【著作権】ガイナックス・神村版権部長「YouTubeは違法と合法の敷居があいまい」「ユーザーのモラルが下がるのが一番怖い」
1 :
あやめφ ★:
(アニメの)アップロードについて、作品のつくり手側はどのように感じているのだろうか。
ガイナックス神村氏インタビュー、後編である。
■ 観てもらえたほうがうれしい……、が
この話題はかなり微妙な問題が多いですし、私にも業界を代表した意見を言えるだけの見識は
ありません。ですから会社の意見ではなくて、私個人の考えを述べるのみですが……。
僕らの気持ちの半分では、無料でオンエアした映像なんだから、なるべく多くの人に観てもらいたい。
だからYouTubeなどでいつでも観られる状態になっているのは、ある側面では望ましいことかも
しれない。特にクリエーター連中は、「観てもらえたほうがうれしいよ」という志向が強いでしょう。
しかしたとえば「グレンラガン」という作品を僕らがつくりおおせることができたのは、ガイナックスという
スタジオが経済的に維持できていたからだし、それは「エヴァンゲリオン」など過去の作品からの
ライセンス収入があったからなんですよ
――海賊版の問題は思いのほか大変で、アジア圏だけではなく、ヨーロッパでも海賊版が流通して
いるそうですね。
ひとつの意見として、そうした違法コピーが横行するのは「日本のDVDパッケージが高いから」というのは
ありますね。
だから「俺たちがコピーをするのは、DVDが高いからだ」という人がいらっしゃいますけど、しかし
それは僕は、8割はウソだと思うんですよ。そういう人たちは、たぶん安くても買わない。むしろ安く
なったときになにが起こるかというと、DVDの価値を軽くみて、より気軽にコピーするようになって、
もっともっとコピーをばらまくと思います。あの方々は。
なぜアニメをつくるかというと、好きだからつくっている。そんな業界なので、「このアニメで儲ける」
という言葉が、なにか後ろ向きに響いてしまうところがあります。じゃあ儲けることを考えずに、
というのも選択肢としてはアリかもしれないのですが、やはり継続的にアニメをつくっていくためには、
ある規模の資本回収が行われないと厳しい。そのために日本のアニメーションでは、現状では
DVDパッケージがあの価格設定になっています。
アニメーションとハリウッド映画では、構造が違います。いいことか悪いことかは別にして、今の
アニメはある程度、観る人を選んでいるでしょう。だから価格設定を変えたとしても、アニメのDVDの
場合は売れる枚数は、実はそんなに変わらないと思うんです。
こういうと語弊があるかもしれませんが、わざわざDVDを手元において、再生したいときに再生したい
というニーズはかなりマニアの発想ではないでしょうか。なければそれはそれですむものじゃないですか。
その意味でアニメのDVDは嗜好品なので、そうした嗜好を支える商業では、ある程度高い値段になって
しまうのは、仕方がないところがあるのかなと思うんです。
高いから買えないという方々は、そうしたメディアで観ていただければと思うんですよ。テレビ放映を
自分で観てくださいと。もし面白いと思えばオンエアを録画されたらいいと。ただ、それをコピーして
配布されると、それは商業化。次の作品をつくっていく流れを、阻害してしまうので非常に困ります。
ITmedia News(一部抜粋)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/13/news049.html 続き
>>2-3
2 :
あやめφ ★:2008/05/13(火) 13:14:01 ID:???
■ モデルを見直さなければならないところに来ている
――よく、同じコンテンツを携帯と紙で配信したとして、両者の市場はほとんどかみ合わないといいますね。
携帯でこれだけ売れたから、紙のパッケージの売り上げが減ったということはないと。同じように、
アップされた動画を観る人とDVDを買う人もまったくかみ合わないと考えることは、可能ではありますね。
そこは線引きするのが難しいところです。どうせ買わない人は買わないからいい、という考え方も
あります。しかしYouTubeの問題は、違法と合法の敷居があいまいになっているところだと思うんですよ。
敷居があいまいになってユーザーのモラルが下がってしまうというのが、一番怖いところですよね。
違法コピーが直接的に我々の市場に影響はないだろうとしても、たとえば有料配布を前提につくられた
OVA作品が発売日の翌日に、もうYouTubeに上がってですね。で、それをさらにコピーして海賊版が
ネットオークションで売られている状況は、あれはちょっと目を覆いたくなるような感じがします。
そうした状況があるのは、ちゃんと買ってくれた人に申し訳ないと思うんですよ。だから商業的には
実害はなかったとしても、気持ちの問題はありますねえ。
――それは納得いきませんね。
アニメーターであれ、資金提供した企業であれ、作品というものはすべからく「つくり手」がいて、
「誰かのもの」ではあるわけです。なにもかもがネットで無償で提供されることの是非は簡単に判断
できないんですが、ただ、所有者でない人が無断で「他人様のもの」をばら撒く、というのは
どうなんですかと。被害という面からはなくて、それでネット上の注目を集めたいと考える、その
モラルの低さ、幼さに気が滅入ります。
それに、やっぱりこれはもう、純粋につくり手側の勝手な言い分かもしれないんですけど、YouTubeで
「エヴァンゲリオン」の劇場版を観たら、損だと思うんですよ。いや、別に大スクリーンだとか、おっきい
100インチ液晶で観ろということではなくて。しかしその……、きっちりとした絵で観てもらったときの
最初のインパクトを、アニメでは楽しんでもらいたいなあ、っていう気持ちはありますね。
つくり手は観てもらうメディアを考えてつくっていますから、あるべきメディアで観てもらうのがアニメは
一番楽しいはずなんですよ。もちろん軽く観るアニメもありますし、それを決めるのはお客さんのほう
なのですが、つくり手側としては視聴者に観てもらうところまで含めた「演出プラン」があるわけです……。
誰も彼もがネットでの発信者になれるようになって、まだ10年ですよね。DVDを売って資金回収する
というモデルを見直さなければならないところに来ているのは確かですが、まだ僕ではその打開策
というのは全然判らない。ただ、「無料万歳」で既存のビジネスモデルを性急に破壊してしまったら、
少なくとも今の形で制作されているような作品の多くは、制作されなくなっちゃうでしょうね。
3 :
あやめφ ★:2008/05/13(火) 13:14:15 ID:???
