【業界】「規制以前に風前の灯火…」美少女ゲーム業界の辛苦─　ファイル共有ソフトによる違法コピー被害、クリエイターの業界離れ

　「美少女ゲームは青少年の心を破壊し、人間性を失わせる──」そんな主張を繰り広げて、
アダルトアニメやゲームの販売規制を請願した円より子参議院議員（民主党）のサイトに、
ユーザーからの批判が殺到しているという。

　ネットでの批判と聞くと、どれほどの罵詈雑言が飛び交っているのかと穿（うが）って見てしまうが、
実際に円議員のサイトを覗いてみると、「議員は表現の自由について、どうお考えですか？」
「結局、最近の殺人事件をゲームや雑誌のせいにしたいだけなんじゃないですか？（中略）
こんな規制を請願するよりも、もっとちゃんと青少年に向き合ってください」など、冷静かつ論理的な
ものばかり。中にはハーバード大での青少年犯罪についての研究データや、世界各国のポルノ規制と
犯罪発生率を一覧表にして反対の論拠を示す者もあった。こうした批判に対し、円議員はブログを閉鎖し、
掲示板にも一切返答の姿勢を見せていない。

　メーカー側としては、こうしたネットユーザーの行動は心強いところかと思いきや、実際に話を聞いてみると……。

「正直、議員の今回の発言にはあまり関心がないですね。アダルトゲーム業界は規制云々以前に風前の灯火ですよ。
世間じゃ“萌えブーム”なんて言われてますけど、実際アダルトソフトの売り上げは右肩下がりです。
一部、アニメ化や非18禁ゲームへの移植に成功しているソフトハウスを除けば、ほとんどのメーカーは
いつ倒産してもおかしくない状態なんです」（某メーカー関係者）

　いわく、Winnyなどのファイル共有ソフトが普及し始めてからというもの、違法コピーによる被害が後を
絶たないのだそうだ。

「正確な被害実数は把握できていませんが、もともと2万本も売れれば大ヒットという小さな業界ですからね。
今は、発売前に大金を投じてプロモーションを行っても、発売日にはネット上に製品版と寸分違わぬ
コピーデータが出回ってしまう。メーカーもデータのプロテクトを強化して、ディスクがないと起動できないように
するなどの対策を講じてはいますが、しょせんはイタチゴッコです。限定グッズや発売イベントの開催などで
販売促進を図ろうにも、予算をそちらに回せば制作費が削られてクオリティが落ちる、そしてさらに
ファンが離れる……悪循環ですね」（同）

　実際、シナリオライターやグラフィッカーへのギャラの支払いが滞る例も多く、クリエイターの業界離れも
甚だしいのだとか。

「確かに議員の言う通り、ゲームに登場する女のコの年齢が下がっている実情はありますが、メーカー側
だってそのリスクは理解してますよ。以前のように王道のストーリー作品が売れないものだから、
倒産する前に一度“アブナイ橋”を渡って売り逃げを図ろうとする中小の業者が相次いでいるんです」（同）

　昨今、児童ポルノやゲーム・アニメの倫理問題については、各方面で活発な議論が行われているが、
実際の制作現場は「それどころではない」という状況。このまま違法コピーの問題が野放しにされれば、
アダルトのみならず、PCゲーム業界全体が衰退の一途をたどることになりそうだ。

引用元：日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/05/post_602.html

関連スレ
【美少女ゲーム規制】民主党女性議員「18禁アニメ・雑誌・ゲームは少女殺害事件と関連あり」法整備急ぐ必要性訴え請願→受理
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211368956/
【美少女ゲーム規制】「エロゲーで人間性失う」円より子議員の掲示板に批判殺到
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211534102/

高いからなー
1000、2000ぐらいだったら買ってもいいぞ

P2Pで落としてる層って結局18以下の厨房とかじゃないのか？
もともと買わない層だと思うがなぁ･･･

もともとそんなに栄えるような業界じゃないだろ
日陰の存在がちょうどいい

エロゲーは値段が高すぎ
8000円出してクソゲー掴まされたら、そりゃ買う気なくすわ

http://www.madoka-yoriko.jp/

こっちは健在ですよ〜


アリスソフトを見習え

せつなすぎるｗ

そもそもニッチな産業なハズなのに、雨後のタケノコの如くソフトが出てくるのが不思議

ランスシリーズだけは買うぞ〜

パソコンゲームっておもしろいの？

最近のゲームは分岐やら膨大なテキストやらがとにかくメンドイ
シンプルなヌキゲーを2000〜3000円くらいで売れ
回想モードは最初からフルオープンでいい

今週は28本！！ 5月第5週発売のソフトをチェック！
http://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/08/05/28/index.html

毎月月末になるとこんなに多量にエロゲは発売されてる。
盛況じゃないか。まあこんなに多いとクソゲも増えるし、一本辺りの販売数も減るだろうよ。

ここんところブームになるような新作全然でないし
もう駄目だろ

いやいや、明らかにつまんねーもんばっか作ってるせいだろ。
2001年あたりまでの、具体的に言うとAIR辺りまでのエロゲは全体的に
間違い無くヲタ業界の最先端行ってたけど、
その後は葉鍵の遺産食い潰すだけで何もやってこなかったじゃん。

アリスと葉っぱとエルフはフルコンプしてた時代があった

今は金もそうだが、体力が持たない

全然買わなくなっちゃったけど、アリスのTADAゲーだけは買う。

エロゲ業界はまず同人と商業のクオリティの違いを考えろ
同人と同じかそれ以下の出来でフルプライスとか買うやつは信者ぐらいだろ
あとメーカー乱立しずぎで購入者がばらけただけじゃねーの？同じ様な商品ならどれ買っても一緒だしって感じで

抜きゲは事前に回想数、シチュエーション全公開してくれ。

需要に対して供給が多すぎる
少しは淘汰されろ

元々ほとんどのメーカーは自転車操業だったろうが。
クリエイターに金払わないのも昔から。ゴミのような
メーカーが潰れたからって、何が問題なんだ？

アダルトゲームこそサーバー上でオンラインプレイがふさわしいんじゃないか？
自宅にデータやらパッケージが残らないから家族に見つかることも無いし
自宅だけでなく個室ネット喫茶からでも出来るし

>>18
発売日３日もすれば攻略サイトで全ルートパターン公開してるだろ

今は競争が激しい段階
売れなきゃ淘汰されるだけ

エロゲーなんてもうずーっとやっとらんけど
未だに買ってるPCゲーは欲しいのあったらメーカー通販で事前予約　というかFALCOMだけだけど
そいう信者増やせばいいんじゃないの？　いいもん作れば人はついてくるよ
多少出来がぶれはじめても、暫くは惰性で買ってくれる
P2Pで落とすような奴はどっちにしたって買わんでしょ

>>22
攻略ルートなんてどうでもいいんだよ。
問題は自分の属性に合ったシチュエーションがどんくらいあるとか、
目当てのキャラの回想数がどんくらいあるとかそうゆう所が重要なんだ。

AVなんかだとパケ裏にチャプター1はコスプレでフェラ、チャプター2は足コキでどうこうとか内容全部書いてあるだろ。
抜きゲなんかオナニー用途なんだから、事前に内容全部教えろよ。

ファミコンやスーファミの玉石混淆大量供給時代と似てる気がする
売れてるところはやっぱ売れてる

>>17
技術を培ってきたメーカー、或いは
人気作家を擁してるメーカー以外は潰れるだろうなぁ。
同じものが同人で作れちゃうんだから。

これといって、ストーリーに新しい工夫も見られないし
説得力のない文章のわりに難しい文字とか、何時終わるかわからない説明とか
厚みのない文章だから早漏に感じるとか、何の前振りもなくエッチシーンとか
つまらんものが溢れすぎだ。
淘汰されて良い物が出来るかもしれんが、結局は業界自らが辞めるつもりか。

ここみてりゃ分かるじゃん
誰もコピーなんて悪い事だと思って無いんだろ

エロゲに限らないけど、給料制でシナリオ書くくらいだったら
ラノベ書いて印税貰った方がいいだろ。

よってゲーム業界のシナリオレベルは低いｗ

>>29
逆に、コピーの何がいいの？

パッケージもマニュアルも無いのに

抜くだけなら面倒なゲームよりＡＶの方がマシ

ネトゲ始めてからエロゲしなくなった

一本当てるとそのゲームでダラダラ5年くらい展開続けられるから元取れるだろ。

07の売り上げランキング見てみたけど地雷だらけでひどいな
売れなくて当然だ

｢請願程度で大騒ぎしてる暇があったら買え。新品をな｣


ってことですな

とは言っても良質なのは売れてる

一攫千金狙いの一発屋が多すぎる

純粋なエロゲはもはや売れなくなってきてんじゃね？
それこそ鍵とか月は固定厨ができるレベルだがどちらもエロは主体じゃないし

エロ主体で生き残ってるのってアトリエかぐやぐらいしか知らんわ

>>31
お金を払わなくて済むのが良いんじゃないかな

そう言えば中古しか買ったこと無いわごめんなさい

>>33
Fate商法にはまって色々買い捲ってしまっています助けてください＞＜

おもしろくないからしょうがない
どっかで見たキャラがでる同人ゲームみたいなのなんか要らんよ
コミケで売れよ

地雷が多いからなぁ
下級生2とか、びあきゃろ3とか

ＫＩＳＳってメーカーはひどい

くだらない話が長すぎて
オナニーポイントの数が足りなすぎる
エロゲーじゃなくてライトなニワカヲタ向きの萌えゲーなんだよな

美少女ゲームは青少年の生活を破壊し、財布の中身を失わせる

風前の灯火の割に発売ソフト数は減らない、新ブランドはバンバン増える

レジストキーのネット認証かければいいじゃない

> 確かに議員の言う通り、ゲームに登場する女のコの年齢が下がっている実情はありますが

業界の人間が余計なことをいうな、とｗ



だいたい売れなくなってきたのは、ニッチ産業のくせにその中でさらに細分化しすぎたからだろ。
昔のゲームは１本買えばその中にツンデレがいたり、妹キャラがいたり、クール系キャラがいたり
したもんだが、今はツンデレだけとか妹だけとか特定志向の人間しか手に取らないような
作りのゲームが増えすぎてる。

>>48
それやっても結局クラックされた割れが出回る
ちゃんと買う層には「面倒」とか「中古で売れなくなる」とか評判が悪い

>>29
俺も思った。
コピーのせいじゃない、と言うのに必死なだけだな。

こないだエロアニメ屋の嘆きもあったけど、
エロ方面はおおっぴらに言いにくいところがあるし、コピー被害甚大で大変だよな｡
エロ漫画もたぶん同様の状況だろう。

>>48
認証サーバーの維持だけで潰れますｗｗｗ

いまエロげメーカーって何社あるのよ合併して10個20個くらいにすればいいよ

販売当日とか下手すると前日までに共有に上がってたりするからな
コミケで物販して儲けるとかできるけど
それができるのは一部の人気作、人気絵師がいるところだけだしねぇ

ダウソ厨死ね
おまえらのせいでゲーム無くなる

ttp://tmp7.2ch.net/download/

コピー売ってる奴っているんかねぇ

アリスソフトはプロテクト掛けるかどうかアンケート取ったんだよな
で、８割が賛成でプロテクトかけはじめた
まぁ俺も賛成票投じた口だが

今アンケートやったらどうなるんだろう

発売前日からスレ賑わうもんな
全員がフライングげろなんてわけないし

>>53
鬼才現る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とでも思ってるのか？ばーか

ソフトはちゃんと買え。たとえクソゲでもだ。

>>53
分家や子会社、名前だけ別、ってのが大杉でわけわからん

>>53
メーカーというか、ブランドだとHPが長期更新されてないところも含めて400くらいあるんじゃない？
ブックマークの数から勝手に推測しただけだが

毎月三本買ってるんだが…

コピーの影響が無いとは言わないんだが、
今は比較的プロテクトのしっかりしてる一般コンシューマだって、
アニメ原作物とかですら３万本程度の売り上げっぽいんだよな。

まして更にニッチなエロゲがどれだけ売れるか考えると微妙。

だから逮捕すればいいじゃん

今は会社単位じゃなくて
開発チーム毎とかジャンル毎にって感じですかね
人の入れ代わりも激しそうだし

まさかwinnyで散々DLしておいて東亜でチョン叩いているチョン以下のクズはいないよな？

>>68
そういうダブルスタンダードの奴は大量に居るだろ
情けない限りだが

むしろ規制すれば良いんだよ。

こういう人たちって今は良くても10年後20年後どうなるんだろうと思ってたけど
やっぱどうにもならんようだな。
まあどうせどいつもこいつもコミケでイラスト本売って
とっくに一生分稼いでんだろ？
いいじゃん、これを機会に大人しく引退すりゃあ。

シナリオ主体のゲームならエロとかいらないんだよな
同人で補完すればいいんだし

携帯アプリでひぐらしやってから、めんどくさくてエロゲはまともにプレイしてない

割れ厨が原因とメーカーが思ってるなら、エロゲはそのうちなくなるな

最近は大手古本店や中古ゲーム屋でも中古エロゲ売り出したからね

市場が18歳以上で狭い上にコピー
HDD消去のウイルス仕込むの合法にしてやりゃいいのに

>>41
全部うっぱらえばスッキリするよ
中途半端に手を出すと全部そろえたくなるから、売ったほうがいい
ほろーの案ソロ数冊かったけど、面倒だから全部うったら以降の巻を買う意欲が０になった
ついでにPSPのやつとかも興味なくなった Zeroも買ってない　芋づる式
久々に買ったのがFateだったんだけど、ここまでメーカーが引っ張るとは思わんかった

>>61
そして買ったソフトがクソゲーならボロクソに叩くのが正しきエロゲユーザーの姿だよな

ハーバード犬に見えた。

コンビ二で「好きなソフトがタダで手に入る！」の触れ込みで
二次被害を広めた書籍、報道での三次被害を広めたマスゴミの責任もでかい。

双方アングラという言葉が笑いものになるくらいのビギナーにまで浸透させた。
で、リスク管理が出来ないための情報流出で４次被害

規制しても海外の鯖経由で落すだけだろうが、このアホの連鎖だけはなんとか食い止めてほしい。
国の機密の流出なんてホント洒落にならん。

Airの公式掲示板でオマケで主題歌CDついてるにもかかわらず主題歌CD出せと大騒ぎしたの見るとやっぱエロゲのP2P被害は他のもん以上に深刻だろうなと思う
2chのエロゲアニメのスレなんか見たらやたらプレイしてる奴多いし
しかもそういう連中って簡単にプレイしろとか言うんだよな
時間がたったりしてもう手に入らないようなもんでも（しかも金出すってこと抜けてるような感覚で）
こういう連中見てるとエロゲメーカーも大変だろうなとは思う
まぁ糞みたいなもん乱発してるのも悪いんだろうけど

おもしろければ売れるだろとか言ってるやつは間違いなくコピー厨です。

有名なの1本だけ買ったな。思った以上につまらんから
ほとんどやらずにやめたけど。

これエロゲだけの問題じゃなくなってるし。
世界レベルだ。

Access Accepted第171回：違法コピーに頭を抱えるPCゲーム業界
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080508045/

なるほどね〜(ノ∀｀)まぁアンダーグラウンドな物ほど
ファイル共有の打撃をもろにあたってるかもな

技術と倫理はなかなかかみ合わないね

AVとかエロアニメとか買いにくいしレンタルしにくいもんね
じゃあNYで落とそうとなるのは至極当然
無修正版も出回ってるからなおさら

>>79
初回限定とかじゃなくて、普通におまけで突いてくるなら買えばいいのになぁ…
よく分からんなぁ　そんなに好きななら金出せ 普通に売ってなければ足で探せｵｸで落とせ
と思うんだけどなぁ…　もしくは素直に諦めるか

つうかさ、駄作しか作れずに売れないのを共有ソフトのせいにしているだけだろろ。
共有ソフトが有ろうが無かろうが、売れる物は売れるんだよ。

そもそも内需産業なんだから風前の灯火なのは当然ｗ

売れるもんの方が被害はヒドイだろ
良い物作るために金だってその分使ってるのに

俺の買ったエロゲ
悪夢
悪夢95
絶望
絶望2000
めびにゃ

>>86
確実に減る事はあっても増える事はない。
共有ソフト使用者のいいわけにしかならんよ。

悪いものは売れなくなるが、だからといって、不正利用していい訳でもない。

ダウソ板なんてエロゲスレが最速だからなw

アダルトアニメの時にも思ったんだが、普通のアニメや映画は地上波や
動画として無料放映されてるけどＤＶＤボックスなどはそれなりに
うれてるんだろう。
無料版を出すとかして認知度を高めてブランド力をつけるとか、売り方を
工夫してみてはどうだろう。
長く売れる仕組みを作って値段を抑さえるとか、特典、限定版とか、
旧作は1000円以下で売るとか、場合によってはタダでダウンロードできる
ようにするとかいろいろ。

そもそもギャルゲに限らず全体的にゲーム離れが進んでると思うんだがどうよ？

AIRが出た頃の主力も今は３０過ぎて
流石にエロゲでも無いって人も多いだろうし、
若い子は趣味に金使う人減ってるし。

規制にあれだけ断固反対してるやつも
ファイル共有の問題には口を閉ざす

メーカーが一番可哀相だ

ヒットするエロゲはエロ要素がオマケ以下の扱いなケースが殆どだよな。

>>93
もともと、そこまでの体力ねーんじゃ？

P2Pで落としてるやつはほぼ確実に買わない

>ゲームに登場する女のコの年齢が下がっている実情はあります
昔に比べてそんなに下がってるかな？昔もあからさまに成人キャラだけのエロゲーなんて多かったと思わないし
あからさまなロリが最近で極端に増えたとも思わないけど

>>95
俺はファイル共有なんて良いとは思わないし規制してもいいと思うけど？

ぶっちゃけエロゲだけじゃなくコンシューマーも似たような状況じゃなかったか
まあ乞食は氏ねと思ってるんでP2Pはなくなってくれ

エロゲーマー＝割れだと思ってる

不正コピーも影響あるかもしれんが、あの無駄にでかいパッケ＆置き場所に困る
グッツをどうにかした方がいいんじゃねーか？

ＤＶＤパッケに統一して初回版と通常版に分けるのを無くしてくれりゃ、たまに
買ってもいいが、通常版だとサントラすら付いて来ないのも多いし、そうかと言
って初回版のパッケみると買う気すら失せるよ。

もう以前買ったゲームの置き場所にすら困ってる状態だし、なんだかんだで捨て
られない貧乏性な人も多いだろう、結構置き場所に困って以前はかなりの数買っ
てたけど、最近は厳選してよほど気に入ったのしか買わない人とかも多いんじゃ
ないかね？

エロは地上波なら貰える広告料がごっそり抜けてるからな

>>99
技術的には有りなんだが、今は（使い方が）倫理的にNGだよなぁ＜ファイル共有
正直、不便でも有る程度の規制はやむなしとは思うが、
国際的にやらんと意味なさげなのもちと厳しそう。

エロゲー業界も格差だからな
儲かってるところはかなりもうかってる
制作費安いのに１０万とか売るリーフとかあるしね

有名じゃないところはまじで売れない業界

似たり寄ったりのモノばっかで、飽きた。
タダでもいらん。

P2P防止したいならネット認証すれば良いじゃない。

>>104
倫理的っつーか完全に法律違反つまり「違法」だよ
もっとくだけて言うと犯罪

>>102
コンシューマーみたいな小さいパッケージじゃ売れないし
グッズがつくのもP2P被害防止のためだよ

ダウンロード販売を充実するべき。

のいぢみたいに
外の世界にも足場を持てたら勝ち組か

今でも多すぎるだろ
買ってたオタが東方やらミクやらに流れ出しただけでは。

ﾀﾞｳｿ対策に金使って良作が作れないというなら
いっそ対策はやめた方が良いな、結局止められていないし。

無論共有など買ってる方からすれば馬鹿臭いので無論無くなって欲しいが
無くなってもエロゲ業界は潤わない。不振は共有のせいじゃないしｗ

業界全体での販売本数（売り上げ）は増えてるから
買う人が愚作に手を出して浪費されてんのよ、乱作共倒れ

エロゲ市場のちゃんとしたデータないの？
「減っている」といってるけど、どの程度？
コンシューマならファミ通とかあるんだけど。

>>108
著作権物は許可無しで共有したら、違反だが、
そうでないものならOKじゃ？

現状、違法物が多いのは確かだけど。

地方では、エロゲを買える店すらないよ
縮小産業である事は間違いない

エロゲはオタの興味を引けなくなったんだから滅びるしかないな

>>107
洋ゲーの「steam」みたいなヤツのエロゲ版か。
そこまでのシステム作れるメーカーってあるのかなぁ。
AMDやIntelが基盤を作ってくれると楽なんだけどね。

対策は業界じゃなくて警察がやりゃ良いのよ
もう片っ端から著作権法違反で逮捕しちゃえばやらなくなるだろ

>>116
昔は地方でも家電量販店にはエロゲコーナーがあったが、次々撤去されてるしな。
地方だと通販利用する客のほうが多くなったせいもあるだろうが。

>>115
著作者の許可ある公衆送信は現状ダウンロード販売ぐらいだ
まあアリスは古いの無償配布したりしてるけど

プレイ前にユーザー登録で1枚に対してパス1つにすりゃいいじゃん
中古屋に売れなくなるし反発あるだろうけど業界で統一してやればええよ

>>122
ソフ倫の元締めがそれやろうとしてコケたんじゃなかったか？

>>122
そんな取り決めを守るようなやつらなら
もっと堅気な仕事してます

>>122
ollydbgで解決

正直な話、金払ってまでエロゲやりたくないし

>>117
引けなくなったわけでもないと思う。たぶん売れてるメーカーと売れてないメーカーの差が
広がったんじゃないの？

新品は利幅が薄いので、エロゲ屋と言うのは中古の売り上げで持っている
中古禁止なんてモノは、ショップが取り扱わず店に卸す事すらできなくて終わると思う

中古禁止にするなら、今の売値の半分にしないと無理だと思う
半値にしたからと言って今の2倍売れるかと言うと微妙だけど

>>123
もう試してたのか、結果出るまで時間掛かりそうだから
そんなの待てないって会社が多いのかな

明日発売なのにみんな昨晩から攻略中ｗ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1211909352/

まあ中古に関しちゃ消尽でカバーできるし良いんだけどな
悪いのはただでやろうとする乞食

上にもあったが、個人的には無駄にでかいパケをどうにかして欲しい。
俺は攻略までに数ヶ月かかるから、長期間楽しめるという点で価格が高いとは思わないしな。
同様にアニメのDVDもひどい。収納を考えると1クールものですら辛い。こっちはBDに期待してるけど。

あと、メーカー増えてるようだし、個々のメーカーに落ちる金が少なくなってるのは仕方ないんじゃ？

中古販売が出来なくなると初回予約特典をバラまいて複数買わせる戦法が使えなくなりそうだからそれで困りそうだが

基本的には任天堂しか売れないコンシューマと似てる気がする。

ＢＤになると余計自体は悪化するよ
ＤＶＤと比べて機器や生産コストがかなり高くつくし、普及率もよくない
今より高くなるのは確実

BD笑()
1920x1080の塗りなんかさせてみろ
３日で死ぬｗｗｗｗｗｗ

絵は美大生よりはるかに下
マンガや写真集からトレス

文章は文学部よりはるかに下
哲学やら理数系を理解できる頭が無いので雑学本を読み漁って
手塚から現代までのマンガとアニメを見まくって
いいとこどりした合成ストーリー

