1 :
あやめφ ★:
最近よく耳にする「ツンデレ」という言葉。ギャルゲー業界を発祥元としてアニメ・漫画にすっかり
浸透し、マスメディア上でも使用されるようになったこの言葉の正しい意味をあなたはご存じだろうか。
「好きな相手に素直になれずついきつくあたってしまう」「不器用な好意」「人前ではツンツン
(素っ気ない)しているのに2人きりになるとデレデレ(甘える・いちゃつく)になる」
この天の邪鬼を思わせるツンデレ気質はオタクの世界では分かり易い萌えの対象だ。照れも
あって人前では素直になれないけれど根底には愛情がある。ひょんなことから嫌っていた相手に
好意を抱くようになり、その気持ちを隠せなくなって甘えるようになるのもまたツンデレの一種だ。
ただの「ツンツン」だったキャラが「デレデレ」に一転するのも珍しくない。悪友タイプ、女王気質&
高飛車タイプ、規律重視・堅物タイプ、孤立・孤高・厭世タイプ等々。
拘ればツンデレも一括りには出来ない、単純に見えて実は非常に奥深い気質の一つなのである。
このツンデレ萌えを主張する人は多いが、一方でファンの受けを狙いすぎるあまりツンデレキャラを
前面に出したり、キャラをツンデレに仕立て上げられたりすることに不満を持つ人も少なくない。
「こんなのツンデレじゃない、ただのツンだ」「ツンデレにすれば何でも許されると思っているのか」
上の意見も一理あるだろう。この言葉は普及しすぎたあまり、人々が本来の意味を見失って
乱発することも増えてしまった。しかしその定義が広いため一概に「これは違う」とは言い切れず、
結局のところ人それぞれの受け止め方に判断は委ねられるというわけだ。
「べ、別にあんたのためじゃないんだからねっ!」「勘違いしないでよ、別に…」
これがツンデレを連想させる代表的なセリフだろうか。有名作品でツンデレと名高いキャラは
ベジータ(ドラゴンボール)、海原雄山(美味しんぼ)。女性キャラは男性キャラ以上に多くの
ツンデレキャラが確認されているが、真紅(ローゼンメイデン)や柊かがみ(らき☆すた)などが
一例として挙げられる。
特に上に挙げたベジータ様や雄山先生は誰もが認めるツンデレキャラ。原作をお持ちの方、
興味がおありの方は原作を読み返せば「ツンデレとはなんぞや」という疑問が解決するかも知れない。
何だかんだで一番複雑なのはツンデレな本人。ツンとデレの間を行き来し、そのたびに
人々は「○○がデレた!」なんて一喜一憂するのだから。
Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2008/03/koyama200803131750.html
2 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:03:01 ID:UZWX7fkv
>「好きな相手に素直になれずついきつくあたってしまう」「不器用な好意」「人前ではツンツン
>(素っ気ない)しているのに2人きりになるとデレデレ(甘える・いちゃつく)になる」
これすら違う・・・
3 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:03:10 ID:hP76g0Zf
ベジータベータって懐かしいな
4 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:04:48 ID:hP76g0Zf
しかもベジータベータをファイブミニと間違えていた事実
5 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:16:48 ID:rQlGrjD3
なんでべジータと海原雄山がツンデレなの?
自尊心が強いキャラが男性ツンデレってこと?