■ 魂に届くかどうか
――「グレンラガン」の場合、コナミがスポンサーであるにも関わらず、海洋堂からも商品が出て、
ワンダーフェスティバルでも大人気でした。
やはり海洋堂さんなんかは、非常にファン気質が高いところなので、自分たち自身で「グレンラガン」を
盛り上げたいというような気分でものをつくっていただけている。そういったところに参加して
いただけるのは、ものすごいうれしいですよね。今では、リボルテックになるぐらいだから、その
アニメは面白かったんだなという見方すらされています。そうしたシリーズに「グレンラガン」を
ピックアップしていただいたのは、すごくうれしかったですね。
「エヴァンゲリオン」という作品の商品展開がうまくいった理由のひとつに、商品化権があるメーカーに
独占されなかったことがあげられると思うんですよ。複数のメーカーから商品が出たおかげで、
空白の期間が出ないように、かつ商品間でバッティングが起きないようにジャンルも調整しながら、
欲しがる方々にいろいろな商品を提供できた。
メーカーさんにもそれぞれのよさがありますから、メーカーのよさが本来の形で商品に出た場合、
商品同士は競合しないはずだと私は考えてます。
――数百人の規模ではじまったコミケが、数千人、数万人となり、今では世界有数のビッグな
イベントになりました。それにともない、ファン活動も市場として認知されるようになってきたと思います。
今後も、こうした活動は、グレーゾーンのままで続くと思われますか?
僕の個人的な意見ですが、同人誌に関してはこれはグレーというよりもむしろ、版権元とは独立した
活動だと思っています。だから、その内容や活動に関して、責任の所在はやっている方々にある。
ファン活動ではなく、キャラクターを使ったビジネスがそこで行われていると認められるようになったら、
それはちょっと違う動きをせざるを得ないかなとは思っています。
著作権ホルダー側としては、それが利益を生むのであればこちらにも利益を、という権利が著作権の
ある側面なんですけども、もし利益が目的の活動という実態があまりにも見えてきたら、誰かが動く
可能性はありますね。
――もしその線引きをしなくてはならなくなると、細かくならざるを得ないかもしれませんね。
表現というものは、法律だとか契約とかで縛ろうとすることが難しいものであって、僕らも、もともと
そういうものが苦手(笑)。判断基準は、僕らの魂に訴えるかどうか、みたいなところでやっちゃってます。
でも、ね……。
――そもそも、バストトップから5%はOKみたいな基準をつくるのは、珍妙な話になりますね。
そうなんですよ。たとえばあるフィギュアを、これは裸だからNGというと、反発がくるときがあるんです。
「あれはOKなのに、なぜ」とか。でも、本当に好きでやってくれていて、「自分の中の綾波を研ぎ
澄ましたらこの形になるんだ」というフィギュアと、商売でやっていて、これは裸だから売れる、首を
すげかえたらほかのキャラクターとおんなじ、というようなフィギュアはやっぱり違う判断を出したくなる
じゃないですか。
しかし、その結論を第三者に納得してもらえるかというと、ちょっと無理な話でしょうね。だから僕は
そういう意味で、ルールをつくるのは得意でもないし、やりたくないと思っています。特にアマチュア
方面には。申し訳ないですけれど、「魂に届くかどうか」で判断していくしかない(笑)。
4 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:17:13 ID:TtHUcB6O
いいじゃあないの、お客さんが喜べば著作権なんてどうでも。たまには金儲け
抜きでいきなよ。
5 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:17:52 ID:3szYUk+m
脱税のガイナックスにモラル云々言われたくない
6 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:18:11 ID:R4uy5siZ
7 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:20:07 ID:axgQsoXY
>>1 安ければ買う人は増えるよ。そりゃ当然の話。
ガソリンなんか安かったらみんな買っただろ。
まあ全然違うけどw
8 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:20:22 ID:aHy0G5Vw
ガイナックスにモラルがあるの?