音楽は理論をよく理解できないので
昔の洋楽をボーカルキャンセルして歌メロ作ってから
感覚だけを頼りに編曲を少し変える



そして今日もボクは自分が"プロ"の"クリエイター"の気分になって
なにかを創った気になる
なにも知らないユーザーの称賛にほくそ笑みながら

こんな業界は滅んで当然

画面サイズもここ暫くはず〜っと800x600だな。
一部1024x768に移行してる所もあるけど。

ディスプレイの解像度上がってきてんだから、もうちょっとなんとかして欲しい。
全画面だとボヤけちゃってイマイチだし。

>>102
ライナーノートが必要かもしれないから、大きくてもＤＶＤのトールケースくらいでいいよな。

>>106
どうせダウソだろ。金なんか払って無いくせに。

そろそろハーレム男性視点だけじゃなく
女性視点のも増えて欲しい

>>136
文学部って文章の書き方勉強するとこじゃないよ

エロゲなんてやった（買った）の誰彼100円が最後だ

winnyとtorrentは普通に規制すべきだと思うわ。

>>134
あくまでも個人的には、なんだけど高くなるのは構わないんだ。
ディスクの枚数・無駄なBOX仕様が少なくなるなら。

違法なP2Pを規制する現実的な方法ってあるのかな？

発売日前に無料で手に入るんだから
買うのが馬鹿らしくなるのは当然。

>>136
＞文章は文学部よりはるかに下

おいおい。文学部どういうとこだと思ってるんだよ。

俺は中古買って、ごにょごにょして、すぐ売ってるからなぁ。
業界の人には申し訳ない。
最近はDLサイトで昔気になってたけど買わずじまいだった
エロゲよく買ってる。このほうが還元できるかな

>>127
そういう事だね。

売れるメーカーはより売れる様に、売れないメーカーはより売れなくなっただけ。

型月・葉・鍵・アリス・八月なんかは売れまくってるしな。

紙風船とかで叩き売られてる新古品よく買うけどあれでもメーカーに還元できてるのかな？

>>143
最終的にはバイナリ書き換えられたらお仕舞いだからないんじゃない？

そういえば、この前、EAがインストールは３回まで＆定期的にオンライン認証とかいう
恐ろしい事をぶちあげたけど結局フルボッコにされて折れてたな

簡単に作れるからって増えすぎなんだよエロゲーは
年間数百本もやってられねえっつーの
ニッチなのにそんな本数出してどうすんだ

>>149
だって、定期認証有るのに、インストール３回までって、おかしくね？
どっちかならわかるけどさ。

テレビ見なくなったのと同じでネットの普及やらで娯楽としての価値が薄れたってのが大きいんじゃないかな
あと主なターゲット層は俺も含め団塊ジュニアだと思うが、元々仕事が忙しいのに加え嫁や子供のことがあったりで趣味を何でもできるわけじゃないし

俺の積みゲーと同じ様に、コピー厨もあんまりプレイしてなさそう
そんなにやる時間無いだろ
とにかく数が多すぎだ・・・
もう特典の為に買ってるようなもんだな

>>150
好きなの選んでやったらいいじゃん
誰も全部やれなんて言ってない

エロゲはエロを求めてやってるんだからゲーム性やらシナリオやらはコンシューマーでやれ

そしてエロ本に数千円はボッタクリ

雑誌の情報とパッケージの説明で買ったものが十数本全てハズレだったから
安心できるメーカーと良ゲーって話で盛り上がってるゲームしか買わなくなった。

叩き売りは、還元もなにもない。

各販売店の仕入れ数がソフトの売り上げ（＝メーカーへの注文数＝メーカーの売り上げ）としてカウントされてるから。

あとは小売店が裁いてね、っていうだけだし。
捌けない在庫は、仕入れ価格割れれば小売店の赤字。

エロゲーより、アクションゲームや格闘ゲームが楽しい

という事を最近、再発見した。

つ〜か今の時代、普通のゲームも「美少女ゲーム」だしね。

スーパーマリオのピーチ姫に萌えてるヤツもいるし。

>>154
だから>>156に帰結するんだよ、一部の安心できるメーカー以外が苦しくなるのは必然っていう話
まだまだ（というかこれからもずっと？）ニッチな市場に、増えすぎたゲームを消化しきる消費能力は無い

ゲーム会社大杉
コンシューマーより発売本数多いときあるんじゃね？

エロゲなんぞ滅んでいいよ

>>8
参入障壁が小さいんだよ

法的措置をとって検挙とかすればいいのに
いまだにだれも違法配信で逮捕されてないからな

政府は規制なんぞしなくても、むしろP2Pを推奨する方向で行けばいいわけだ

地雷多いし値段高いからパッケージ買いや発売日に買うのは怖いな
アリスみたいにちゃんと遊べたら問題ないんだが
公式に今おいてるフリーのすごろくみたいなゲームですらそこらのエロゲより遊べるｗ

エロゲの次はエロ漫画だな
そしてメジャーな漫画やゲームその次は同人か

やがて規正とP2Pでかろうじて毒にも薬にもならない商業作品がちょろっと残るだけ
そのとき「あの頃はよかったな、今の若いヤツには分からないだろうがｗ」
とでも言うんだろう
お前らの責任なのにな

本数が多過ぎる、シナリオが長過ぎる、値段が高過ぎる。

エロゲなんて年に50本も出れば十分。
20時間以上掛かるような超大作は数本でいい。

本来ならCG集で十分な物まで、無理にゲーム(ノベル)化するから値段も上がる。
ゲーム化しないと流通に乗らないって問題点もあるんだろうが。

>118
そんなにたいそうなシステムは必要ないと思うよ。
パッケージにシリアル同梱してインスト時にサーバに登録。
プレイ開始時にサーバと通信。
すでに接続中のシリアルを使って他の接続元からも接続要求があったら
どちらの接続元にもゲームを使わせないようにする。
最初は警告のみとして何度も続くようなら止めるというのでも良い。

失効したシリアルの解除はメーカへ往復はがきの送付が必要。

同時に接続があった場合しか検出できないので完璧ではないが
効果は見込めるのでは？
各メーカでこれをやるのが大変なら、そういうのを引き受ける会社
を立ち上げても良いし。

デジタルコピーの価値そのものが崩壊したな。
長かった「複製芸術」の時代は終わりを告げ、ふたたび「実物」志向の時代に
なっちゃったんだな。

フィギュアとか抱き枕とかキーホルダーとかトレーディング・カードとか、Ｐ２Ｐで流通
させられないもので儲けを出すしかないわな。

HDDとセットにして売れば良いんじゃない（ｗ

実際、コンシューマ移植を狙った作品が多すぎて泣けてくる。
シナリオとかが良いならいいんだけど、エロを宣伝にしておいてエロが殆どないゲームがあったりするからな。
鳴り物入りでデビューしたメーカーがいつの間にか消えてることもあるしな・・・

>>146
俺も昔に気になってた作品がＤＬ販売されてるとつい買っちゃったりするな。
ダウンロード販売は比較的値段も安いし買いやすいんだけどな。
パッケージを棚に並べて悦に入りたいオタク心とでもいうのかなぁ。
出来る限り、気になったソフトは新品で買うようにしてるが、値段が高いのがネックだな。
ただ、高い反面当たりを引いた時の嬉しさはひとしお。

まぁ、コピー厨は消えていなくなればいいな。

アニメの製作者も似たような事言ってスレが建ってたけど
nyとかで落としちゃってる人は決まって
「粗悪品作るそっちが悪い」って言うんだよね
このスレでも同じ内容のレス付けてる人もいるけど
粗悪品だろうが盗む理由にはならないじゃない

定食屋で飯食って「これ粗悪品だから俺は金払わないよ」
と言って無銭飲食できるのかと

>172
アニメ(地上波)は最初から視聴者から金取る仕組みじゃないだろ。

一応書いとくけど、AIR主題歌のCDの件は、純粋にCD欲しかった信者が騒いだだけだからな。
割れ派は落としたゲーム内のデータだけで満足するよ。
CD出たところで買う気ないんだから。

シリアル番号つけてネットで認証させるわけにはいかないの？

>>173
DVDをP2Pに流してんじゃん

回避パッチも一緒に配られる

>>151
うん　だからﾌﾙﾎﾞｯｺにされた
Sonyのあれとかでも思うけど、でかい所はすぐああいう勘違い起こす
やりすぎると正規ユーザーからドン引きされる　という感覚がないんだよなぁ

>>175
ふざけんな死ね

まあ、アクティベーション、簡単に破れないプロテクトやダウンロードでかさばるダミーとか
どんどん導入すればいいと思う
少なくとも掲示板とか２ｃｈとか書き込みが減って平和になるし
話題にならないから、厨が飛びつく二コ動とかにプレイ動画とかも上げられなくて
いいことだらけだねｗｗｗ

>>173
地域ごとに品揃えやサービスが違うのは当たり前なのに
あそこではただで見れるのにここじゃ金払わないと見れない
（レンタルやDVD購入）
っていちゃもんつけてるクレーマーでしかない

ネット環境が無い＝情報弱者＝クソゲーでも新品で買ってくれる
みたいな図式があるんじゃないかな。

>>172
粗悪品が増えすぎて無名メーカーを買う冒険をする気がなくなっただけだよ。
もちろんコピーはしてないよ。

所詮ズリネタ

>>183
質が悪いから買わないというのは消費者としてとても正しい行いだと思うよ
同じ言い訳をダウンしてやってる奴らも言っちゃってるのが
問題な訳で

こうなってくると売れないのは質が悪いからなのかダウンされてるのか
メーカーは分からなくなってくる
まぁ質が悪い上にダウンされちゃってる場合もあるんだろうけど・・・

結論

体験版で満足しました

>>182
今時エロゲ買う奴でネット接続環境がない奴なんて存在するのか？
パッチも落とせないじゃん。

エロゲでもアニメでも、問題点を指摘してやると、
何故か「お前は違法コピーしてるんだろう、だからお前の意見は聞かん！！！！」
と言った感じの謎レスが返って来る。

エロゲは正規ユーザーだし、アニメなんて成人してから全く見てないんだが。

>>181
俺スゲー良いこと考えたんだけどさ、ヲタ人口ってやっぱり関東関西が断然多いわけじゃん？
だったらこれからのアニメはヲタの少ない、地方限定で放送するようにれば
見られない都市部のヲタ達がこぞってDVD買うんじゃね？

そのうちドングル付きで売るようになるかもね

アニメがエロゲ風味になってるからな。エロゲは一時休止ということで。

>>189
お前頭いいな


全然関係ない話だが、地方ローカルの「水曜どうでしょう」が流行ったときに、
リアルタイムで見れない関東のオタがこぞってP2Pに手を出したと別のスレで見た

今はエロゲーならでは凄さってあるの？よく知らないのだが。
2000年頃なら斬新さがあったと思う。

>>189
onちゃんDVDが声オタ相手に5000とか売れるみたいな感じか

エロゲの客って
会社どうこうより脚本家とか絵師個人のファンが多いよね
有名メーカーでも人材流出して一気に没落とか

メーカー社員が平気でつこうてるんだから仕方ないよ

>>195
ファンというかエロゲささえてるのはそれだからな
蛭田なしのエルフの落ちっぷりみるとよくわかる

>>195
知り合いに何人か元エロゲ業界の人いるけど、
何かに特化してるタイプが多いな。

ある意味必要な人だけ集まってできた会社だったりするから
誰か抜けると辛いのかも。

アリスがプロテクトかけなかった理由って信用の表れだっけか？
正直者が損する世の中なのかねぇ

購入厨って言葉はエロゲから生まれたんだけ？
どんだけ金だして買ってる奴居んのよ？ってレベルだろ
俺はそもそもエロゲやらないけど業界の人には同情するなあ

>>188

？

全く見てない人間が
問題点を指摘するの？

だがちょっと待って欲しい。ダウソだって金がかかっている。

電気代もかかるし専用PC組めば費用もよりかかる

エロゲーなんてクソゲばっかりで金もらってもやりたくないゲームばっかりだし、

電気代払ってプレイしてるんだから感謝されるべきではないだろうか

　桃色大戦ぱいろん カフヱー黒猫 大正横濱珈琲館 BLACK BLACK PRINSESS Treasure Special ゆきのしずく Perpetual...
　大正撰記 大正戰姫 制服雑記チャイナ編 山田オルタナティブ ドクロウイルス 欄検眼段 仙台ギャラクシーエンジェルズ 苺きんたま 仁義なきキンタマ
　とらのあな エンターブレイン TORANOANA CHRONICLE 萌え占い 夏ノ空 スク水ノ唄 朝祇もみじ リバ原あき AIL 規
─────────────────────────────────
　winny利用者土山にう個人サークル「AtaraxiA」
　http://www2u.biglobe.ne.jp/~ataraxia/
　流出キンタマ画像保管庫　http://aa4a.com/goldball/
　土山にうと何かと関係の深い、みるくそふとのﾚｲﾔｰ社員、馨。のサイト
　きむちらうめん：web site　http://www.kimuchi-raumen.com/
　あ・ろま大佐改め、宮村あろる（山田 錵）のサイト
　ONANIE HOLIC　http://triple.wir-bel.com/oh/
─────────────────────────────────
　メガミマガジン ひめがみステップ！ 秘神大作戦 〜Tokyo-Noir-City〜 妖精伝承 電撃コミック ガオ！４月号
　撃漫プレミアムＧ 特集 卒業時代 ラストチャンス 水月 〜迷心〜 この世界に降りそそぐ光と 袴っ娘推進委員会
　カレイドスター公式アンソロジー 巫女 メイド 雪さん 鈴蘭 わはー むすー 巫女の日 巫女さん祭 和（巫女） オナホリ 袖無しチャイナ

セーブデータのダウンロード回数が
実売本数の3倍以上って事実を見れば萎えるのもわかる。

>>195
最近ではつよきすのきゃんでぃそふとがいい例だな
タカヒロと黒猫参謀がみなとに逃げられてからの落ちっぷりといったらもう

タダならやるよってのが多いだけだな
価格が高すぎる

エロゲなんてその程度の業界
無くなってもなんの影響も無い

クリエイターが逃げるのは同人の方が儲かｒｙ

取り合えず予約したＧ線がまだ届かねえです
金払って買う俺よりもタダで落とす割れざー達の方が早くプレイできるってのは何だかなあ…

本当に面白いっておもえるゲームなら買うんだけどな。
俺翼とマギウステイルファンディスクも買うつもりだし。
一部のメーカーは売上あげるためかどうか知らんが、
不完全商品を出して後で完全版出す下らんことしてるし…
こんなメーカーは違法ダウンロードとか言い出す前にちゃんとした商品出す努力した上で言ってほしい。


もちろん違法ダウンロードする奴はシンで良いが。



と、不完全版二連撃で大ダメージ食らった俺が言ってみる。

日本最高のエロゲサイトhttp://blog.livedoor.jp/bittu460460/

エロゲ業界は滅びればいいと思うよ
困るのは違法コピー含め、やってる奴だし

間違った方法で手に入れたエロゲに価値なんてない

ババアに粘着したいならダウソ厨の首ぶら下げてこいって言いたいのかなこの出版ゴロは

「エロゲは落ち目だよね」と言われ始めてからだいぶたちますけど
それと反比例するがごとくメーカー（ブランド）の数が増え増えて乱立するのはどうしてでしょうか？

１．「萌え」とか「秋葉原」とかのブームに乗っかろうというスポンサー・タニマチが増えた。

２．参入障壁の低さから「採算度外視でも、とりあえずゲームを作ってみたい」という素人たちが
　　同人感覚で業界に押し寄せてきた。

３．極一部の同人サークルの商業的成功を横目で見ていたエロゲ制作者たちが
　　「俺でもやればできるんじゃないか？」と思い立ち次々にメーカーから独立して新ブランドを旗揚げした。

４．エロゲーは滅びぬ、何度でも蘇るさ！！

１〜４のどれでしょうか？

秋葉原とかだとエロゲーの卑猥な看板が恥ずかしげも無く出されてるよね
ぶっちゃけ早く滅びてほしいねこういう業界
こんなんが日本の文化とか国際的に思われんのはとんでもない恥だよ

割れ厨ってP2P使えなくなっても買わないんじゃね？
買うとしても安くなった頃に中古で、って感じだと思うが

こういうコメントって
P2Pがなくなればダウンしてた奴全員が自分のとこのゲーム買う・・・みたいな前提でものいってるからつまらない反発買うような気がする
ダウンができなくなって購入する奴って多分その中の２、３割くらいでしょ、それもほとんどが大手メーカーみたいな・・・

５の「趣味の多様化で趣向ごとにブランドを立ち上げざるえをえなくなった」で。
>>217
問題なのはP2P使うような乞食の将来の生活保護費用と、
P2Pが使われてるという状況を踏まえての一般ユーザーの購買意欲の減退かと。

腕のいいライターと、そこそこ人気のとれる絵師がいれば、エロゲなんてある程度売れるんだろ？
とはいっても、この二つの職種で、良質な人材ってのがなかなか居ないんだろうけど。

どうやら「人間性を失ってる」って発言は正しかったようだな
エロゲオタの半分くらいは割れ厨だろ

そもそもエロゲ出し過ぎだろ
その大半が絵だけゲーで、勝ち組はほんとに一部のメーカーだけ
売れなくなったのはユーザーの目が肥えてきたのが一番の要因だと思うがな

文章読んでて面白いと思ったのが年に一本有るか無いかだからなぁ
中学生の作文じゃないんだからもうちょっとね・・・

零細メーカー多すぎ

（某メーカー関係者）の某メーカーがどこなのかが問題だ・・・

>>222
幾ら少子化とはいえ成人男性は次々租税ｗ乱造されてる訳で。
エロゲに飽きた奴は卒業してけばいいって話ですよ。
それとも若い世代のエロゲ脳は老兵が長年かけて培ったものを軽く超えてるって事かな。

発売日前にネタバレして感想わんさかとかの方が
問題な気がするけどね。営業妨害じゃん

でも、ある程度の情報とか見ないと買う気も起こらないけど最近のは

・買う
・P2Pで落とす　P2Pが無ければ買う
・P2Pで落とす　P2Pが無ければ買わない
・P2Pで落とす　落とすだけでやらない
・いらない

層としては、きっとこんな感じ。

>>226
若い世代の場合は判断材料が少ないから絵で気に入ったやつ何本か買って騙されて、
「なんだこんなもんか」と離れていく奴も多いんじゃないかなぁ
どの世代も全体的に流行りモノとか予約上位の作品さえ押さえておけばOK、
みたいな傾向が強くなってる気がするよ

可愛そうだが
売れないなら撤退するしかない

で、ちゃんと新たに商売になるモデルを模索する

出来てる所はもうできてるんだけどな

発売日前にP2Pで拾ってきて、これも何故か発売日前にバラまかれている
クリアデータを当て、該当スレでネタバレ
割れに手を出してない人にも買い控えさせているんだよな

G線上の魔王のネタバレは酷いな
あれは完全に営業妨害に入ると思うわ

自分の本当に好きなエロゲを見つけられない奴が多いんだろ

でも、最近口コミでも「このエロゲ面白い」って話し聞かなくなったな。

参入障壁が小さいからこそ、こんなに叩かれても生き残ってる業界なんだよな
マスコミ業界に比べればよっぽど競争力なるな

怒りの日とか庭みたいの平気でリリースしちまうとこもあるしな

>>234
ひまわりって最近評判いいらしいぞ

>>229
あー何となく。なまじネットでコミュニケーション取れるだけにね。
結果、雑誌の取り上げ方が大きく左右するから無理なスケジュールにもなると。
>>232
あかべぇの本気（追い込み）が見たいなぁｗ
コケたらかなりの借金抱えるだろうに。

>>236
そいつらだけ見てみると発売前ネタバレも必要悪な気がしてくるよね
ほとんど詐欺の領域だし

>>236
ディエス・イレはライターだかが（誰か忘れた）
買う方にも問題ある、みたいな発言してなかったっけ？

不具合のネタバレは救済にもなるけど、推理小説の結末を読んでる隣で喋るってのはね。

>>237
とあるアニメ思い出した。

>>240
群青のライターの早狩だな
糞ゲー掴んだらユーザーにも責任あるとかｱﾌｫ発言ｗ
群青もたいしておもしれー話じゃねーんだがね
作り手にも一部アレなのが多いのも原因だろな

sagaoのセーブデータDL数が売り上げ本数の3〜4倍とか珍しくもない
転売・中古市場が活発な産業ではあるけどP2Pユーザー多過ぎる
体験版・フリーソフト感覚でレビューしてる馬鹿もよくみかけるしな

>体験版・フリーソフト感覚でレビューしてる馬鹿もよくみかけるしな
そういうのって中高生が多いような気がする・・・

昨日の日刊ゲンダイ
「OLバラバラ殺人事件　猟奇的犯行は鬼畜エロげーの影響か。」

犯人は知人にこう漏らしたという　「２次元の女にしか興味がもてないんだ」
被害者は現実とバーチャルの狭間を見失った危ないオタクの犠牲者なのか

マジで規制が厳しくなりそうだな

>　「２次元の女にしか興味がもてないんだ」
だうとｗ

魔王って主人公の兄だよね

２次元の女にしか興味持てないのに
３次元の女を強姦目的で待ち伏せかよ

クソゲーをつくっておいて、それが売れないのをWinnyのせいにして逆恨みをする
これの繰り返しで能無しはいつまでもクソゲーを乱発して己の首を絞める

>>238
同人誌で稼いでるから平気じゃん

Winnyのせいって、CD業界と同じだね。
不満を言うだけで結局対策もできずズブズブ

アリスアーカイブの鬼畜王ランスでしばらく遊べます

真の二次ヲタはすでに三次元に興味は無くて
毎日嫁とオナヌーしてるから
強姦なんてめんどくさい事はしないな

リバ原みたいなのクビにせん業界だしなｗｗｗ

(#ﾟдﾟ)ダウト１億

>>229
市場に供給されるゲームタイトルが多いと、二次情報頼りになる。
するとベスト5やらベスト10やらいう番付本が招くのと同様の結果、選外の切捨て現象が生じる。
売れるものと売れないものとの差が極端に開く。

youtubeで日本人がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民法のエロ番組、18禁アニメ等をアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
子供や外国人への悪影響を防ぐためご協力お願いします
★アカウント通報の仕方★
下記アドレスからYOUTUBEの「一般的なポリシーに関する問い合わせ」に行けるのでそこの「問題」カテゴリから
「ユーザーの報告」を選んだら表示される「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を
コピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK
一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします

↓にて簡単に通報可能です。
http://www.google.com/support/youtube/bin/request.py?contact_type=general

関連スレ
youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204377276/

認証、アクティベーションはもう流通主導でやってる
ttp://www.shury2.net/
が、採用したタイトルは全てクラックされて流されているので意味無し
逆にそんなことするとクラッカーのやる気に火をつけるんじゃないかね

以前他の流通(つかプレス業者)が始めたやつ(Play-Gate)は
上場企業ですので将来も安心ですとかいう触れ込みだったが結局コケて撤退
結果認証ができなくなったので買ったソフトはゴミ化

そんなのに金かけるくらいならノンプロ、やってもダミー程度にしといて
浮いた金で中身を充実させるほうが将来的に見ても数段良い結果になる

なんてことくらいは業界内にいてもまともな脳味噌なら解るもんだよ
解らんのは頭の固い社長とか利権絡んだ流通くらいなもん

>>252
そうか？
エロゲー業界はMADやプロモ流しても文句言わないし、
プレイ動画ですら何も言ってこないだろ。
CG全部流した時はさすがに裁判になったが、単発ならエルフとか除いて容認してる。
ゲーム本体流されて不満なのは当たり前だと思うんだが。
対策つってもアクチするぐらいしかないし。

