【ゲーム業界】Xbox 360本体にHDDを標準実装しないのは“ミステイク”　 開発者から不満の声「PS3の様にHDD必須を願っていた」

日本でも3月6日に発売となるXbox 360 アーケード。
http://www.gamespark.jp/_files/images/5223.jpg

Xbox LIVE アーケード オムニバス ディスク、メモリーユニットを付属した、Xbox 360の
新たなラインナップです。以前にもコアシステムというHDD無しのバージョンが発売
されていますが、こうしたハードディスク無しでもプレイできる仕様に対し、一部の開発者
からは不満の声も上がっているようです。

『ボーン・アイデンティティー』から始まるボーンシリーズのゲーム化である、Bourne
Conspiracy（Xbox 360、PS3で発売予定）のリードデザイナーであるRory McGuire氏は、
「全てのXbox 360本体がハードディスクを標準装備しない、という決定は“ミステイク”だった」
とCVGに伝えています。

ハードディスクを使うことによる自由を制限する、として以下のように話しています。

｜「私はソニーがPS3でしたように、マイクロソフトが、ハードドライブ必須という選択をすること
｜を願っていました。彼らは初代XBOXではそうしました。何故、彼らが360でハードドライブを
｜必須としないという決断をしたのかわかりません」
｜
｜「開発者は、ハードディスクの利用で利益を得ます。ハードドライブによってロード時間は
｜早くなります。インストールの時間を短くする、という問題には直面しますが、開発者だけで
｜なく、ゲームをプレイする側もハードライブによって利益を得るのです。私は（ハードドライブ
｜を必須としないという決断は）マイクロソフトがXbox 360でした失敗のひとつだと考えています」

PS3とXbox 360で同じタイトルがリリースされるとき、必ず比較されるのがローディングの早さ。
この点ではPS3に利があるのは確かです。マイクロソフトは、ライトユーザーの取り込み、
カジュアルゲームの拡大を目指しており、その象徴ともいえるのがアーケードシステムでは
ありますが、ハードディスクを持たないこの仕様が、開発者の自由を制限しているという事実
もあるのかもしれません。

GameSpark
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5223

HDDたけーよ

＞何故、彼らが360でハードドライブを必須としないという決断をしたのかわかりません

私もサッパリわかりません
なんでよ？＞ＭＳ

終わってるな
HD-DVDがないからUSBで外部ドライブ売ればいい

>>3
解析されると思ったのでは？
HDDからブートしてLinuxにされるのを恐れた？とか

完全にミスだね。ゲームのデータ量の増加に、光学ドライブの速度がまったく追いついてないんだから。

>>5
いや、コアとアーケードだけがＨＤＤ無いだけなんだけど・・・
他の標準装備してる

PS3と価格差を目立たせようとした結果なんじゃないかなー

Ｘｂｏｘ３６０って「故障率」が３台に一台って聞いたんだが・・・・・・


そんなのに「ＨＤＤ」を標準搭載して故障でもしようものなら・・・・・・・・

怖すぎないか？

一瞬スレタイが「PS3様」に見えたのは俺だけでいい

俺もこの点に関してはHDD標準でよかったんじゃないかな･･･とずっと思ってる。
多分HDD無しの廉価版でライトゲーマー層を釣り上げる計画だったんだろうけど、
ものの見事にWiiにライト層を持ってかれてしまったから現状裏目に出てるな