9 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:20:31 ID:JlTc6Q7L
ぶっちゃげ杉じゃね。当たってるけどさw
OVAやDVD特典のアップロードは酷いよなあ。
>>4 クリエイターならそれでもいいけど、経営者だとそうはいかないかな
自分1人じゃなくて、会社全体の生活を預かる身だしね
12 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:25:51 ID:3InqSMku
今の今まで「グレンガラン」だと思ってた orz
相変わらずこの板の一桁レスは素晴らしい意見が満載ですねw
割れ厨の言い訳心理
「こんなに高いんだから割れざるをえない」
「こんなに安いんだから割れてもいいだろ」
さすがに核心を突いてるな
>テレビ放映を自分で観てくださいと。もし面白いと思えばオンエアを録画されたらいいと。
放映地域格差
HD画質を無料で放送しといて高額で低画質なDVDを売りつける
このあたりが解消され無い限り無理
16 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:29:48 ID:TpwwxAJA
とりあえず、ニコ厨は氏んどけ
クレクレ乞食は日本からいなくなるべき
確かに高くても安くても売れる数が変わらないんなら高くするわな。
まあ変わると思うけど。
俺は1本2000円くらいなら買うけどなあ。
1クール分12000円ならまあ出せる。
でも1本5000円、1クール分30000円じゃ買う気になれない。
もうちょっとでPS3買えちゃうよ。
19 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:32:08 ID:ZIpO8Vve
テレビで見るとかもう古いんだよ
企業側のモラルの上げて欲しいな
ハリウッド映画でも3000円前後のが一番買いやすいな。
1000円くらいだと、なぜだか欲しくなくなる。
地域格差が解消されてもあんまりかわらないと思うよ
かのこんみたいなAT-X限定番組もうpられたり割られたりしてるんじゃね
結局ユーザーのモラルが低ければ何したって無駄だよ
もうパッケージに金払うのがバカらしくなった・・・
必ず上げてくれる人がいるからなぁ
電通社員のモラルとかな
25 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:37:16 ID:SFxf3Brp
文章長いな…誰か一文字でまとめて。
少なくともニコ動見てるやつはモラルなんかないな
AT-Xは有料じゃんか
放映地域格差は無料で見られるかどうかが重要なんだよ
ニ乞食氏ね
>>15 売りつけるってw買わなきゃいいだけじゃん。
こういうバカがいるからネットが目の敵にされるんだよ。
2話で6800円はちょっと高いなーって思うけど、
アマゾンや楽天で買ったら25%OFFで
結局安くなるし現状維持でいいかと、
買う人は買うしね。
ただもう全部ブルーレイでも出して欲しい
エヴァだって再放送しまくってたじゃん
33 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:45:36 ID:M3VaE7jz
高すぎるのも問題だよな
全巻集めたらいくらの消費になるんだよ
いくら出来がよくても信者じゃなきゃ殆どの人が買わないよ
34 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:48:29 ID:sRpyc530
今の価格が適正価格かどうかは、一度思い切って値下げしてみて
試してみたら?と思うんだよな
試しもせずに安くしても奴らは買わない〜なんて言われても説得力ないわ
35 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:50:11 ID:pyCr41/1
うーん、確かに難しい問題だなぁ。
制作会社も儲けないと続けられないしね。
かといって、YouTubeで作品を知ったって場合もけっこうあるし。
ある程度見て、認知してもらわないと、集客しようがないしな。
DVDが高いっていうのもあるけど、
一度テレビで流れてタダで見れたものに対し、何が悲しくて金なんか出す必要があるのか。
保存したければ録画すればいい。
あぁ、だから自己保存の価値を下げるためにコピーワンス制限とかかけたいのか。
>高いから買えないという方々は、そうしたメディアで観ていただければと思うんですよ。テレビ放映を
>自分で観てくださいと。もし面白いと思えばオンエアを録画されたらいいと。
UHF深夜アニメどころかテレビ東京・テレ朝・TBSの系列が入らない地方もいまだ多い
地方在住のアニメファンは最初からDVDが出るまで全く見れない
アニメ雑誌やマンガ雑誌が全国一律にガンガン宣伝特集してても放送は見れない
関東では無料で流しているアニメが、だ。
地方のファンは切り捨てか?
これではお金のない小中高生はアニメから離れてしまう
映る所へ引っ越せば、なんて詭弁でしかない
YouTubeやニコ動のあの小さな画面でそのアニメを見て、ブーム拡大に寄与しているファンも多いと思う
ヒットすればDVDだけでなく原作や主題歌その他様々な分野のグッズが売れている
>>34 今期のゴンゾアニメは今までと比べたら段違いに安いぞ
勿論他社のアニメと比べても安い部類だ
評判もゴンゾアニメとは思えないくらいに良い
でも全然売れそうにないな
40 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 13:57:02 ID:aCJsC8Sw
エロゲは安くしても変わらんかったんだよね
だから価格戻した
>>38 最近のはCSでもギャオでもやってるし。
レンタルでも見れるし。
ゲームも、シンプル2000シリーズが平均的価格(6800ぐらい?)のゲームの3倍売れてるなんて話は聞かないな
>>38 ようやくネット配信が増えてきてるじゃん
これ以上増やし、また定着させるためには割れやニコつべみたいなコントロールが効かない試聴方法の存在は妨げになる
ってことをこの人は言ってるんでしょ
43 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:01:40 ID:sRpyc530
>>37>>39>>40 なるほど、安くしてもダメというのは既に実例があったのね
だったら逆にVHSの時代みたいに1万超えとかしちゃえばいいのに
買う人は買うんだからw
ま、それは冗談としても、DVDで利益回収システムどうにかしないと
もうダメみたいだね
そもそも地方のファンを切り捨ててなにが悪いのかわからんなー。
意味の判らん権利を主張しだしやがって、そのくせ中国韓国には文句つけるだろう。
45 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:05:18 ID:txAz9373
でもネットの誕生で無料万歳の流れは止まらないだろ。
これからどんどん無料万歳の流れになっていくんだから
早急に新しいビジネスモデルを構築してくださいよ。
>>45 違う違う、際限の無い無料万歳を駆逐する法体制が作られるの。
47 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:09:18 ID:txAz9373
際限なしに無料万歳になっていくのは仕方がないことだろ。
ネット利用者の拡大とともに、無料万歳も際限なく拡大していく。
赤信号を渡るなといって、全国民がちゃんと守ってるか?