エロゲーが内容の割りに高いのはもっともだが、
ただでならやってやってもいい、なんて主張は傲慢すぎるだろ。
朝鮮人並の思考だ。

つ (NoCD EXE) CD-Check汎用 rev2.rar つ　modiXvoORn 3,767 b892b45bf87dd8b84c2738729660c7077661d22f
つ (NoCD Patch) AlphaROM 2.1〜3.0汎用 rev2.rar つ　modiXvoORn 2,492 0214e00b0a1ffdbb68ce5f787b6a4f10e59ab7f9
つ (NoCD Patch) AlphaROM 2.1〜3.0汎用.rar つ　modiXvoORn 2,183 d4bb31a1d305c61f970e978a664717c0f1f950e2
つ (NoCD Patch) AlphaROM 2.1〜3.1汎用 rev3.rar つ　modiXvoORn 2,754 0b013dcdac425ddff4463341c68ef31186aea673
つ (NoCD Patch) AlphaROM 2.1〜3.1汎用 rev4.rar つ　modiXvoORn 2,830 d5512d58613aa057977d86bd636d1b628cfda6a7
つ (NoCD Patch) AlphaROM 3.x .000生成型汎用 rev2.rar つ　modiXvoORn 2,348 5b29d5c51c6b3e6266d48535f1b046a0262952aa
つ (NoCD Patch) AlphaROM 3.x .000生成型汎用.rar つ　modiXvoORn 2,250 8b5755f0d89ad469d61a691f01f5657085a389d3
つ (NoCD Patch) Safedisc 3.20.22汎用.rar つ　modiXvoORn 2,843 5aba3f61dd33622fe1725e1650523995014cf330
つ (NoCD Patch) Safedisc 4.00.00汎用.rar つ　modiXvoORn 1,678 936111b452343c7f7718d3363f26b4f13684ecbb
つ (NoCD Patch) Safedisc 4.60.00汎用.rar つ　modiXvoORn 1,471 72f18743c4e68f8eb55d2a7242a72798df181313
つ (NoCD Patch) Safedisc 4.80.10汎用.rar つ　modiXvoORn 1,433 15356bc11771f993f17e5dd75e9be5c349badc88

ダウソ板見たらこんなのあった

>>1 ようしいいぞ、エロゲー業界はドンドン衰退して有能な人材を表に吐き出せ。

>>262
自分で育てろよ無能業界。

流してる奴問答無用でとっつかまえれるような法律が出来ればいいんだろうね

>>264
おっと、ダウンロード違法化と著作権非親告罪化の話はそこまでだ

>>188
この手のスレで擁護レス付けりゃそうなるわな
万引き見つかって逃げて列車に引かれて死んだ事件で
本屋に対して「こう言う問題点がある。なんで改善しないのか」
って言ってるようなもんだし
逆にいえばなんでこの手のスレでメーカーを叩いて犯罪を擁護するのかって事だ

>>200
エロゲからじゃなくてひぐらしのＰＳ２版じゃなかったか？

某メーカーは多分エルフだな

>>264
そんな事しても企業は儲からないし、そもそも企業が富を従業員に分配しない限り、従業員の収入は増えない。
トヨタはあれほど儲かっているのに下請けは悲惨な労働条件に晒されている。
上が肥え太るだけなら、多くの人間に触れられた方がマシとの考えもある。商業で売名し、個人の利益は同人であげる、というやり方もある。

とりあえず企業の数を減らすか素直に同人業界に移動するべきだね。優れたゲームタイトルを埋没させるクズタイトルが多すぎる。

>>266
確かに割れ厨は叩かれるべき
だが糞ゲ量産して「売れないのはwinnyのせい」と決めつけてる思考停止っぷりもまた叩かれるべき

デジタル処理の真骨頂が完全なコピーだろうに
それを防ぐなら、思い切りアナログ寄りな対処するしかないだろ
毎回ゲームに必須のハードウェアを同梱するとかさ…

箱を小さくしてDVDトールケースにしてくれ。
あんなバカでっかい恥ずかしい箱、いくつも家においとけんわ。

>>269
決め付けて無いじゃん
売上定価の原因にWinnyとかのP2Pソフトがある、って言ってるだけ
CD業界のように昨年１年間でこれだけCD-Rが売れました。それらが違法コピーに使われています
みたいなのはさすがに逝っちゃってるとは思うが
P2Pソフトを売上低下の要因の一つに上げるのはあたりまえでしょ

blueraydiscが普及してきたら
数十ギガ単位のダミーファイルとか巧妙に入れ込んでやれば結構な抑止力になりそうじゃない？
さすがにダウンするのに何十時間もかけてらんないでしょ

AVと価格競争できるくらいの値段にならない限り無理。
2000円でAVが買える時代に誰が1万も出してエロゲーなんて買うんだよ。

>>270
MAYAなんかの100万とかするソフトにハードウェア認証（ドングル）があるけど
それ自体クラックされてるべ。ハードウェアのエミュレーションは案外簡単よ

>>271　一度箱を小さくしてみたら売り上げが落ちたって話を聞いたことがある。

>>232
私も体験版やって、様子見組だったけど、あのネタバレみたら買う気なくしたクチだわ。


零細メーカーではライアーだけ残ってくれればいいよ、もう。

鬱ゲー以外で評判いいエロゲーってあんの？

>>218
利益の問題もあるけど、
正規品を買ってくれたユーザーに
失礼ってのもある気がするよ

エロゲーやってる虹脳が買えば良いだけだろ
買いもしないで叩きとかもうね・・・

早くエロゲーは業界ごと消えてなくならないかなあｗｗｗ

そもそも消しが強すぎるのでエロ漫画よりも実用にならないし
ﾗﾉﾍﾞレベル以下のシナリオだとな。

絵だけ声だけゲームの粗製濫造でしょ。

>>274
AV価格の低価格エロゲーもあります

とりあえず売上を出してくれ
客観的な検証をしてほしい

なんだかんだ言っても2000年前後のエロゲは面白かった

あの頃は一つ一つのエロゲを大切にクリアしてたな

売れないのはライターの文章力のなさ
延期するのはライターの遅筆のせい

すべてライターがボトルネックにされるから、有能なのが
ﾗﾉﾍﾞに行ったり原作屋になったりで、企画がこなせず
結局絵だけゲームの量産

>>284　俺がゆとりなせいかもしれんが、昔のエロゲって絵や色使いがキモ杉じゃないか？今の方がよっぽど洗練されて可愛く綺麗になってると思う。

オンライン認証で1回しか使えないシリアルコードでも付けたら？

>>286
昔とは大雑把過ぎる。

Windows95あたりで色数が増加したものの使いこなすノウハウが無くて、
安易なグランデーション（ピカ塗りという呼称を提唱していたライターもいた）に頼った彩色が多かった時期もあった。
それのことだろうか。

>>283
1996〜1999年
ttp://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/best10.htm
2004年
ttp://temple-knights.com/archives/2007/01/2004-hentai-game.html
2005年
ttp://temple-knights.com/archives/2007/01/2005-hentai-game.html
2006年
ttp://temple-knights.com/archives/2007/01/2006-hentai-game.html

とりあえずざっとググった程度に

>>286
そりゃあ、昔は使える色が制限されてたからねぇ。
YU-NOとかはまだ綺麗だと思うけど。

>>286
アリスソフトは塗りだけでアリスだって分かったなｗ

>>288　Airとかのあたり。今のリトバスと比べてもやっぱりキモイ。色だけじゃなくて顔の造作も。

絵や色づかいなんて256色以前からやってる人間は気にならない
同様に声も付かないのがデフォだったからむしろない方がいい

上の方でネットでID確認とか出てるけど、もっと進めて
パッケージ販売無し、ストリーミングでのみプレイ可にしちゃえば良いんだよ。
こんな風に
↓
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/8729.html

これならコピーしようがない。

しかし、ゲームのコピーのせいで業界が潰れるって、まるで数年前の韓国と一緒だな。
日本人のレベルもここまで堕ちたか。

>>286
そりゃそうだけど。

はやりの絵柄とか、受け手の経験値・期待値も変わるからね。
その当時はキモイと思わなかったもんさ。

それに、時代の熱もあるかも。

今のエロげーは、どれも似たり寄ったりで、盛り上がりに欠ける。
（というか、アイデアが出尽くしたのか？）
数が出てるだけに傑作も昔より多く出てるんだが、
雑誌とかで大きく取り上げられる前に、新作に流されてしまう。
ネットのせいで雑誌の影響力も低下してる。

多くの傑作は、ネットで一部ファンに細々と支えられて、
２−３年掛けて、じわじわと中古市場で回転してるって感じじゃないかね？

>>294
内需が縮んでいるのだから国内消費が落ち込むのは当たり前。

>>286
そりゃ世代の差だと思うわ。
今の方がGCが綺麗なのは間違いないが、
俺は昨今の等身低い萌え絵がキモイと感じる。
たぶん知らないと思うが、
俺的には奈良県、厘京太朗とか堀部秀郎、tonyとかがストライク。
まあ、いずれはお前さんも時代遅れ扱いされる日が来るさ。

売れなくなってるのはエロゲーだけじゃない。
普通のゲームも売れなくなってきてる。

>>294
エロゲーバブル期にあれだけ会社が乱立したんだから
P2Pがなかったとしても淘汰の波は必ずあったと思う。
P2Pも一因であるのは間違いないけど
ある程度自業自得の側面もある。

まぁ最高は竹井絵だけどな

時代がどうこうじゃなくて、いたる絵がキモいと言ってるように感じるが？
当時だって評価はそんなもんだったぞ。

数年前に萌えた絵を今見返して見ると、「あれ、こんな顔だったっけ？」と思うことがしばしばある。

昔は一ヶ月に1本は買ったマニアだったけど、
核地雷って言われる未完成ゲームを引いて大手のしか買わんようになって、
大手も似たようなゲームしか出さなくなって買うの止めた

P２Pが云々言う前に、未完成ゲームの売り逃げに対する防護作ぐらい打ちださんと
売り逃げする糞メーカーが決定的なエロゲ不信植えつけて狭い市場を更に狭めるだけだ

>>301
樋上いたるが絶頂期にエロゲ雑誌の好きな絵描きランクで上位にいたのは事実だし、AIRが当時のビッグタイトルだったのも事実。
一つの時代の象徴として間違ってはいない。

AIRの時期のいたる絵には、どこか生理的嫌悪感が漂うのは俺も同じ。
ONEの七瀬やKanonの名雪に見た愛らしさを、AIRの中に見出す事が出来ない。
輪郭を絞り過ぎているのだろうかとか色々考えたが答えは出ていない。

毎週何十本単位と出てるんでしょ。
まじめにやって数日で終わってしまうようなボリュームで、
しかも買ったら買ったで開始5分で飽きるような地雷ものが9割。
それに7、8000円とか払って買うなんて正直こわすぎる。

これを機にある程度メーカー淘汰された方がいいんじゃないか。
こんな状況下でも利益だしてる所はあるわけだし、
そんなものはどの業界でも同じ。
ただ数ありすぎで被害者っぷりなメーカも多いだけでしょ。
そんな物指で測ってもらってもね。

元々コストなんてほとんどかからないから作りまくって駄作が溢れ返ってる現状が、
一番の犯因なんじゃないの。

>>301　keyだけじゃない。90年代の美少女アニメやゲームは殆どキモイと思う（ときメモ・下級生・スレイヤーズetc）。ローゼン・ハルヒあたりから入った俺にはきつい・・・

エロゲー業界なんて小企業と零細だけしかなくて、
全メーカーの売り上げ合わせてもシェアが数百億すらない

>>306
単にゆとりだからだろ

「超昂閃忍ハルカと戦乙女ヴァルキリー2を買っていれば、今年のエロゲに関しては間違いは無いよ。」

こういった投稿によって同時期の佳作以下のゲームは、切り捨てられ埋没する。
ゲームタイトル供給過多と、二次情報の氾濫が原因。
だが消費者に全部のゲームを確めるほどの金も時間も無い以上、二次情報頼みになるのは仕方の無い事。
やはり供給過多と言うべき。

>>308　単なる世代の違いとは思えん・・・

ふぁーふぁーも風前の灯〜

ハルヒ原作イラストのいぢも、美水かがみも元エロゲ絵師だから
活躍の場はあるぞ

>>310
間宮くるみがハム太郎の声で喘いでるエロゲを俺と一緒にやれば全て解決

未だに絵柄が90年代末期の絵師だっているにはいる

>306
単にアニメ絵が好きとかでは？
俺はローゼンもハルヒもアニメ絵は見れるけど、原作はちょっとキモイの範疇。

>>269
世界に冠たる超有名ゲームメーカーのValveですら
「違法コピーで儲かんねーからもうPC専ゲーム作んのやめ」
って言ってるんだぜ。
良作を作ってようと糞ゲー作ってようと結局は違法DLやコピーに
体力を食い荒らされるのは厳然たる事実なんだよ。

>>314
おっと横田守の悪口はそこまでだ

>>307
エロゲーメーカーが全部束になってかかっても、
コンシューマの大手メーカー1社の売り上げの数分の一程度か。
ほんとちっこい業界なんだなｗ

エロゲ最近飽きたのは事実だなぁ
抜くだけなら別にエロゲじゃなくてもいいし、
シナリオ読むだけなら時間がかかり過ぎるし、
かといって短いと損した気分になるし、
絵だけに金払うほどにもうユーザーは子供じゃないし、
いい感じに袋小路

色々やりたいモチベーションが高い人なら
自由にテキスト書いて自由に演出できて手間もそれほどかからない
素敵な表現方法だろうけど

>>317
なぜわかった

エロゲ原作のアニメもこれから減るだろう。
ラノベ原作の方が楽だからな。

エロゲ業界に未来は無い

未だに絵柄がかわいいと思える10年以上前の漫画やアニメはたまにあるが、未だに絵柄がかわいいと思える10年以上前のエロゲって何かあるか？

>>323
前提からしてわけわかんねーよ。お前がNOと言えば終わりじゃねーか。

主観の問題を他人に聞いてんじゃねえよ

各メーカーがWindowsで商用ゲーム作る時、マイクロソフトがライセンス料取っちゃえばいいんだよ。
それこそコンシューマみたいに。
コンシューマみたいに一本億単位でなくてもいいから。

そうすれば
小規模ソフトハウスは全滅。
地雷作品タイトルの乱立も防げる。
各ソフトハウスは売れる為に時間をかけて1作品を熟成させて完成させる。
主要メーカのみが生き残れる。
ユーザは厳選されたソフトの中から安心して選ぶ事が出来る。

小規模ソフトハウスが低コストでバカみたいにポンポンだすソフトを、
売れネーとか嘆いてもらってもどうしようもない。
素直に業界から消えましょう、ということ。

>>326
マイクロソフトが暴利を貪る提案には反対する。

１０万本以上うれるメーカーって型月と葉と鍵くらいしかないしな．．．．

>>326
>各ソフトハウスは売れる為に時間をかけて1作品を熟成させて完成させる。
そうして、時間とコストをかけて完成させたソフトを
お手軽にコピーされて会社が潰れるわけですね、分かります

>>324>>325
ごめん、言い方を変えるわ。
塗りを変えれば今でも通用しそうな絵柄ってあるかね

ていうか情熱に疑問を持ったら早いうちに見切りつけたほうがいい業種だよ

>>330
武内崇。

あとよろしく。

http://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary%2F2008-04-07


これだけ数だしている上に
市場としてあまりにも狭いのに
売れると思ってる時点で頭がおかしい



と言うか出しすぎだろ
DS以上じゃねぇか？タイトル数

>>330
まあ、萌え絵なんてものは浮世絵みたいなものだよ
後世の人が見ればナンダコリャって感じになるのは仕方ない

ちぇりーそふとのBLOOD ROYALからはいった俺には
まさかここまでエロゲが毎月多く売り出されるとは思いもしなかった

DSのお手軽路線＝「プレイする側のお手軽」がいつの間にか「作る側のお手軽」になっちゃったように、
エロゲーもいずれ「プレイする側がオナニーするゲーム」から「作る側のオナニー」になっちゃうわけか

　　　__　 ＿_
　／ __|　 　　ヽ
/　 /　＼　 　 　'、
|　 |=-　　廾、 　 l
| T '⌒.;　⌒ '.| 　/
ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　!:ﾄ､.-三-　ﾉ'
　ﾉ　ヽ;;;;;;:;ﾉ　 　　 　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

リバ原あき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1197471692/
【新作発売】AIL(アイル)総合スレ33【土人涙目】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1206631868/
土山にう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1177171513/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA つくろう逆裁42作目【つこうた】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207820524/

逆転裁判の新作に土山にうが登場！！
winnyつこうた
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=2785

そうなる前に全滅

>>329
コピーにもめげず利益上げてるところはあげてるでしょう。
そういうところだけ残ればいい。

訴訟すればいいじゃん
確実に勝てるんだから

ゲームとは名ばかりの15年前から進歩したところといえば朗読がついただけの
エロ紙芝居ばっかじゃん廃れて当然

>>336
とっくの昔になってるよ
システムなんて東鳩から変わってないし
絵とシナリオと音楽さえあれば誰でも作れる

Keyなんかは大儲けしてるイメージがあるけどな
どの業界も儲かってるのは一部の企業だけだって

>>342
ゲームエンジン配ってる会社だってあるぐらいだしな

ウィザーズクライマー買いました

ちゃんと買えよ。だめニートどもがかわないから衰退すんだよ

鍵はVAだから

たいていのニートは金が無いから買わない

>>343
リトバスのエロゲ化は、VAへの配慮による。
作品リリースのペースが遅過ぎて人件費が高くつきすぎる。

マブラヴオルタはまさに紙芝居というか紙人形劇なんだけど
「うん、やりたいことは分かる」
っていうのが伝わるからまぁ良し。

同級生3はいつ出んのよ？

>>148
仕入れさせれば勝ちでしょ。
次回の発注数が下がるかもしれんが。

割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　 　 　 ↑
　 　 放流厨←──┐
　 　 　 ↑　 　 　 　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　 　 　 　 　 │
├→購入厨─┤
│　 　 　 　 　 │
└─販売厨←┘
　 　 ↓　 ↑
　 　 卸し厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 製造厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

>>339
だからね、世界でも有名なPCゲーメーカーの
一つのValveやCrytekですらPC専ゲーは儲からないからもう
止めだと言ってるわけですよ
いいゲーム作ってりゃ大丈夫なんて妄想。
DL厨やコピ厨は決して認めないだろうけどね。

\9240払っても安いと思うようなゲームを作れ。
電脳紙芝居に\9240は高いよ。

>>355
売れ行きが鈍る＞高くなる＞買わないで割れＤＬ＞ますます売れ行きが鈍る＞ますます高くなる

ってループなのは解ってるよな？廉価版や極端な低価格のソフトも売れてないから。
値段を安くしても売れないのは実証済。

>>354
聞いたことねーよ

>>354
Valve
Crytek

ごめん知らないや

違法DLしてる奴が書いてるレス
丸分かりだなwwwww

>>354
よせ、>>357はVALVEをエロゲーメーカーだと思っている！割れ厨に説得は無駄よ！

>>357
Valve Software＞Counter-StrikeやHalf-Lifeシリーズのメーカー
Crytek＞CRYSISの開発元

Crysisは糞ゲー

保存したくなるパッケージでよろしく！

>354
×世界でも有名な
○欧米では有名な

エロゲも萌アニメも人間の描写がキモイ。絵もシナリオもありえん。
似たようなもの乱作してるから衰退すんだよ。

違法コピーと言うより供給過剰が原因な気がする。
その証拠にアリスとか、型月とか、売れてるところは売れてる。
アリスはプロテクトかかってないし

うーん俺個人に関してはオタ支出は増えているが
フィギュアとかに食われて確かにエロゲー支出の割合はへってる。
コンテンツ産業全体でみるともしかすると伸びてるのかもしれないけど、
金の出先が多様化しすぎて、
個々の業界ではどこも右肩下がりなんじゃないかな。

バルドフォースみたいなゲーム性を追求してくれよ・・・
PC東鳩２みたいなシューティング、落ちゲーとかヒロインとトランプってだけでもいいからさ

PCゲームの2007年の売り上げは，2006年と比べると6000万ドル（約66億円）も減少してしまったが，
ここ数年，デジタルディストリビューションの普及が進んでいるのは疑いの余地がなく，
実際にはそこまでPCゲームの売り上げは減少していないだろう。
こうした販売の新しい流れにより，本当の売り上げは見えにくくなっているのだ。

だって。

XBOXなんかの登場で
XBOXの売り上げ＞＞＞＞＞＞PCの売り上げ
な構図が出来上がっちゃったからコンシューマに移行するって言ってるだけでしょ。
そもそもその辺の大手がプラットフォーム依存な開発をしてるわけが無いでしょう。
クロスプラットフォームで開発できる環境があるからホイホイ360やPS3にも移植が可能。
結局360やPS3やらで出すならPCもだしてもコストはほぼかからない状態。
つまるところPCで出し続けると思うよ。出る順番はコンシューマが先になりつつあるけど。

た

シンプルな妹ゲーなら買うよ
変などんでん返しはいらないからシンプルなのお願い
短いとか、2-3000円の物でって事じゃないよ、おｋ？

>>366
アニメにおける角川みたいなもんだな

ゲーム機のゲームと、パソコンのゲームは方向が違うでしょ。
あとキャラクターの年齢設定で買っているわけではないし。

>>369
ニュースとか見ない方？
コピーの手軽さや訴訟の多さでＰＣ開発はこりごりって言ってるのが殆どだろ

エロゲと一般PCゲーは制作規模とかユーザー層がまるっきり違うのに混同してるバカは何なの？

>>375
どちらも違法コピーに悩まされてるのは変わらないし。
要点は、良作作ろうが違法コピーに悩まされなくなるわけじゃ
ないってこと。「コピーに文句言う前に良作作れや」というのは
全くナンセンスといえる。

雑誌メディアでまともに製作している所を踏み潰しながら散々煽って､
実際の作品は滅茶苦茶な出来で、
当人達は「俺はクリエイター」と威張り散らして生きている｡

Cuffsだけとは言わないが､この業界にはこのような生態の奴がいる｡

エロゲーって糞ゲーしかないからなあ

ゲームだってパイが少ない(PS3や360)ところより
パイの大きい(DSやPSPやPS2)にわざわざ出すほどなのに

わざわざパイの少ないところにアレだけのタイトル数がひしめく意味がわからん
誰か教えてくれ

コピーされても
売り上げ＞コストなら出すメリットあるでしょ。
今の時代>>369ので出すプラットフォーム数分、コストがかかるわけじゃないんだよ。
どうせ何かで作るなら他プラットフォームでも移植してだすだけのメリットがある。

>>369はようするにユーザがコンシューマに移行してるから、
開発も移行せざるを得ない状態って事。
ゲーム総売り上げ数は昨年より40何%か上がってるから全体では利益上がってるはず。
ただPCのみではムリって構造になってきてるだけ。

エロゲなんかはコンシューマもなにもないでしょ。
>>289のみても減ってはいるもののそれほどかわらないと思うんだけど。
だから嘆いてるのは売れないところだけでちゃんと利益上げてるところはあるでしょう。
そういうところだけが残ればいい。

>>379
そりゃエロなんだから家庭用ゲーム機に
出すわけにゃいかんでしょ

結局、割れ厨は金出す気は無いってわけだｗｗ

>>382
×割れ厨は金出す気は無い
○割れ厨は出せる金自体無い

試験に出るかもな(棒

型月も割れユーザーが多いと聞いた

ニートがやらなければいい。
ニートがタダでやった作品の評価をしなければいい。
だいたいニートは心が壊れてるから何も感じないだろう？ｗｗｗ
そもそもニートのクセして偉そうにネット使ってんじゃねえ！ｗｗｗ

