【著作権】「出口がない」「権利者は誰」――初音ミク2次創作の課題

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25なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 10:27:29 ID:htqy0VVn
作曲・作詞者が創作者、ミク音源を使うならクリプトンにも何割か払うでいいじゃん。
26なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 10:28:41 ID:9GXbAYLC
初音のソフト販売で真っ当に儲けてるんだからそれでいいはずだ。
騒いでるのはジャスラックに金が行かないからってだけだろ?

誰がジャスラックなんかに金だすかよ
27なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 10:47:40 ID:x/8BdLxv
学校法人をつくって全て学術目的で通す
28なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 11:08:21 ID:5xfIuxtg
>>ユーザーさんに『もうけに走った』と思われるようなやり方はよくない

 しかし、嫌儲は、スレタイを見ただけで発狂する
 便乗して、「おたきもーい」だの「結局金かよ」「搾取搾取」というレスが付く

 コレ、ウチュウノシンリネ
29なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 11:10:34 ID:/o/kf1ZQ
現行の著作権システムではこのシステムに対して正しく利益を分配はできない。
というか今の著作権自体、クリエイターが利益を得るようなシステムじゃないじゃないか。
30なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 11:48:00 ID:OsxHlXO1
>>26
だよな。今は、好き勝手やってるけど、ミク人気の根底は
カスラック脱却
の名目があったよな。


まぁ、クリが一貫して楽器扱いするおかげで入れられる心配点は、作者を除いて殆んど無いし
31なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 11:49:13 ID:EoVlZToD
>>18
それぞれに金が入るようにして商売出来るようにするのが課題なんだよ。
そこで思考停止してたら商売なんかできんわ。
32なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 12:18:22 ID:7n/lRgCS
金が目的だけで作ったわけでもあるまいに。

カスラックは総てを腐らせる毒
33なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 12:19:16 ID:No9aSRZq
商用化しなきゃ良いだけじゃないのか?
34なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 12:27:49 ID:PGD8r7j1
必ずしもアニメ化しなくてもよいことは
東方が教えてくれた
35なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 12:52:22 ID:Ukfolhrz
声当てた人にも利益の一部が行くようにすれば
もっと種類増やして展開できると思うが…
36なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 12:58:26 ID:xJCMH4KN
前に伊藤シャチョーがいってた
みんなで幸せになろうよ…だな。

サバ代とかもかかるだろうし、
初音ミクだって「一旦売れたらそれまで」のものだから
ミクだけじゃ足が出る日もくるかもしれんからな。

ネットの上で全てを終わらせない、2次創作者も嬉しいシステムってむずかしそうだなあ。
37なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 12:59:07 ID:sPZZw6wf
アニメ化しようにもボーカロイドの場合は無理だな
東方以上にみんながキャラに持つイメージがバラバラすぎて

公式側も各アニメ会社からきたアニメ化の依頼を全て蹴ってしまったわけだし
38なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 13:00:15 ID:KEk7m5XG
金取る事を前提にするからダメになる。
商業同人やカスは氏ね。
39なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 13:57:11 ID:0dpxBhAY
piaproどうすんだろうねぇ
クリプトンはユーザーに向けていい事しようとしすぎてるよ
それじゃ疲れちゃうぞ
40なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 14:00:22 ID:0dpxBhAY
piaproは複数作品をうpしてる人対象に自社製品をプレゼントぐらいしか
方法が思いつかないな(無断転載の問題があるし、そもそも絵師に栗の製品は必要ないだろうし)
41なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 14:02:13 ID:5xfIuxtg
音源なんて、使われ方で変幻自在
人それぞれの初音ミクが居てもいいんじゃないか?

アニメ化も姿形と声がありきで、ストーリーは何でもOK でいいんじゃ?

もっとも、作画厨が暴れて終了に100クリプトン
42なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 15:02:02 ID:X8T5i4Tx
好きでやってるだけなのを、誰かが金儲けに変換しようとするからダメなだけでしょ?実際
金儲けに直結するバカが死ねば無問題
43なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 15:17:53 ID:b0VZxYKl
>>36
アフォか
予想を遥かに上回って売れたんだから、とっくに開発費なんて回収してる
いつから二次創作が本業になったんだ
44なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 15:22:48 ID:EoVlZToD
>>42
好きで金儲け狙ってんのに「趣味でしょ?」とか口出してくるのが問題。
上手いこと金になるんだったら金にしたいわ実際。地味に金かかるんだから
この手の趣味は。いい道具使おうと思ったらそりゃもう湯水のように。
45なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 15:25:54 ID:0dpxBhAY
アニメは1話完結式のアニメとかじゃ駄目かね
46なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 15:46:03 ID:sPZZw6wf
クリプトン側がアニメ化の話を自ら蹴ったからなー
声優本人使っても絶対違和感あるだろうし
下手したらMEIKOとKAITOも出ないだろうから
ファン側にもクリプトン側にも微妙なアニメになるのは目に見えてる
47なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 15:52:09 ID:9jv3zkky
 
48なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 16:08:07 ID:Ji9JBj+6
法律の限界、社会通念の限界
色々考え直さなきゃいけないのだろうけど
考えてるのがクリプトンだけって状況じゃ
どうにもならないってことか
49なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 16:46:54 ID:MMTjOJbZ
お、お、お〜かね来い