何万、何十万という人たちが赤信号をわたった場合、法律なんか役に立たないんだよ。
だから、無料万歳の流れは止められないんだから、新しいビジネスモデル構築を考えるべき。
あと値段を半分にしたからって
単純に2倍売れれば同じ利益を得られるって訳じゃないんだよな
ライセンスのあるスポーツDVDの場合は
値段を半分にするとペイラインが10倍にまで跳ね上がるらしいし
DVD大量購入してるオタだけど
このオッサンもストリーミングの時代が今、ここに来てる事実を見ようとしてないね
音楽業界のCDと全く同じ事をいってて、こりゃ駄目だと思ったw
まだ、角川とかバンダイの方が見込みあるんじゃね?
>50
バンダイ某所のアンケート内容
ISDNの人にも高画質でバッファの無い配信してやって下さい
お金は払いますから
永遠のテーマ
54 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:22:35 ID:aCJsC8Sw
そもそもニコニコやようつべが大赤字なのに
なにが現実なんだかw
55 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/05/13(火) 14:23:55 ID:96G9SZwk
>15
放送の地域格差がなくなりゃまだ少しは落とす奴も減ると俺もオモタ。
56 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:28:23 ID:w2DHMILj
>>38 だから制作サイドも全否定も全肯定も出来ないわけだが
制作段階で末端の人件費まで込みで回収できるようにするなら
通常の番組より制作費のかかるアニメは制作本数がいまの何十分の一になるし
そうなれば業界そのものが維持できない
出来上がるものの質も著しく落ちる
そうなれば中韓に制作が移る
ハナからチキンレースが運命づけられた業界なんだよな
脱税しまくった会社にモラルなんて語って欲しくないなw
58 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:43:07 ID:sRpyc530
にしてもHD画質そのままをコピー垂れ流しされたら困るのは分かるけど
画質が劣化したようつべの動画ぐらい見逃してもいいと思うんだけどな
それこそあの画質で満足する層は、最初からDVDなんて買わないだろうしね
59 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:44:56 ID:aSJn3u5Q
きっと電通が悪いんだよ
60 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:47:53 ID:IYVMp1ol
>>58 画質が悪けりゃタダ見OKで高画質なら駄目、ってのは詭弁だと思うが
担当してる割には何か積極的に解決策を考えてるわけじゃなさそうな感じだが・・・?
前科あるから、危なくなったらまた脱税しかねない気が
62 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:50:43 ID:IYVMp1ol
途中で送信してしまった
なんでタダ見して買わない連中の為に
つべやニコで無断で流すのをOKしないとあかんの
エヴァはP2P関係なく売れまくりじゃん
まあ別格なんだろうが。
64 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:54:50 ID:HdTqyXKg
>ユーザーのモラルが下がるのが一番怖い
もう手遅れです
65 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:56:40 ID:fQb1kUFp
供給過剰で飽きられるのが一番怖いんだろ
モラルなんて二の次
66 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 14:59:52 ID:H4fCbNVr
>所有者でない人が無断で「他人様のもの」をばら撒く、というのは
>どうなんですかと。被害という面からはなくて、それでネット上の注目を集めたいと考える、その
>モラルの低さ、幼さに気が滅入ります。
単純にその作品が好きだから
それを共有したいんだろ
67 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 15:00:41 ID:9BWdrXsS
電通が悪い。
>>50 バンダイは公式ネット配信に滅茶苦茶積極的だよ。
バンダイチャンネルなんて作るぐらいだし、最近は必ずといって良い程、期間限定の公式ネット配信も
用意してくれてる。
その変わり、違法配信にはかなり厳しく当たってる。
ガンプラにバンダイチャンネルのクーポン券付けろよ
グレンラガンはおっぱいで餓鬼を釣っただけの駄作
翌日から一週間限定で無料配信ってのは凄いよな
視聴率よりも視聴機会を増やそうってことだし。まあパッケージで儲けるアニメならではだな
>>63 レンタルでのアニメの旧作、ガンダムの一部とエヴァだけって感じだからなあ
時たまプラネテスとかかみちゅとかまとめ借りられると、嬉しくなる
ギアスも最近は動くけど、エヴァとは比べ物になんないっす
アニメーターの労働賃金まず改善しろよ
モラルが無いのは業界の方だろ
ガイナックスは既に原価回収済んでるタイトルが新品と同じ価格設定なんだよね
他の製作より高すぎる値段設定の良い訳だよなw
75 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 15:17:20 ID:UWgaKNoI
ゴンさんはワゴンの常連だから高い訳じゃない。
とりあえず、内外価格差なくしてから言え
正論で割れ厨真二つ
今時DVDじゃ買わないって人もいると思うがな。BD出せよ。
これ系の話題で一番多いのは自分のモラルに外れた行動をあれこれ理由探して正当化しようとする輩
自分達でなんちゃって海賊版作って売れば解決だろ
脱税会社が違法云々語るとかw
>>39 なんで、いきなりGONZOの話題が出てくるんだ?
それに最近発売されたロザリオとバンパイアは、そこそこ売れてるぞw
83 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 15:41:10 ID:BhUW63kz
ようつべでも見る気がしないものをわざわざDVDなんか買わないよ。
今時DVDとかBDで観るのが面倒なんだ
SDカードで出せ
>>66 それが幼いと言ってるのでは
共有したいのは大いに結構だけど
勝手に供給元になっておいて単純も無いもんだ
>>82 そうだね7000円以上もするのに売れてるね>ロザバン
でも5000円もしないドルアーガとブラスレイターは売れそうにないね
87 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 16:12:36 ID:yUZhkg2P
これ以上内正論だなあ
>>86 ロザリオとバンパイアも発売される前は売れそうもないとか、
オリコンで2000枚とか言われていて結果6000枚超えたが?