必死こいて働いて貰った金でエロゲ買うのが楽しみなんだよ
潰れないようにみんなも買おうよ…

>>384
それはやってるやつの大半が厨房または工房だから

数年前には「P2Pで流されまくると、次回作のリアル売上が如実に伸びる」と言っていたような？＞エロゲ業界

まあ割れ厨に何を言っても無駄だがね
いくらコピーガード技術を発展させても
一人にクラックされるとそのクラック済みデータが
P2Pで拡散しちゃうからな
処置無しだな・・・

>>386　潰れるのは人気のない弱小メーカーだよ。むしろ多すぎるから淘汰されていいんじゃね？

エロゲーにエロはいらないよ。
エロ分は同人誌で補給するからエロゲーは非エロに徹して欲しい。

「コピーのせいで潰れた」って話は10年前からあったがね

前にひぐらしの偽データに引っかかってセーブファイルぶっ壊れた香具師どもが
「メーカーと政府とエイリアンの陰謀だ」とか逆恨みして騒いでたのは笑うしかなかったな

＞クリエイターの業界離れ
ほとんどの奴がクリエイターとは名ばかりで、粗製濫造するだけの人間
いらん連中が淘汰されて業界が再編すれば、本当のクリエイターにはちゃんと金が回るようになるよ

一番いいのがコンシューマで発売することなんだがな
エロゲ専用のハードとかどっかつくらんかね

エロゲに金払うなんてバカがすること
落とせるものは落とせばいい

>>395
おっと、ＰＣ−ＦＸの悪口はそれまでだ

>>394
あのね、一部の大手しか儲けられない業界って
新人クリエーターが寄り付かなくなるし
実験的な作品なんかも出なくなるよ
先細る一方になっちまう

質が高い作品ばかりの業界よりも玉石混交でも
とにかく数が出る業界の方がいい
SFCやPSがそうであったように・・・

エロゲ市場の統計や分析レポートってあるのかな？
一番の顧客はおそらく若年男性社会人だと思うけど、
時間が無いからエロゲする暇無いんじゃないかと思ってしまう。

元々エロゲ業界なんて規模の小さいものだったのに、ちょっとブームになったからと
同人崩れどもが流入しまくって市場のシェアを食い争うから、こうなったんだろうに
関係ないとが言わないが、P2Pがなくたって早晩こうなるのは目に見えてたこと

同人エロゲって地味に増えているよな
下手な大金を出して地雷を踏むより
お手軽でエロい同人を買った方がいいというユーザーも増えているかも

やっぱ技術的になんとかしないとダメか
>>82の記事で紹介されてるような配信システムがあればなあ

>400
だからそれはP2Pが悪くないってことにならないってば。
どうせ人はいつか死ぬんだから俺が殺しても問題ないだろっていうのと同じだ。

>>398
市場規模とのバランスを考えろってことじゃないの？
SFCもPSも独占に近い状態だったからね
そりゃ、玉石混交でも十分やってただろうけど
少ないシェア食い潰してる状態じゃ育てることもできないと思うけど
ソフトハウスを作っては解散と無責任なことしてるようじゃ余計に

案の定ﾀﾞｳｿ厨が自分擁護必死でﾜﾗﾀ

>>399
若年の独身男性自体が少子化で減ってる

2000年頃までの葉鍵のメイン層は団塊Jrとその後の
世代だったわけで、人数規模が下の世代の1.5倍くらいいる
この年代が30代に入っちゃってるから、どうにもならんだろう

>>389
でもまぁそこらへんはどうしてもいたちごっこになっちゃうのはしょうがないけどな
DVDやBDのプロテクトも破られたしコピワンも一部キャプチャボードがコピワン信号すり抜けたり
フーリオだかフリーオだかの海外製のチューナーも出てきてるしね
結局は作るのも破るのも人間なんだし

つまらないしから売れないのは当然として、

新規購買層の開拓やライトの取り込みをしないから当然だろ。

元々、エロゲーオタクと呼ばれる限られた人種しか買ってなかったんだから廃れて当然。

>>379
PC用のノベル系エロゲってのは経費も人員も最小限ですむからだよ。
零細の会社がゲームで商売しようと思ったら必然的にエロゲになる。

しかもこの「エロゲーオタク」ってのが絶滅危惧種的な扱いになってる。

俺はエロゲーあんまやんないけど、
外見からするとファミコンの時代を思い出す。
ソフト会社がワーーって増えて、
今どうなってるかというと合併や倒産して、
逆に日本国内にあるソフト会社が少ないように思える。
たぶん家庭用ゲームソフト会社みたいに絞り込まれてくる時期に来たんじゃないかなぁ。

>>410
エロゲよりもアニメの方が手軽だし、同じ時間でより多くの情報を得られるからな。
これだけ動画サイトやP2Pが普及した現代では、ノベルゲームではアニメの牙城は崩せんよ。

最近のDSゲーなんかは赤字になって淘汰されてくれと思う

俺はなんでも現物がなきゃ嫌な性格だからよくわからんが
今DLして遊んでるような奴らは買ってまでやろうとは思わないような奴らだと思うから
共有ソフトがなくなってもあんま変わらないんじゃ？

アニメとかで著作権侵害しまくってるのと変わらない方が多いですね

アニメ化とか出来る優れた作品を作るブランドはむしろ違法コピーが宣伝になって伸びる場合もあるものな。
しかし、クオリティーの低いものしか作れないブランドは違法コピーで糞さが宣伝され余計売れなくなると。

>>398
アタリショックを思い出した。

社会保障がなきに等しい現状を見た若者達が
趣味に走ることを極端に恐れているせいではないかと。

正直俺らは趣味に走りすぎだと思うんだ

ゲームキャラの年齢って下がってるかな？一部のロリ要素が強めのゲーム以外はそんなにキャラの年齢は変わらない気もするけど

>>419
良い事言ったw

一部少子化がからんでそうだなぁ。
買える年齢の人口比考えるとそうなる。

>>416
>むしろ違法コピーが宣伝になって伸びる場合もある
無いわー
違法コピーでやるようなやつは次作も違法コピーでやるだろ

nbkzか？

>>416
コピーしたらそのままの画像や内容で出来るゲームはプラスの効果はないと思う。
コピーだげ原因じゃないだろうけどあの業界の景気が事実だろうな。アイボリーも倒産らしいから

ていうか、ゲームに登場する女のコの年齢が下がっているなんて嘘だしｗ

メーカーの人じゃなくて、記者が想像で書いたコメントなんじゃねーの？

違法コピー関係なく普通に飽和状態なんだと思うがな

グッチもプラダもロレックスも、コピーされまくってるのに潰れる気配すらないぞ

初心者に安心してお勧め出来る感動の名作選

果てしなく青い、この空の下で…
　田舎町を舞台にした穏やかな心温まるラブストーリー
君が望む永遠
　ゲーム史上にその名を刻むナイスガイ鳴海孝之の漢ぶりに注目
銀色
　特にお薦めは第三章　美人で優しいおねえさんに萌えろ！
好き好き大好き！
　元祖　電車男
さよならを教えて
　女子高に赴任した新人教師と生徒が織成す感動のラブストーリー
螺旋回廊
　厨房掲示板で展開されるドタバタギャグコメディ　笑いながら抜ける傑作
スクールデイズ
　伊藤誠の鳴海孝之にも劣らぬ漢ぶりも見所だがなにより桂言葉の健気さに圧倒されるゲーム
沙耶の唄
　事故の後遺症に苦しむ主人公と友人たちが織り成す青春ラブストーリー作
永遠となった留守番
　ロリコン必見！かわいい娘とのお留守番をお楽しみください
ゴア・スクリーミング・ショウ
　トラック野郎が人形劇を通して主人公とヒロインの恋を成就させる恋物語
サマーデイズ
　スクールデイズに続く傑作！凄い！なんたって凄い！買え！
天使のいない12月
　雪が織り成す学園青春爽快ハートフル恋愛ADV
狂った果実
　ノーコメント

416みたいな素のｱﾎが語れない摘発時代まだかなあ

Winny以前にも、エロゲに限らず、コピープロテクトに凝りはじめると
衰退していく歴史の繰り返しだからなあ。
勢いがあったころにはさして気にしなかった違法コピーが
気になりはじめた時点で、衰退期に入ったことがユーザーにも
伝わってしまうというか。

>>429
サマーデイズはねえだろｗ

ゲーム業界も不景気
エロゲー業界も不景気
ゲームセンター業界も不景気

経済が不景気になって最初に切られるのは娯楽産業だからなー。

エロゲ規正すると言ったら怒り狂う一方
エロゲ製作者が泣き入ったら淘汰されろｗとか

これ言ってるのが割れ厨だったら目もあてられんねｗｗｗ

もうさ、PCじゃなくてずーっとドリキャスで出せばいいんだよ。エロゲーは。

>429
古くてもいいなら
SLG好きは鬼畜王ランスがお勧め、RPＧ好きは闘神都市２がお勧め。
どっちもTADA・・・もといただだしな。

あ、抜きゲーならしまいま。かな？
これもただだ。

淘汰とか言ってる奴は、P2Pでやってる泥棒さんじゃないよな？

ヤマグチノボルとかもうゼロの使い魔でうはうはだしな

>>437
つうか、痛いニュースの抜き出しレス見れば分かるよ。

二次ｦﾀだがエロゲーを買うのは
年に2、3本だなぁ。
割れには手を出してないよ。

せめて技術があれば、コンシューマーに移行も出来たんだろうけど
たいして技術のいらないノベルゲーばっか作ってたんじゃ廃業するしかないだろうな

商業エロゲで実績があって
名前の売れてる人が始める場合も対象外ですね


ネーブルの西股葵さんは大物ゲストを呼びまくった本を3万部（ほとんどが書店売り）刷って
1冊あたりの利益を2千円にして売った事があるんですよね

多くの買い専は、こういう例外だけを見て
「著作権違反で楽して儲けている」
って言うんでしょうね(笑)

　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼＼　　　　んでもって「買ってないけど　　　　 　 /
　　　/　 　　　/作､ |:　|.　＼　　　ゲームはやった」って人は　　　　　/
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　　＼　　　　死なす！！　　　　　　 　　　　/　ファイル共有ソフトだけはイカン
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝ 　 　 　 .＼　　　　　 ∧＿∧ ∩　　　　　　　 /　　 __　＿_
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　　　 　 .＼　　　 （　゜∀゜）ノ＿＿＿___　 /　／ __|　 　　 ヽ　　なんつーかもう
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./ 　　　　　　　　　＼　 . （入　　　⌒＼つ 　／|/　/　 /　＼　　 　 '、 終わってるよな
　／　＼　 　　｛.”´　あれはただ単に　＼　 ヾヽ 　／＼⌒)／　./　 |　 |=-　　廾、 　 l
/へ、　 　'= __　)入　ＹＵＺＯが無能だった＼ || ⌒|￣￣￣|　　/　　.| T '’".;　"’ '.| 　/　しかも相当　
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、だけだろ. 　　　　　　　＼　 　　　　　　 /　　 . ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/　 深刻なレベルで
　　　ミ､　　　Winny|∧　　　　　　　　　　　　 　　∧∧∧∧　/　　　 　 !:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ'
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ　　　　　　　　　　　　＜　　 　リ　 ＞　　 　　 ﾉ　ヽ;;;;;;: '[　
＼　　　 　＼　　／）　　　　　　　　　　　　　 　＜　の　バ　＞　 　 .／((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬
.―――――――――――――――――‐.＜　予　原　＞―――――――――――――――
　　　／　　　　＼ 　 ちなみに俺は脅迫２は ＜　感　　 　＞　　 　333 ：名無しさん＠初回限定
　　/　/ヘ、　　　ヽ　ジャストミートさｗ。 　　 ＜　！　　 　＞　　　 　 　　 やってねえんだよ
　　| ,儿　　ゝ、_ 　|　つか、マジでネ申。 　　　,ｒ∨∨∨∨　＼ 　
　　V "7　'丶 |　　l　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　334 ：名無しさん＠初回限定
　　｛　(　ゝ、 .レ /　脅迫２のディスク、　 ／　コピーは犯罪だ！＼ 　 　 俺はやってないです。
＿＿Y｀三オ ,ﾉ /　 常時ドライブに.　　／ 　∧＿∧　うら━━（怒）.＼
　　　lヾ!;!=ィ´ﾚ' 、　入ったまんまさ｡／ 　(⌒)・∀・ ）　　　　　　　　　　 ＼
　　　|!　 　 　}}　　　ハハハ｡　　　／ 　（YYて)ﾉ 　　ﾉ

最近主流のテキスト読むだけのエロゲはもはや買う気しないな
選択肢なんてあって無いような奴ばっかりだし。
最後に買ったエロゲは恋姫無双

エロゲーがネットで話題になる割に全然売れて無い印象はあるな
ネットでアクティベート必須とかにすれば良いのに
年齢確認を厳格に実行する意味でも業界でネット認証をやるべき

アクチはD.O.がコケさせました。

内容やシステムやライター人気なんざ大抵は関係ありません。
どの原画家を抑えられるかのみが重要です。

年齢認証もやるんだよ
タスポみたいに予めエロゲーマー登録をした上で認証鍵を個別に発行してもらえば未成年保護とコピー対策も同時に出来る

エロゲーマーデータベースが流出したら面白いし是非やれｗ

流出した名簿には財界の著名人や有名スポーツ選手、大学教授の名前も…

中古業界にも関わるし全く現実的ではないな。

売れないのはつまらんノベルゲーばっか作ってるからだろ
違法コピーしてまでするかよアホが

>>449
おいおい・・・なんでメーカーに一円も入ってこない中古業界の事
考えなきゃいけないんだよ

コピーを防いだから任天堂があり、今のゲーム業界がある。

やっぱ、コピーできないようにしないとな。
ネトゲみたいにサーバーに繋いだ状態じゃないと出来ないようにして、アカウントも作らせたらどうだろう？
ゲーム業界全体で導入すればコストも抑えられそうなんだけどな。

クリエイター離れも何も最初から優秀な奴なんてまずいないじゃん

>>425
アイボリーって潰れたんだ
やっぱアニメのなのはって原作メーカーに金入ってなかったんだ
ライターもアニメばっかり力入れてたからな

とらどらの人も元エロゲーライターだしなあ。
ライトノベルが文学賞に繋がってることも証明されたし
書き手の流出は止まらないだろう。

勿論コピー野郎にも責任があるが業界にも責任がないとはいえんね
どっちもどっち、でＦＡ。

>>449
あ、そうか認証制にすれば中古も撲滅できるんだ
願ったり適ったりじゃん。やれよｗ

今ちゃんと自分で買う新規ユーザーがいたとしても
すでに名作といえるエロゲーが消化できないくらい無数に出てるわけで
新作を買う前に中古市場に出回ってる名作の方を買ってるんじゃね？
エロゲーなんて大して進化してないわけで地雷の危険性大の新作買うより
すでにある程度は安心してできる過去の名作を買うのが自然だろ
とりあえずこれだけはやっとけレベルのエロゲーが終わった頃にはもうエロゲ卒業じゃん
まだ名作が少なく新たなジャンルが生まれてた頃は新作買う意味もあっただろうがな

>>452
エロゲー利用情報を泡沫企業に公開するのはちょっとなあ…

まあ統一的な団体がちゃんと管理してくれるならいいけど。

買わない理由を羅列してるようなスレの奴を信用なんかできねーｗｗｗ
買っても居ないゲームを評価できる理由が謎過ぎるｗｗｗｗ

>>412
> >>410
> エロゲよりもアニメの方が手軽だし、同じ時間でより多くの情報を得られるからな。

それはないだろ。
30分アニメを見るのに30分必要だが、これは苦痛。
時間を感じさせないほど引き込まれるアニメはまれ。

作画が可愛ければ許す。耐えれる。

(ｎ｀睾´ｙ)ぅ　＜ところで俺のキンタマを見てくれ

adobe製品のクラック方法を調べている・3月8日
http://aa4a.com/goldball/k1.jpg
調べたクラック方法を試そうとしている・3月8日
http://aa4a.com/goldball/k2.jpg
ニュース速報板を見ている・3月9日
http://aa4a.com/goldball/k3.jpg
同人関係やアンソロ作家等のスレを見ている・3月9日
http://aa4a.com/goldball/k4.jpg
ふたば二次元裏を見ている・3月10日
http://aa4a.com/goldball/k5.jpg
家計簿をつけている（ﾓｻﾞｲｸ処理）・3月11日
http://aa4a.com/goldball/k6.jpg
リンク集を検索している・3月12日
http://aa4a.com/goldball/k7.jpg
ふたば二次元裏を見ている・3月12日
http://aa4a.com/goldball/k8.jpg
Ataraxia内のCGの描き方説明を見ている・3月13日
http://aa4a.com/goldball/k9.jpg
ふたば二次元裏を見ている・3月14日
http://aa4a.com/goldball/k10.jpg
裏でCGを描きつつ日記サイトを開いている・3月14日
http://aa4a.com/goldball/k11.jpg

【winny愛好家】土山にう AtaraxiA つくろう逆裁42作目【つこうた】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207820524/
土山にう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1177171513/

>>462
これって晒した奴も使ってるんだよな？

http://www.madoka-yoriko.jp/

美少女ゲームのシナリオ書いてた人が
直木賞貰う時代なのに

誤爆

そんな誤爆でもないな

まぁ役者でも一流になる前に
エロい仕事で下積みっていう流れはありえるわな

大丈夫なのは葉と鍵と液体爆弾位か…

とっと潰れろ糞業者

エロゲメーカーは割れソフトで製品作ってるだろ？
どうしょうもないよ

『遺作』や『新御神楽少女探偵団』なんかで、データだけコピーしても
ゲームの途中で行き詰るような仕掛けがなされている作品もあったな。
パッケージに同梱のメッセージカードや図表を見ないと解けないって感じの。
攻略サイトの存在によって意味をなさなくなったが……

『遺作』とか『慟哭そして』みたいなゲームをまたやりたい。

ニッチな産業のくせに、メーカーが増えすぎなんじゃねーのと思う
キャパに入りきらない２流メーカーはどんどん淘汰されるべき

毎月ソフマップで二、三本買ってた俺だが、最近買うのを辞めた。
買っても遊ぶ時間がないしな。

ファイル共有より、モバオクとかでリストと称してエロゲーやらエロアニメのコピー品を一枚1000円、500円で売ってる馬鹿を逮捕すればいいのに。

攻略動画というのを見たことあるだけのレベルだが
ぜんっぜん動かない、ただの紙芝居じゃん。エロゲって。
同じ動かないならエロ漫画の方がよっぽど面白いと思うんだが
色や声の有無ってそんな重要？

>>475
原画ファンか声優ファンが買う。
それだけで成り立ってる。

>>475
アレは、少し高いデジタル画集です。

ぶっちゃけ割る奴は割るという行為自体を楽しみにしてる奴が多い
ダウソ板を見るとわかる

日本のゲーム業界はアニメ･漫画と適切な距離を置くべき。

>>475
試しに音声消してAV見てみたら？
音から来るエロってのもあると思うよ

つまり物が欲しくて万引きしてるんじゃなくて、
万引きするという行為自体が快感だから万引きしてるのと同じですね分かります

>>433
娯楽産業こそ解散総選挙を求めるべきなのだけどね。

一般PCゲームと同じ道を歩みそうだな。
現在やれてるエロゲメーカーも、暫くしたら同人ソフトとして出しそう

エロゲーとエロマンガの違いはそこだけじゃないだろ…

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211846778/239n-

エロがメインでないゲームは最初からエロ無し一般でやれとも思うんだけどな。
最近の主流はそんなんばっかだし。

この業界はもうだめだ…

与党に規制願いしたら前向きな答えもらった。

業者、ネットのせいにして逃げられると思うなよ。

そもそもエロ無しでやっていけるなら
エロなんてやってないでしょｗ
エロがあるからパッケージとかあんなに高くても何とか売れるかと

エロは必要だな。エロがないとわかってあれだけ長い文章は読めない。
エロは何日にも長いテキストよまされたごほうびだ。

エロゲだけじゃなくコンテンツ業界そのものが終わりだ
みんなタダでダウンロードできるじゃないか
一体誰がわざわざ金払って買うんだよ

いつまでも過去のビジネスモデルのままで続けていけると思うのが
そもそも間違ってるわけでさ。
パッケージ販売っていう形式がもう限界。なんぞ新しい概念を生み出さなきゃ。

今や立派なオタ文化の一つだから、なくなってほしくないが
進化する努力をしてない時点で、いい加減潰れてくれてもいいかなとも思ってしまう

値段に見合わない作品が多すぎる

円がこの記事見たらｎｙの使用を推奨しそうだなｗ

>>489-490
おまえらがCLANNAD嫌いなのは良く分かった

元々零細企業みたいな金の無いところがほとんどなのに
フルボイス、主題歌とOPムービー、初回特典のグッズは当たり前で
キャラソンCDだのなんだのまで出してアピールしないと埋もれてしまう
それでいて先行投資した分が帰ってくる保障もないわけだ
そのうえ割れが出回ったら、そりゃ物理的にやってられんだろうな
まあエロの良し悪しに関係なく、業界として斜陽なんだろう・・・

なんだかんだいってちゃんと『ゲーム』してるソフトが売れてるんだよね。

エロゲって大半が紙芝居だからね。
ゲームじゃねーもんw

だからユーザーは幻滅して同人ソフトに群がる。

ゲームとして呼べるのが昔からあるとこだとアリスとか少ないしな
最近は同人のほうがよくできてるのもあるし
大半が何年も紙芝居で存続できるだけある意味すげー業界だわ

昔のPCゲームは、やれブライ上巻とかエメラルドドラゴンとか英雄伝説だとか、
ちょっと後のエロゲでもランスや下級生、黒の断章とか出る奴みんなリキ入ってて、買う側としてもワクワクして片っ端から買ってた。

今はエロゲの大作とか年に1本あればいいほうみたいで、他は粗製濫造激しすぎる。
大作もコケ率が高くなってる気がする。

エロゲは規制しよう
割れ厨に好き勝手されるくらいだったら死なばもろとも

エロゲ専用のコンシューマー機を作って
エロゲだせば独占タイトルならいけるんでは？

>>502
SEXBOX360ですね、わかります

アニメーターといい、エロゲ業界といいオタ商売は蛇の道だな

>>503
事実XBOX360はほとんど割れてないみたいだし

P2P対策にいいこと思いついた
家庭用回線は通信速度をテレホ時代にもどせばいいんじゃね
動画サイトも一気に始末できる

>>505
P2Pについてもう少し勉強したほうがいいぞ

>>500
最近はみんな同じ作りだよね。
流石に飽きる。

ビジュアルノベルスタイルは開発費が安く済むという側面もある
が、それに頼り切った開発が陳腐化を招いてるというのは否めんな

よく落としてるのはゆとり世代だって言われるけど
実際落としてるのは悪知恵のきく20歳以上の連中だろ
何でも若い連中のせいにしない方がいいぞ

本当にデジタル紙芝居にしちゃえばいいのに。
8人くらい女の子がいて、スタートで選択したら自動で選択したルート進んで声優が読上げる。
１シナリオ30分くらいに設定してくれたら陳腐でも見れるよ。