PS3は純正じゃないHDDの入れ替え付け替え自由だけど、360はそれもできないしな・・・

つまり削れるコストがもう無いと。

>>9
消えていいよｗ

媒体の差もあるけど、読み込み以上に騒音が酷い。
360のは洒落にならん。DC並かそれ以上。


あ、持ってるのバリューパックなんで改善されたとか無しね。
それとも、エリートだけ静かなの？

>>12
もともと他のパーツもほとんどＰＣの流用だしねぇ。
チップをシュリンクするくらいしかコストダウンを狙えないだろうし・・・

>>9
完全に戦士の捏造データに洗脳されてるね

>11
付け替えは出来るだろ。
あんま売ってない上に使い道無いけど。

ちゃんとしたソースがあるデータだと、２０台に３台ってところだね。

このあいだ大勢の前でレッドリング出したの何の時だっけ？

>>17
純正だけだろ？

>>17

こんなかんじでしか市販のHDDとか使えないと思うけど・・・・
http://fr33man.blog75.fc2.com/blog-entry-346.html

連投すまん

>>19
これかな？GDC2008
http://www.n4g.com/events_gdc2008/News-112841.aspx

純正なら付け替えは出来ると。

ただこのHDDの配置場所も馬鹿だよな。
縦置きで熱い場所に来るなんてな。

そりゃ開発者としてはHDDが利用できたほうがいいわな。

箱○とPS3のゲーム向けに100GBのHDDが売ってたな
箱○はわからないけどたぶんゲーム向けじゃなくても市販のHDDつけられるはず
ソフマップでPS3向けにHDDを大容量にしようっていうポスター見た

>>3
カネかかるから。

無印で
シュリンクによるコスト削減効果を期待できない＝値下げできない＝普及が進まない
となって、PS2にボロ負けしたのが頭にあったんだろう。
CPUをインテル製にしなかったのも、内製化してコスト削減効果を狙ったためだし。

なぜ萌えニュース

ていうか結局買わなかったけどブルドラ購入検討したとき
コアシステムについて調べたんだがHDDなくてもメモリーカードが必要になってくるんだよな
後からHDD追加すると割高だしコアシステムは損ってかんじがした

割れ対策って事じゃなかったっけ

>26
ありと無しが1万円未満の差しかないのになあ、、、。

せめて、インスコ可能（選択制）にしてくれるだけでも大分違うんだ。
なんでキャッシュ含め一律不許可にするのかがまったく分からん。

>>19
GDC2008ですね
海外は箱が主流というのを見せ付けたイベントだったけど、リングですぎｗ

>>27
アニ・ゲー・オタ・萌えなんでも立つよここ
最近はハード系もここで目を通してる俺が居る

箱はHDDだのヘッドセットだの純正じゃないと使えないのがクソすぎ。
しかも純正ボッタクリだし。

>>30
そのったった１万円差でも、ＰＳ３と比較した時に、
見かけだけでも２万以上の価格差を表に出して押したかったのだろう。

そういえばPS3発売した直後にMSはブルドラと一緒にコアシステム出したけど
NHKで紹介されたとき箱○はコアシステムの価格で紹介されてたな

さっさと撤退しろよゴミ箱

こんな板にまでGKが出張か。世も末だな

HDがないのなら、RAMをたくさんつめばいいのに・・・。

しかしそうは言っても、値段で360が売れる材料にはならんと思うぞ。

クッセェーゴミ箱は消えろ

ハードディスクがあれば、そちらにインストールする事も
できますよ。って仕様で良いと思うんだけどな?

PS2で十分です
ほかに使い道は山程あるし、こんなん買う金あるなら恋人の誕生日サプライズのグレード上げるわな

>>30
大きいっしょ　>\10,000
\40,000 のなかの \10,000 と \20,000 のなかの \10,000 は結構違う

HDDが無ければPS2のように\15,000くらいにできるかもしれないが
HDDが有るとそれだけで\5,000〜\10,000くらいコストがかかるから
そこまで値下げできなくなるわけで

XBOXって市販の3，5インチHDD使えないん？

PS3って意外と自由度高いよな。

PS3のHDD交換は自己責任だけどな。
まあPCも同じだけど。

っていうか実際そこまでロード時間に差がでるもの？
360はうるさい代わりにDVD転送速度が速いし、メモリの量はそれほど多くないわけだし。

>>46
DMC4なんかだとほとんど差は無い、らしい（俺はPS3持ってないのでよくわからん）


まあロード時間短縮以外にもHDDの用途はあるからな･･･
ギアーズの開発者も「できればHDDを標準にして欲しかった」って言ってたし。
ゲームの開発がしやすい360も、あとこの点だけ違っていれば完璧だったと思うんだが･･･