それより何で無理矢理GONZOの話題出して勝手な妄想でケナすんだよw
>なぜアニメをつくるかというと、好きだからつくっている。そんな業界なので、「このアニメで儲ける」
>という言葉が、なにか後ろ向きに響いてしまうところがあります。じゃあ儲けることを考えずに、
>というのも選択肢としてはアリかもしれないのですが、やはり継続的にアニメをつくっていくためには、
>ある規模の資本回収が行われないと厳しい。そのために日本のアニメーションでは、現状では
>DVDパッケージがあの価格設定になっています。
ガイナックスってアニメ屋じゃなくてパチ屋だろ。
ガイナックスがココを狙撃したのを俺は忘れないよ
>>88 つまりドルアーガとブラスレイターは6000本以上、
値段を考えたら8000本〜10000本売れるってことだな
>>91 そういう言ってもいない勝手な妄想を作り出して、それをネタに攻撃的なレスは止めてもらいたいって言ってるんだが?
ガイナ正論すぎ吹いた
>8割はウソだと思うんですよ。
8割ってどっから出てきたんだw
まあ高いからコピーってそもそも見なきゃいいだけだしな
脱税について語ってよ
脱税してる上にパチンコに手を出してるガイナにだけは言われたくない(笑)
>>96 それはダメで違法な手段で見まくってるキモヲタは中国韓国に文句言うのは問題ないんだよなw
自分の行動だけはすべて正当化される
>>96 版権を持ってる会社なら、パチで稼いで無い会社の方が少ないだろ
角川・バンダイ・集英社・小学館・講談社・ブロッコリー・GDH・タツノコ・東映・・・
パチ化されるだけの版権があるとこは、みんな稼いでるよw
99 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 19:52:39 ID:T8Og5Tzf
根本的な構造改革しなさいよ
100 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 19:54:51 ID:gthEaqwT
構造改革(笑)
101 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 19:55:06 ID:GqanHyS5
モラルの低下なんて今更心配してもどうにもならないのでは
102 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:09:51 ID:tVpHVnuX
モラル低下の果てがニコ厨
ニコは一番下じゃないだろ
一番下は海賊版
104 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:14:48 ID:Cr5SnkU0
>むしろ安くなったときになにが起こるかというと、DVDの価値を軽くみて、より気軽にコピーするようになって、
>もっともっとコピーをばらまくと思います。あの方々は。
ここの部分だけはイマイチ納得できない
DVDの購買層は主に、「好きなものなら買う人」、「買いたいけど高いから買えない人」、「なにがあろうとコピーで買わない人」
がいるとおもうんだけど、価格が安くなったら「買いたいけど買えない人」が「好きなものなら買う人」に移るだけじゃね?
価値が低いからもっとコピーするって感覚がよく理解できない
106 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:24:13 ID:HoDLzlEL
>>4 違法アップロードを視聴するのはお客さんじゃねえだろこの気違いが
ダウソ厨やニコ厨に隠れて見えないが
日本にはこういう
>>4みたいな事を本気で思ってる気違いがいるから困る
>>105 そのとおり、肝心要な点をごまかすから、日本の経営者はバカなんだよ。
108 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:30:25 ID:3FVcXB+/
ガイナ広報の八割は嘘だからな
109 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:34:08 ID:+dHAxTYs
おまえのとこの社員のモラルが最低だろ
110 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:35:38 ID:gthEaqwT
>>106 なにも日本人とは限らないぞw
著作権侵害で一儲けしてる奴は沢山居るわけだしな
そういう奴らの詭弁にニコ厨みたいなガキが洗脳されてきた感はあるがw
>>105 割れ厨は数百円程度で手に入るようなコミックも欲しがるよ
そういうこと
112 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:37:04 ID:ZeIZu3QK
多くの人に見てもらいたいのなら全国放送しろ
全国放送したらそういう違法アップロードは減るっての
113 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:39:52 ID:shoRBEjI
いや増えるだろ
全国放送されたアニメも普通にアップロードされてダウンロードされてた以上、
減ることはないんじゃないかな
ようつべニコニコ全面禁止にして
自前でネット放送すりゃいいじゃん
それで全部解決するだろ
昔とは違うんだから
116 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:47:14 ID:kJoRGM69
脱税を繰り返してた会社に言われたくないわね。
118 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 20:48:44 ID:tVpHVnuX
>>115 禁止にしても結局上がるじゃん
偽装してまで上げる始末
ここのファンは、ほんとパチ好きが多いな
てかニコもアニメ削除は最近のならまあまあやってるし
ニコでアニメ見る気はさらさらない。
つべも画質悪いし。
とにかく今期は観るアニメは片手で数えるくらいしかないので
無理してみる必要もありません。
>そのために日本のアニメーションでは、現状では
>DVDパッケージがあの価格設定になっています。
じゃぁなんでアメリカのアニメDVDは1/3以下の値段で売ってんだよ!?
しかもオマケテンコ盛りで
言ってみろよ? 実は理由は知ってるけどな
値段が高いとアメリカの連中は買わないからだろ?やつらはシビアだから
そういう点で日本のアニメファンを馬鹿にしてんだよ!