わけわかんねー。
6 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:16:55 ID:06YX2lN/
>>2 俺はそう理解していたが、違うのか。
真のツンデレってやつを教えてくれ。
7 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:18:30 ID:5Pxz0VR/
なんでこんなスレがこの板のこの時期にたつのかが疑問
8 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:18:36 ID:HHFUz86P
>人々は「○○がデレた!」なんて一喜一憂するのだから。
「デレた」なんて平気で言っちゃう馬鹿は死ね
9 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:19:08 ID:KhRCtoDM
なんでかがみ入ってんだよwwwwww
ツンデレ王子はベージータ王子だけにしとけwwwwwww
10 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:24:17 ID:cI4ieS27
>(素っ気ない)しているのに2人きりになるとデレデレ(甘える・いちゃつく)になる」
最初期の意味としてはこれで正しい気がするが
11 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:24:45 ID:QCEvC+Rc
チョット前にある雑誌の特集で
「ショートカットのボーイッシュなスタイルで・・・」
と解説してたようだが・・・
かがみって単純なツンデレじゃないキャラの代表格なのに…
どこまでわかってないんだこのニュース
らきすたは人のことをツンデレと決めつける行為のナンセンスさ自体を扱ったギャグなんだよ
ていうかこなた自身もそれをわかって言ってるという相当奥の深いギャグだぞ
良く読んでればわかるが、かがみが「ツン」する、つまり怒るときって、
9割がこなたが怠けたとかふざけたとかの場合、怒る正当な理由のある時だ
照れ隠しに気持ちと裏腹の行為に出てしまうツンデレとは全く違う
こなたはかがみが怒ることを「ツンデレ」と呼ぶことによって
自分の行為を正当化するというゲームを楽しんでいるんだよ
かがみがこなたを除いた他のキャラに、いや、ふざけているときのこなたを除いた
すべてのシーンで、どんな風に振る舞ってるか思い出してみたらどうだ?
はっきりきびきびしてるが面倒見のいい良識的なお嬢さんじゃないか
これはちょっと奇を衒うが、むしろ、こなたこそが新世代のツンデレだと言い切ってみてもいい
こなたは確かに自分勝手で怠惰だが、相手はしっかり見て振る舞ってるだろ?
わざと露悪的に振る舞うのは親しい人の前だけ、好きな相手に対してこそ、素直に振る舞わない、
これぞ表現は特殊だが、ツンデレの本質を表しているんじゃないだろうか?
13 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:25:16 ID:+tOM75ba
鉄骨飲料
このデレスケが
15 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:26:11 ID:Mj1CeDw9
>>2-9 おまいらウンコ食いやがれ!!
ウンコウマー
16 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:36:52 ID:qygtq+Nv
>>6 いや、違くはない
ツンデレの定義には、
「好きだけど素直になれずに照れ隠し・心情の二面性」と「始めは嫌悪、徐々に好意・時間による心情の変化」の二種類があるが、
そいつは後者だけをツンデレと認識してるだけかと思ふ
白石がらっきーちゃんねるで同じ事豪語してたけど、あれは昔の考え方で、今では一般的には「心情の二面性」をツンデレと指すことが多い
>>6 旧来からのツンデレは
>>2であっているが、
最近のツンデレは確かにちょっと違ってきている気がする
旧来のツンデレはわりと相手していて疲れるキャラなので、
老舗のツンデレファン以外にはなかなか受けない
ドラマティックではあるが物語と成長を要請し、
萌え4コマみたいな単発のキャラ萌えには不適切
最近のツンデレ、少し軽いツンデレの本質は「照れる」ここに尽きると思う
女の子が照れる様子というのはとても萌えるものだ
単なる照れなら恥ずかしがって押し黙ってしまうとかどもるとか笑って誤魔化すとか
いろいろあるが、「照れ」の表現として「ツン」つまり怒るものがこの新種の「ツンデレ」
繰り返し強調するが、あくまで「ツン」は従である個性の一つ、魅力の根源は「照れ」だ
この最近の方のツンデレの、従来との違いをもう少し詳しく述べると、
(1)デレデレはなくてもいい、むしろなくていい、というかある意味最初からないとヤダ
(2)人前でも二人きりでも態度は変わらなくていい
(3)恋人になった後はずっとデレ全開、はつまらない、疲れる、
変化せずずっと「ツン」と「照れ」ているのが魅力
といったところだろう
べ、べつに別府
20 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:45:57 ID:UqKUvbaE
ツンデレの意味が変わったことは今更だが
ローゼンのツンデレは真紅じゃなくて翠星石だな
真紅はツンツンツン時々デレぐらい
21 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:50:48 ID:b9Ra8NNf
「べ、別にあんたのためにギャリック砲撃ったんじゃないんだからねっ!」
22 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 03:55:55 ID:06YX2lN/
>>17 なるほど。わかりやすい説明ありがとう。
とりあえず俺が老舗のツンデレファンに近いということはわかった。
ツンデレが照れと関係することはわかっていたんだが、いわゆる反動形成の一種だろ?