バグ修正とか、拡張パッケージのダウンロード販売とかもできるし、
まぁ、メモリカードでもそれはできるけど

あくまでPCの話だけど
DVDってせいぜい20MB/secくらいだろ？
HDDは60〜80MB/secくらい出るからな

読み込み速度の差は圧倒的

>>43
ハック対策で使えない
外付けにしたのもそのせい

PS3ほどHDDの必要性を感じないのもまた事実なんだよな

>>49
でもPS3にフルインストールするわけじゃなくね？

360もインスコさせろって意味じゃね？

500GBのHDDに換装して、データ転送する機材やらまじ金かかるがな。

PS3も、多少筐体がでかくなろうが2.5インチHDDでなく3.5インチHDDに
するべきだったんだよな。
そうすりゃより安価で高速大容量なHDDを付けられたのに。

HDDが必要なゲームだけ作ればいいのよ

いまさらwii以外の機種に持ち運びの利便性は必要ないから、デスクトップ並みのでかさでもいっこうに構わんよ。
そのかわり静穏性などを完備してくれたら何も言わん。

>>55
却下。筐体は小さくあるべき。

チョンで小型ＨＤ作れないから外したんだろｗｗ
ＬＧサムスンが日本部品を組み立てたチョン箱哀れｗｗ

国内実働２５万ｗｗ

PS3に先行する為に無理して機体を早く出したからじゃないかな
箱は持ってるけど全ての面でPS3に劣っている部分が多すぎる

ネトゲ中心なのに、アップデートパッチを追加できないのって致命的じゃないの？
コアシステムってセーブデータとかはどうしてるの？

メモカ

518ＭＢだかのメモリーユニット付ける

もしくは、別売りのＨＤＤ付ける

>>61
アップデートパッチは配布されている
セーブはメモリーカードにする事も出来る

>>60
MSは基本的にハード屋じゃないしな

ソニーは全力でPS3つくってるから、差が出るのは当たり前のような
BDの開発者の大半をPS3に回したせいで、BDレコで二層に対応出来なくなったらしいし

ゴミ箱はもう終わったハードだな
新ハードでも出して頑張れよ
まぁ新型出してもまたゴミハードだろうが

>>25
360はPC用のHDDは使えない。
てか、二年くらい前からタイムスリップして来たんですか？

>>66
PS3のこと悪く言うなよ

＞BDの開発者の大半をPS3に回した

マジか？
道理で性能いいはずだ

>>66
ゴミ箱に失礼だろｗ
チョン箱なんか買うくらいだったら、百均のプラスチックゴミ箱10万円で買うわ

＞BDの開発者の大半をPS3に回した

ソニー、『PS3よりベター』とお勧めのBD-Profile2.0(BD-Live)対応『次世代ブルーレイ・プレイヤー』を発表
*注：ソニーの今回の発表は消費者に「そう受け止められても仕方ない」ということです。
ttp://likeharmony.blog74.fc2.com/blog-entry-7076.html

普通に考えて映像ソフト見るなら専用プレーヤのほうがベター
その普通でなかったのがPS３なんだけど

http://japanese.engadget.com/2007/04/23/xbox-360-2-5-hdd-hddhackr/
Xbox 360で市販120GB HDDを使うツール HDDHackr

http://fr33man.blog75.fc2.com/blog-entry-346.html
>純正120GB HDDの発売が予定されているXbox 360ですが、
>市販の2.5インチ120GB HDDを使えるようにするツールが公開！

http://www2.jan.ne.jp/~tomoku/xbox/tutorial/cst/index.html
>XBOXのHDDのデータを特殊な機械なしでバックアップする方法

http://japanese.engadget.com/2006/06/28/xbox-360-cracked-or-not/
Xbox 360 で自作ソフトの起動・大容量HDDへの換装に成功？

http://pub.ne.jp/Kamotan/?entry_id=944337
ＨＤＤ１２０ＧＢ交換編(Xbox360)

現役置換だが、明らかにミスだと思う。
MSってそういうところがあるんだよな。

初代箱もってるけどHDD使うソフトなんてあった？

使い道無いからHDDプレーヤーとして使ってた。　

ＨＤ標準実装しないのはミステイク　＞　×
ＨＤを必須とするソフトを認めないのはミステイク　＞　○

>75
かなりのソフトでキャッシュとして使われてる。

やっぱﾓﾝﾊﾝやPSOみたいなｵﾝｹﾞは、HDD専用の方が良いしねー。
HDD必須でないﾏｼﾝだと、HDDない前提で作らなきゃならんし。

1年先行の間の開発ノウハウのおかげでマルチタイトルでは360版のが優れていたが
PS3もやっとミドルウェアが充実してきて開発ノウハウができてきたので明らかに差がなくなってしまった
それどころかロード面などで360のが劣化することが多く唯一勝ってるのがグラボに標準でライティング機能があるというだけ