二枚舌もいい加減にしろ
>>121 アメリカのアニメは日本から買い付けてるんだよ、1話数万ドルで
それを有料Chで流してるとこも多い。収益構造が日米で全然違うよ
日本だと有料Chだけで流すよりも、無料で流してDVDの方が利益取れるだけだよ
123 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 21:13:23 ID:oxIW7OF5
>>121で結論出たな。
そういう詐欺的な商売してる連中が批判する資格は無い
124 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 21:18:48 ID:pmSBkXV8
著作物の無断うpは曖昧じゃなくてはっきりとした黒
法治国家で法律犯した時点で何の言い訳も立たないと自覚しろよ
126 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 21:23:22 ID:aHy0G5Vw
DVD買うやつはアニメが見たいから買うわけじゃない
>>122 それは知っている。
要は日本のアニメは”日本国内のファンからの利益で賄うことしか考えてない”という点が問題だということだ
つまりアメリカ(や海外)市場はお小遣い・ボーナス稼ぎ
でもそれって日本のファンにしてみればたまったもんじゃないよな?ワリ食ってる訳だから
違うというならアメリカのDVDやBDも日本と同じ値段にして見たらいい
まーーーったく売れないだろうからwww
(今度バンビジュがその方式にするらしい。果たしてどうなるか見ものだな)
>>127 意味が分からん。
日本のアニメは、日本人向けのデザインと脚本と音楽と日本語で作ってるじゃん。
文字通り海外はオマケだよ。日本で収益とれりゃ問題ねーよ
海外の感性に合わせたアニメを望むのか?ディズニーみたいなキャラのw
>>122 現地の実写にしてもアニメにしてもアメリカのDVDは総じて安いぞ
この辺はアニメ限らず日本の映像、歌謡業界の問題じゃね?
アメリカのDVDが安いのは市場規模が日本とは文字通り桁違いだからってのもあるでしょ
個人営業の電気屋よりヨドバシのが安いのと同じ理屈だ
CDも映画も高いしね>日本
娯楽は高いんであって、アニメDVDに限った話じゃないとは思うけどさ
ただコミックは安いそうな
>>121 日本のアニメがアメリカだと1/3なの?
アメリカかどうこう言ってる奴は
人口を考えろw、頭悪すぎるぞ
>>130 数が増えても絶対値下げしないだろ
それに人口比以上に値段が違うぞ
三倍以上ボッタクッてるよ
135 :
なまえないよぉ〜:2008/05/13(火) 21:43:58 ID:j8AcHKfY
>>130 アニメの市場規模は日本>>>海外全て、だろ
まあ、何にしてもガイナックスが言うな、って気がするが。
それにしてもBDで日本とアメリカが同じリージョンになってほんとーーーーに良かったと思うわ。
ギアスとかマクロスFとかのTVシリーズがアメリカで一体
どんな形式・値段で売られるようになるか、マジ楽しみだわ(二重の意味で)
BS11を大いに有効活用せよ
日本は著作権意識が外国並みに低くなった
>>138 マクロスFがアメリカでBD-BOXで安くでたら買うわ
まぁまず日本よりは安いだろうな
142 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 13:39:06 ID:Vi5EZHoF
客のことをキモオタ肛門呼ばわりしたあげく
そういうとんでもない対応をした社員の処遇もまともに罰さないところが
モラルや幼稚さを説くんじゃねえよw
バンダイビジュアルを甘く見るなよ
世界同一価格宣言してんだぞ
ガイナックスって20年前は自分とこの女性キャラを使って脱ぎゲー作ってたのにな
一人前ね発言するようになったもんだ
145 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 14:00:35 ID:IBb3WGjr
>>68 無料でネット配信してるんだからアップロードしたっていいじゃん
とニコ厨の声が聞こえてくる。
>>1 すべからくをつかってみたかっただけちゃう?
あと、ガイナックスはパロディで儲けるのをもう止めた方が良い。
じゃないと何言っても説得力がない。
モラルが下がるだけならまだしも屁理屈こねて正当化し出すからな…
結果として規制と罰則という流れになるわけだ
>>146 乙しか言うことないのか
建設的に意見交換ぐらいしましょう
150 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 14:52:56 ID:/7h5bDIs
>>148 そして規制するとユーザーの権利が云々でごねるからな
まあ、あらかた見たかったものは見尽くしたから
いつ規制してくれてもOKって感じ。
しかし、ガキの頃にこういう環境だったら、何らかの才能が開花したかもしれないと
考えると惜しいぜ。古今東西のカルト的名作映画や音楽なんて、今の体制では
そうそう見れないからな。現在と過去の作品群をガキの頃から等価に楽しんでたやつが
何か新しいモノを作るかもな。
脱税会社がこういうこと語ると滑稽だなw
154 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 15:31:33 ID:7rlagFc6
金がすべてらしいですよ
155 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 15:39:47 ID:3O47ApeP
地上波でアニメ流すの禁止にしたらええねん
156 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 15:41:44 ID:gQlhypsK
脱税肛門企業が偉そうなこと言ってんじゃねーぞ
とっとと潰れろ
>>1は省略してるな。ソースは
>ひとつの意見として、そうした違法コピーが横行するのは「日本のDVDパッケージが高いから」というのはありますね。
>ハリウッドの映画が2000円、3000円で買えるのに、無料で放送されたアニメ番組が2話入って、なんで6000円なんだ(笑)。
アニメとハリウッド映画のDVDの価格を比較して高いって行ってるんじゃない。
日本のアニメDVDと同じ作品の海外版DVDの価格を比べて高いと言ってる。
例)涼宮ハルヒの憂鬱 DVD 1
日本 通常版 5,880円
限定版 6,930円
北米 通常版 29.98$(約3,137円)
限定版 64.98$(約6,800円)
限定版を比較すると一見同じといっていい金額だが、日本版は2話収録、北米版は4話収録
ハリウッド映画の価格と比較するのは論点のすり替え。
海外版DVDとの比較だとその後の「これだけ取らないとやってけない」論が展開できないから、
意図的にハリウッド映画DVDの価格と比較してるんだろう。
>>157 完全に違法ダンピングだな。
半値だと関税かけられかねん。
159 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 16:10:38 ID:ehvPP+Uv
脱税したりワンフェス(かつては系列のゼネプロ主催)で無許諾での版権キャラ販売してた人達に
モラルを問われようとは・・・
LDがDVDに変っても、内容量も値段も変らなかった。
DVDが高いのは厳然たる事実、いい加減にしろ。
ロードス島戦記や機動警察パトレイバーならともかく、近年のアニメでそうそうシリーズ揃える気になるかバカ。
>だから価格設定を変えたとしても、アニメのDVDの
場合は売れる枚数は、実はそんなに変わらないと
こういうことは実際に安くしてみてから言え。
詭弁だろうが
>>157 国内での回収を基本にしてるからおかしなことでもなんでもない
>>162 日本とアメリカの場合、どちらも先進国で、経済大国なので、
実質価格が4倍違う場合(二話と四話)違法の可能性があります。
アンチダンピングでググレ。
164 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 17:06:00 ID:OXo6HZzY
ガンスリ一期DVDの値段を見習えよ!