そういう意味で「素直になれない」というのがツンデレだと思っていた。
(1)(2)(3)を考慮するとやっぱりベジータ様は最強のツンデレだな。
申し訳ないが最近の単発キャラ萌えには付いていけてないのだよ(´・ω・`)
正しくなど理解する必要性など無い
かわいくなけりゃ失敗策
かわいいは正義
25 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 04:03:30 ID:06YX2lN/
>>16 読み飛ばしてた。サンクス。
後者の考え方は難しいな。リアルで考えてみたがうまくイメージできん。
>>23 >>24 目からウロコが落ちた。
誰か
>>5に答えてくれないか
ウンコ食えとか言われても・・・
>>26 誰か偉い人がいっていました
ツンさえあればデレなんて妄想できるわと
一生に一度で良いから草薙素子のデレたところを見たい・・・
30 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 04:29:22 ID:RVFBDHrW
てゆか古い少女漫画とかけっこういるよな
>>29 >>27は、怒るという行為に対して「実はあれは照れてるだけなんだね!」と妄想したら、
キレやすいすべてのキャラをツンデレ扱いできるということ
まあしかし直球で
>>5に答えよう
冷たい素振りをしていても、大事なときには助けてくれたりするだろ?
本当は好意(デレ)があるのに、冷たい素振り(ツン)をするからツンデレということ
32 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 04:34:53 ID:0VcqBdtY
で、ゴルゴ13はツンデレなのか?
俺の後ろにいる限り、俺は殴るのをやめない! <ツンデレ
34 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 04:52:40 ID:M2Ry816+
> 真紅(ローゼンメイデン)や柊かがみ(らき☆すた)などが
一例として上げるならルイズをあげっろおおおおおおおおおお
いちいち意味なんて気にして楽しいの?
ツンデレと感じたらツンデレ、それだけだろ
それと
>>34同意
36 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 05:10:33 ID:x1Cx+f1g
デレは妄想で補うからなくてもいいと
藤吉さんから聞きました
>>31 なるほど、と思ったが・・・。
しかしデレの部分を確実に隠してないか?つまりデレを相手に悟られてないような気がするんだが。
悟られてない=デレは存在していないってことのはずでは?
あんたなんか〜なのよ=ツン
も〜しょうがないわね、やってあげるわよでも勘違いしないでね=デレ
なんでしょ?
べジータはまだしも、海原は「やってあげるわよ」みたいにと相手に告げることはあるのか?
ああああああああ!あるな、主人公の嫁にアドバイス出すわwあれがデレかw
理解したw
愛に裏打ちされた厳しさみたいなものってツンデレなんだろうか
そういうのは明言されないわけだが
39 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 05:56:46 ID:ADnNdsh4
つーか、定義の「人前でツン、2人きりでデレ」ってのがそもそも間違ってる。
「人前だと普通に接する、2人きりになるとツン、1人になった時に思い出しデレ」だろ
40 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 06:21:05 ID:ldcSl9HF
41 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 06:25:54 ID:P8/jTrbK
オーガと雄山はツンデレだな。
つよきす、みたいなのがツンデレだと思うんだけど
話し変わるけど昔ツンデレ喫茶あったけど、あれ酷くね?
俺が経営者だったら、ドリンク系届ける時にコースタに『素っ気なくて、ごめんなさい…名前呼び捨ての方が嬉しいです』て書かせる
俺きめwww
リアルでいうと野村克也とかオシムだな
45 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 06:34:42 ID:xbKYiVFB
猫はツンデレ
46 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 06:35:45 ID:phHwNaNc
47 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 06:41:38 ID:6rlmFmIe
猫のツンは素
猫のデレは計算。
ツンデレと言えばツンからデレに変わる過程にカタルシスを感じて萌えてたのが
「べ、別にあんたの為に(ry」みたいなツンデレな行為に萌えるようになってきてから
ツンデレに対して興味が失せたな
49 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 06:43:37 ID:lt8wz3Ls
___ -―――- _
_>'´ /{ ` 、ィ=x
ィ_´ ̄ ̄ へ(_ij /⌒:、:j\
 ̄ア´ / \ \/ ::::::「|::::::\
/ / / / /{ ヽ\ \ :::::| |::: /
. , ′, イ !_」 / / |\_,.斗‐‐ \」 ∨ どうせ初詣は1人なんでしょ
. / ,ィ:::::/ l |`/{:/ ! \j\ \> V しかたないから鷲宮神社まで付き合ってあげるわよ
// ̄,′/ レ1イ {! __ \ ヽ {
| ハ } ___ ≠≡气 レ 、 } !