他にも失敗したトコあるだろ

>>51

は　？　き　ち　が　い　痴　漢　？

>>78
ＤＭＣ４以外にそんなの聞いた事ない

ブンブン煩いしな。

もしXBox360にMGS4が移植されたら、DVD10枚組とかになるの？

>>83
ディスクを分けることで、使い回しができないデータとかも出てくる可能性があるから、
それ以上になる場合もあるね。

>>3
そもそも箱○の存在意義が「プレステ潰し」なわけで…
となれば、購入動機として最大の要因である「価格」で、PS3を圧倒する必要があった
だから安価なDVD-ROMドライブや、HDDをプラスアルファのオプションという位置づけにしたわけ

当然、過度なコストダウンの弊害で低品質な部品を多用し故障率が跳ね上がっているという弊害もあるが
「プレステ潰し」が概ね成功している現状では、マイクロソフトはこれを問題だと認識していない

>>83
ゲーム内の共通データも考えれば、
単純に分割できるものではないので10枚組というのもあながちありえない話ではない
MGS4のストーリーが判明していないのでなんとも言えないが、

冒頭の中東(Disc1〜2)→舞台は別の国へ(Disc3〜4)→(中略)→最終決戦の地はやはり中東(Disc1)

と、ディスク入れ替え順序が一方通行ではない可能性もある
ましてや、ストーリーとは関係ないサブイベントも盛り込もうと思ったら…

>>85
プレステつぶしっていうけど360が出た頃はPS3も4万以内で出すとかいう噂だったけどね。
勝手に潰れた感が否めん

>>87
FF13は再来年出るとか言ってる「アナリスト」が
そんな予測を勝手にぶち上げてただけだがな

MSはチョンと組んだのが最大の間違いだな

日本市場では売れないＷＷ

MSKKを切れば売れるよ。

>>89
え、チョニーが何だって？
サムスンと仲良くするのは良いが大事な技術を流出させんなよ？

>>91
え？マイクロドクトがどうかしたのか？

ここはセガに新ハードを…

>>85
> 「プレステ潰し」が概ね成功している現状では、マイクロソフトはこれを問題だと認識していない

よく誤解されているけれど、かつてのPS1/2のユーザー層を奪ったのは、復権した任天堂だよ。
XBOXが獲得したユーザーはPSからの転向組ではなく、その大半はPCゲーマー。
実際、XBOXが北米市場に定着するのとシンクロしてかつてコンシューマ以上の市場規模を誇った
北米PCゲーム市場は著しく衰退している。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080214041/

マイクロソフトの悩みは、累計8000億円に上る累計赤字を出してまで育てたXBOX事業が
身内であるWinPCのゲーム市場を潰してしまい、家庭向けハイパフォーマンスPCの
売行き停滞の一因にもなっている事。
本来はWinPCとXBOXとで歩調を合わせてリビングから書斎に至るまで、一般家庭のITを
MS製ソフトウェアで支配する目論見だったが、現状を見る限りその計画は瓦解している。

>>85
PS3が失敗したのは、箱○の存在のせいじゃなくて、どう見てもPS3の自爆だろ。
「プレステ潰し」が概ね成功　って、考え方がまるっきりチョンだなwwww

>>95
MS社員様、いらっしゃいませ。この間は秋葉原のヨドバシカメラに陳列してあった
PS3の前で「こんなもの売れねー！」って叫んで、店員さんをあわてさせていましたね。

>>96
それで店員が慌てちゃうぐらい売れてないんだなｗ

何でお前らXBOX360とPS3を比べてるんだ？


XBOX360はゲーム機で
PS３は家電だろ？

萌えと無関係なスレなんだが
ここはゲハ板の飛び地か？？

ゲーム機にHDDとか脳沸いてるだろ

>>97
店前でキチガイが屯っていたら、通行人が退いて客の入りに響くじゃん。