あっちの出口は まーずいぞ

こっちの出口は あ〜まいぞ

ぼ、ぼ、ぼーかろ来い
50なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 17:32:52 ID:geVKx8R2
ニコ厨志ね
51なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 21:28:21 ID:s4co+bap
>>46
というとこんな感じか

・ボーカロイドってのがわかりにくいっすねー→歌う魔法少女みたいなものになる
・万一ヤマハさんともめるとまずいっすよね→変な色の衣装に変更
・そしてGONZO
52なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 22:03:47 ID:No9aSRZq
そして歌で戦争を止めたりするアニメになるのか
53なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 22:11:40 ID:S4uO8eFj
アニメ化とか、イメージを固定化させてしまうような商売はやめて欲しいなぁ。
そもそも最低限の設定しか作らなかったのもそこが理由でしょ?
ユーザーが勝手に遊んでるほうが絶対面白いよ、こういうのは。
54なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 22:20:25 ID:/CXOILP+
>>53
本当にその通りだな
クリプトンが変な欲を出さなければいいが
しかし、既にコミック化されちゃってるしな…
55なまえないよぉ〜:2008/03/28(金) 22:38:23 ID:Sk+5aZgl
コミックはKEIが公認同人誌扱いで好き勝手やってるがな。
56なまえないよぉ〜:2008/03/29(土) 08:09:37 ID:O4WRKb98
ならば非公式アニメだ
57なまえないよぉ〜:2008/03/29(土) 22:54:26 ID:Z9qgTCVC
そうそう、同人アニメ(っていう名目で)つくっちまえば良いんじゃねw
エロじゃなきゃ文句いわんだろクリも
58なまえないよぉ〜:2008/03/31(月) 21:44:22 ID:rzbze1oX
piaproにペンタブとかsaiの広告とか出してないの?
59なまえないよぉ〜:2008/03/31(月) 21:54:08 ID:JYSesorF
これに著作権なんてないだろ。好き勝手に作って公開するのが楽しいんだから
60なまえないよぉ〜:2008/03/31(月) 21:54:31 ID:vZXdT1yQ
>>57
例え二次創作であろうと
声優は本人じゃないといけないのが契約としてあるので
中の人である藤田咲、下田麻美、拝郷メイコ、風雅なおとを呼ばないといけない

絶望先生のアニメでミクをゲストで出した時
わざわざ藤田咲本人で吹き替えしてたのはそのため
61なまえないよぉ〜:2008/03/31(月) 22:05:10 ID:a/k4dbQl
>>60
なんだかねぇ・・・・・・あれもこれも駄目なのか
つまりエッチなのは絶対駄目ってことか

他のとこより窮屈ですな
62なまえないよぉ〜:2008/03/31(月) 22:38:47 ID:UZ/ehahh
おいおい、ダメなのが普通だぞ
見て見ぬ振りをしているほうが本来はおかしい
63なまえないよぉ〜:2008/03/31(月) 22:48:04 ID:fpBaQbZz
こりゃ駄目だな
いくら俺らでもここまでクリプトンに舐められちゃ創作意欲もなくなっちまうよな
64なまえないよぉ〜:2008/03/31(月) 23:50:46 ID:vZXdT1yQ
>>61
いや、むしろ二次創作に関しては社長本人が推奨してる
ただヤマハ関連の会社なので会社としてはいくらか厳しくしないといけない
極力ゆるくしてるが中の人の事も考えたりしてるのでエロいのは規制している
二次創作ネタと社会のルールに挟まれて大変なんだよ

>>63
お前さん
そもそもなにもやってないだろ
65なまえないよぉ〜:2008/04/03(木) 14:39:06 ID:hva5PjPJ
なんでも金と結びつけるなよ
創作の喜びってのもあるだろ・・・・何も俺作れないが
66なまえないよぉ〜:2008/04/03(木) 15:09:22 ID:K+QL0crj
いやだから、上手いこと金に出来るんだったら金にしたいの。
物作るのは金かかるんだから。作ってればもっといい機材が欲しくなるし。
67なまえないよぉ〜:2008/04/03(木) 18:11:19 ID:dPBWkbTE
お前らNHKの番組見て少し勉強しろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2373454
68なまえないよぉ〜:2008/04/03(木) 18:41:35 ID:j9kiHuZW
NHKと言えば、ザ☆ネットスターの初音ミク特集は明日だっけか。
69なまえないよぉ〜:2008/04/04(金) 11:39:49 ID:gwXWJUTX
ねんどろ一万体か
店頭にないわけだ
70「スレ立て人(記者)」大募集中@板開設三周年:2008/04/05(土) 17:48:11 ID:JhfsBO1O
>>44
借金でもすりゃいいじゃん。
好きでやってんでしょ?
>>70
借金するまでもない、が作品が売れるのなら売る。
好きでやってるんだから。
>>70
製作者には好きだからやってるんだろってタダで作らせて
ブローカーがその転売で儲けるばかげた社会がお望み
73「スレ立て人(記者)」大募集中@板開設三周年:2008/04/07(月) 04:12:17 ID:T5ECMLle
ニコニコで曲が良くても伸びない動画が増えてるのに今更金儲けしたいもないだろw
声色一緒なんだからよほど自分の色がなきゃ曲の商品化なんて考えないほうがいいと思う。
74「スレ立て人(記者)」大募集中@板開設三周年
ニコニコに投下して何かしら伸びれば胡散臭い話が舞い込んでくる。
趣味の範疇越えるもの(納期ありとか)は断るけど金が欲しいなら乗っかればいいと思う。ミクに限ったことじゃないけどw