【書籍】オタクはスラム化する!!─ 森永卓郎・岡田斗司夫著『オタクに未来はあるのか!?- 「巨大循環経済」の住人たちへ』発売
204 :
なまえないよぉ〜:2008/05/31(土) 14:13:53 ID:OpyRAKrT
オタク内部でもレッテル貼りが横行してるのが悲しいな
オタク創生期からの問題だな。ヤマトを観るために映画館に行ったところ、
ガンダムの列に知人が並んでいるのを見つけ、思わず「裏切り者!」と
叫んだなんて話があるくらいで。
本来なら女房子供養うべき収入を
趣味に突っ込んでる。
世間からみりゃ「浪費」だろうが
本人は納得も満足もしてるんよ。
次世代に残せるもの(子孫なり財産なり)がないと
社会一般からみりゃ「いかがなものか」かもしれんが、
税金はちゃんと納めてるんだし勘弁してほしいわw
「女房子供養うべき収入」は使っちゃいかんだろw
小遣いの範囲で散財しろ
209 :
↑:2008/06/01(日) 22:36:17 ID:NDYYUhxT
いや、独身だから、ってこと。
収入=小遣い なんだわ。
同僚は、家のローンとか教育費とか大変らしいけど。
散々男をこけにして門前払いしておいて
結婚出来ないのは男のせいとか言う女ばかりだから仕方ない
211 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/07(土) 17:19:44 ID:zv3TLMfM
ニコニコ見れば分かるが日本のオタクは消費にすら
貢献しなくなってるわけだが
213 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/07(土) 17:52:44 ID:Cx/J3crP
オカダはスリム化する!!─
かと思った
今更ながら読んだけど
ここも過疎っちゃったしなあ。
とりあえずスレで語ってたような話の答えっぽい意見として
・ニコニコ動画についてはむしろクリエイターとして作品を作る我慢みたいなのを
奪うって考え方のようだ。1年間、作品に全力投球するより、ニコでコメントしてるほうが
楽しいって思うやつばっかだろうって、ネタはバラエティでもなんでもいいんだからって。
・スラム化するのはパソコンで熱い議論やら創作をしてるつもりのヲタたちなんだってさ。
普通の人は携帯中心ですからwだってさ。
今更ながら読んだけど
ここも過疎っちゃったしなあ。
とりあえずスレで語ってたような話の答えっぽい意見として
・ニコニコ動画についてはむしろクリエイターとして作品を作る我慢みたいなのを
奪うって考え方のようだ。1年間、作品に全力投球するより、ニコでコメントしてるほうが
楽しいって思うやつばっかだろうって、ネタはバラエティでもなんでもいいんだからって。
・スラム化するのはパソコンで熱い議論やら創作をしてるつもりのヲタたちなんだってさ。
普通の人は携帯中心ですからwだってさ。
今更ながら読んだけど
ここも過疎っちゃったしなあ。
とりあえずスレで語ってたような話の答えっぽい意見として
・ニコニコ動画についてはむしろクリエイターとして作品を作る我慢みたいなのを
奪うって考え方のようだ。1年間、作品に全力投球するより、ニコでコメントしてるほうが
楽しいって思うやつばっかだろうって、ネタはバラエティでもなんでもいいんだからって。
・スラム化するのはパソコンで熱い議論やら創作をしてるつもりのヲタたちなんだってさ。
普通の人は携帯中心ですからwだってさ。
217 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 07:04:44 ID:ob6DiOJ/
とりあえず、二人の大学時代の写真あたりのくだりはおもろかった
218 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 09:21:37 ID:kH20K1dF
オタクには親切にしよう 彼らの下で働く可能性が高い
ビル・ゲイツ
219 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/11(水) 10:39:03 ID:I6UepOuo
ニコ動を廃止しないとアニメはどんどん衰退していくだろうな。
DVDも以前より売れなくなっただろうし、
オタ達はニコ動を利用することが自分で自分の首を絞めていることをわかっていない。
アニメ関係者の涙の訴え(´;ω;`)
>>219 くだらねぇゴミみたいなもんばっか作ってきた報いだよ。
さっさと廃業しろ。
>>219 あれをうまく利用しないおまえらにも問題はある。
ヲタに迎合したものばかり作って、
一般ユーザーにアピールできるものをつくらなかったお前らが悪い。
222 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/17(火) 07:02:53 ID:osFFJG0+
>>220 お前の言い分は、「鯨肉横流しを告発するためだから窃盗ではない」と言っている
グリンピースと同じだな。
どうせ割れ厨だろ、死んでいいよ。
>>219 そのDVDを買うとなると凡百のカスアニメでさえ高くねえか?