実際、売れてるじゃないか。
結局、中抜きが大きすぎるんだろうが。
>>163 国内価格では北米の市場では売れない
北米価格では国内で回収できない
さらに付け加えると、海外展開は国内での回収が終わってから為されるが基本
それだけのことだが
MADに関しては何もいえないよね〜ガイナ
庵野だってアマ時代もプロになってからも
既存の作品の音源を使ってたりしたんだから
ビデオデッキもDVDデッキもないのにパソコンはある
しかしビデオデッキもDVDデッキも買う金はない
そんな特異な人は多分俺ぐらいか
168 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 19:31:52 ID:gcVx4ElX
>>165 大人の事情は知らないがこの値段差で買うのはバカだろ。
一番バカなのは日本より遥かに安い値段でも買わない外人オタ
あいつらほんと最悪だ
170 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 20:12:35 ID:h1mwnXFP
>>165 だからそのビジネスモデルが崩壊に近づいてますよ、って話だろ
うまく金が回って安定した企業経営ができるならそもそもこんなインタビューもないわ
171 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 20:28:04 ID:fLlL8eGV
普通に働いてDVD買えばいいじゃねえか。
コピーしたりすると実際企業が困るんだからさ。
マドンナがレコード会社から離脱して興行会社と契約したように
アニメ業界もビジネスモデル転換した方がいいんじゃねーの。
アホみてーに「モラルモラル!削除削除!」って言っても
もはや意味ねーんだから。
ネットのエロ画像は18歳以下は見てはいけません!って騒ぐくらいに無意味。
>>171 DVDの方が無料放送より低品質なんだろが。
174 :
なまえないよぉ〜:2008/05/14(水) 20:45:51 ID:fLlL8eGV
>>173 確かにそうだけどさ、実際困るのは企業だぜ?
公式にUPされてるのはいいにしても共有ソフトとかのはやめるべき。
まあ気持ちは分からんでもないが…。
ダウンロード販売も、会員辞めたら視聴不可能になる罠つきって舐めてんのか。
モラルが下がるのが一番怖いとかいいつつ脱税する会社だからなw
>>174 でもさ、買わない奴はどうせ買わないってなら
ようつべや割れで見れなくなったって当然買わないわけだし
企業のメンツ以外は問題ないんじゃね?
178 :
なまえないよぉ〜:2008/05/15(木) 08:44:41 ID:MYFAH378
客も商売人もモラル意識に欠けるから悪循環だね
考えてる事はみな同じ。お金払いたくないねん。
見るほうも、脱税する会社も。
確かにね、依存して見だしてそれに慣れた時に、突然見れなくなったらキレそうな気がするもん
今の所、俺は動画サイトに依存してないからこの意見書けるし
いいのかなーと思ってる部分があるよ
でもTVがどんどん不自由になっていって録画の編集、保存が意味を成さなくなったら
ネット動画で十分な気がする、ネット動画に依存してしまう環境は整いつつあると思うんだけどね
181 :
なまえないよぉ〜:2008/05/15(木) 09:10:27 ID:IxVDWZ/A
金払って買うDVDよりテレビ版がきれい、とならばそりゃ売れんわ
まあ俺はどのみち買っちまうわけだが、とっとと画質向上汁
コピワンとかいらんプロテクトを撤廃しろよ
あんなんじゃ録画コレクター化する前にかったるくなって
P2Pや動画サイトに行ってしまうぞ
買う奴ってのは大体録画もすんだよ
低画質廉価版DVDとか格安でだしてみるっつー考えはないのかね?
旧作でもリマスタリングとかBOXとかなんとか言って結局高値で売ることばかりだけど
本屋によく置いてたトムジェリのワンコインDVDとかかなり売れたんじゃないの?