ゲーム化されたらやってる時間ないし。

>>509
ゆとりは自分がプレイする為に落とすけど
それ以上の年齢になるとネットオークションでさばいて銭にしようとする輩が増える。

つまんねーからエロゲーなんか買わないって言ってる奴がエロゲーに詳しすぎる件

そうやって自己正当化してＤＬしまくりなんですね。わかります。

予約特典どうしようとかどの店で買おうかとか発売日の喜びとか
地雷を踏んだときや、パッケージを初めて開けるときとかメーカーに葉書を出したりとか
落としてる奴らは憎いが、そういうちいさな楽しみを味わえないのはかわいそうでもある。

>>513
そんな関わり持ちたくないです

レイプモノとか調教モノを好きこのんでやる奴は怖いわ。
犯罪者予備軍だろ。

ある会社の中の人が
「今の時代に割れ厨がいるのはもう仕方のないことだけれど、だからこそちゃんとお金を払って
プレイしてくれた人をガッカリさせるものは作りたくない」
とかなんとか

>>516
割れ厨の存在を許してる訳じゃない
犯罪者の存在を認めているだけ

そういう意味で書いたんだが

規制間近ｗｗｗｗｗ業者ざまあｗｗｗｗｗ

画像や動画、音声などをDVDとして販売して
プログラムやシナリオデータ、セーブデータはオンラインにすればいい

コピーはかなり面倒になるしリスクも大きくなるから、やるユーザは激減するはず

>>520
オンライン認証は、サーバーとか用意する資金がなきゃ出来ない。
割れがなくなるとか以前に、会社が消える確率の方が高い。

業界団体でまとまってやりゃ良いだろ
どうせ売れなくても規制されて死滅するんだからムダかも知れんがｗ

割れ厨は潰れても「どうせクソゲーばっかりだったからＤＬしても仕方ないよな！」
で済ますんだろうからどうでもいいんだろ？

>>515
エロビデでもいくらでもそういう内容の物はあるけど？

>>523
あるけど？じゃねーよｗ
当然そんなん好んで見てるキチガイは犯罪者予備軍だろ。

据え置きゲーム業界の崩壊ぶりに較べたら大した事ないだろ正直な話
どう考えても割れは関係ないし

コンシューマのギャルゲの売上げなんて全盛期より１桁下がってるぞ？
むしろそんな状況でエロゲ業界の粘りは驚異的だろ

>>525
ん？割れが無関係と断定するだけなら誰でも出来るよ？
コンシューマのギャルゲーとエロゲーは用途が違うし
母体が小さいんだから１００人程度でもコピーが与える被害は甚大だろ常考

Steamみたいなシステムをソフ倫もしくは他が
開発してそこで販売すればいいんだよ｡
CD.DVDのプレスも必要ないし流通も通さなくて(･∀･)ｲｲ!
データだけの認証､販売にすれば万事OK

p2pが手軽すぎるからなあ

エロゲが売れなくなってきた原因(上にあるほど深刻？)
・少子化の進行(言わずもがな、社会問題)
・若年層の所得の低下(非性器社員33％で年収250万以下だらけ)
・若年層の余暇の減少(サビ残ばっかでエロゲできね)
・若年層の娯楽の増加(萌えアニメ見たりようつべ見たり…YFH見たり…)
・若年層の趣味が貯金(国の保障が信用ならない…で消費減少経済悪化…)
・作品の質の低下(二番煎じばっかり。某二番煎じは泣けた)
・純粋にユーザーが飽きた
・P2Pでのダウンロードが合法(違法じゃない。パチンコと同じ)
・動画投稿サイトで視聴可能(エロ不要ならニコニコにほとんどある)
・価格が高過ぎる(AV1本2000円以下、一般ソフト平均4000円の中、8000円やら1万円はねーよ)
・特典を散らせ過ぎ(コンプできねーよ、買ってもすぐ売る)
・中古品が出回り過ぎ(けど中古販売を禁止出来ないし、すると仕入れなくなるだけ)

さっさとダウンロード違法化すりゃいいんだよ、一次配布者は違法でも
ダウンロードする側が違法じゃないから利用者減らないんだよ

違法コピーが蔓延したがために、パッケージソフトを売るのを諦め
違う道に活路を見出したのに韓国のネトゲがあるけど
日本のエロゲメーカーも潰れる潰れる言ってないで、少しは生き残りの
ための道を模索して欲しい。（・・・実はしてるのかもしれないけど

つーかある意味これって転機なんじゃないかと思える
停滞したエロゲというジャンルが、新たなジャンルに産み変わるチャンス

買わない理由を並べ立てる割れ厨はもう要らんよ。聞き飽きた
エロゲ業界が消えうせるのも近いなｗ

どっちみち売れない最大の理由はつまらないからでしょ。

そもそもひぐらしみたいなエロ無しヘタ絵の同人ゲームの後塵を喫してるというだけで業界の底の浅さが分かる。

「購入厨」って言葉をはじめて見たときは衝撃を受けた

はいはいネットのせいネットのせい　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ユーザーが買い支えるってのはそりゃ当然なんだけど
いかんせん供給が洒落にならないくらい多すぎるってのが一番の原因。
オタ層は金払いがよいとは言われてるけど、それでもこの現状。
はっきり言ってオタの財布の中身だって無限じゃないんだぞ？

あと中途半端な作品持って参入してきて、
ピンチになったからアブナイ橋渡って売り逃げるって、その程度の覚悟で参入してくるなとも思う。
それで一番迷惑するのは高クオリティな作品出して頑張ってる古参や優良メーカーなんだが。

悪貨が良貨を駆逐艦

>>531
＞買わない理由を並べ立てる割れ厨はもう要らんよ。聞き飽きた
デジタルデータ物のコピー被害スレはエロゲに限らず全部こんなもんだ
これでエロゲの終わりが近いっつーんならCDやDVD,コンシューマゲーム等々終わりまくりだ

業界衰退の原因とファイル共有ははっきり言って直接関係ないと思う。
構造的な問題じゃないの。

業界人はマンネリで飽きられたと自覚しようぜ
今後も自然淘汰は進む

全体的に割れ厨の開き直りが多いスレだな
ゲームの出来云々以前に割れ厨叩けよｗ

アンモラルな商品を扱ってるというのに
自主規制したりモラルを重視して作品作ってるから、
フリーダムでキチガイで激安な同人にシェアを奪われるんだろ。

糞ソフトを１本一万で売る商売が、
今まで成り立ってたほうがおかしい。

Ｐ２Ｐ無くなっても、人気ある大手以外売り上げはさほど増えないだろうな
値段が高いと、どれもこれもというわけにはいかない

それより、あの値段はコピられる前提では無かったのか？

ＣＤのときにも言われてたけど、ぼろ儲け出来たピーク時と比較して「売上げ落ちた」って言われてもね。
エルフとかアリスとかの本当に巧い画師が出てきた時には買ったけど、類似品を乱作されても
もう興味失ってるのよ。
そういうもんでしょ。

次は３ＤのアクションＲＰＧエロが出てきたら、俺は買うかも

割れ厨に責任なすりつけるスレではありません

まさかここまで割れ厨が増えるとは思わなかったんだろうな
衰退の原因はそれだけじゃないだろうが別にそれは割れ厨が開き直っていい理由にはならないだろう

>>544
割れ厨が自分の行為を自己正当化する為のスレでもないがな

エロ規制は狂ったように叩くのに割れ厨には優しい２ちゃんねらーｗ

３２３劣化コピー大行進はさすがにどうかと思う

>>546
ん？俺は正当化なんかしてないしそんなもん認めてないが・・・
少なくとも業界衰退を割れ厨のせいにするのは間違いだから。

家庭用ゲーム機でゲームがマンネリ化して、ゲーム離れという言葉が生まれたぐらいだ
マンネリの見本エロゲがゲーム離れを起こしてないとは言えないよな

割れが原因の一端である事は否定できないだろ

否定はせんでいいけど企業努力はもっとしてほしい
某脱衣麻雀ゲームとか紙芝居はひどすぎる
OP以外もちゃんと作れよと

ID:zYSf/K+I
割れ厨消えろよ糞乞食

>>547
ダブルスタンダードは仕様です＞＜

>>193
長さ。
Fateは50時間ぐらいかかる。
CLANNADは全部のテキスト見ようと思ったら100時間かかる。まさに人生。

ってか、パイの大きさは決まってるのにゲーム出し過ぎなんだろ……
後、質にこだわらないソフトメーカーとかさ。


浦社長……

チョンが悪い

エロゲメーカーはエロラノベでも出した方が良いんでね？

出会い喫茶に通うようになってから、全然エロゲーしなくなったな
やっぱり、二次元よりもホンモノの方がいいや・・・

>>533
PS2ひぐらしの時に生まれた単語だな。あれは傑作だった。割れ厨共の悲鳴は心地よかった。

http://www1.ocn.ne.jp/~billy/

とりあえず割れ厨共は人間扱いせず、Ｐ２Ｐに限っては法律を改正してウィルスの開発や放出を
合法化すべきと思う。もちろんダミーファイルも大量にぶち込む。

ただし上のレスにもあるようにエロゲは９０年代に比べれて少ししか大きくなってないパイを奪い合って
いるのが全体的な不振の原因だろう。今ではコンシュマーゲームよりエロゲームの方が発売するタイトルが
多いと聞くし（もちろん小さい会社でも開発出来るからだろうが、それは良い面もあると思う）

そうなれば解決策は２つしかない。
・このまま少しずつ縮小して落ち着く
・世界に打って出る
しかしはたして後者はできるだろうか。日本テイストエロはアジア圏ではいけるだろう。日本のＡＶの
状態を見れは明らか。しかしエロ禁止の中国で売ることが出来るだろうか。もちろん海賊版対策も必要だろう。

>>89
SNOWに手を出してないのに感心したｗ

キモオタ共、P2Pじゃなくて買ってやれよ

まあ低コストで作った高価格のものを極少数のユーザーに
売りつけるという超ニッチ市場だから経営が不安定なメーカーが
多いのはむしろ当たり前とは言えるが

だからこそ割れが致命的なダメージに成り得るとも言える
母数が少ないからな。

買わない奴は買わない、言い訳見苦しすぎｗ
P2Pなくなったところで痛くもかゆくもないです。
最後に買ったのは臭作だし今後もおそらく買わない。

中国や韓国の違法コピーは必死になって叩くくせに
いざ自分らが責められると、高いだの買う価値ないだの元々買わないだの
それらとまったく同じ言い訳してる割れ厨

>>567
そうか頑張って崖っぷちクリエイターを救ってやってくれ

>>567
本当に底辺だよなｗ
シナの海賊版を批判するくせに違法アップロードやp2pは擁護
いざ自分の利益に関わると必死に正当化
それも無理になると顔真っ赤にして開き直りｗｗｗ
どこの国の人間だよ

こんなクズどもが円より子の掲示板炎上させてたと思うと反吐が出る
マジで規制してもいいや

割れ厨は心が特亜の方たちと同じなんだよ

クリエイター自身がｐ２ｐやるくらいの業界だから自業自得ｗ

論点ずらしｋｔｋｒ
割れ厨自己正当化必死だなｗ

>>567
ニコ厨も同類だしいつからこんなにも特亜よりの奴が増えたんだろう

うわぁｗこれが業者の最後の灯火かぁｗｗｗｗｗ

割れ厨＝デジタル乞食

割れ厨＝デジタル窃盗

エロゲ作ってる奴って、エロゲが衰退する責任を割れ厨にだけ押し付けてるのかな
だとしたら、もうダメだなつーか、終わったの決定って感じだ

割れ厨の開き直り発言がいくつか出てるみたいだけど、いくつかは真実含んでると思うし
割れ厨が悪い！で、そういう言葉全てスルーするするべきじゃないと俺は思うぞ

別に割れがなくなれば、全ての問題解決と入ってねー気はするが。

どうだろ
つくり手から漏れ聞く発言て割れに関する杞憂ばかりで、業界自らの欠点について
あまり聞いたことがないんだよな

言ってるのに俺が聞いてないだけなのかもしれないけど

いくら真実が含まれていても万引きしておいて「ここは防犯がなってない！」とか「金を出して買いたくなるような商品を売れ！」
とか言われても受け止められないだろ、普通は

割れ被害と売り上げ減は別の問題。
このご時世に業績を維持しているメーカーを馬鹿にしている。

後はそういう発言しても記事に取り上げられなかったりするしな
業界批判や自己批判の記事なんて書くほうも読むほうも面白くないし

>>582
その業績維持組、割れがなくなると、もすこし売り上げあがるかもよ？

割れ被害と売り上げ減は別の問題

とか犯罪者はすぐ自分を正当化するよな

頭悪。

割れ厨で業界批判してる連中はゴミだな

さらに二次元規正にも猛反対してたりしてなｗ

タダでエロゲー出来て俺のちんこ慰めてくれないといやだお（ ＾ω＾）ってな

誰も割れを正当化してる訳じゃないよ。割れは当然犯罪。
金も払わなきゃ、コピーして只で遊ぶ盗人な真似もしてないから安心しろ。

その上で、P2Pとかコピーに全部責任擦り付けて下手な言い訳をせず
ちゃんと市場原理にしたがって糞ゲーしか作れない所は潔く淘汰されるべきって言ってるの。
その際、うちらが金払ってる良作品作る企業の足引っ張るような真似はするなよと。

>"全部責任擦り付けて"
だから、P2Pなくなれば全て解決とはいってねーんじゃ？

確かに全部擦り付けてってのは言いすぎだった。すまん。
P2P被害ってのも実際あるだろうし、その事は勿論気の毒ではあると思ってる。

ほとんどエロゲ買わなくなったが、それでも未開封たくさん積んである俺にしてみれば
完全ネット上動作になろうがネット認証になろうが関係ねぇｗ

P2Pがあろうがなかろうが、市場原理は働くんだけどなｗ

メーカーにとってもファンにとっても
害しかない気の毒な話です。

8000円とか高すぎだろJK

エロアニメの制作会社のひとが同じように、発売日からすぐに違法アップロードされるのが
横行してせっかく低価格で高クオリティの作品がつくれる環境を整えたのに利益が生まれなく
なって困っているという話が出てたな。

そこでもP2Pが悪いんじゃなく、売れるだけのいい作品を作らないのが悪いと決め付ける
やからが多かった。ほんと隣りの国の海賊版については毎度のように叩くくせに、自分たちの
こととなると原因をほかに求めて正当化するんだな。エロゲなんて一本あたり高くても１万円
前後でしょ？そのくらいお金を出してやれよと思うんだがなあ。なかにはまとめて買って
ウン万円も一度に出費するヘビーなユーザーもいるんだろうが積みゲーになってるんじゃないかい？

内容が替わり映えしないゴレンジャーや仮面ライダー系の続編が何十年も
続いているのは見る層（特定年齢の子供）がどんどん入れ替わるからだ。

二番煎じとかいうけど、初めて触れる層には新鮮なはず。むしろかつて
の失敗・成功のノウハウが蓄積されているから駄作は減っているはず。

風前の灯火の割には毎月毎週ゴミのように大量の新作が発売されているみたいだが。

そもそも割れ厨はまともにプレイしてないだろ
ちょっとあそんだら、後はフル化して終わりじゃないの

>>597
買ってインすこしてフル化して終わり。
後は暇なときに絵だけ見てるというやつもいる。

大多数の割れ厨は割れが無ければ触れることも無い絶対に買わない連中ではあるな
ただ、一部の買ったかもしれない連中の購入の有無だけでも経営に少なからず影響を与える
その程度の規模の業界だってことを忘れちゃいけないってこった

じゃあこうしよう
売り上げ1万本以下のエロゲを規制する
駄作も淘汰できるしこれでおｋ

割れ厨の主張はこうだろ
「つまらないから違法コピーする」

つまらねーならやるなよｗｗｗｗｗママのおっぱいでもしゃぶってろｗｗｗｗｗｗ

そうそう都合よく名作、神作クラスが出てたまるかい
ちゃんと冷静な目で今時の作品を見てみよう
そんなに悪くは無いからさ

Ｇ線上の魔王結構おもしろかったよ
もはやエロゲじゃないが
ＥＶＥとかと同列のＡＶＧだな

>>601
それを聞いてると、ニコ厨と一緒だよなｗｗｗ
「つまらないからネットでただで見る」
あっちはさらに「こっちは宣伝になってるから、メーカーも空気読め」
まで言うしな

キャラの名前変えただけで進歩のないゲームが多すぎだからだろ
在庫抱えるのが怖かったらダウンロード販売にすりゃいいんじゃないか

>>605
名前つーよりもグラかな。

>>605
ダウンロード販売してもP2Pで流されね？

エロゲ業界に限らず、こういう参入が容易なニッチ業界は
どうしても供給過剰になるから明るい未来が見えないのは
仕方ないと思うがなあ

>>89
俺と同じでﾜﾛﾀ

ざまあねぇな、今時のエロゲなんてゴミばっかだしさっさと潰れちまえ

遺作と闘神都市２は良かった。

yu-no並みのゲーム性持った最近のタイトルってあるわけ?
エロ目的でプレイをしててあまりのゲーム性の高さに唸ったもんだが。
途中からエロなんてどうでもよくなった。

ってかクソゲでたけー金取りやがってエロゲ会社潰れちまえっは分かるが
それと違法コピーは別問題なんじゃね？
エロゲだけじゃなく、アニメや映画や音楽にしたって、著作権無視はどう考えてもいかんだろ
高いと思うならコピーなんぞせずに買わなきゃいいし、やらなきゃいい
平気でそこら辺を無視して金払いたくないから違法コピーって、チョンやシナと同類じゃねーか
どんなけモラル低いのかと

オタクはバカだからねｗ

ttp://gallery.iulnet.co.jp/lemon_grass/starjunior.html

こっちを先に潰せよ政治屋は
6歳の水着イメージＤＶＤって

>>615
正直惨事の方をいち早く規制してほしいよな

2007年は　個人的　に大当たりが一本も無かった…
2008年もまだ無い…つか今年のラインナップ自体が微妙。谷間なのかなぁ
2006年までは毎年、これは凄いと言える作品数本あったのに
中古にすぐ売っぱらえるから資金的にはありがたいがｗ…orz

>>612
昔はシステム的にも唸るものが結構あったけどね。
当時はまだエロゲはマイナージャンルだったからか、エロゲのシステムを普通のゲームがそのままパクって原点を知らない人に「これはすごい！」とか言われてた頃もあった。

現代のエロゲはシナリオ勝負のパラパラ漫画しかない気がする。

>>617今年はティンクルに期待してるがとうだろかね〜。

>>618ランス以外最近の名作はまさに紙芝居だからな。面白いか、つまらないかは別としてオルタとかまさに顕著だし。

俺は割れ厨の知り合いがいるが盗人猛々しいとはまさにこいつらのことを言うと思うぞ。万引き自慢の小学生と精神構造が変わらん。

【つこうた】同人作家 風島麻理のエロゲシナリオ、画像データなどが流出
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212236094/

業界関係者もつかいまくり＾＾；

誰か一人使ってたら鬼の首を取ったかのように「つかいまくり」呼ばわりか
割れ厨必死だなｗ
てか同人作家って業界関係者なのか

【つこうた】同人作家 風島麻理のエロゲシナリオ、画像データなどが流出
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212236094/

1 名前： スレッガー・ロウ(巣鴨)[] 投稿日：2008/05/31(土) 21:14:54.57 ID:7WF3CCkY0 ?PLT(12030) ポイント特典

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part71
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1211377354/544

544 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 20:36:43 ID:oo6lAheD0
[仁義なきキンタマ] masato kazashimaのドキュメント.zip FNfMApXNYh 2,127,880,192 74ca98df11eab9c5a9c95236efe08a4f
風島麻理。18禁ゲーム「クローバーハーツ」のシナリオや画像データがある。遅れてきた小間遣い
未完走、今年４月末頃の流出か。ラフ画はマニアにはお宝かも
他に、本人が関わってる同人誌関連資料もある
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209373.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209374.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209376.jpg←無難な画を選んだ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209377.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209378.jpg←企画段階でボツになった別の作品？

>>617
ちょっとタイトル挙げてみてくれないか？興味がある。
俺的には、AIRあたりまでが盛り上がりのピークだった。
もちろん、良作と言っていい質の高いものは、その後も出てたけど。

やっぱP2Pは規制すべきだな

クロハの目指してるところがサッパリ解らん。
なんかこのタイトルでコンビニ売りのオマケ菓子とかあったよな
で中堅メーカーがP2Pj-vir感染とか。

なんか友軍誤射食らってる割れ叩きﾄﾞﾓ。

糞ゲーが多いとか業界自体が飽和状態とかＰ２Ｐをやる言い訳にはならんだろ。
金出して買え。

一気に何千人か検挙すればいいのにな。

良くも悪くも才能あるライターは2000年前半で出尽くした感がある。
名を挙げた人はしっかり小説媒体なりアニメ脚本なり
順調に流出していってるね。

>>626
同意

>>625
いつから割れ叩きと「クローバーハーツ」が友軍になったんだよｗ
割れ厨どもはしゃぎすぎｗ

別にどっかのエロゲ関係者がｐ２ｐ利用しようが割れ厨がゴミって事は変わらねーっスよ

購入厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげえ単語だな購入厨って

購入厨ってギャグで言ってるかと思ったら本気のようなんだもんなｗ
訳分かんね

>>631
厨扱い、って…

それがゆとりってやつ。

ゆとりは１８歳前からＤＬでエロゲーやってた口だからな
以前は店頭で買えないからＤＬしてた面もあるんだろうが
そのまま金を払う事を覚えないまま成長した窃盗脳

割れ使う奴は普通に仕事に就いている奴でもいくらでもいる

しかし今更購入厨って言葉に反応すつ奴多いんだな

>>637
なんで知ってる？
まさか…

授業料払わない馬鹿親とか割れ厨とか。
この国は無法者のほうが声がでかいのな。

とりあえず割れ厨を締め出すシステムは必要だが
それだけでは、コンシューマと同じ立ち位置になっただけで大した売り上げアップにはならない

もっと根底から売り上げのために対策が必要だと思うよ

ｴﾛｹﾞ-、ﾗﾉﾍﾞ、ｱﾆﾒ、こんなイロモノ産業で
いつまでも飯が食えると思ってるお花畑って
ｷﾃｨｶﾞｲだろｗ

>>613
モラル低いのしか相手に出来ないなんて、ｶﾜｲｿすぎるぅｗ

「いつか降る雪」の在庫情報を検索して通販購入したおいらが来ましたよ

・・・やらないけどな

・割れ厨は犯罪者。会社側に被害有り。金出してプレイしろ。
・特定の会社の経営危機は供給過多の業界で糞ゲー連発してるから。市場原理に身をまかせるべき。

問題を絡めすぎるから変な煽りになったりする。両方真実。

【江東区・女性殺害】 「２次元の女にしか興味持てない」 猟奇的犯行は"鬼畜エロゲー"の影響か★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212250924/l50

割れのせいだけじゃないけどさ
割れ無くなったら売上げは倍以上になるんだろうな

駄作が氾濫してる今こそ規制は必要だな
制限があるからこそ工夫を凝らし良い物が生まれるのだ

買うやつは買うし買わんやつは買わんよ

キャラの年齢下がってきてるか？

【つこうた】同人作家 風島麻理のエロゲシナリオ、画像データなどが流出★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212244108/
Fair Childｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!ALcotｽﾚ part19
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1201315909/

江東区の事件、某議員も注目している。

割れ厨は信号無視してるやつらと同じなんだぞ？ネットで何してもいいと思うなよ

信号無視＝道交法違反
割れ＝著作権法違反

どっちもアウトだ。同類だ

規制間近ｗｗｗｗｗ

>>646
これで規制されるとしたら
ゲーム内でレイプ行為が規制されるのか？

ゲーム内で切断行為はあんまりみないし

このスレに多いと思うけど
もし俺が逮捕されたら

エロゲームを大量に所持してること
報道されるんだろうな

今の法律というか著作権は申告罪だから、権利持ってるやつが訴えない限り立証できないからなぁ
なら訴えればいいじゃんｗて話になるけど、大して賠償金取れる訳でもないし、面倒だから誰も動かない