レ′{ |ヘ ≡キ / / / / / ,..ィf\ノ |
レ'V{ ´ --、 /冫 } !
| | ` tz‐-「 __ノィ仏/ ム: |
| / |_r'´:/ /::::::ツ / イY: |
/{ィ彡 /| 爪:::::::::Vー/::::/ //≧ i:|: |
くるくるくる {{{ と彳 / l∧ヽ\:::::l /:::/ /仁三三i:: |
/ `∨ } \\\i::チ /// }|: |
i __ノ ,.ィ′{ \\,イ / 《 〈l:: |
| { { ∨ \彡'l ソ }:: !
50 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 06:51:13 ID:7TFcWtBu
拡大解釈は仕方ないよな
今や腐女子すら訳の分からない事になってるし
>>12 うん、こなた×かがみのふたなり本は最高だよな
52 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 07:00:21 ID:by43n3/Z
>>43 ツンデレ喫茶の件はわかるな
俺だったら確実にハマるな
まぁツンデレを商売にすること自体間違ってるんだけどな
ブラックサンドラの色違いキャラのことだろ?
54 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 07:32:32 ID:M2Ry816+
どう考えても真紅はツンデレじゃないだろ
ローゼンメイデンといったら翠星石だろ・・・
真紅はクールなだけで別にツンツンしてないしな
>>47 だがそこがいい
56 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 07:41:30 ID:PEXR4wGE
「べ、別にあんたのためじゃないんだからねっ!」「勘違いしないでよ、別に…」
これがツンデレを連想させる代表的なセリフだろうか。有名作品でツンデレと名高いキャラは
ベジータ(ドラゴンボール)
ベジータが言ったかと思った。
57 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 07:59:09 ID:mUdtjWPa
ツンが多め。で、デレは少なめで
最近は甘ったる過ぎる
烈海王がはいってない!
59 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 08:00:50 ID:RVFBDHrW
美味しんぼの同人誌で究極のツンデレと至高のツンデレ対決をやれってことだよなwww
オチは士郎が究極のツンデレと言ってツンデレキャラの盛り合わせを出してきたのに対し雄山は「私自身が至高のツンデレだ!」ってヤツ
確か本家エロゲだろw
61 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 08:18:53 ID:pONyN6H8
美味しんぼならすでにそんなのがありそうな気がするw
63 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 09:02:09 ID:VHiKNyON
ねこ飼えばツンデレとは何かわかるだろJK
64 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 09:19:38 ID:g/2dFTIM
>>44 リアルのツンデレだと年季が入ってないと愛着も何にもないよな・・・ただの痛い娘
ノムさんとかならおkだが
今思えば消防の頃の自分はツンデレだった気がする
楽天のノムさんがNO.1
>>63確かに…
奴らはおさわりするとうざそうな顔をしたり抱っこしてるとイヤイヤしたり
と思ったら頭をぐいぐい押しつけてなでろなでろをしたり(やめると頭突きされる)
離れていったと思ったら戻ってきてひざの上で寝たりと(寝にくいだろうに…)
奴らの考えはまるで分からん
餌も毎日同じ餌、同じ時間なのにすごく嬉しそうなときとすごく嫌々なときがあるし
ベジータや雄山もこんなかんじなのか?
