【ニコニコ】「驚き、怒り、悲しい」「将来の無償公開を宣言していたのに」　朗読CD『セロ弾きのゴーシュ』アップロードに関し、制作者

>>771
同人においてそういった二次創作が許容されるのは
本来同人というのが商売でなく趣味活動の範疇だからって話だよ。

>>769
作者は少なくとも著作権を侵害された「被害者」なわけだ。
出してる物の内容やそれに対する態度については賛否両論あるだろうけど、
値上げするだの利益を追求するだのして良いと思うぞ。
例えその結果「同人ゴロ」と言われようともな。


別のレスだが
> 後、ふんぞり返ってる云々は俺だけの視点じゃないだろｗ
> このスレだけでも何人似た事言ってるんだよ。

お前はスピード違反で捕まっても
「周りの人も同じぐらいスピード出してるのに何で俺だけ捕まんなきゃなんないの？」
っていうタイプだなｗ

>>770
何の方便だか分かんない。
768はそれくらいの儲け心は許容範囲と言ってるんだが…

つーか>>771は「プロ同人」を意識してるんだろうが、
アレはそもそも同人としては異質な存在なんだよ。

>>773
あぁ勝手にすればいいよ。
だが同時に俺たちがその「同人らしからぬ行為」に不快感を表明するのも勝手なわけだ。
だから黙ってろｗｗ

まあ、原作がパブリックドメインだから、他の版元の黙認状態でやってる二次創作モノより、
権利関係はクリアしてるんだよな。

>>772
その理屈の根拠は？

>>775
いや、別にそんなつもりはないけど。
ただ定義としてそれがあるって言われることが疑問なだけ

>>776
勝手にすれば良いのか、黙ってれば良いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2行前に書いたことも忘れる低脳でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
方便かどうかなんて２、３年たたないと解らないからな。
決め付けて笑うような哀れな心は持たないようにしてる。

仮に２、３年放置しておいて一体どれだけ儲かるのかね？
十分趣味の範疇だと思うんだけどな、俺は。

>>765
そんな当たり前の事は全員分かってるからいちいち書かなくていいよ。

作者の反応が痛すぎるからみんな楽しんでるだけw

だれかニコ厨合唱オフの画像持ってない？
あのガキだらけのやつ。

>>781
作者はもう謝罪コメント出しちゃったからなあ。

>>779
ふーん。
「勝手にすればいい」ってのは権利者である>>1の製作者に向けた言葉な訳だが
つまりお前は本人って事でいいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:IKw/Ar/Eがうざいw

>>783
なんだ、製作者自身が俺の話の内容認めてるじゃん。
空回りしてるID:4f45IZVf哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
同人らしからぬ行為？
「お前がこうあるべきと思う同人行為」だからな。一般論のように語らない方が良いよ？


なんにせよ作者も不適切だったって言ってるしニコ厨が悪いのも事実なんだから
ギャーギャー騒ぎ立てる必要も無いわな。

>>787
うん、でも同人らしからぬ発言だったと、ご本人が認めてるんだよなぁこれがｗ

>>784
ふーんｗ
俺は制作者じゃないからな、それは素直に謝ろう。
ただ、お前の書き方だとそう思われるし、もし
「勝手にすればいい」が制作者に対する言葉なら、
その文だと「だから黙ってろ」も制作者に宛てる言葉になるな。
なら、そこに773は要らないと思う。
小学校からやり直せｗ

こんな誰も知らないようなソフトで700以上もレスがつくこと自体が作者の宣伝だろ

>>788
同人らしからぬ発言だった　とは別に言ってない気がするが

あれ？同人って５００枚くらい売れたら結構いいんじゃないの？
って謝罪きてんのかよー乗り遅れたｗ

>>789
「黙ってろ」は、ここで発言している俺たちに文句を言ってる事が前提になるわけだが
これを作者に向けたものととるお前は、やはり作者自身なのか？ｗｗｗｗｗ

小学校からやり直す必要があるのはお前だなｗ

>>792
普通の同人だと500行けば上位陣だけど、声優とか絵師とかを有名どころに頼んだからそれでは回収出来ないようです。
まあ、パブリックドメインになったセロ弾きのゴージュ自体の朗読モノは既にいろいろあるわけだし、実質声優と絵師
の知名度で売ってる様なものだよな…。

>>791
ID:IKw/Ar/Eが論じてるのは一貫してニコにうｐした事に対しての抗議の値上げについてだから

また、値上げ等に関しても検討する、と申し上げましたが、
1. ニコニコ動画にアップロードされてから、売り上げが減少していたこと。
2. ゴーシュの制作費が半分も回収できていないこと。
この二つはどちらも事実ではありますが、直接的な因果関係はなく、
売れていないもっぱらの原因は、十分な宣伝と販路の確保を行わなかった私自身の責任であり、
ニコニコ動画にアップロードされた制裁のような形で値上げをするのは、
八つ当たりもいいところで、まったく不適切な処置でした。

↑この部分なんじゃね？単なる「不適切な発言だった」を「俺と同じこと言ってる」と変換したと思われ

>>788
見てきたけど、1人の人間、１つのサークルとして謝ってはいるけど、
同人活動として恥ずべきだった、というような反省も無ければ、
他の同人活動をしている人に対する謝罪も無いな。
この制作者が同人という世界を牛耳ってる人間だったら話は別だが。

