【WF2008・冬】ガレージキットの祭典「ワンダーフェスティバル2008[冬]」での初音ミク当日版権条件が厳しすぎる？

　初音ミクの二次創作や創作物については、同人ゲームや同人抱き枕の頒布が中止になったり、ちょっとエッチな
歌詞の楽曲がニコニコ動画で削除されたりと、比較的管理が厳しいことがたびたび話題になっている。

　2月24日にフィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル 2008［冬］(ワンフェス2008冬)」が開催されるが、そこでも
初音ミク関連の創作物は比較的厳しい状態にあるようだ。「ねころぐ」でそのことが紹介されている。
　ワンフェスではコミケや多くのオンリーイベントと異なり、「当日版権(一日版権)」という権利処理がなさている。
フィギュア制作者がイベント当日、会場内のみ有効な権利を権利者から得るものというものだ。権利者の方針に
よって許諾の条件は異なり、条件を満たさない場合はワンフェスに出展できないことになる。

　「ねころぐ」によると、ワンフェス2008冬で初音ミクフィギュアの出展を予定していたが、取り下げるディーラーが
少なくないらしい。その理由として「版権許諾の諸条件がアマチュアに対しては厳しすぎる」という意見が目立ったようだ。
「EWoE」には初音ミク関連の出展を予定していたディーラーの一覧が掲載されている。そこから見て回ると、
確かに取り下げているディーラーがいくつかある。
なお「かっちゃんのガレキ部屋」によると、WHF有明(ワールドホビーフェスティバル有明17)では当日版権の申請先が
クリプトンだったが、ワンフェス2008冬ではフロンティアワークスが申請先になっているようだ。また申請してから
許諾が出るまでの期間が長く、フィギュアの制作が大変だとの話もいくつかのサイトで出ている。

　フロンティアワークスはテレビアニメ番組やアニメ関連のCD、ドラマCDなどの製作を手がけており、冬コミでは
初音ミクのCDや抱き枕カバーなどの先行販売を行った。

引用元：にゅーあきばどっとこむ
http://www.new-akiba.com/archives/2008/02/2008_25.html

Wikipedia - 当日版権システム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E6%97%A5%E7%89%88%E6%A8%A9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

ねころぐ
ttp://necolog.moe-nifty.com/neco/2008/02/post_5208.html

関連スレ
【ワンフェス】ガレージキットの祭典 「ワンダーフェスティバル2008[冬]」いよいよ2月24日開催！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1199796167/
【初音ミク】C73コミケで頒布の初音ミク同人ソフトの書店委託にクリプトンが販売停止の指示
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1202801578/
【初音ミク】クリプトン、「公序良俗に反する」ミク作品をニコ動から削除　判断基準も公開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1201517801/

またアンチが荒れそうだな↓

まだミクって存在してたの?

しかもボークスとシャイニングウィザードにとどめを刺された。

踏んだりけったりだな。

クリプトンが何を考えてるのかわからん・・・・

ベースとなったソフトの範疇を越えてる気がするからしゃーないと思うが
ボークスのを買えって事か？

ワンフェスぐらい、なあ

初期の初音ミクは、よくも悪くも
版権的な部分が緩かったところが
創り手達に受け入れられた要因だと思ったが…
なんか不自由な感じになってしまったな

また信者が暴れそうだな

「ミクはキモヲタが手をつけんな！ＤＴＭ以外に使うのは邪道にも程がある。拒否られて当然だろwww」
とあちこちで大暴れしてた信者がまた来るんかね？w

もう終わったキャラを後生大事にしといてくれよww

で、どういう条件なの？
版権料80パーセント、キット20個、完成品10個提出とか？

ま、某が出したってことは、後々完成品で出るだろうから待ってるかな、
でも買えない可能性のほうが高そうだがwww

コミケみたいなグレーゾーンのイベントでキャラクターのイメージを守るために管理するのは結構だが、
合法的な版権システムがあるイベントで相場より高いロイヤリティやサンプル要求するのは欲の皮が突っ張ってるとしか言いようがないな。