猫だからあれだがリアルでこんな人間がいたら俺は嫌だなあ。疲れそう
ローゼンだったら真紅じゃなくて翠だろw
69 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 09:57:49 ID:HYil+Tsg
真紅がツンデレなんて聞いたことないけど・・・
70 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:04:20 ID:Qy/aFuUD
要するにバレバレの照れ隠しするところが可愛いんだから本来はツンテレだよな
デレデレする奴に用はない
71 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:06:29 ID:6rlmFmIe
70>おおっ!テレか!そういやそうだな。
72 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:10:37 ID:HXoaX7oR
>>64 最近のノムさんのマー君に対するデレっぷりは凄いよな〜w
73 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:10:47 ID:YL+DjEL2
ツンデレという造語さえ、正しい意味、とか本来は、とか言われるのなw
74 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:13:56 ID:0uw7clDK
ここまで瞳子なしかよ
(・ω・`)乙 こ、これは
>>1乙じゃなくてポニーテールなんだからね
変な勘違いしないでよね
76 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:16:18 ID:Yu7Dz/cq
代表に天道あかねがでてないとはな
一輝兄さんはツンデレの代表格
78 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:21:30 ID:4nNkT29C
何故ミサトさんが代表じゃないんだ
代表例が真紅とかがみとか、もっといい例があるだろう。
>>70 「アマガサ」と同じで、濁りが入るのもありだと思う
…濁りってどういう規則で入るんだっけ?
81 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:24:21 ID:Dai+CkWB
張本こそがオッサンツンデレの真髄だと思うんだが。
流行言葉はTVでアナウンサーが言い出した頃合で、元々の意味からすっかり変わってオジサンが
使いやすいようにアレンジされているもの。
83 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 10:49:53 ID:LdZtHOKB
ツンデレの元祖は星一徹
俺の永遠のアイドル鮎川まどかはツンデレでおk?
>>28 オレは素子タンを脳内でツンデレさせて萌えてるよw
当初ツンで後からデレに変わる、元来のツンデレは流行らない。
どんなにデレても、第1印象のツンが強すぎて、いまいちキャラに思い入れられない人が多数だからだ
とか涼元悠一が言ってた
白石みのるのスレですか
「ツン」はきちんと描いて
「デレ」は読者、観る側の脳内妄想、期待ってことだな。
初期型完成形のはるぴーの話が一切出ないのが最近のツンデレ系スレの悪いところw
91 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 11:44:13 ID:cMdSvtMr
初期の海原はただのキチガイクレーマー。
自分の中では津村斗貴子が理想ツンデレなんだがなー
93 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 11:55:53 ID:HLZsp2y4
>>90 すずねえが出てくるバグゲーのことでよろしいかしら?
漏れはデレツンデレがいいと思
95 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:05:52 ID:OPV3ionc
96 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:09:09 ID:KwlOvmqi
3時のツンデレはうっとーしい
97 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:18:35 ID:C4YiTFNJ
こういうの指摘するのってwiki厨とから有り言葉厨なみにうざいな
98 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:23:32 ID:RVFBDHrW
ツン デレ
岩隈←ノムさん→まーくん
99 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:24:18 ID:uyyo9n4c
ガッチャマンのレッドインパルスの隊長
100 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:26:29 ID:jKveErrS
除倫に対する承太郎もツンデレだろ
102 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:37:52 ID:nEHbJgwf
今日バレンタインデーのお返ししたが
「別にいらないのに こんな事すると次回もあげないとダメじゃん!
止めてよね、お返しとか。」
って言いながら受け取って昼休みに一人コソっとニコニコしながら中身確認してた先輩はツンデレですか?
因みに美人じゃない
103 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:40:06 ID:C2mGITvl
可愛くないとツンデレとして認めたくないね
104 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:49:35 ID:rCGlfEMz
>>98 岩隈←エースなんだからしっかりしなさいよっ!
田中←別に期待なんてしてないんだからっ、勘違いしないでよねっ!><
こうですか?わか(ry
ガンコ親父はツンデレ。
ドラクエ4の木こりの爺さんとか
106 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 12:57:28 ID:10BWBNZt
>>102 これからお前が美人にしてれやればいいぢゃないかっ
>>102 おはよう、もう昼だけどいい夢が見れたみたいで何よりだよ。
110 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 13:52:56 ID:SqXTnVT+
>>102 美人じゃなきゃ意味がない。 不要な出費だったなw
111 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 14:01:33 ID:ID3gJHPk
ピッコロさんのほうがツンデレ
>>2 それで良いんじゃないのか?