結論としてはP2P自体を規制する法律を作るのが１番手っ取り早い
声高に反対するやつもいないだろうし、無駄なロリ規制受理してる暇はあるのに、何故作らないか疑問なんだけどな

割れ厨と思われそうだから、こんな事言いたくないけど・・・ソフト高すぎだろ
ただの紙芝居でなんであの値段になるんだよ
小説に絵と音、もしくは漫画に色と音つけただけのものだぞ

こういう事は普通に文句言っていいことだろうに
作り手側も文句言わないユーザー側も金銭感覚麻痺しすぎじゃないのかな

それはDVDの時から何回も言われてる事だが「高いなら買わなきゃ良い」って事だろ
今はまだそれで成り立ってるんだし高いから買わない、って意見が大半を占めないと
現にＤＬ販売やら低価格販売のエロゲだって最近は多くなってきてるんだし

>>658
市場が小さくなれば為るほど、売れなければ売れないほど、製品に割り当てられるコストの頭割りが大きくなるなるのは解るな？
売上げ増を見越した低価格路線ソフトも何本も発売されたが殆ど売れていない
今のエロゲー市場は、酷く縮小した上に寡占化してきていて数社の数タイトル以外は全く売れない
その数社からあぶれた他のエロゲ会社は数十本の売上げの違いで大打撃を受けている状況
さらに値段を下げればどうなるか解るな？

こういうニッチな産業は高いのがデフォルトだし
価格に特に文句は無いな…稼げば済む話

しかし、去年の売り上げ1位が未完成品の、きみあるって時点で色々終わってる
初回限定版の森羅様シーツ付きで予約して買ったけどな！使わないがな！
中古価格が一時、二千円台になったことから出来は推して知るべし
業界、もっとタマ無いんかと。人口に膾炙する作品無さ杉
今年はそこそこ売れてる作品多そうだけど
efとか、発売直後に買取すでに値崩れしまくりｗ
某二学期みたいな劣化コピペゲームが数万本も売れるとか…
あの文章丸写しに、国語力の無さにはクラクラしたわ
某ADみたいな無印馬鹿にしたようなファンディスクが出荷10万とか…
よくもあそこまで無茶苦茶な、統一感無い内容で売る気になったな！

次に繋がらない糞ゲ連発してる業界関係者、自分達の頸絞め過ぎ
だが、犯罪者は自覚して頸を括れ！
オンゲ以外全滅した二次文化不毛地帯・韓国みたいになりたいのか？
抜きゲでも黒虹クラスの作品は売れてるし、アクチは賛成

割れを擁護してる奴なんてほとんどいないのに
見当違いのレスをしてる奴って日本語読めないのかな

割れ厨ウゼエよなー
日本人でも中身は特アなんだろうなー

>>662
見当違いのレス乙
都合の悪いレスは見えないんだね。
日本語がまだ不自由なのかな？

>>647
んなわけねーだろ
割れをやる奴は割れがなくても買わないから

スレ流し読みすれば割れ擁護もかなりあるがな
プレイして良かったら買うとか言ってる奴もいたがP2Pで入手してプレイ済みなのを本当に買うんだろうか？

もうエロゲなんて無くていいだろ
発売できない法作っちゃえば良いのにな

別に記事もP2Pが美少女ゲーム業界が苦戦してる全ての原因と言ってるわけじゃないのに過剰反応してやたら業界を叩く割れ厨

泥棒に文句言われるのも心外だろうな、業界もｗ
淘汰されろとかまで言われるし
お望み通り廃業した方がいいんじゃね？
ついでに二次規制もされておｋ
泥棒のダブスタにはもううんざり

エロゲなんてさ
所詮は小説に声と絵と音楽と少しの演出が効いただけのモノなんだけど
これが結構重要なんだよな
キャラ設定はラノベや漫画とかと大差なくても
話の展開なんかはラノベとは全然違うのも結構多いわけよ
どっちかと言うと一般小説に近いような感じ
それを絵付き声付きでやってくれるという所が俺が感じるエロゲの魅力

王道www

話がループしてる。そろそろこのスレも終了か。

このテの問題はもう論点が出尽くしてる

俺がエロゲー始めた１９９９年頃は抑えておくべき過去の名作なんて大して数なかったし
新鮮味のある新作もどんどん出てきてたから新作も買ったけどさ
今は抑えておくべき過去の名作だけで５０以上あるからさ
大抵の新規ユーザーはそれを消化し終わる頃にはもうエロゲー卒業するから
新作なんてわざわざ買わないと思うんだよな
減り続けるヘビーユーザーしか新作を買わないんだから今後も新作の売り上げは
下がり続けるんじゃないの

エロを諦めたら美少女FPSとかに活路を見出せたと思うのだがな。

>>675
その最大のネックは開発費と技術力だな

＞こうした批判に対し、円議員はブログを閉鎖し、
＞掲示板にも一切返答の姿勢を見せていない。

こういう議員が一人でもいる限り民主党は政権はとれない。
自ら議論を否定する人間がいる政党に投票したい奴がどれだけいるだろう。

次の衆院選で自民は大幅に議席を減らしながらも
公明と組んで過半数はキープできるだろう。

個人的にはkey,leaf,アリスソフトそして有能なシナリオライター（ラノベ、一般関係なく）だけ生き残ってくれれば十分

コア・マニアばっかり相手にして廃れていったSTG・格ゲと同じ事じゃないの？
このままじゃ駄目と思いながらも縮小再生産してりゃ言うことないわ。

割れ厨と糞経営者厨を一緒に検挙してほしいなー。
こいつら本質的には同じ思考の持ち主だし。

エロゲえい明期：純粋にエロ目的
90年代半ば：エロ目的とエロよりも経過・中味を楽しむノベル作品に分裂、アクション・RPG等ゲームの多様化
90年代後半：泣きゲ勃興により泣きゲが流行
00年前後：90年代後半の影響を多大に受け、泣きゲ＋αでどこも似たり寄ったりのゲームを生産。この時期にエロゲ市場が急速拡大、出せば売れる時代。
00年前半：泣きゲを抜け出そうとノベルに偏重するも多少多様なゲームが出される。萌えエロ勃興。市場が急速に拡大して乱立したメーカーからの供給に消費が追い付かなくなる。
書くのめんどうになった

>>681
黎明期(れいめいき)では？

作品連発し過ぎってのは確かにあるわ。
昔の作品やるだけで時間無くなっちゃうもん。

エロゲは過去の名作に進んで手を伸ばすが多いが
ＣＳはよほどの例外を除いて
過去の名作なんかに手を伸ばす奴はいないからな

「面白いゲームを挙げろ」という質問に平気で5年も10年も前の作品名が出てくる業界だからなぁ
よくも悪くも業界全体が進歩してないというか懐古主義というか。

日本もいよいよ中国を馬鹿にできるほどの民族じゃなくなってきたよな
そろそろ自殺時かね

winnyを規制すればいいって考えてたけど、今はアニメがただで見れるし、ネトゲもあるし、金出してまでゲームやんないかもね。

>>686
それならそれで純粋に市場原理で潰れてくんだから良し
現状は盗んでやっといて（ＤＶＤとかを見るのも）
「金払いたくなるようなものを作れ」だの「お前らの業界に問題があるんだよ」
とか開き直ってるのが問題

>>687
過剰供給なのは問題じゃないのか？

たしかに供給過剰だ
やはりエロゲ規制は必要だな

ただ単に、飽きられたからじゃないのか

「Kanon」あたりだと、たかがエロゲーで感動するなんてバカじゃないのと試しに買ってみたら
不覚にも、これは素晴らしい、と心を揺さぶられていた時期もあったかもしれないけど

まあ、飽きちゃうよね普通。
毎回どれも朝同級生に起こされるとか、姉貴分に使われて不平垂れるとか
学生のクセに厭世観たっぷりに日常を語る優等生のモノローグからスタートして
自エロゲ史が長くなるにつれ総シナリオの1/5から1/4が既知のテンプレを追うことになって
夏に何かあって秋に急転があるのが解ってたらもうね。

誰でも持ってる原体験なんで、楽な舞台なんだろうけど学校モノ大杉。
いや、嫌いじゃなかったはずなんだよ、リア充じゃなくてもモテモテ体験できたんだから。でも秋田。
質が下がってるのか耐性があがっちゃったのかわかんないけどワクワクはないな。

アリスのBLゲームブランドも休止しちゃったし
色々大変なんだろうな
買わない奴は買わないだろうが
今まで買ってた奴もタダでやれるならP2Pで落としちゃう奴もいるだろうし

まあここ数年アリスのしかやってないけど

つよきす2学期に怒りを覚えた俺は、P2Pで落としてやればよかったと本気で思った
つーか、ちゃんとしたところが被害被るのは許せないけど
糞ゲー出して被害者面してるところとか普通に痛い目にあってほしい

円より子参議院議員（民主党）のサイト
http://www.madoka-yoriko.jp/

>>693
ヒント S
生天目さん

>>687
「金払いたくなるようなものを作れ」だの「お前らの業界に問題があるんだよ」
とか開き直ってるのが問題

購入するのは当たり前だけどもお金を使ってまで・・・・・と思ってしまう
作品が増えているのも事実。

いっそエロラノベの挿絵増やして朗読CD付けて売った方が安上がりだろ
ノベル系エロゲなんてゲーム形態である必要性はないからな

アニメ業界は過酷な労働条件のせいで人材が流出してるというし
ゲーム業界は最近の流れ的に若いクリエイター達が昔憧れたような作品達が主流じゃなくなってきてるせいで離れる人が多いと聞く
いったい優れた人材はどこにいってるんだろ

>>696
なら買わなきゃいいだけ
製作側が無料でくばってるのならいいが
店先で普通に販売されてるんだから

>>698
同人で気楽にやってる。

普通に働こうぜ？っていうね

売れない、買われない、そんな状態になったものはただ消え去る
ただそれだけのことだろう。

一般のコンシューマーゲームにもいえることだけど、動作環境や
スペックが向上したことによって、以前までは非現実的だった
表現ができるようになったことで、見た目だけはおおっとするような
ものを作れるようになっても、肝心の内容はなんら既存のものと
変わらないどころか、二番煎じ三番煎じなものばかり。

無駄に時間のかかる処理ばかりに手間をかけて、その手間賃に
金を払っているような、そんなものは見放されて然るべきだろう

グラとかヘンなシステムとかあからさまなお涙頂戴とかに力を入れてるだけで
なんかつまらんもん多いよ最近

シンプルにエロ絵をスライドショーするだけのソフトのがマシなんじゃねーの
って作品が増えてるのが原因だろ

まあエロゲやったことないから知らないけど

>>344
アリスソフトだよな？
そうでなくても、NScripterとか吉里吉里とかのシナリオエンジンもあるし、
実際にそれで月姫やひぐらしなんかが作られている
月姫なんか、アマチュアだったのにそのへんのエロゲが集団でかかってもかなわないほどの売上げがあった
しかも月箱(いわゆる総集編)なんか、開封済みでさえ相当のプレミアで売買されている
ユーザーが買わないというのは、メーカー側にも責任の一端はあるとおもうんだけどね

第一、全部買えなんて無理でしょ。メーカーに製品が増えすぎ
ユーザー数だって増えていないんだろうし、財布にも限界はある
それに、ハンコ絵にステロなシナリオだったら、買う人はどれだけいるんだろう？
ヒット作に似ているから、これくらい買う人はいる！　とでもおもっているのかな

そこそこ景気よかった10年くらい前でも、原画やら塗り屋への報酬なんぞ悲惨の一言だったじゃねぇか。

業界のためにティンクルは予約して買うか

>>704
昔は社員が薄給で喘いでいるのに、社長がキャバクラとかで豪遊とか、
車をバンバン買いまくったとか、そういう豪快な話があったよな

>>707
何時の世でも社長とかってそんな感じだぜ

まぁ、アボガドパワーズは社長がパチスロで稼いでやりくりしてたけどな
ちなみに社長はお亡くなりに・・・

>>704
業界に問題点があるならそれは是正すべきだけど
意図的にかどうかは知らんがそれと違法コピーを混ぜて開き直る奴が多い

そいつらの逝ってることは鯨肉を配送所から盗んで「犯罪ではない」
ってのたまった緑豆と同レベル

買う物買ってても文句言われるのは、筋違いだと思うんだが？
もっと買えって？　関連商品も湯水のように買えって？　それってなんのAKB48商法？

正直な話、これは出版社と同じこと言ってるよ
新古書店(ブックオフな)があるから、商機を逸していると。あれが出版文化を破壊してるって
売れるはずの本が新古書店で安く回転するから、書店の本が売れないって
どこの業界も同じだよ。家庭用ゲーム機のメーカーだって中古屋さえなければ、とかいまだに言ってるし

同情はするし、できるだけ応援もするが(購買とかでね)、出る商品が多すぎだろと
全部を買うだなんて俺にはできない。金銭的にも時間的にも、収容スペース的にも
これで中古屋に売るなだったら、俺はそんなメーカーの製品は二度と買わないよ

微妙に話しちがくね？

efが発売２日前に流れててワロタ
正規ユーザがかわいそうだろ

中古販売がどうとか言うけど小売りにとっては中古販売の方が利益あるし
俺らもずっとゲームを持ってる訳にはいかないだろう
中古販売は必要なんだよ

業界として斜陽なのは確かだが、これは業界のあり方、企業としてのあり方の問題。
P2Pに割れを流す、DLするのは言い訳のしようもないただの犯罪。
同列に語るのもおこがましいのに、割れ厨は盗人猛々しいものだな。

戦国ランスは何回やっても面白い。
未だに現役。

今のエロゲーメーカーの最大の敵は
中古で出回っている過去の名作と少子化

新作を買うのは過去の名作をやりつくしたヘビーユーザーだけ。
今いるヘビーユーザーが引退したらもうこの業界終わりだろ。
全然ゲームが進化してないんだからわざわざ高い金出して新作なんて買わねーよ。

>>710
ただ単に万引き（違法コピー）やめろって逝ってるだけでしょ
>>1のどこにも中古云々なんて書いてないし

>702
おっとM＄の悪口はそこまでだ

らぶデス、タイムリープが普通になった時点でもう一度ブーム来るかなぁ?
オレ、ハードの知識無いんだけど
2〜3年後にはマシンスペック的に、萌えポリゴンが問題なく動く時代になってるの?

>>719
ゼロから作り直せば今でも１０万位でそこそこ動くだろ
タイムリープのベンチがハイエンド機でも上がらないのはプログラム技術の未熟にしか見えない

ダウンロード販売をもっと手軽にしてくれんもんかねぇ。
買う気がないわけじゃないんだが…

ダウンロードは今以上に不正対策必要じゃねーか？
良くわからんが。

p2pネットワークにニセデータをあふれさせろ

・・・・資源の無駄遣いだな・・・・

結局は無難で定番な物を作らないとやっていけないのだろうな。
今は同人の方が自由な表現で作るから斬新性がある。

でもそうやってプロが同人活動をする人も増えて、もはやプロの遊び場だがな。
素人レベルが趣味で参加できる枠も殆ど無いし近いうちに同じ事になりそう。

>>704
>>第一、全部買えなんて無理でしょ。メーカーに製品が増えすぎ
だから全部買えというんじゃなくて、タダで手に入れるなということだろ。

絵が好みじゃない・設定が好みじゃない・出している会社が地雷連発
買わない理由は色々あろうけど、だったらタダで手に入れるなよ。

>>723
P2Pに限って言えばHDD破壊ウィルスの開発放流や個人特定のためのトロイ、
ダミーファイルを合法化すべきだ。

違法コピーをなくしたいならコピー元をなくせば良いじゃない

でもね、ゲーム作ってる連中のHDD覗いてみるとね
P2Pで落としたとしか思えないアニメとか、DL販売していない同人誌の電子データとか
何故か大量に保存されてたりするんじゃないかな
世の中結局そんなもんよ

アニメーターとかもありそうだよな・・・

>>726
合法化もなにも現時点では合法だよ
原田ウィルス作者がウィルス作成では犯罪にできないんで
無理矢理著作権違反で有罪になったのは記憶に新しい

なにをもってウイルスとするかの提議を決める事が事実上不可能だからな。

ネット人口約1％のヘビーユーザー　これが配信能力の50％を消費
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3665999/

わずか１％のユーザーのせいで斜陽になる業界って正直どうなのと思うんですけど

>>732
ネットユーザーの1%は
エロゲーユーザーの30%ぐらいになるだろ。

>>732
そこらのエロゲーなんか殆ど売上げ数千本でしょ
そりゃ１００人もＤＬすりゃ影響するわ

ネット人口を仮に1000万人とすると、その1%は10万人なんだぜ？

>>731
いや、それ（ウィルス作成等）を犯罪とする条文が「日本には」ないだけ
海外じゃちょくちょく捕まってるよ

流れているデータの大半はﾜﾚなんだから
その回線代はソフト開発会社が払うべきだろ、上皇

認めたくないものだな。
エロゲーマーを増やすことで、次の世代という未来の消費者を作ってくれる
相手がいない若者を増やしてしまった過ちを。

正直、今の1/10の供給でいい。

つかさ、今のエロゲ市場追いきれてるのって、無職ニートだけだろ？
悪貨が良貨を駆逐の典型例じゃん。

ここ十年で数千本以上のタイトルが出てる中、語るに足るようなゲームって
20本程度だよ、後はみんなゴミだった。
ゴミを出してもやっていける業界だから逆にぬるすぎると考えるべきだわな。

1/10の供給？
どうやってそれを実現するんだ？

ダウソしまくって弱小メーカー駆逐＆業界粛清。
つまり現状維持でよい。FA

葉鍵（宅）の絶頂期（東鳩・ONE・AIR）を超える衝撃はいまだに無いなぁ。
脚本の良し悪しだけだったら、これらに並ぶ作品もいくつかあるけど。
ひぐらし鬼隠し編・崇殺し編はかなりイイ線いってたけど、やはり葉鍵に及ばない。

アニメとか漫画雑誌と同じだろ
数はいくら多くてもいいんだよ、大半はほとんど目に付くこともなく消えていくんだから
ファミコンでも「クソゲー乱発」の時代があったが、これはもう消費者側が
買う前にいろいろチェックして、地雷を避けるより他に方法はない

＞ 一部、アニメ化や非18禁ゲームへの移植に成功しているソフトハウスを除けば、
ほとんどのメーカーはいつ倒産してもおかしくない状態なんです
エロゲ業界に限らないのでは？

＞もともと2万本も売れれば大ヒットという小さな業界ですからね。
なのになぜかソフトハウスは増えているわけで・・・

P2Pによる違法なコピー言語道断として、業界もなにか考えないと状況は明るくないと思う。
一ユーザーとして各メーカー・業界には頑張ってもらいたい。

普通に疑問なのが、エロゲオタの糞ゲを見極める眼力？のなさ
ここまで糞ゲが氾濫してるのって、普通にエロゲオタが糞ゲでもなんででも
ほいほい買ってしまうからだと思うんだけど、学習能力ないのかと思うよ

>>745
内容がクソでも、初回特典・原画・声優目当てで買ってしまう。
メーカーもそれを見越して作ってる。
オワッテル。

祭りだ＾＾
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1209537383/l50

だから、値段の高いデジタル画集だと何度言えば（ｒｙ

>>748
その発想が良くない

実際、その使い方しかしてねーし。

>>745
流通に学習能力が無いからかと。
小売店で売ってるエロゲを調べて味噌。
売れないエロゲばっかりだから。

>>720
一応プログラマの視点から言わせてもらうと
プログラム技術の不備もあるだろうけど
らぶデスが、あんなに重いのはテクスチャ切り替えを
頻繁に使ってるから、メインメモリとVGAの間のデーター転送が
おいつかないせい。
用は、古いメモリバスシステムを持ってるPCと、らぶデスがやろうとしていることに
進化のギャップがあるから問題。らぶデスは重いけど
ほとんどGPUは処理に使われてない。ただ、転送に帯域をとられるから
重く感じるだけ。

【洒落】ｴﾛｹﾞｰｽﾚｯﾄﾞ3440【Share】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1212572806/


購入厨ってなんなの？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189333314/

1 ：名無しさん＠初回限定 [sage] ：2007/09/09(日) 19:21:54 ID:tBBTc9H90
買ってるからって何様のつもりだよ
真面目な話、ただで手に入る方法があるのに
わざわざ金を払うのはバカのすることだろ
どうせポート解放できないゆとりだろｗｗｗマジで死ねよ

　エロゲ規制問題　その32
　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1211378638/

キチガイ沙汰だ
今すぐ規制しろ

http://akibablog-plus3.on.arena.ne.jp/2005-03-27-506.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-05-10-405.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-05-10-410.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-22-102.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-08-107.jpg
ttp://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-20-205.jpg
ttp://www.akibablog.net/archives/img-ox/2007-10-28-608.jpg
ttp://www.akibablog.net/archives/img-ox/2007-10-28-611.jpg
ttp://akibablog3.on.arena.ne.jp/2005-01-26-533.jpg
ttp://akibablog.on.arena.ne.jp/2005-01-26-531.jpg
ttp://www.akibablog.net/archives/img-lepus/2008-01-27-506.jpg
ttp://img.akibablog.net/lepus/2008-02-29-506.jpg
ttp://img.akibablog.net/lepus/2008-03-12-402-s.jpg

クリエイターの業界離れ＝失業で無職ってこと？

>>755
PGならシステム系に転職じゃない？

日常パートを無駄に何時間も続けさせて、最後に取って付けたような話の展開
このワンパターンで面白いエロゲが作れるわけがない

昔はシステム的に凝ったの多かったんだけどね。

リーフ台頭以降ノベル形式が主流でしょ。
ノベル形式だったらマシなほうでマジで紙芝居のヤツあるからなーw

シナリオソフトを購入して別会社名義から画像、音声をダウンロード。

表現の自由限界

アトラク＝ナクアとかはいきなり燃える展開

>>756

エロゲ業界のPGのレベルの低さでシステム系転職できるわけないだろ
ただですらやってることがかなり違うのに

>>758 マブラブ
俺には画像が横や斜めにスライドしてるゲームにしか見えなかった。

てかさX-Naviの５月発売のゲーム見てもさ
ただですらやる気起きないゲームばかりでさ
よくこんなんで会社が倒産しないよね
どんな馬鹿がこんなもんに金払ってんだ？
きちんとしたゲーム作ってる会社が売れないのは問題だけど
現状大半の会社がつぶれてもしょうがないようなゲームしか出してないよね

>>761
俺エロじゃないけどゲーム業界からシステム系に転職したぞ
よくある例だよ

>>754
一の議員を支援したいが
どうしたらいいのだろうか？言葉の暴力はよくない

>>730
合法じゃねーよ、あほｗ

>>766
違法だと言うなら、どの法の何条に該当するか書いたら？

>>764

エロじゃないゲーム業界に本当に勤めてるなら
エロ系のプログラムの処理がめちゃくちゃなことぐらいわかるはず。
よってお前は騙り決定。
まともなプログラムやってるのアリスぐらいだろうが。

過去の遺産を食い潰すばかりで、表現形式としての未来・可能性を模索
しようとする奴がいなさ過ぎる。
蛭田　剣乃　高橋　麻枝……
麻枝がONEを世に出してから10年、この後に続く奴がいまだに現れていない。
Fateの戦闘描写は少し「オッ」と思ったけど。

