン板垣のクロックアップ
鷹村の熊倒し、などリアリティない部分なんて腐るほどあると理解してるが

個人的な回答だが、単純にジョーをボクシング漫画ではなく、
不良少年の生き様を描いた漫画としてみていないだけ

一歩ヲタは知的レベル低杉並
３６年前に終了した漫画と比べて技術がなになにと的外れなカキコばかり
３６年前と現在を比べれば情報量に差があるので、SFでもあらゆるスポーツ物
でも後続が有利なだけで現在の一歩が３６年後のアニメに勝てないのと同じ
４０年以上昔に登場、５年で完結した名作と現在２０年近くダラダラ書いてる凡作と
比べてなにを自慢したいのか

あしたのジョーは確かに生き様を書いてる
だからといって一歩のほうが強いとかそれだけで決めるやつ意味不明

いや一応、試合結果出たでしょ。５７勝４３敗って
最新かどうか解らんコンピューター使ってしかも階級差に対して
の補正までしてあって
ttp://2books.blog110.fc2.com/blog-entry-275.html
>>165２０年も続く凡作ってあると思うか？嫌い人には老害と言われると思うが
ジョーに関しては、結果が出たのにも関わらずここまで必死になって
擁護のコメントが来てる時点で名作と呼ばれるものなんだろうな。

ジョーが負けた一番の理由は、相手に身体的・精神的にダメージを与えようが
ホセ・力石など大事な所で負ける原作使用働いたんじゃね？
仮に勝っても、講談社側にあまりメリットないし

>>167
２０年も続く凡作ってあると思うか？
愚作は直ぐに打ち切られるが、凡人に評価される凡作は長くなる！
細く長く〜意味のない人生と同じように、一歩など連載終了後直ぐに忘れられる
生き方に共感できないがゆとり引きこもり世代にはお似合いだ！
この世代は過去から〜未来へ続く歴史の中で…小物凡人しか誕生しない
恥ずかしい時代だ！漫画でもリアル社会でも

凡人で理解されるだけで充分だと思うが、天才ばかりに評価されると
どこかの忍者漫画を思い出すよ。
それともなにか嫌な事あったか？一応、今も恥ずかしい時代に生きてるんだから
頑張れよｗ

唐沢戦の一歩ならまだしも今の一歩に負けるのが納得いかないわな

どっちが勝ってもいいがマジになってる奴はなんなの？

毎日新聞倒産へ

毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で９年間もｗ
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
娘は強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出
まさにチョンクオリティの妄想記事です

最近は関係者が社長取締役就任です
またようやく関係者公務員並処分決定したと思ったら批判された同エログロ記事をサイトに再アップしやがりました。
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チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞

夢の対決なんだから喜べよ！
いがみあうﾌｧﾝって痛いよね

どっちのファンも、別に「夢の対決」とは思っていなかったんじゃないかなｗ
双方、対決なんか無意味だと思っていた人が多くないか？

>>167
>最新かどうか解らんコンピューター使って

ハードは問題にならんだろう。ソフト、というか制作者の脳みそ次第で結果なんてどうとでもなる

自分で書いたものを客観的に見るとかなり痛いな。
夢はやっぱ夢のままの方がよかったな
どっちの漫画にも思い出補正が強すぎる。

あと思ったんだが、一歩と戦わせる相手はジョーじゃなくて
力石の方がよかったんじゃないか？
あの長身は、一歩の最大の武器であるデンプシーロールを半減させるぞ。

>>165
とりあえず宇宙戦艦ヤマトに勝てるものがあるとは思えないが

>>177
宇宙戦艦ヤマトは、
原作（漫画）やＴＶアニメ（初放映時）
において、リアルタイムに評価されなかったな

ＴＶの再放送で爆発し人気に火がついたが…
原作自体そのものは、かなり凡作と思うぞ
（デスラーがしょぼ杉）

ステータスや行動論理がどんな振り分けかわからんよなぁ

根性値みたいな値がジョーは高いのだろうけど
体力減ってきたらノーガード戦法を取りやすいのかな？
ノーガード中は回避率とカウンター精度及び攻撃力が高いとか

そもそも一歩は技自体多彩だからゲーム的な部分じゃ有利だよなぁ

>ホセ・力石など大事な所で負ける原作使用働いたんじゃね？

ジョーは勝ち負けにこだわってボクシングしてた訳じゃない。
勝てないと分かってる相手にも全身全霊でぶつかって完全燃焼するのが
あしたのジョーという漫画。
そもそも「勝てない相手」に勝ってしまったら結局はジョーの方が強かった
事になるしな。

常に挑戦者でいる姿勢は立派だが、勝つための断固たる決意は必要じゃないと
思わないか？その辺は個人の解釈によると思うけど

俺は一歩派だが、ゲームじゃないと一歩は勝てないんじゃないか？
知名度・人気共にジョーの方が上だし
仮に漫画形式にしたら、ちば先生が書けば、７：３でジョーが有利
ジョージが書けば、ジョー信者なんで９：１でジョーが有利だと思う。
というかジョーに勝つ一歩の姿が想像できん。

>>181
もちろんジョーだって負ける気で挑んでる訳じゃないよ
勝った相手も死んだり廃人になったりでボロボロになってるしな。

もし漫画形式で描いて、それでも一歩が勝つにしても、どっちが勝っても
おかしくなかったくらいの壮絶な内容で描いてくれればそれでいいと
俺は思う。

>>101
sine !

漫画なんだから漫画で対決させろよ…
＞コンピューターを使ったリアルシミュレーション
なんて全然夢の対決じゃない。

>>184
いいんじゃないか
コンピューターを使った対決なんて
映画（ロッキー）でも、漫画＆劇画（ゴルゴ13）でも
コンピューターが出した答えと違う方が…最終的に
勝っているし、データの入力次第でどうにでもなる

どっちが勝とうがいいじゃないか
どっちみち剣崎には負けるんだし

チボデーとかウィンフィールドの方が剣崎より強いおｗｗｗ

>>185
シュミレートのロッキーのデータは全盛期のもので
試合をしたのは劣化ロッキーだけどね

>>187
デモンベイン自重