つーか、版権管理なんてやったこと無いだろうから
完成品を複数作るのがどれだけ大変か　わかってないんだろうな。
ロイヤリティの率やキットのサンプルなんて多少多くても対応できるけど
完成品はどうにもならんからな。

コミケで売れば良いじゃん

初音ミクって誰？

何してる人？

あとハルヒってどんな人？

名前はよく聞くけど顔は知らね

実際に申請して取り下げた者だが・・
キャラメイクの面白さがボーカロイドの魅力だったのだが、それが追求できにくいのが痛かったな

もう終わってんのになｗｗ俺にはカスとクリプトンがダブって見える

オタクコンテンツの流行の原動力が
版権のユルさってのに気づいてないんかねえ。
締め付けたらそれだけでシラけてやめちゃうっての
過去に散々実例があるのにさ。
自分らの事をドラえもんやポケモンやコナンだとでも思ってんのかね。

>>19
それって版権緩さにつけ込んだ蝗連中じゃねえか

>8
緩かったというか、クリプトンの無知につけ込んでただけな気がする

結局、少女の「絵」が受けただけだったな

ねんどろいどだったら良かったのかしら？

それでも初音ミクフィギュアは多かった印象

ニコ厨ざまぁ

>>24
人気も凄いし、時期も新しいしな

大慌てでメーカー、同人許諾条件、緩和始めたな。
本当に使うべき人が買うだけで、儲かる訳ないんだから、当たり前と言えば、当たり前。
まあ、メーカーも良い勉強になったろうさ。

次は角川のハルヒの番だな。

>>25
出来が良いのはWHFの持ち越しキットだと思ったが。
純然たる新作の良作なんて有ったか？

フィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル 2008」（2月24日開催）では、
「ミクの2次創作フィギュア出展審査基準が厳しすぎる」と個人クリエイターから悲鳴が上がった。
「創作申請があまりに大量で、多少辛く評価した側面はあった。
そこまで厳しい条件になっていたとは気付かず、ユーザーさんには悪いことをした」
（伊藤社長）

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news017_2.html

企業的にも門外だからよくわかってなかったらしい

たいした素材でもなく、自由だから受けていただけだってのに
版権とか審査とか何様だと思ってんだか…

ミク完全に終わったな

スレでゴネてた奴がどこか分かりそうだな

>>28
つうーことは、今後は改善されるってことかね。
でも、一度嫌になっちゃったら作らないか
…いや、そーでもないかな？

一度落ちた人気を取り戻すのがどれだけ大変か
まさか知らないわけでもあるまい？

>>31
どーだろな
ゲームやツールに寛容になった途端にフリーのツールが出てきたりしてるから
やる気があるのはまだ出てくるんじゃね

デＰ動画削除で表現の自由の侵害だエロ歌歌わせろと左を向き
同人規制でイメージを守るのは大切と右を向いたブロガーが
また足を揃えて左を向くんだろうなｗ

騒ぐほどキツくない、他の厳しい版元と同じくらい。
版権許諾が降りるのが遅かったのは結構キツかった。

そもそもドブネズミみたいな色がダサすぎなんだよ
買う気にならん

今ならまだ間に合うと思ったから、規制緩和なんだろうね。
実際、いくつか息吹き返している。
ただ、一旦削がれたやる気は、なかなか、ねえ。

厳格な審査してまで堅気でDTMやりたいなら最初から萌えキャラなんか使わなきゃ良いのに
萌えキャラと声を売りにしてるからそのスジの方々を理解してるのかと思いきや実は全然
理解してなかったとか冗談は顔だけにしろよと・・・

今になってヤバイと思って緩和したんだろうけど離れた奴等はもう戻って来ないだろうよ

＞例えばミクを使った18禁コンテンツの扱い。ミクが“脱いで”いる絵を入れた抱き枕や、
＞ひわいな歌詞の楽曲、同人誌などは規約違反で認める訳にはいかない。
＞「初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さんが、Webでミクをたどってエロ同人に行き当たったりすると……」（佐々木さん）