それで広告屋・声優・メインスタッフにばかり金が行って、肝心の職人は本業だけじゃ
全然食えないレベルなんだろ?
関係者というなら自分で立ち上がってその辺から何とかしないと。
224 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/17(火) 08:01:47 ID:vxOiTMfE
岡田って超デブだったんだけど
やせてから急激にデブを批判し始めたもんだから
伊集院がかなり怒ってたな
225 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/17(火) 08:02:39 ID:vxOiTMfE
>>219 ホントにアニメ産業殺しだよ動画サイトは
226 :
なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/17(火) 08:25:46 ID:7BBzK7Uv
岡田の2008年現在は「旧作のリアルよりも、現実のファンタジー化を求める」
という話に成る程と思ったらイヤな事件起きたな。。。
>>224 禁煙成功したヤツが愛煙家批判するのと同じだよな。
岡田信用できないよ
ダイエットとオタク死の本は売れたのに、この本だけゼンゼン売れないのはなぜ?
229 :
なまえないよぉ〜:2008/06/22(日) 21:25:06 ID:YoPgDzie
>>43 >>2chはスラム化しているだったら買った
うん、岡田がそう言ってた。 P145〜
「携帯のネットに一般の人はみんな流れていって、そして残されたパソコンの
ネットがスラム化していくんです。2ちゃんねるがスラム化したのと同じですね。
今ネットやってる人っていうのはいわゆるニートとかが主流で、ちゃんと仕事してる
人は携帯ぐらいしか時間がないんですよ。」
オレは会社員だから最後の一文には納得逝かんが、なあ、お前ら、スラム住人同士まったり逝こうぜ!
×2ちゃんねるがスラム化した
○最初からスラムだった
ブームなんてのは最初情報通が飛びついて、
次に層が拡大して、分けわからないゴミ野郎がブームに乗って、
幼児化し、衰退していくもの。
いつの世も全部これ。
人間は歳を取ると、新しいものの良い点より悪い点について語りたくなる。
十年前なら「オタクはニコ動くらい活用できて当然」とでも言っていた
かもしれないが、今それを言うと自己否定になりかねない。
オタキングも死んでオタク論も死んだんじゃなかったのか?
>>219 確かにニコ動も問題なんだが、買ってまで見たいと思える
アニメがなくなってしまったのもあるんだな。
エヴァやウテナみたいなアニメならニコにあがってようが
DVDを買うのがオタクだよ。
自分もなんだかんだでウテナのDVD-BOXを予約しちまったし。
以前のDVDは買いそびれていた巻もあるがほぼ持ってるのにな。
ニコを擁護するつもりはさらさらないが、
制作本数が多すぎてそういう良作を作れなくなったアニメスタジオや
中間搾取が激しくて制作側に金が回らない業界にも問題がないか?
ケータイのネットサービスこそが一般人のインターネット社会となり
おまえらPCの前に座っているオタクたちは取り残されていくのだと
ゆえに 2chもスラム化していくんだということか
だからなに?としか言えんな 初めから上等なものだと思ってませんよw
何か変な幻想抱いていたのはそっち(どっち?)じゃないの?