マスコミは間違えまくってるけど
ツンデレは俺たち一人一人の心の中にある像なんだよ。
定義する事なんて出来ない!!
115 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 14:36:13 ID:SqXTnVT+
悟飯に対するピッコロがツンデレだな
なんで萌えニューにきてまで三次の話題に付き合わなきゃ駄目なんだよ
氏ね
119 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 18:13:22 ID:M2Ry816+
>>118 二次ばかりが萌えとは限らんだろ
自分の物差しで計ろうとするな
120 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 18:33:07 ID:zmd1rduO
ふむ
121 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 18:35:20 ID:EEZLfhLa
実際に現実世界でツンデレやられるとうざくてしょうがない
>>119 こういう奴のせいで定義が拡大していってるんですね
123 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 18:38:03 ID:6rlmFmIe
ピッコロさんはクーデレ
124 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 19:59:08 ID:tYJ2msCs
ちょwお前キモスwww
125 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 20:13:17 ID:Z0wb0N0E
萌えるはもともと二次キャラ専用の形容詞だったけど
126 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 20:17:16 ID:MrUNsADi
新藤麗子でツンデレに目覚めました
128 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 20:34:33 ID:RVFBDHrW
ツンデレとどじっ娘はリアルだとむかつく
最近は使わない
130 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 21:13:24 ID:tyfCybV9
1.内面はデレている。
2.二人きりであっても、相手にあからさまに愛情を伝えたり、デレたりしようとはしない。
3.デレが透けて見えたり、「うっかり」出たりする。作中人物の誰にも気づかれず、視聴者にだけ判る場合も含む。
4.ツンデレはツンとデレが共存した「状態」を示す用語である。デレに移行したり、ツンデレに戻ったりする。
ツンデレとデレを行ったりきたり: ルイズ、ナディア
デレようとすると状況に妨害されたり、思い切りが足りずにツンデレ: シャナ
ツンデレからデレへ: 遠坂凛ほか多数
ほぼずっとツンデレ: 翠星石、惣流・アスカ・ラングレー、リナ・インバース、長門有希、涼宮ハルヒ
131 :
なまえないよぉ〜:2008/03/14(金) 21:30:00 ID:qatKQf1Q
永久凍土
実際はツンデレな人間などいない。そんな記号的に単純な女は現実にはいない。
ある時はツン、ある時はニコニコ、ある時はバカ騒ぎ、ある時はボー、
職務に忠実、厳格な人が、影ではスイーツをバカ喰い、カラオケでがなり立て、
キティちゃんなんかが好きだったりする。
人間の性格は本来、杓子定規で図れないのであーる。
>>132 先生、ここにすげぇ杓子定規に性格が測れそうな人が一人います!
134 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 00:36:25 ID:+qekJ6p2
>職務に忠実、厳格な人が、影ではスイーツをバカ喰い、
>カラオケでがなり立て、 キティちゃんなんかが好きだったりする。
それ、とっても記号的に単純(ステレオタイプ)な女。
というか、
>>132 による女性の認識が皮相的すぎる、というべきか。
その女性の考え方と趣味は判るけど、性格について何も伝わらない。
136 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 00:41:24 ID:ET4X+dgv
釘宮の声のためにある言葉だ
137 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 00:52:08 ID:dsi8NcSF
いや、一色ヒカルのための言葉だ
まず第一に「二次元であること」
マスゴミはここでつまづく
>>134
ほ〜そうなら、キミが考える「記号的じゃない現実の女の性格」という
ものを述べてみたまえ。
まぁそれを言ったら、君の認識の甘さ、観察眼の無さ、そして女性経験皆無であることが
露呈してしまうため、怖くて何も言えまいw ククククククク・・・・
140 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 01:05:29 ID:+qekJ6p2
>>139 の性格はとてもよく判った。まちがいなく、「暗い」。
141 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 01:06:30 ID:+qekJ6p2
答えるのを忘れていた。
例えば、「明るい」女性。
ここまで来て、一応、ツンデレという言葉で表現をされた最初のキャラである
大空寺あゆの名前が一度も出てこないとは・・・
>>138 しまったww
>>140 の性格はとてもよく判った。まちがいなく、オレと同じ穴のムジナw。
この際、ツンデレでもクーデレでもヤンデレでもなんでも良い
若くて可愛い美少女とセクロスしたい!