>>767
> 日本でコンピュータウイルスを感染させる行為をした場合電子計算機損壊等業務妨害罪、偽計業務妨害罪、
> 器物損壊罪、電磁的記録毀棄罪、信用毀損罪、業務妨害罪等の規定が適用される可能性がある。電子計算機
> 損壊等業務妨害罪が適用された場合、5年以下の懲役又は100万以下の罰金に処せられる。ウイルスに感染した
> 被害者から損害賠償を請求された場合は、作成者はさらに多額の賠償をしなければならなくなる。自分の
> コンピュータがウイルスに感染したが対策をとらず、他のコンピュータに感染を広げてしまった場合も賠償の責任を
> 負う可能性がある。

面倒なのでWikipediaからのコピペ。
原田ウイルスの逮捕の理由を以て、合法なんて勘違いしてる奴がいるとは思わんかった。

>>769
まさに過去の遺産を食い潰す連中4名と
ダメ戦闘描写の筆頭にいるきのこ、どちらから反応すればいいのか…

久しぶりに来たら、なんか議論の矛先が違うところにいってるな
でもついでに俺も言っておくか

いいもの作ろうとしたけど結果糞ゲーと認定されてしまった、てのは仕方がないけど
ほとんどのエロゲメーカーの場合、いいもの作る気が最初からないようにしか見えないんだよな
上で指定してる人もいるけど、初回特典とかにこだわればどうせオタが買ってくれるから
別に中身にこだわる必要ないって確実に思ってそうだ

シナリオ、演出が良くてもそれは制作スタッフ個人の技量であって
ノベルゲーというジャンルそのものには大して関係ないしなあ

会社としては不安定な個人スタンドプレイよりも確実な納期を求めてるわけだしなぁ
安定した売り上げが望めるテンプレ学園ものが好まれる理由がわかる。

まぁ、1割でも良いゲームを作ろうとしてるところがあるだけまだマシだと思うよ

その1割の優良メーカーが糞ゲーメーカーのせいで、割を食ってるんじゃないかと
心配なんだよな
まあよほどのことがない限り、糞ゲーメーカーより先に潰れるって事はないと思うけど・・・

>>775
売り上げで見るとするなら、
その場合、メーカー自体が糞ゲーメーカーだったとしても、
そこには優秀な広報がいて優良メーカーには良い広報がいなかっただけの話だな。

製品の質として見るなら、
ポイントとして、優良スタッフと優良メーカーはイコールでないことがある。
今でこそ糞ブランドと呼ばれていても、昔は優良メーカーと謳われた時代のあるブランドもある。
個人スタッフをアテにした運営スタイルだったせいで、そいつらが抜けただけで瓦解するんだよな。
大手コンシューマ会社ですらスタンドプレイの傾向はある（そして時間差攻撃のように大作を出し続ける）し、
人材が絶対的に少ないエロゲ会社じゃこればっかりはどうしようもないんだろうなぁ
俺たちはそういう奇跡的・刹那的な環境のなかで宝探しをしているようなもの。
むしろ糞ゲーメーカーと呼ばれてるところのほうがよっぽど論理的に運営してるとも言えるわけだ。

まあ、>>1も有るだろうが、今始まった事じゃないだろ。最盛期だってワレズは存在したわけで。
深夜アニメにユーザーをゴッソリ取られてる説。を提唱したい。

ほんと、皆初回＆予約特典に釣られ過ぎだろ。
発売後すぐに中古屋に特典確保した奴が処分したソフトのみの未開封品が山積みw
特典ｲﾗﾈな俺にとってはありがたいが。

>>770
ウイルスに感染させる行為をした人に責任が有るって事でしょ。

exeを実行したのは被害者本人だよ。
その実行ファイルを手元まで持ってきたのも被害者本人。

>>770
その後に
ウィルス作成及び保持を犯罪とする法案はまだ成立に至っていない
ってあるんだが…
つまりは日本じゃウィルス作成はまだ合法で感染は自己責任

エロゲーメーカーなんて両手で数えられるくらいで十分。

>>768
俺も普通のゲーム系からそこらのIT系に移ったくちだけどそんなに酷いのか？
ｴﾛｹﾞｰなんざやらんからさぱーり酷さが分からん

つか、俺の板頃のゲーム業界のPGもピンきりだったぞ
基底のライブラリから自分でやっちまう所もあれば、提供ライブラリ使ってPSのTIMを
そのまま使ってるところもあったし　アセンブラわっかりませーんとかいう奴もいたし
自分が知らない＝全部嘘って見識狭いにも程があるぞ

>>780
器物破損で片付く話だろ？
結果責任。

>>776
なんかあぼぱを思い出した。

…開発陣はトップクラスだったんだよな。

>>783
「ウィルスを作ったから壊れた」訳でもなく、「ウィルスをばら撒いたから壊れた」訳でもない
「そのウィルスを含んだファイルを実行したから壊れた」って事になるから
結果責任を問われるのはウィルス入りのファイルを実行した被害者だよ

>>785
違うだろｗ
ウイルスを実行させる目的で起動させてるバカなんていねーしｗ
詐欺も成立しなくなるｗｗ

>>786
そもそも、ライセンスのないプログラムを、“起動させる事”自体が違法なんだが。
どういうものか判らないのを起動すること自体、おかしい事だとは思わんかね？

>>777
俺はそれだ。最近はキャラデザ面でのエロゲの優位性がなくなったと思う。

どういうものか判らないプログラムを起動させることが違法とか、すごい世の中になったもんだな。

printf("Hello, world!\n");
にライセンスなんてないが、それでも違法ですかそうですか

>>782

お前の低学歴理論には呆れた。
エロゲをやったことがないからエロゲのプログラム
がどの程度か知らない。といいつつ
>自分が知らない＝全部嘘って見識狭いにも程があるぞ
って日本語として成り立ってないんだが
エロゲ業界について知らないのはお前の方であって、俺は知ってる。
んで、俺は一般ゲーム業界からITに転職できないなどとは一言も言ってない

お前みたいに論理回路の壊れてる低能が、よく自称プログラマなんて語れるよ

東京のアニメ製作関係者が破天荒遊戯を毎週ネットでダウソしていたこともあるし、
どこの業界も中身は同じようなもんだろう。

>>791
そのレスでお前のが頭悪いってのはわかった。

発売してみたら未完成品でしたとかお笑いもいいとこだよな。
業界全体というより作り手に問題があるところも多いし。

PCゲーは割られまくるもんだと割り切るしかないわ
steamみたいなシステムに統合して認証性にすれば便利だと思う

工房の頃はエロゲーがしたくてたまらなかったが
今はそうでもない。
いやね、エロDVDに同人誌、その他で十分用が足りる。
抜いたら賢者になるから一時間で飽きるし。
エロパソゲー雑誌で満足してしまう人も多いんじゃないかな

　　　以上、割れ厨による自己弁護シアターでした。

割れにも多少原因あるだろうけど
似たような絵と内容のエロゲーばっかりで飽きられてるんだと思う
攻略キャラで不満出ないようによくある典型的なキャラクター設定してストーリー組み立てるから
そういう感じになってしまうのかと
まあ、ギャルゲーとかも同じだけどね

>>741
お前最悪だな

>>789
制作側が、ライセンス主張しているプログラムであるか判断できない物を起動するのはリスクは大きい。
起動した時点で使用者（起動者）には、制作者への支払の義務が発生してる。
それを無視すれば違法だよ。ローカルアプリだと取締りようが無いがねｗ
パッケージ1箱1ライセンスの販売形態のソフトウェアは、パッケージの無い状態での起動は違法。
これは、昔から変わらないぞｗ


>>787は書きかたが悪いな。
ライセンスのない＝ライセンスを得ていない（または、認められていないプログラム）
と書くべきｗ

ライセンスのない＝ライセンスフリー　
とも取れる。紛らわしい。

>>771
きのここそ過去の遺産を食い潰してるだろうがｗ

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リバ原あき
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【新作発売】AIL(アイル)総合スレ33【土人涙目】
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土山にう
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【winny愛好家】土山にう AtaraxiA つくろう逆裁42作目【つこうた】
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逆転裁判の新作に土山にうが登場！！
winnyつこうた
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=2785

エロゲ会社がメインのとことかあんまりないんじゃないの？
みんな本業があってエロゲ会社は副業みたいな感じじゃないの？

大手には数件そういうトコあるが90％以上は専業。
しかもマンションの一室とかアジト的なのが多い。

そだね。小さいところは事務所OKなアパート借りてるって感じかな。
４〜５人くらいで寝ても覚めてもパソコンの前でひたすら制作作業。

　　　引き続き、割れ厨による自己弁護シアターをお送りします。
　　「つまらないから」「高いから」なんてのは違法コビーの正当化には全くならないことが理解できない厨のワンダーランドをお楽しみください。

普通に中古販売でも金が行くようなシステム作るのが措置として必要かも。

オレがメーカーなら、ユーザーハガキ送ってくれた人には
次の作品を優待価格（5〜6割くらいで）でオフィシャル通販できるようにするかな。
これで買ってくれない人はどんな手段でも買ってくれないだろうな。

>>803
昔社長のパチスロの稼ぎが本業状態というエロゲメーカーがあってな…

>>800
ウイルスをばら撒いて誰かが実行して感染したら、ウイルスの作成・拡散は合法だし、
損害賠償で訴えられても「そのウイルスは1ライセンス1兆円なので、起動したんだから
1兆円よこせ。」なんて主張すれば余裕で黒字になるだろうし、いいこと尽くめじゃん。
原田ウイルスの作者は逮捕されたけど、ライセンス料で余裕で生活していけそうだな。

>>809
そのプログラムが一兆円で販売され、実際に売り買いされてるなら、
それでもいいんじゃね？
ただ”一兆円よこせ”って、ゴミプログラムに対しての主張は当然却下されるよ。

制作者の主張がどうの言ってたのに、話がコロコロ変わるなｗ

個人的には、今のエロゲって中身のソフトよりも特典なんかに価値があるもんだと思ってた。
よく、特典目的で同じソフトを何本も買うって話し聞くし。

まあ、エロゲの世界はまったくわからない門外漢の想像でしかないんだけど。

>>793
はいはい、低学歴お疲れww

エロゲ作りでやっていけなくなっても
エロゲの関連グッズ作りだけで十分生計たてていけそうだな

むしろそっち専門にした方が利益出たりして

>>807
やってるところあるね。
有名なメーカーだとアリスとか。

>>808
オレが知ってるメーカーならその社長は亡くなられてる。

>オレが知ってるメーカー
そこだよ

>>811
そのライセンス契約が、実際その価値が見出されて、
他で契約されてる事が重要だからな。
制作側の一方的な値段設定で請求は出来ないよｗ

>>808
せっかくスマッシュヒット出したのに、
社員に金を持ち逃げされたんだっけ？

>>804-805
エロゲソフト会社はエロを捨ててまともなゲームソフト会社に転換した方がましではないかと私は思っているがどうだろうか。
そういった会社は淘汰されていくだろうが。

例
ハンバーガー屋はバーガーを捨ててまともな定食屋に転換した方がましではないかと私は思っているがどうだろうか。

…無理に決まってんだろｗｗｗ

>>819
PC用一般ゲームはもっと売れないし
コンシューマはハード出してる会社とのツテが必要で開発機材に金がかかるし
宣伝にも大きな金が必要になる。特にゲーム雑誌とかね
そういうマネージネントをしてくれる会社もあるが、ピンハネされるのがオチ
PC用エロゲは開発にしろ流通にしろ、圧倒的なまでの敷居の低さがメリットとも言える

>>820
ハンバーガーはピンからキリまであるから一緒にできないだろ。

>>821
ニンテンドーDSでも難しいのかな。

ぶっちゃけ初回特典に8800円とか払ってるのが実情なので
御四？家の仕掛けた倒産チキンランを受けて立った中小が悪い。

とはいっても健全とまでは言わないが老舗一般PCゲー屋が
真打気取りで恋愛シミュ出してみりゃたった1本で惨敗、残ったのは
酒臭い馬キチの薀蓄だけだったってのは他の業界じゃなかなか
観れるもんじゃないさ。
参入の敷居が低かろうと競争じたいは機能してると思うよ？

DSは声出ないし


というと大容量ROMでとか云うけどそんなのは不自然だ

>>817
エロゲーにしてもそうですが、メーカーの一方的な設定で定価というものが決められているんですが。

>>800が正しいとすると、それがどんな突飛なライセンスでも、起動した時点で制作者の主張するライセンス
条件を飲んだことになるんじゃないですか？？？
ライセンス条件を知りもしないのに起動しちゃっていいんですか？？？
>>787曰く違法らしいですよ？？？

>>826
CDにしろゲームにしろ、市場で売り買いされてるでしょ？（これが重要）
普通に購入しているユーザーは、そのエロゲーってプログラムに8800円払ってるんだよ。
既に出回っているパッケージソフトは、市場価格としてその価値を認められた、パッケージライセンスって事だ。（ソフトの内容評価はこの際関係ない）
定価の適正値段の是非を問うレスじゃネェのよ。

>ライセンス条件を知りもしないのに起動しちゃっていいんですか？？？
そういうソフトに対しての、著作権侵害は自覚しないといけないよ。
これも立派な犯罪なんだから。
監視されてたら言い訳は出来ないよって話。
ただ現状、ソフト単位で監視する術が無いため、この状況が生まれてるんだけどなｗ

>819
RPGやSLGはバランス取りに時間が掛かるから、延期の可能性が・・・
それからエロゲでは最大手のアリスが得意分野だからそこと比較されるのもつらい

・・・こう考えると黎明期から現在まで安定して突っ走っているアリスは異常だな

サウンドノベルの主体がエロである現状はジャンルとしてもったいないなぁとは思っている
否エロでもいけるジャンルのはずなのに…

アリスソフトは、超昂閃忍ハルカでどれだけ儲かったのだろう。
今年のエロゲではモストエロだったそうだが。あれだけの評判で大して黒が出ないなら業界の構造に問題ありだ。

>>819
一般でやりたくてもできないって会社は多いでしょ多分

>>827
シェアウェアなんて完全に作者の言い値。
ライセンス内容と市場価格として認められたとか関係ねーし。

完全対策したところでトコ�dやり返すユーザーとのいたちごっごと
ユーザー離れの悪循環。
エロゲーメーカーはそれで売り上げがあがるとでも思ってるのかね？
ましてやこれから少子化は確実、エロゲ人口も激減。

それでもP2Pのせいにしますかそうですか

割れに手を出すやつはプロテクトがきつい作品なんかやる気にならんだろ
結局縁がないんだと思ったほうがいい。
むしろ今の物欲を刺激するショップ特典商法はこの業界にピッタリだわな
いつか破綻するだろうけど。

どうせクラックされるんだから
いっそのことプロテクトなんか掛けなきゃいいのに。
そうすれば製造コストも下がるだろうし
クラックする側も楽だし
クラック版がイヤな奴はきちんと金出して買うだろうし
今以上にナニカが悪くなる事はないだろ。

無茶言うなｗ

でも一番活気が有った頃、プロテクトに躍起だったのは中堅以下の新進ソフトハウスだけだったような気がする。
だって考えてもみなって。破損ディスクの交換料っていくらだったよ？

Linuxネイティブのエロゲ用スクリプトエンジンってもうあるのかな？
無ければ作ってみようかな

>>838
ONScripterでぐぐるんだ

マジで潰れて困るのはおまえらだぞ

お布施と思って買うｊｋ

>837
活気があった時代をいつに設定しているのかしらんが、アリスもリーフもエルフもプロテクトはしっかりかかっていた
エルフの下級生2とかOSクラッシャーと恐れられていたしな。
新参メーカーがプロテクトを選ぶ理由は、ライトユーザーにコピーされて売上が下がることが大きな要因だろう。
大手メーカーはプロテクト掛けなくても売れると分かっているから、まぁそれほど危機感を抱いていなかったのでは？

>>841
あの、DOS当時からノンプロを通していたアリスが、ついにプロテクトをかけたって話題になってたな
リングプロテクトだったかな？

90年代中盤の学生時代に味噌糞混合でコピーゲーで遊びまくって
今もたまに面白そうなのを買って遊ぶがその当時のゲームと
今のゲーム比べるとゲーム性では殆ど進化が無いと思う。

絵はきれいになって、声が付いたりの周辺のクオリティは上がったけど
ゲーム性とシナリオは全然変わらない。
いまだに1枚絵に加工したようなのの紙芝居とかもあるしな…

同時期のエロ漫画や同人と比較したら、扉絵のクオリティで内容も書かれてるとか
コマ割とかキャラの見せ方とかの工夫が進化してるような気がする。

違法コピー云々以前に高いからだろ。
2000円そこそこの同人ゲームがあれば、そっちに流れるのは当然。
違法コピーより同人ゲームの台頭の方が原因としては大きいんじゃないの？

エロゲーは未だに問屋制で、しかも、販売店が4割ぐらい利益食ってる。
しかも異常に金がかかってそうなあの無駄なパッケージでしょ？
今のコンシューマー向けのゲームソフトじゃ考えられん、ってか、安くしようという努力すら感じられない。

そうでなくても、今は二次業界1つ取ってみても、ゲーム以外にもいろいろ選択肢がありますからね。
アニメ・同人・ラノベ・フィギュア・商業18禁漫画…などなど(当時はこれらの市場規模は今ほど大きくなかった)。
当時はゲームぐらいしか無かったから売れてただけで。

同人ゲームの台頭は非常に大きな要因だな。
中小メーカーと同じ質のものが作れちゃうんだから。

あと、数年前まで萌え作品やりたかったらギャルゲやるしか無かったんだが、
（AIRや君望あたりまではマジでヲタ業界の最先端を走っていた）
ここ数年で萌え漫画萌えアニメが爆発的に増えて、正直供給過多状態なんだよね。

結局ヲタ業界はどう頑張ってもニッチなんだよなぁ
一人一人の趣味の時間は限られてるから、ちっこいパイの取りあいにしかならない。
そのなかでエロゲーなんてのは時間食い潰す要素が大きいからなぁ
ラノベや深夜アニメにごっそり持っていかれてもおかしくない。

供給過多気味になって、また何かニッチな方向性をどこかが見つけるまで斜陽気味とか、
延々にこんな感じなのかもね。息が続くとしても。

むしろこれだけエロゲメーカーが増えた事自体異常だろう。
洒落とかは問題を加速しているが、問題そのものではないと思うぞ

さすがに同人とじゃ、内容量が違うけどな。
量と言ってもテキストとグラが大半だがｗ

>>846
ラノベは大して売れてない。大ヒットが20万部という世界。
大半の作家はラノベで生活するのは厳しい。

深夜アニメは、まさにエロゲとそっくりの状態だな。大半の
アニメＤＶＤは数千枚しか売れない。（オリコン調べ。実際は
1万部は超えているという説も聞いたがそれでも儲からないのは同じ）
ごく一部のみが3万5万という大ヒットを飛ばす。

>>850
角川だと大ヒットの定義は80万部くらい。
アニメ化作品は100から140万部売ってないと厳しい。んで角川、特に電撃は
1タイトル最低3万部刷って全国の書店に行き渡らせるから実売が多い。
んで中堅作家が発売月に7万部くらい売ってるんだから十分でしょ。
いま一般小説とか出版社で月5万もはけない事ザラだし。

>>850

エンターテイメント業界にあって、アベレージで語るあたり
業界のことが何にもわかってない証拠だな。

一年間に出された音楽CDタイトルの９２%が赤字だって知ってるか？
音楽業界だって８％の黒字タイトルで勝ち残った奴だけが生き残るんだよ。
クソアニメ出して赤字になったり、クソゲー出して赤字になることを
いちいち問題視してたらエンターテイメントなんてやっていけない。

あと、ハルヒは一巻あたり６０万部、シャナも30万部越えてるし。
二十万部では大ヒットと言わない。20万部を10巻続けたら大ヒットだけど

>>846
若者の人口が多い時代が長く続いたせいで少子化時代にどう対応していけばいいのが分からないのだと思う。

このスレ、違法コピーを肯定するクズが少ないな　2ちゃんとは思えない。

普通なら隣国のパクリに厳しく自分の泥棒行為には目をつぶる「愛国者」でいっぱいになるのにな

>>854
古来から「盗人猛々しい」と申しましてなぁ…('A`)y-~~

議論はするが買ってないってか？w

俺は一応買ってる、3ヶ月に1本遊べばいいほうくらいな
ペースで殆ど積んでもないけど。

>>854
ネット上だけでも自分を肯定しないと生きていけない人達だからしょうがない。

まずは積むぐらい買えよハゲ。
業界にしっかりお布施してから書き込め、クズ。

買って、インストールはしてるが、データだけ入れて終わりにしてるぜ？

ほしふるて４回目以降はインストールされないんだな

業界で一致団結して認証サーバでも置いてネット認証しなきゃプレイできないようにすりゃいんじゃねぇの？
いまどきネット環境ないなんて奴いないだろうし、いても切り捨てていい数だろ

>>854
らりるれろ、まで読んだ

>>861
認証処理の部分を書き換えられて流される。
凝れば凝るほど、意地になるというか嬉々として解析する奴らがいるからな。
つか、身内に裏切者がいるだろ。あの業界。

>>854
動画サイトは肯定派も多いがファイル共有に肯定派なんてほとんどいない。使ってる奴以外は

>863
乳首部分や目など画像の重要部分のみ毎回サーバ上のデータと合成
しなければ見れないようにすれば良いんじゃね？
つか、プログラムの一部コードのみ毎回取得させるようにすれば良いか。
そのコードをローカルのHDDに置いても実行できないようにして。

まあニコ動とかにプレイデータ流されたりしてるわけでｗ

もはやカラー挿絵付きのラノベとかと同じ感覚で見られてるので、
作りも演出も簡素化して低価格にして、
コレクションアイテムとして買えるようにするしかないでしょ。

定価8800とかポンポン買えないべさ。
流通システムも決済方法も媒体も、このネット時代からしたら古いのさ。

>>861

プログラム暗号化しない限り、認証部分の書き変えで
即対応される。
簡単に言うけど単にプログラミングスキルがないからそう思えるだけ。

エロゲの制作者が今後減ってくるということは無いのだろうか。
魅力の無い職業になってきていることは確かだが。

>>868
すでに見切りをつけている人は多いだろう。その一方で
コミケを見てわかるように予備軍が山ほどいて、しかも表現すること
自体に魅力を感じる人がいるので全体としては横ばい続きじゃないかな。
あとエロ同人を売るために名前を上げるため参加する人もいるだろうし。

>アダルトゲーム業界は規制云々以前に風前の灯火ですよ。

メーカーバンバン増えてんのに不思議ですねえ
下請けの待遇を良くしたくないだけな気がする

>>870
潰れては再結成を繰り返してるからな
アダルトアニメがほぼ死んだみたいに
ネットでやりとりできちゃう物は、体力が無い業界から先に死んでいくだろ

>>メーカーバンバン増えてんのに不思議ですねえ
メーカーバンバン潰れてるので不思議じゃないですぉ(´･ω･`)

>>870
いや、エロメディアってのは昔から“カストリ”の名の通り潰れちゃ出来、潰れちゃ出来している。
年間創刊する雑誌500誌の内、350誌以上がエロ関係って言われている。でも大体１年を待たず
に潰れるんだとさ。