>>793
だから文章（ぶんしょう）がおかしい、って言（い）ってるんじゃねえかよ。

>>794
つまりいらんとこに金かけすぎで、さらに設けようと言う魂胆が見えるから叩かれたってことか

＞加えて先に申し上げておきますが、ニコニコ動画にアップロードされてから、本日までの間、
＞朗読CD「セロ弾きのゴーシュ」の売り上げが伸びた、ということは一切ございません。


つまり、明らかに減ってもいないってことだな。
実際はもうすでに売れ行きはフラットになっているのに、何か損をしているような気になると。
なんだかなあ

流通経路が同人と同じってだけで商業なんだよな。
でも、流通経路から逆引すると今の同人も同人じゃないって言うか。
経営の概念の導入がどうというのもまたどうかとか。

よくよく考えると「同人」って物自体の定義が曖昧で理解し辛い。

ここまでグレーゾーンだらけなのによくヤクザが絡んでこないなｗ

>>783
なんだ鎮火してたのか。
ﾂﾏﾝﾈ。

＞７９８

ニコ動にアップされなければ、もう少し売れてたはず、て気持ちもあるんだろうな
逆に、ニコ動にアップされたから売上が０にならないで済んだ、と言ってくるのがニコ厨なんだがな

っていうかそんな簡単に売り上げが上下するわけないし
だったら今ごろもっと多くの会社が儲けて
もっと多くの会社が倒産してる

>>796

---
773 ：なまえないよぉ〜：2008/02/28(木) 11:09:10 ID:4f45IZVf
>>769
作者は少なくとも著作権を侵害された「被害者」なわけだ。
出してる物の内容やそれに対する態度については賛否両論あるだろうけど、
値上げするだの利益を追求するだのして良いと思うぞ。
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お前のこの発言に対しての「勝手にすればいい」だから、その主体は製作者。
その後の「黙ってろ」は、ここでぐちゃぐちゃ言ってるお前への発言。

勝手に文章捻じ曲げておきながらなにほざいてるんだかｗｗ

これ委託してるのとらのあなだけかよ

＞売れていないもっぱらの原因は、十分な宣伝と販路の確保を行わなかった私自身の責任であり、

これがすべてだな

>>804
で、今回は十分な宣伝になったとｗ

少なくとも俺は神に誓って買わないし聞かないぞ(´ω｀)

11/26の記事だけ見て、スレの空気をまったく意に介さず書くが、
面白い試みだと思う。

>>806
ニコニコとか見てる奴の神は……アレか？うぷする奴だっけ？
モラルもなんもねー神。

で、だれが買うの？こんなの

>>808
あれ、ねらーも同レベル…

ニコにうｐされたら販売中止ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった一人の犯罪者に破綻させられる商売ってｗｗｗｗ
完全会員制のコミュニティとやらでも作ってひきこもってろｗｗｗｗｗ

無償公開はどうかと思うがニコニコに勝手にうｐするなっていうのは正論だよな
言い方をもうちょっと上手くすればよかったのに

結局権利者は何が言いたいんだ？
ニコニコにあがったことに対して怒ってるのか。それともニコニコにあがったことで売り上げが減少した（少なくとも本人はそう思ってることも含む）に怒ってるのか。
もちろん違法upは完全に黒だし、あげた奴が非難されるのは然るべきなんだが、どうもピュアすぎるなあ。
このご時世、p2pやらアップロードサイトのせいで簡単に手に入るんだし、いちいちこの程度のことで
目くじら立ててたら商売出来ないような気がするんだが。
てか最初に有償で買った人間に対して、無償にすることで何らかの配慮はするの？
金が絡んでる以上、そういうところ曖昧にしてると駄目だと思うんだけどねー。

>>700
このコピペ見るたびに思うが、コレ作った奴ほんと頭悪いなｗｗｗｗｗ
レストランの食い物は作るたびに手間がかかるし食ったら無くなるが
デジタルデータは何の手間もかからず無限にコピーできるという全く違う特徴のものなのに
比喩として機能するわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
比喩したいのは娯楽品、嗜好品という側面と労働と対価についてだろうから
お前のツッコミが機能してない。

>>815
そのバカみるたびに思うが、コレ書いた奴ほんと頭がお悪い

↓沢城ヲタが一言

食い物と違って、デジタルデータには労働と対価の関係は必ずしも成り立たない
テレビCMを見なくてもテレビ番組を楽しむことはできる。
それをニコニコにうｐするのも自由。うｐされたくらいで商売が行き詰るなら
アニメを作るのをやめればいいだけ。自分のシステムが不完全なのを消費者のせいにするな。

将来的に無償にする事について絡んでる奴が多いが、某エロゲ会社が過去の作品を
無償公開するってニュースが以前ν速に立った時は賛同の嵐だったぞ
このスレみたいに当時金払った奴はどうするんだみたいな批判は殆ど無かったね
俺には一生懸命非難できる部分をあら探ししてるようにしか思えんわ

もう釣りはいいから

>>819
状況が違いすぎるだろう。
１０年前の作品が今更無償公開になって火病る奴ぁいねぇよ。
逆に、懐かしいな！と思うだろうよ。