147 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 06:36:07 ID:C+rgEgai
お前ら自分勝手だなwww
だから・・・・いやwwなんでもないw
148 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 07:04:56 ID:y6OE9Hxl
> 「人前ではツンツン(素っ気ない)しているのに2人きりになるとデレデレ(甘える・いちゃつく)になる」
これは確実に違うだろ……
149 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 07:35:14 ID:kvj2iXmN
クジラの群れが全部なんて本当かい?
150 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 07:38:19 ID:C+rgEgai
二次も三次も人によっていろんな見方があるのに決め付けてな
お前の中じゃそうかも知れんけど他の人には違う見方もあるって事をわかってないガキが多いね
ツンデレっていうのは
好感度が低いとキツく当たってきて
高いとなんでもOKな甘甘状態ってやつじゃないのか?
>>151 俺もそんな意味合いで捉えてたがスレ的には初期型のツンデレらしい 80〜90年代位?
21世紀になって好意を素直に伝えられない二面性のあるキャラがツンデレの定義として広く知られたようだ
まぁ俺の原初のツンデレキャラは神崎すみれ嬢だ
更に古いので天道あかねも知ってたが全く気に入らなかった シャンプー派だったな
153 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 08:43:03 ID:Jj8e4xcH
勘違いするなよカカロット!
155 :
子スズメ:2008/03/15(土) 08:51:27 ID:lMLJ3gek
福田首相をツンデレと言うトンデモニャイ輩がいるらしいw
156 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 09:56:34 ID:+qekJ6p2
>>150 >お前の中じゃそうかも知れんけど他の人には違う見方もあるって事をわかってないガキが多いね
中心的な語義すら共通認識がないと思っているからこそ、自分の見解を述べているんだよ。
157 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 10:08:49 ID:TKvLqD3S
ツン→インフルエンザ
デレ→花粉症
158 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 12:03:35 ID:PdZWatwI
昭和ゴジラってツンデレだよな
ツンツンでもデレは想像で補うからいいんですよ
160 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 12:20:59 ID:SWSvVX2s
ここまでエマ中尉なし、と・・・。
ツンデレの元祖は惣流・アスカ・ラングレー様でいいの。
同じくクーデレの元祖は綾波レイ。
163 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 13:56:08 ID:hIWn9nyj
もともとエロゲー用語だろ
164 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 14:03:53 ID:054KNm0c
>>161 最近流行ってるジェリドのAA用意してくれたら語ってやる
165 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 14:05:31 ID:weSbY+Nd
俺の記憶で一番古いツンデレキャラと言えば「天道あかね」だな。
ゲームでは鏡魅羅が最強のツンデレだと思うのだが、いかがかもんか?