出来ちゃ消え
出来ちゃ消え
まあ水商売だし

エロゲって無駄にプレイ時間かかるんだよな。ストーリーがつまらないと、セーブデータコピーして回想みて終わり。
節約した時間はアニメみた方が有意義

あれだけ人がいるのに、まともなシナリオがかける人が
業界で十人ぐらいしかいないのはなぜなんだろう。

結構重要だと思うんだけどなあ。でも実際、日本語になってない文章
のゲームが売れてるんだよな。ねこねこソフトとかひどかったし。

最近のゲームで（売れている中で）シナリオがひどすぎとおもったのは、
炎の孕ませ○○シリーズかな。
キャラの性格付けがきちんとできないレベルの素人が書いた
多人数エロゲギャルゲーは、正直読むに耐えない。

アリスと月と鍵のゲーム以外、シナリオ読み飛ばさなかったブランドってないぜ。
特に最近はひでえ。

だってエロゲでシナリオ頑張っても、
版権ないから雇われメーカーに儲けを持ってかれるか、外注で安く買い上げられるかだし、
評価だって原画家やメーカーに殆ど持っていかれるのでモチベーションもマイナス。

実際に文章に自信があって、実力もある人間は
版権もあって評価も自分中心のラノベ業界へどんどん出て行く罠。

エロゲシナリオ当てても給料60万にボーナス40万とかで100万程度なのに、
ラノベ当てたら数百万、しかも大当たりならアニメ化で版権が数千万単位でガッポだったら、
有能な人材ほどどっち選んでいくか解るだろｗ

>>877
しかしデビューの敷居が低いのはヱロゲシナリオ書きの方だったりするわけだが

で、エロゲメーカーって増えてんの？減ってんの？

増えてる。もはや異常。

シナリオやアイテムの課金制度にすればいいのに

>>878
だから低レベルライターのうちはエロゲシナリオやってて、実力ついたらラノベに逃げるんだって。
とりあえず文章として形になってれば、底辺エロゲメーカーには安月給で拾ってもらえるからね。

それで何年も芽の出ないヤツや才能の無いヤツは延々とエロゲライターしてるから、
レベルの低いゲームばかり量産される訳で…

増えすぎだろう
テレビゲームの製作のほうが少ないんじゃねぇの

科学史とかマニアックなジャンルを扱ったエロゲーとかやりてえな
フックが鼻フックみたいな

エロゲメーカーって、同人サークルの延長みたいなのが殆どじゃない？
経理とかドンブリだろうし、先の見通しも戦略も甘くてプレスし過ぎて在庫の山になってるのを
P2Pのせいにしてるような気がしてならないんだな…

じゃ、P2Pしないでやれば、己の無能さに気がついて、
店じまいするんじゃね？

P2Pもまったく関係ないとは言えないだろうけど
最大の問題は飽きられてるってだけじゃないの？
似たようなものばっかで目新しさがないんだよね

金出すほどじゃないからＰ２ＰでＤＬＯＫってこと？
総売上が数千本レベルが普通のエロゲーでは一本の売上げの違いが相当響くよ
それと内容が良いから売れるというのは無いよ。売れたから良作という判断はあってもね・・・

いや、飽きてプレイ自体しなくなってる奴多いんじゃないのかってこと
俺も買うだけ買って積んでることが多いって気づいてから発売日に買うことほとんどなくなった
評判聞いてから買うって感じ

とあるサイトのセーブデータのDL数が、
雑誌公表の販売数の数倍なのを見れば、
愚痴りたくなるのもわかるぜ。

P2Pなしで売れる売れないは別にして。

似たようなゲームシステムで売れるわけないだろ
テキスト読むだけじゃあつまらんわ

>>890
それこそがゲームがつまらないことの証明なんじゃないかと思うんだよね
セーブデータのDL数多いってことは、タダで手に入れたやつも結局プレイしてないってことでしょ？
CGとかだけ見てそれでおしまいって
自分でプレイする気も起きないゲームってそれじゃ売れないよね

時間の無駄だから。お決まりのストーリーばかりで苦痛。

やることはｾｸﾛｽなのになんで毎月こんなにたくさん出てるのか不思議

風俗店たくさんあるだろ？

俺はあのでかいパッケージが好きだから買うけどな

>>891
テキストを楽しむ作品ならテキストを楽しめよ。
3ヶ月に1作出てくればいい方だけど。

美少女ゲームは規制されそうだから商品種別の名前変えればいいよ。

Warezやオフ交換からファイル共有ソフトに変わっただけで、別にファイル共有ソフトができたからコピーが増えた、なんてことはないと思うよ。

昔だったら、Warezサイトやオフ交換があった。
Warezサイトは敷居が高かったから、初心者はお断りだったが、
オフ交換の方は、初心者でもできたから、結構オフ交換やる奴多かった。
(オフ交換は実際会って交換が基本だが、宅配便で発送しあって交換というのも多かった)
実際、昔はそこらじゅうの掲示板でオフ交換に関する書き込みがあったし、大学のサークルレベルでのオフ交換なんてのも全国で行われていたし。

>>892-893
わからんのだが、なぜ、やる価値のないものを世紀の手順を踏まずに手に入れるんだ？
ゲームツマンネはわかるんだが、だったら、手に入れる必要もないじゃん。

金払ってまではしたくない女でも、タダでいいといえばする輩は多い。
現実と違って後腐れゼロだから「とりあえずキープ」で収集する。

Pley後、予想外に話が良くてキャラにハマれば愛着の証として
ゲーム買いなおしはもちろん、グッズ収集にもハマってメーカーには還元される。

犯り捨てにしか値しない場合（絵が可愛いだけで話は糞など）は
何度も抜くが愛着わかねーから投資する気になれねーみたいな使い捨て女。

この辺、現実の女と同じだろ。オタはその対象が二次元なだけで。

現実でも「結婚したい女」には投資するが「やりたいだけの女」は安く済ませたいもの。
「＊＊は俺の嫁」と言われるキャラを抱えてるようなメーカーは現に潤ってるぜ？

そもそもの前提として、“タダ”じゃないだろ。
体験版あるのに、「お金出してね」の製品版まで、
不正手段でコレクションすんなよｗ
タダだからやってるんじゃなくて、ドロボーしてまでやってるんだって認識ないのかね？

＠不正コピーがなければ、潤ってるメーカーの利益が
（少しかもしれないが）上がるとか考えねーの？

CCCDで自ら止めを刺した音楽業界と似ているな。

>>901
エロゲーヲタの誓いとして地雷を恐れないとあるが………
買うか買わないかなんて体験版で判断しろよ。

主題歌買いは意外と損がない。
曲とボーカルは外注でも詩はメーカーの人が書いてることが多いから、
韻の踏み方見れば大体当たり外れがわかる。

>900
ゲームつまんね
でもエロ絵だけ欲しい
じゃね？

結局貧乏人の建前だろ

http://www.yzmydm.com/index.php

シナリオのギャラが文字数で決まってるのか、
本筋にもエロにも無関係なことをくどくど書いて水増ししてるようなテキストが多いよな。
これで読んで楽しめとか。

俺は新品は高いから中古しか買わないがこれはおkなんだな

俺もエロゲーは中古だなぁ。
ほしいとは思うけども、新品買うほど価値をみいださないっていうか。
同時に安く購入してプレイしたいっていうのはある。

エロゲなんて今まで買った数で言えば5本くらいだったなぁ
俺は元々ストーリーとか以前にCG見たさで買うか決めるが最近
個々のエロゲの全CGを公開してる海外サイト見つけたからそれ見てもう終わりって感じだな
エロゲ実際にプレイしたら結構時間かかるし面倒なんだよな

CGだけ見れれば俺は満足だから最近はエロゲをわざわざ買いはしないな

フェイトとホロウとクラナドくらいだ。５０００円以上で買ったここ数年のエロゲ。
他は低価格エロゲばっか。高い。地雷踏むの怖い。
アイサイガーとこいびとどうしですることぜんぶとソフマップ特典狙いでジブリール３欲しいけど高い。

安易なノベルゲーばっか溢れさせて新規ユーザーの獲得もあったもんじゃないしな。

フェイトやクラナドは読み物だろ
正直フェイトのエロはいらんかったと思ってる

もう原画家がストーリー書けよ
誰が書いても大して変わんないだろ

表現形式として捉えた場合、8年前のAIRから一歩も進化できていない。
むしろ劣化していく一方。

八年？
十三年だろ

CGも商品の一部なわけで、
部分的のほしいばあいも、

あきらめるか、
（可能なら）それだけうってもらうか、
全部買ってしまうか、

のどれかだろ？

>>916
お前は本当に文才のない人間のテキストを読んだことが無いようだな。
もしくは普段から文章読まないからレベルの差がわからないか。

>>920
もう山田悠介にシナリオ書かせようぜ

放流してる奴をしょっぴくぐらいすぐ出来るんじゃねぇの？
何十人もいる訳じゃないんだろ？

出来なくは無いが手間がかかりすぎる。
メーカーが多額の手間賃払って訴えても、回収できる賠償は僅か。
そうして一人捕まえてもまた別の人間に流される。
そして何より、訴えたメーカー自身が世間から風評被害を食らう罠がｗ

パッチデータ流す風にして追加データにシリアルナンバー付ければいいんじゃね？

で？

正規会員のみの追加シナリオ追加特典つけまくりのコウエイ商法。
もちろん限定で放流対策のシリアルナンバー入り。

と言うより最初は既存流通で存在感を充分に示して、売れて来たら
デカイサーバーでん、と置いてネットで会員制のソフトオンデマンドに
したほうがいいんでない？　

steamのオンライン認証破られたっけ？
なかなかハックも成功するモンじゃないよ。

そうでもない

>>882
どっかのスレにあったけど、エロゲシナリオライターの手の早さは驚異的だってね
文庫本一冊程度なら、一週間程度でさくっと仕上げる人も珍しくないとか
なにしろエロゲのテキストって、重複はあってもやたらに多いからね……
特に複数ヒロインだと、フラグ管理とかまでライターの仕事になったりとかするし

文字数＝給料

クソでいいので打ったもん勝ち

>　いわく、Winnyなどのファイル共有ソフトが普及し始めてからというもの、違法コピーによる被害が後を
>絶たないのだそうだ。

Web 割れとか、もっと前からあっただろｗ

>>870-871
バンバン増えてるのは同じく風前の灯火であるプロレスと似てるね（ｗ
プロレス界もプロレス団体が大量に乱立してる。
潰れては再結成を繰り返すところも同じ。

これってエロゲーもプロレスと同じ道を歩むって事なのかな（ｗ

馬鹿だな。金の出処考えろと。

若年者人口がすごい勢いで減っているから、これからは
より幅広い層に訴求する作品作りをしなければならんね。
表現の自主規制はやめるべきだし、海外にも売れる
ゲームを考えるべきだ。

グロいのばっかりで嫌になってエロゲー買わなくなった身としては
自主規制っていうか、もうちょい読み手の身になった作品を作って欲しかったり
もう白目とか腹ボテとか貫通とか眼窩とかダルマとか王水とか陣痛イイとか・・・・・・

そういう事するメーカーは一部だけだったのに、なんか段々増えてきてるし・・・・・・

キャラ設定も話の内容もすっかりテンプレ化したから、エロを過激にすることでしか差別化図れなくなってるのかね。

でも人気出るのは純愛物なんだよね

陵辱物で人気有ったのはエルフの○作シリーズぐらいじゃね?

つーか>>935は真性のマゾなのか？
スタンダードな抜きゲーなんていくらでもあるだろうに、なんでそんな特異な例ばかり出すんだｗ

>938
好きなメーカーや絵師が、その特異な例のゲームを出すようになったからだよ・・・
別に>935で出したのを全部買ったわけじゃないが、そういう評判聞くと、やっぱり買う気が失せる

はやく倒産していいよ

>>935
そんなに増えてるか？

>>112
正解。ぶっちゃけ東方のキャラ数の多さを考えたら下手なエロゲより
充実してるわな。エロ目的が減ってるんだからそういうのに流れるのが自然。

　桃色大戦ぱいろん 黒猫カフヱー 大正横濱珈琲館 BLACK BLACK PRINSESS Treasure Special ゆきのしずく Perpetual...
　大正撰記 大正戰姫 制服雑記チャイナ編 山田オルタナティブ ドクロウイルス 欄検眼段 仙台ギャラクシーエンジェルズ 苺きんたま 仁義なきキンタマ
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　winnyユーザー土山にう個人サークル「AtaraxiA」
　http://www2u.biglobe.ne.jp/~ataraxia/
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　メガミマガジン ひめがみステップ！ 秘神大作戦 〜Tokyo-Noir-City〜 妖精伝承 電撃コミック ガオ！４月号
　撃漫プレミアムＧ 特集 卒業時代 ラストチャンス 水月 〜迷心〜 この世界に降りそそぐ光と 袴っ娘推進委員会
　カレイドスター公式アンソロジー 巫女 メイド 雪さん 鈴蘭 わはー むすー 巫女の日 巫女さん祭 和（巫女） オナホリ 袖無しチャイナ

要はアレだよな

大聖堂に落書きした件だって、それに基づく若者へのインタビューだって
｢遊園地｣とかにも書いちゃ駄目って書いてないし・・・・。
とか言ってる位だからお前のモノは俺のモノ的感覚なんじゃない？

長大な作品だけど凝ってたり熱中できるようなのが無いからやるだけむなしい

<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>

<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、２ｃｈに指摘され光の速さで記事を消す>>

<<一日２０万アクセスを誇るサイト（毎日談）、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか？>>

<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず（英語ではそういうニュアンスのことを主張）>>

<<記者は超特大ダッチワイフを抱え外国人記者クラブにて、笑顔でアニマル浜口ばりに激しく講演>>

<<記者のプロフィール、好きな食べ物はクリトリス？>>←５０過ぎのいい歳こいたオヤジがですよｗｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214655867/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214654862/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214657557/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214528483/l100
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/l100

>>195
＞エロゲの客って
＞会社どうこうより脚本家とか絵師個人のファンが多いよね

これってつまり、「エロゲ業界全体の事は知らないし、エロゲもほとんどやらないけど、○○は好き」とか言う人が多いって事？

そんな奴は極わずかです。
普通の人はパッケ買いかエロゲ誌を参考にして買ってます。

エロゲーしないヲタから言わせてもらえばよ、エロゲーなんてだるすぎだし、面倒くさすぎ。
ゲームによって若干の差があるが、1キャラ攻略で約10時間。
これって、パソコンの前に座って10時間文章読み続けろって事でしょ？

これだったら、同じ文章読むのでも、どう考えてもラノベの方が手軽。
別にパソコンの前に座る必要もないし。

要は、ギャルゲー・エロゲーのようなものが萌え業界のトップを引っ張ってきた1990年代後半〜2000年代前半が異常だったと思われる。
>>844-845の言うとおり、当時はギャルゲー・エロゲー以外に大したものがなかったから、萌え業界のトップを引っ張ってこれたってだけで。

現に、最近では俺のように、ギャルゲー・エロゲーは一切しないという二次ヲタも多いよ。
(逆に言えば、今はギャルゲー・エロゲーを一切しなくても、二次ヲタになれる)
ギャルゲー・エロゲーが萌え業界のトップを引っ張っていた当時は大半の二次ヲタはギャルゲー・エロゲーはやってましたから、かなり時代も変化してると思う。

ギャルゲーエロゲーやるぜ＝二次ヲタ
だけではないだろうに


ユーザーはより楽な方に流れた
自分だけがよければそれでよく、制作会社に対して何も支払わない
エロゲーに限らず普通のアニメやゲームにも言えるな

それが自分の好きなものを生み出す世界を苦しめている事を考えもしない


作る側もとにかく何か出せみたいな姿勢で作品と真摯に向き合わない
商売やっとられんのかもしれんが、その手間を惜しんでたら天井からわっかのついた縄が垂れっぱなしにしかならんだろう
あと、何か当たるとそれに便乗しまくるのもやめろ


お互いの意識向上が必要なんじゃないの？

これはなんか違うなあ
エロゲは少し前まで、オタ世界の最先端だったんだよ

でも今はもう、最先端じゃないんだよ

まあモノグサになったということだろうね｡

萌えジャンルでは一時期

ギャルゲ、エロゲ＞＞＞萌えアニメ

だったけど現状は
萌えアニメ＞ギャルゲ、エロゲ

だからなぁ｡

オレもアニメは見るけどゲームは一切やらなくなった｡

文章を読めない奴が増えたって事もあるんじゃないか

同じようなギャルゲもどきエロゲばっか
その上、それにケチつけてばっかで、あれはダメこれはダメの文句いいまくり
そりゃ衰退もするわ

エロく無いうえに読んでてつまらない、只でもいらない物が増えすぎた

別に面白くないからやらないは問題ねーだろ。
俺だって、絵にしかきょーみねーし。

金を払わないで（一部でも）やってるやつらがいるってのが今回の愚痴のもとなだけで。

>>949
俺は全く逆で
エロゲ以外の二次元文化にはほとんど触れない

マンガもよめないオタクなんてもはや知的障害。

これはもう殺人予告並に厳しくうｐ者を逮捕しなきゃホントにこの業界終わるぞ。

恐ろしい事に最近そんな低年齢層がえてるそうな

>>957
私の知り合いにもそういう人がいるよ。
エロゲーはするけど、アニメは見ない、マンガ(同人誌含む)も読まない、フィギュアも集めない、ラノベも読まない、エロゲー一筋って人が。
だから、同じ二次ヲタでも全く話が合わない（ｗ

>>956
コピーに関しては、Winny、Shareが流行する前は、オフ交換があったから、そう変わってないと思うよ。
Web割れに関しては、上級者しか入り込めなかったが、実際に会って交換したり、宅配便や郵便使って交換するオフ交換に関しては、初心者でも容易にできたから、Winny、Share並の被害はあったと思うよ。

>>961
手間がぜんぜん違うんだが

ちょっと前だと、
漫画とエロゲはするけどアニメはあんま見ないってオタがうじゃうじゃいる程度には、
エロゲは強かった

エロゲー→アニメ＆PS2ゲーム＆フィギャ-のコンボでも商売に成らないのか、、

>>963
俺は今もそうだぜ。アニメはほとんど見ない。

そもそも今の萌の中心はどこなんだろうか
細かく分かれすぎて中心って存在が無いような

この業界案外早く終わったな。もうあと５年くらい持つと思ってたが。

金を払わん泥棒が沢山キモヲタに居るからな。
彼らの理論だと
「金を払うほどのクオリティじゃないのが悪い」
らしいよ

ニコ厨にも言える事だ。
結局これで良いモノが出来なくなっていく訳で、自爆してんだなアホが。

そうですね

そうです。
新聞もネットに負けて大変なんです変態記事でも書かないとやってけないんです
だからアキバで事件です日本は

夢見だけでは生きていけないことに気づいた
オタク達がエロゲから足を洗い出したことが主な原因。

>>966
今は中心と呼べるほど強いものはないが、強いて挙げればアニメかな。
少なくとも、エロゲではない。
エロゲは萌え業界の中心から完全に没落した。

同人発作品群に火が付きそうで付かないな。
月姫・東方・ひぐらしと来て、この後が続くのかどうかに興味がある。

弱小メーカー乱立しすぎていて、大手にしてもたいした規模ではないから
いちメーカーとしての見解が全体の状況を表すものではないな。

>>966
最近の萌え単語の元ネタがどこに多いかでおおよそわかんね？

>>926
けど、オンデマンド化には幾つか欠点があるんだよなぁ・・・
まずパッケージが無いから、買い手の満足がその分薄れてしまう
結果状況としては共有化ソフトで落としたのと同じになっちゃう。

無駄に豪華な説明書とか、ああいうのあるとちょっと幸せになれる。

シリアルもクラックされるんだよな・・・
有効性が認められて、大半のソフトハウスが導入したとしたとさえ、
結局それをクラックするやつが出て来て、やっぱイタチゴッコ

どうも根っこ一番下から引っ繰り返さなきゃ、どうにもならんのかもしれんな・・・

なんで金払うほどのクオリティじゃないものでシコってんのかな？
高クオリティのものにはちゃんと金払ってんのかな？
そもそもやる前からどうやってクオリティの判断してんのかな？

基地外は死ねよ

紙芝居は買わない

大半が糞つまらんノベルゲーである現状で、新しいユーザーなど取り込めるわけないじゃん。
仮に新しいユーザーが入ってきても、数本買ってみて、エロゲーはツマンネで終わりだろ。
このままではエロゲーはプロレスのように、ユーザーは年期入ったジジイ(＝昔からエロゲーやってるユーザーで、エロゲーを卒業できないユーザー)しかいない状況になる恐れがあるね。

>>977
大半のエロゲーが上記のようなゲームなので、落としてる奴でもまともにプレイしてる奴は少ないと思うよ。
ダウンロードして終わりとか、焼いて終わり(DLや焼くことが目的になってる人は結構多い)とか、
セーブデータどっかで落としてきて、エロシーンだけ見て終わりとか、CGだけ見て終わりとか。

２ｃｈでよく薦められるのをプレイするだけでも
膨大な時間がかかるし、高額だし、買う気すらおきね

そーじゃなく、金払う価値ネーなら、さわんなきゃイイのに
何で変な理屈こねてどろぼーしてまで、手に入れてンだってことじゃネーの？

一部だろうと何だろうと、興味があれば提示された金払うか、
売り手にうまく話しつけて、その部分だけでもうってもらうもんじゃねーの？
価値がないとか何とか言いながら、どろぼーしてまで
その一部でも手にしてるなら、何それ？って言われてもしゃーねーとおもうけどね。

エロゲそのものがおもしろいとは思わないから、このままいけば
縮小して元々規模には戻る可能性高いと思うけど、
それと違法行為の話は別だし、つまらないことが違法行為の正当化にはならんのだぜ。

一部でも触れたいと思うなら金払えよ。
つまらない、が正当な理由とはならんぞ。

購入厨なんて今時はやんねーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのおこぼれに預かってるんだけどな

アニメもゲームもオタ達が自らの行いで衰退させていってる様はもはやギャグでしかない。

違うと思うぜ
単に供給過剰なだけだろ

安易な糞が増えすぎたのがそもそもの原因なんだよ
これをきっかけにいらない物はどんどん淘汰されて逝く

違法コピーがいなくても淘汰は勝手にされてくさ。
違法コピーがあると余計な負荷がかかるから、
すんじゃねーよってはなしになるわけで。

共有化や違法コピーは半分しかたないね
認める気なんてさらさらないけど、何とか打開してゆくしかないっしょ

共有化されてしまうと、商業価値が０円に近づいてしまう
繁華街に買いに出かける楽しみも無くなるし、購入する満足も無い。
発売日を楽しむことも無くなっちゃうだろうね。

結果業界への興味が薄れてしまう。

共有化に対しては断固とした強気の姿勢を持つべきだと思うな
プロテクトどうこうよか正規版を持つユーザーを優遇したり、
ちゃんと　「違法入手はやめてください！」　って

メーカー全体で協力しあって作中に提示し続けるのが無難だと思う

コピーする奴は買わないって言うけど、
金落としてくれる年齢になる前に飽きて卒業してしまうだろ。
タダで量はこなせるから、目だけは肥えていくし。
そろそろ限界なんじゃね？

本当に全部が駄目なわけではないだろう。
まともなメーカーにはまともな客がついてきちんと儲けている。
ぼったくりと言ってもいいくらいエゲツナイ商法が成立するくらい。

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ユニセフって言葉で募金したあなた！
その募金、何に使われてるか知ってます？

官僚の天下りが役員だって？

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募金はだれの懐に？



【報道されない真実】え！？日本ユニセフ協会ってユニセフじゃないの？？？
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/122675/


________________________________


募金を盗まれたと思う方はコピペで広めて下さい

<（_ _）>

資源の無駄

今の時代、アダルトDVDをわざわざ買ったり、レンタルするか？
つまりそうゆうこと

>>994
資本主義社会の敵め。

次スレは？

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1000ならジュースでも飲むか

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