初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さん(笑)

>>39
ヒント：ニコ動の視聴年齢層

公式認定品のねんどろいどを買えってことだ

>>39
>初音ミクが好きな小学生

‥私の子供のことだよorz

>>39
昨今では低年齢層をアダルトコンテンツから遮断するフィルターの導入も進んでいるらしいし、

「アダルトコンテンツや猥歌の存在は知っているけど関与する立場にないよ。
　でもアダルトコンテンツやる人は必ず警告や年齢認証を入れてね」

ってやれば良かったのではないかなぁ。

>>42将来が楽しみね

客層として完全に無視可能な人達のために中核となる客層を締め付けるとは随分面白い商売をするなあ

>>45
しかもそれで成功してるからな
著作権無法地帯のオタク界において、ミクオタ層は著作権に関して慎重なヤツが多いと言うのも面白いな

いや、成功してないし。あわてて緩めただろｗ

良くも悪くも「萌え」要素を持った「楽器」ってのが
全てにおいて未体験ゾーンなんだよ。

クリプトンが「歌も歌える」アニキャラを作ったんならもっと簡単だったろうな。
見た目がアニキャラの「楽器」ってのが、どうにもこうにも
ターゲットゾーンを不明瞭にしてるわけだろう。

売れりゃいいならオタク向けエロ解禁で話は早い。
が、お堅い楽器っつー位置付けは譲れないなら、最大購買層のオタクは
一部排除せざるを得ない。

ポリシーと利潤の間での葛藤、まぁよくある話だろ。

美少女キャラって流行があるから
ここまでカッチリパッケージにしちゃうと
すぐ古びちゃわね？

メーカー的には楽器の知名度アップキャンペーンみたいなもんだから
技術の売り込みが出来れば申し分ないんだろう
一時的なブームでしかないことは最初から織り込み済みで周囲は見てるようだし

＞「初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さんが、Webでミクをたどってエロ同人に行き当たったりすると……」（佐々木さん）
１月からわけわからんことばっか始めたのはこいつのせいか

>>51
まあ、佐々木（＝wat）氏はクリプトン社内でミクの企画に携わった中心人物だから、
本人もミクへの思い入れが強いようだし、
社内の人間も外部のファンも氏に対して異論を唱えにくいってところはあるんだろう。
最近はその辺が悪く出ているような気がするが。

＞「初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さんが、Webでミクをたどってエロ同人に行き当たったりすると……」（佐々木さん）

この理屈で行くと腐女子は即刻死んだほうがいいな
この前、聖闘士星矢のキャラ名でぐぐっただけで
トップにやおい系サイトがズラッと並んだのを見た時は戦慄を覚えた…

>>1
エロがNGなのは当然として、クリプトン本体の人員で
版権雑務までこなすのは難しいから委託してるんだろ

冷静にキャラの容姿だけで見れば、
ミクってそれほど魅力があるわけじゃない
ツインテールのメカっぽい少女ってありきたりだし

>55
ただ、あそこまで売れた原因って結局ミクの容姿だけだよなあ、、、
中の人のせいで売れたわけではないんだし

誰が描いても初音ミクになると言うデザインは優れてると思う

アンチには良い燃料だと思ったのだが、思いのほか伸びないな

もうミクも終了か

うちの姪もミク好きで、特にはちゅねが大好きなのだが
小学校では全く知られてないと言ってたな。
小学Ｘ年生とか、コロコロにでもはちゅねみくで連載してみたらいいのに

コンプエースで連載してるよ

公式抱き枕を売ってる会社が子供に配慮も何もねえだろｗ

>>53
一時期のワンピースとか封神演義の801アンソロはもっと怖いよｗ
一般の書店で、特にエロコーナーに分けられる事も無く普通に並んで売られてたからな
腐女子の間でも「あの並べ方はヤバイ」と言われてた

>>56
「だけ」ってことはないだろ。
「緑＋赤＋灰」という地味な色使いは萌えキャラにしては個性的といえば個性的だけれど、
>>55氏の言う通り、容姿自体が突出しているわけではない。

アニメやゲームといった狭い世界で完結しているようなオタクにとっては馴染みの薄い音楽ソフトに、
萌え声属性の萌えキャラを乗せるという組み合わせが、偶然にもマッチしたってことだと思うが。

>>63
きっかけはそうかもしれないが、もう求められているのはキャラクターだけでしょ。

>>56
それは勘違いしすぎだな
ミクが一番突出してた点はＰＣが歌えると言う所だ
絵などは副次的なものに過ぎない

>>65
本来は貴殿の言う通り。
だが、それでは、ここまで売れてはいなかっただろう。
第2弾さえ出せたか、怪しいものだ。
結局、56が売れ行きの主原因になってしまった事、つまり、売れすぎてしまった事が
問題なんだろうな。

普通に考えて、このソフトの本来の目的から見れば、5000本出たら御の字だろうよ。

>65
統計取って見なきゃわからないんだろうが、ジャケ買いのオタ
相当いた気がするんだが

ジャケ買いっていうか、動画見て買ったって層のほうが多い
俺にもなんか出来そうだって思わせたのが購入意欲に繋がってるんだろう

それ以前の問題だよな
そもそもクリプトンが使って欲しい層とは別だもの
勘違いしてる同人作者多すぎｗ

クリプトンはすっかりゼニゲバになったな！！

むしろ儲けを減らす方向へばっかり動いてるぞｗ

>>4
>しかもボークスとシャイニングウィザードにとどめを刺された。

とどめを刺されたって意味わからないんだけど、どゆコト？
ｓ＠ｓやヘビゲは今回許諾時期の遅さから生産断念してるし、
ボークスはイベ現でなく企業として許諾受けて一般流通させるんだし

ドワンゴという悪者がいたから持ち上げられてたが、あの社長もそうとう黒いからな

>>58
必死に叩いてた同人ゴロも新しい儲け材料見つけたんだろう

新しい儲け材料なんかあるかなあ。
全く思い浮かばないな。

っはてなようせい

クリプトンはカスラックにでもなりたいのか

ベネッセはアメリカネズミ並にヤバいぞ

ミクなんて夏まで持つかわからんのにこんな対応してたらファンは余計離れるの早くなるだけだと思うぞ
結局リンの方は微妙だったし
いっそエヴァみたいに何％かを支払えば自由に作成してもいいみたいな風にすればいいのに
ミクの場合は一般人が出すネタ頼りなんだから

ボーカロイドブログにも書いてあったけど、ボークスミクは太め

草の根で火の着いた人気に水を差すような行為にしか感じられない

版権ゴロだろ

作り出した側が版権ゴロ呼ばわりされるって、凄いな。

許諾出したのが２０日ってどんだけぇ〜っ

仕事の遅さに定評のあるフロンティアワークス、この手の版権事業に経験の浅いクリプトン
早めに申請しなかった奴が馬鹿なだけだ

クリプトンはソフトが売れてなんぼなんだから
エロパロだろうが何だろうが、
盛り上がってるものは放置しておけばいいものを
イメージを守るとか言ってるけど
同人の影響でオリジナルのイメージが変わるなんて
ありえないわけで

>>86
「初音ミク」と「はちゅねミク」は別物として版権管理してるのに
ねんどろいどにはしっかりネギ持たせて別顔パーツまで付くという
おいしいトコ総取りのダブルスタンダードぶり

初音ミクのイメージとやらもネットの同人書きが作った件w

ネギ持たせるのもチンコくわえさせるのも
実質変わらないよな。

>>89
それは違うだろｗｗｗ

ファミコン・プレステ１の全盛時に登場してたら絶対に
ワケワカメゲーム化されるキャラだな、初音ミク

実際今度出るやつもわけわかめな代物だしな

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83083977

スンゲェやっつけ仕事っぷり