沙都子、ヒナギクの名前がないとはどういうことだ
168 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 14:40:24 ID:n/6hbTRa
釘宮専用の単語である。
なんか釣り用のコピペがあったよな。
「シャンプーとあかねどちらをツンデレとするか」で検察と弁護が争って休廷になったとかいうの。
アレなんかまさに旧定義と新定義の違いだよな
170 :
なまえないよぉ〜:2008/03/15(土) 15:11:32 ID:nWEFnDlg
>>165 俺的には白木葉子だな
もちろん更に古いのがいるだろうけど
171 :
アラシー ◆rl....1OUA :2008/03/15(土) 15:52:45 ID:bfHwrTV5 BE:718437593-PLT(17183)
最初はツンツンしてるんだけど仲良くなるにつれデレデレしてくる
俺の嫁のルイズたんですね、わかります
バリー・ボンズの756号球、野球殿堂へ ドーピング疑惑の注釈付きで展示
米大リーグでバリー・ボンズ外野手が通算最多本塁打記録を更新した756号の記念球が、
3月末にも野球殿堂で展示される見通しになった。大リーグ公式ホームページが6日伝えた。
殿堂側では、記念球をオークションで落札したマーク・エコーさんから
間もなく受け取れるのではないかとしている。
記念球は、エコーさんが昨年、その扱いをインターネット投票にかけ、
薬物疑惑を示すアステリスク(注釈付きを意味する記号)を刻印して殿堂に贈ると決めていた。
殿堂側は「十分な説明文を添えるつもりで、ボンズ氏の意見も歓迎する。
価値判断は訪問者にしてもらう」と述べた。
全盛期の黒澤映画見てみろよ。ツンデレな男しかいないから。
>>152 そもそも21世紀になってから生まれた言葉ですぜ>ツンデレ
で、「そういう奴は昔からいただろ」って事になって、
罵倒系、嫌悪系、男嫌い系、堅物系あたりまで引っ張りだされるようになって、
だいたい今の認識に落ち着いて来た。
で、ツンツンデレデレと表現された大空寺だが、
・主人公に厳しくあたるが、基本的にはこの頃から主人公が好き
(ただし、この部分は、ツンツンとはちょっと違う気がする)
・ルートに入った後も、基本的にはツンツン
・突然スイッチが入った時だけやりすぎなくらいデレデレ
・ただし、2人きりでも、スイッチが切れてる時はデレデレしていない
と、実は、あゆは、ツンツン(素直になれない)前段階がある分、
ツンとデレだけの2つの言葉では表しきれないところがある。
だからこそ、海原が至高のツンデレとも言える。
天地無用のササミのねーちゃんもツンデレだよな。
最近はツンデレに変わるクール&スパイシーという言葉があってだな
愛子さまは日本最強のツンデレ
男のツンデレといえば
のだめの千秋
181 :
なまえないよぉ〜:2008/03/16(日) 04:30:05 ID:FTKDLPfO
豪鬼
182 :
なまえないよぉ〜:2008/03/16(日) 05:30:32 ID:NODXWKyE
萌え〜〜〜
>>180 でも、それはどっちかといえば、3次元での、ツンデレ”プレイ"だな。
天道あかねは出てるけど、うる星のしのぶも結構なツンデレキャラだったと思う
私的にはグリーンウッドの五十嵐さんだな、初期型ツンデレ
185 :
なまえないよぉ〜:2008/03/16(日) 06:57:07 ID:8SBWAtMK
未来少年コナンのモンスリー
量産型ツンデレ
陸戦型ツンデレ
ツンデレプロトタイプ
シャア専用ツンデレ
ツンデレ=お母さん
俺は結構理解してると思う
189 :
なまえないよぉ〜:2008/03/16(日) 10:50:47 ID:xpbwH8p+
>>184 しのぶはデレで優柔不断で凶暴だっただけのような
ランがデレツンだったような
最近ツンデレキャラ増えてるけど
一番しっくりくるツンデレは天道あかねだな
最近のツンデレはやりすぎ感が・・
190 :
なまえないよぉ〜:2008/03/16(日) 12:32:51 ID:8ZLw9cYv
ディードリットはつんでれ
191 :
なまえないよぉ〜:2008/03/16(日) 12:48:04 ID:TtET6HYi
くだらない造語だなぁ
part
ニコニコの雄山ツンデレカルタには笑った。
俺はアニメとかのベタベタキャラが嫌いで、自分の中に閉じこもるキャラが好きだった。
閉じこもってるとこに強引に入り込む。入り込んだあとに徐々に会話したりすんの。
ギャルゲーの3、4番目に紹介されてるようなの。
それが好きだったのに、いきなりツンデレにカテゴライズされた。
いい迷惑だよバーカ
ツンデレの「照れ」に対してより、素直な気持ちをごまかす「不器用さ」に萌える
ごまかすにしてもその言葉のチョイスはないだろみたいな、一種の呆れがいいんだよ
>>195 お前は良く分かってる、マスコミとは大違いだ
あれ?マスコミの認識しているツンデレって、
・朝起きたら水を飲む
・富士ロックフェスへ行く
あと何だっけ?
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対象スレ: 【話題】ツンデレの意味、正しく理解してる?
キーワード: ロリサドデレ
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