OVAとかは高くても仕方ないけどTV版をリアルタイムで見れなかった人が
いきなり特典映像つきとか初回特典つきの高額ソフトを買うとも思えないし
184 :
なまえないよぉ〜:2008/05/15(木) 16:14:12 ID:m80PzHi1
肛門からお金がひねり出されないと困るんですね
185 :
なまえないよぉ〜:2008/05/16(金) 03:40:54 ID:QdQLE27g
角川「らき☆すたやハルヒが売れまくったのは、違法投稿の“宣伝”のおかげ」…「動画削除はファンに失礼」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205678548/ 著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべきだ――。
「ユーチューブ」を利用した広告配信事業を行っている角川デジックスの福田正社長が、「違法」を許容するとも
受け取れる発言をした。投稿動画の削除は、ビジネスチャンスまで削っているようなものだ、というのである。
ユーチューブでは「らき☆すた」の動画が大量にアップロードされている 福田社長の発言はインタビューに
答えたもので、日経BP社のウェブサイト「Tech-On!」の08年3月10日付けに掲載された。福田社長は、
アニメなど日本のコンテンツ産業が世界市場にアピールする上で「ユーチューブ」などを利用するのは
有効なのに、投稿動画が著作権問題で削除されるのは非常に残念な事だ、と憂いている。
ファンの中には、アニメのセリフを英語などに翻訳した字幕をつけて「ユーチューブ」に載せている人がいる。
それは、海外市場に受け入れられる下地を作ってくれているようなもの、というのだ。
(続く)
ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html
脱税帰化人社長武田以下関西人が多いから
P2Pやってる奴多いだろーなガイナは
187 :
なまえないよぉ〜:2008/05/16(金) 05:02:06 ID:46XrcJ1+
アニメDVD高いのはある程度は仕方ないかなとは思うこともあるが
逆輸入版(正規品)のほうが安いという現状は正直納得できない。
>>35 もれもそう思う
そもそも目にしなければその作品に興味がわかないわけで
普段深夜放送を見ない層もいるだろうし、録画してまで・・・って思ってて
見逃すよりはいいと思うんだけど。期間限定アップ、保存不可の配信形式ができれば
大体かなうんじゃないかなと
昔は売れてたらしいね、この会社
アニメを全部一ヶ所に集めて全部タダ合法で見れるようにするとかできないか
例えばGyaoなんかは放送してから一週間はタダで見れるじゃん
ちょうどこういう感じで、好きな時間に好きな作品を自由に見れたら文句無いはず
同じ接続先からは3回までそれができるとか・・・
どうせニコニコとかで見てる連中は見れれば良い的な奴ばかりだから、
ニコニコみたく文字が流れる仕様にして合法で無料なら集客も容易にできるだろう
手元に作品を残しておきたいって人にはDVDやBDを買わせる
勿論、地デジなんかよりも遥かに高画質にして、更に安価にする
ガチガチにコピープロテクトかける
放送したのを録画してコピーでばら撒くとかもある程度は減らせるでしょう
アニメの製作には金がかかるんだよ だからタダで見られちゃ死活問題なのは常識だろ?
でないと将来 年金からアニメ視聴税が天引きされてもしらんぞ
>>192 年金っていうのは、極論だけどコンテンツ産業を盛り上げるために税制や法律を使うっていう例はあるよ。
アメリカでは放送局がコンテンツ製作を行えないような法律を作って、コンテンツ製作会社にお金が廻るようにしてたし、
フランスだと映画産業を支えるために、放送局から電波利用料をしっかり徴収して、それをコンテンツ振興の目的税にした。
本編丸々うpは削除してくれても一切構わんから、MADは見逃してくれよ
見逃すと、本編フルの合間に適当な動画をはめこんだ、MADが出てくるから見逃せん
196 :
なまえないよぉ〜:2008/05/16(金) 22:08:57 ID:GjHZ5l1H
誰も見ないのに税金なんて使えるかよ馬鹿
音楽みたいに共有サイトから著作権料徴収できりゃいいんだけどな
198 :
なまえないよぉ〜:2008/05/16(金) 22:23:05 ID:WoUII+6V
>なぜアニメをつくるかというと、好きだからつくっている。
「好きな人のために」作っているわけじゃないんだな。
199 :
なまえないよぉ〜:2008/05/16(金) 22:27:55 ID:xzChSgOu
食っていけるかどうか全く分からず先も見えない仕事を
それを好きな人の為に、なんて理由で続けられる訳がない
200 :
なまえないよぉ〜:2008/05/16(金) 22:30:14 ID:GjHZ5l1H
視聴者のために作ってんじゃないんだからのたれ死のうがなんだろうが勝手だよね
内輪ネタが多すぎるし、楽しませるってことは本当に考えてないんだろうなぁ。
201 :
なまえないよぉ〜:2008/05/16(金) 22:44:35 ID:xzChSgOu
だがそれを違法うPの言い訳にしてる奴らが多数いるのが問題でもある
どんなものでも手に入れるためにはその対価が必要
ネットが急激に発達しすぎたせいでもあるが三国人的思想が増えすぎ
202 :
なまえないよぉ〜:2008/05/17(土) 00:57:28 ID:wccrck7i
どうせ視聴率低いんだから、被害だって大した事ないだろ。
ああいうのは人気に比例するんだよ。
エヴァの方がひどいと思うよ。
204 :
なまえないよぉ〜:2008/05/20(火) 12:56:32 ID:BviC2VnN
この手の話になると、内容についてマジメに議論する人以外に、
その企業の過去の汚点を挙げる人が多く出てくるね。
205 :
なまえないよぉ〜:2008/05/20(火) 13:31:56 ID:EI6G82qN
確かに。
つか視聴者のために作ったらDVDを買うのか?買わないだろ?
結局DVDを買わないにいろいろ言うなよw
DVDの画質が悪いのは同意。
>>204 殺人犯が人を殺しちゃいけませんって言って貴様は納得するのか?という話
ヤンキー先生だね