236 :
なまえないよぉ〜:2008/06/24(火) 00:52:53 ID:YlA0JIDc
確かに2chって著名人に嫉妬した人間のスラムだ罠。
無論ここも。 オレもお前らもものすごい怨念www
237 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/06/24(火) 03:19:02 ID:wXXX7sNf
>228
この本、経済関連のとこに置いてあるから見付けにくいし、ある程度大きい本屋じゃないと無いしね、あっても数冊しか置いてない。
>>223 声優のギャラは悲惨なほど安い。
もともと舞台俳優に頼んでた「副業」的な意味が強く残ったので超のつく大御所声優でも安い。
大御所だとナレーションの仕事で補充の道もあるけど、中堅クラスで歌手活動してない層は生活が困難。
電通とかが抜くから制作費が安くなりすぎて声優ギャラに宛てる予算がない。
239 :
なまえないよぉ〜:2008/06/24(火) 04:24:38 ID:O4PLYQZO
240 :
茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw :2008/06/24(火) 04:32:21 ID:HeHtWMPz
>>219 キミキスを定価で買ってる俺の身にもなってくれよ
>174
興味あるカキコだが
>「萌え」という強力な劇薬が物語の再生産を阻害するのではないかと言われる所以が
>第三世代の傾向として言われる古典軽視、教養主義の遺棄という要素と混同して捉えられるからだろう
ここのところが分からんかった…
「萌えは物語をつくる可能性がある
が、現在では萌えと第三世代の特徴が切り離されることなく(オタク内で)叩かれており
このままではオタク文化が廃れてしまう危険性がある
みたいな感じ?
242 :
なまえないよぉ〜:2008/06/25(水) 02:03:33 ID:ECUBH+EN
真のオタクは西暦2005年で終わった。
ファイル交換ソフト、動画共有サイトがオタクに終止符を打った。
これから、オタクと一般人の境はますます曖昧なものになるだろう。
243 :
なまえないよぉ〜:2008/06/25(水) 02:18:30 ID:oSGSA6pB
未来と決別し、自分の趣味に走るからこそのオタクなんだよ。何言ってんだこの人?
244 :
なまえないよぉ〜:2008/06/25(水) 04:19:17 ID:N7ZreXkd
>>242 共有によって一般人も作品を目にすることが容易になって
オタク(と世間から言われる人)の人口が増えたことは、
オタク内部からすればそこまで問題とは思えないと思う…
むしろ172が指摘するように
オタ内部でのレッテル貼りや中傷がひどくなってきているのが問題ではないかと
内ゲバが昔からあったのは知っているが
現在は作品ではなく主に世代間の対立になっている(のが根が深そう)
またレッテル貼りについても、オタク的教養に無頓着な第三世代によるものならばまだ理解できるが
第一、二世代と思われる層からもレッテル貼りが起こっていると思われる(個人的な体験だが…)
長文スマソ
>>242 オタクを殺したのは、googleとwikipedia。
247 :
なまえないよぉ〜:2008/06/25(水) 12:25:08 ID:ECUBH+EN
>>245 >共有によって一般人も作品を目にすることが容易になって
>オタク(と世間から言われる人)の人口が増えたことは、
増えてないよw
君みたいにヲタクの定義を履き違えたり、ヲタクしか知らなかったような
作品を一般人が知るようになったのが問題。
248 :
なまえないよぉ〜:2008/06/25(水) 14:02:39 ID:LWq748p2
とうとうオタクも、武器をもつひがきたか。
まずマスコミがやられるな。
ガンダムやエヴァだけしか知らないのに
アニオタぶるやつって増えたような
250 :
245:2008/06/25(水) 23:22:29 ID:tefzvIGw
>>247 どこを履き違えてるのか指摘してくれると助かる
ちなみに個人的には
世間的な価値観に縛られず、自分の好きなものは自分で決める
そしてそれを追求し続けるのがオタクだと思ってる
まぁ今やこの定義が当てはまらなくなってきているのは分かってるけど…
誰もいないんですか? これじゃスラムと言うよりゴーストタウンだな?
252 :
245:2008/07/02(水) 21:34:57 ID:r7RxlJBl
いるにはいるけどね(苦笑)
253 :
なまえないよぉ〜: