【事件】「ひぐらしのなく頃に」が殺人事件を引き起こしたのか？――サブカルチャーに詳しい東京大学特任講師・吉田正高氏に聞く

未成年の少年少女が斧やナイフで家族を殺すというショッキングな事件が相次いでいる。
そのたびに問題とされるのが、残虐な場面を含むアニメや漫画の影響だ。ときにはアニメ番組が
放送休止になる場合もあるが、「過剰反応ではないか」との声もある。最近、事件との関連で
注目された「ひぐらしのなく頃に」について、アニメやゲームなどのサブカルチャーに詳しい東京大学
大学院情報学環の吉田正高・特任講師に聞いた。

■ 同人ゲームから始まって、漫画、アニメ、小説へと展開

――2007年9月に京都府京田辺市で16歳の少女が父親を斧で殺害するという事件が起きましたが、
その影響でアニメ番組の「ひぐらしのなく頃に」と「School Days」が放送休止に追い込まれました。
また08年1月上旬に青森県八戸市で、18歳少年が母親と弟と妹を殺害する事件が起きたときは、
「ひぐらし」と思われる漫画本が警察に押収され、事件と漫画の関連性が取り沙汰されました。

吉田先生は「ひぐらし」について特に詳しいと聞きましたので、今回は「ひぐらし」に的を絞って
お聞きしたいと思います。そもそも、「ひぐらしのなく頃に」とはどんな作品なのでしょうか？

吉田　「ひぐらしのなく頃に」というのは、もともと「07th Expansion」という同人サークルが作った
ゲームから始まった作品です。2002年夏のコミックマーケットで、第1話にあたる「鬼隠し編」が
発表されたのが最初です。その後、半年に1回のコミックマーケットで1話ずつ発表されていき、
2006年夏の第8話「祭囃し編」で完結しました。

最初の3話目ぐらいまではそんなに話題になっていなかったんですが、4話目が出た2004年ごろから
ネットで注目を集めるようになり、非常に大きなファンのコミュニティがネット上に作られるように
なりました。その後、2006年からは、漫画やアニメ、プレイステーション2へのゲーム移植、小説へと
多展開されて、さらにいろんな層に広がっていきました。

――それだけさまざまなメディアで人気を獲得した「ひぐらしのなく頃に」のストーリーとは、
どんなものですか？

吉田　単純にいうと、雛見沢村という山奥にある寒村で、夏祭りの夜を中心に連続怪死事件が
起きていくという推理劇です。前半は中高生ぐらいの男の子や女の子たちの楽しい学園生活の
話だったのが、後半になると一転して恐ろしい事件が起こる陰惨な展開になっていく。古い因習が
残る閉鎖社会の中で猟奇的な事件が次々起きるという点では、横溝正史の「八つ墓村」などの
テイストに近いですね。全体の構成は、1話〜4話がいわゆる「問題編」、5話〜8話が「解答編」と
分かれていて、「問題編」で提示された謎が「解答編」に行くと分かるような仕組みになっています。

J-CAST
http://www.j-cast.com/2008/02/12016568.html
続き >>2-3

関連スレ
【事件】母親の腹部に人形埋め込み？　青森「猟奇殺人」とマンガの関係─　「ひぐらしのなく頃に解」または「スクールデイズ」を押収か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1200489418/
【アニメ】「シゴフミ」第3話、昨今の社会情勢に配慮して内容修正へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1200494451/
【アニメ】サンテレビ、「シゴフミ」第6話をカット　2月19日に第7話を放送
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1202285670/

■ 「ひぐらし」の根底に流れる重要なテーマとは？

――実際にゲームをやってみると、いわゆる「萌え系」の美少女キャラが出てきて、学校での
ゲーム大会とか登下校中の会話とかが延々と続くので、想像したのと違ってびっくりしました。

吉田　そうなんですよ。「ひぐらしのなく頃に」の面白いところは、リアリズムのある狂気とか
殺人みたいなものと、それとは全く違う日常生活というものをうまく結び付けているところです。
実は、ストーリーの大半は、陰惨な事件につながるとは思えないような普通の学園生活の話です。
そこでこちらの感情移入をさせやすくしておいて、終盤にそれをひっくり返していく、という
構成上の面白さがあるんですよね。

――しかし、ほんわかムードの描写がある一方で、金属バットでメッタ打ちにしたり、斧を
振り下ろして殺したりと、残酷なシーンも出てきますね？

吉田　そういうシーンだけ取ってしまえば、たしかに残虐だと思います。また、かわいい女の子が
豹変して恐ろしい事件を起こすという「落差」が、この作品の特徴の一つだともいえます。
でも、それだけではない。作品の根底に流れているテーマは、殺人を肯定するとかというのとは
全く違うと思うんです。実は、この「ひぐらしのなく頃に」という作品を貫いているのは、
「真実の絆」を探していくというテーマなんですよ。

――それはどういうことですか？

吉田　物語に登場する少年や少女は、それぞれ複雑な事情を抱えています。村の因習の中に
どっぷり浸かっている神社の巫女さんの女の子とか、地域社会でがんじがらめになっている子とか、
ほかの地域で事件を起こしてしまって引っ越してきた子とか。だけど学校では、そういう事情を
仲間に言わないで、表面上だけ楽しく付き合おうとする。

そういう上辺だけの友達関係があるきっかけで崩れて、疑心暗鬼になって殺し合うみたいな話に
なっていくんですが、そんな中で、お互いが自分をさらけ出していくことで「真実の絆」とは何かを
探っていく。「本当のつき合い」とはどういうものか、というのを模索していく。そういう物語なんです。
だから、この「ひぐらしのなく頃に」は、1980年代ごろから顕在化してきた地域社会の崩壊とか、
親子関係の断絶、さらに2000年代に入って顕著になったネット社会での疎外感とかをうまく
取り入れている作品だと思うんですよね。

■ 「ひぐらし」が事件の引き金になっているとは考えにくい

――たしかに作品の全体を通してみれば、そのようなテーマ性を感じるとることができるのかも
しれませんが、アニメの場合は、最初から最後まで見るとは限りませんよね？

吉田　そこがテレビアニメというコンテンツのむずかしいところですね。テレビアニメは、ゲームや
漫画と違って「買う」という行為なしに受動的に見ることができてしまう。公共の電波を通じて、
誰でも無料で視聴できるし、たとえば１話から3話までのうち、3話だけを見るということもありえます。
すでにゲームで「ひぐらし」に馴染んでいる人達ならともかく、そういう耐性がないところでいきなり
見た人は、やはり衝撃があったんじゃないかと思いますね。でも、だからといって、放送中止に
なるとか特に問題にされることはありませんでした、京都の事件が起こるまでは……

――2007年9月に京田辺市で、16歳の少女が父親を斧で殺害する事件が起きると、KBS京都を
始めとするテレビ局は「ひぐらしのなく頃に」のアニメ番組の放送を休止しました。理由は「少女が
凶器を持っている場面があり、不快に思われる視聴者がいる可能性を考慮した」というものでした。
また、08年1月の八戸市の事件では、「ひぐらし」と思われる漫画本が押収され、事件と漫画の関係を
指摘する声が出ました。

吉田　私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、いきなり「パタリロ西遊記！」に
なりましたからね……。でも、「ひぐらし」が事件の引き金になったかといえば、そんなことはないと
思うんですよ。環境が犯罪を作り出すという「環境決定論」自体がそもそも間違っていると思いますし、
人間の行動ってそんなに単純なものじゃないでしょ？

鉈とか斧で人を殺す作品なんてほかにもたくさんあります。たとえばスティーブン・キングの
「シャイニング」とかそうだし、ドストエフスキーの「罪と罰」だって斧で人殺しをする話ですよ。
八戸の事件にしても、「ひぐらし」の漫画は累計で数百万部も売れているのだから、数ある本の中に
あってもおかしくはない。一つの作品を見ただけで思い詰めて人を殺してしまうというのは、
常識的には考えにくいでしょう。

――京田辺市の事件は08年1月の下旬に家庭裁判所の決定が出て、加害少女の処分が決まりました。
そのときの家裁の認定によると、斧を凶器に選んだのは、「興味を持っていたギロチンから
連想した」からだそうです。

吉田　「ひぐらし」とは全然違いますよね。結局、なんでもいいんですよ。マスコミからすれば、事件と
アニメや漫画を結び付けたほうが話にオチを作りやすいので、そういうことをやるんでしょうね。
特にテレビ局は、ワイドショーで扇情的な報道をしておきながら、関連しそうな作品は封印してしまう
というのは矛盾があると思います。残念なのは、「ひぐらし」という作品の質とかテーマ性を見ないで、
因果関係も分からないうちに、あいまいな基準でフタをしてしまっていることです。

■ アニメや漫画は「現実社会の鏡」だ

――京都や八戸の事件のとき、「罪と罰」を販売禁止しろという声は聞かなかったと思いますが、
アニメや漫画だと小説よりも簡単に規制の対象になってしまうのでしょうか？

吉田　近年では「アニメは世界に誇れる日本の文化だから振興しよう」という方針が政府などからも
たびたび発表されていますが、やっぱりアニメとか漫画とかいうものは、小説や実写映画に比べると、
まだ一段低く見られているんでしょうね。もちろん、ゲームやアニメとかのコンテンツは昔から
規制にさらされて生きているものなので、いろいろ規制がかかってくるというのは分からないでもない。
ただ、それが「いわれのない規制」になってしまってはよくない。短絡的に事件とアニメを結びつける
のではなく、慎重に考えないといけない問題だと思います。

――国民的なアニメといわれた手塚治虫さんの「鉄腕アトム」も規制とは無縁でなかったそうですね。

吉田　漫画やアニメやゲームなどの大衆文化に属するコンテンツは「現実社会の鏡」みたいな
ところがあって、我々のような一般人が持っている不安とか恐怖というものが即効的に出てくる
ものだと思います。エンターテインメントだから、エラぶって高尚なこところから作らないじゃ
ないですか。

エンターテインメントとして楽しませながら、その裏で、いま起きていることの社会性とか矛盾を
人々に見せていく。そういう使命を果たしているコンテンツの一つだと思いますよ、「ひぐらし」は。
さらにいえば、今後コンテンツの歴史が教科書的にきちんと包括的にまとめられていく際には、
「ひぐらしのなく頃に」という作品は、ある種のメルクマールとして評価されるでしょうね。

以下、長い禁止

東大…

うるせーばか

「真実の絆」（笑）

きめえ
途中何度か吹き出しちまったじゃねーか

>>7
それはスイーツあつかしちゃいけないんじゃないか？逆に

まぁメディアに踊らされてるのには間違いない

イケメンホスト　VS　素人打撃格闘家　煮え切らない勝負映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080212061717_1.htmアメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーのMMAプロ格闘家に名古屋大学相撲部で相撲勝負の映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080210061161_1.htm

J-CASTの記事は大半わけがわからん

ひぐらしは糞だし作者も強欲だが、
大体合ってるな

言いたい事は分かる
言ってる事も間違ってはいないな

ま、真実の絆(笑)

東大講師というのは所詮これだけのレベルのことしか言えないのか。
そういうことだったら、そこら辺のアニヲタでも言っている。

わざわざこいつらに聞くまでもない。ていうか、こいつの「専門」は何なんだ ?
どうせいい加減なことを言って学者ヅラする「文系」なんだろうが。

「宮台モドキ」ならすでに他にもたくさんいるだろうから、もう結構だ。

ひぐらしの基本は人殺しはよくないって事だと思うんだが。

>>16
何も知らない一般人でもわかるように言わないと

まぁアニヲタって結構的を得た発言するやついるよなって事じゃね

このような考察は面白い。サブカルを学問の一端として考えるのは
精神学や社会学から見て、ある程度の意義はあるのかもしれぬ

つーかこいつってたしか研究はやらないヲタ学か何かの為だけに呼ばれてる奴じゃなかったっけ？
こいつが東大講師名乗れるなら
実験とか手伝ってる院生だって東大実験助手名乗れるよな

肩書ってこえーｗ

要するに
東大講師がひぐらし等のアニメや漫画は殺人を助長するようなものではないと言っている。
↓
アニヲタはひぐらしに殺人の原因があるとは思っていない。
↓
即ち常識的に考えてアニメ・漫画が殺人を助長するとは限らない。
↓(蛇足)
よってマスコミが事件が起こった際に漫画やアニメに原因を求めるのは短絡的である。

でFA?

まあありきたりな意見だけどアニオタが言っても世間は聞かないからね
こう言う肩書き持った奴に言わせるのは無意味じゃない

>>20
というか、現在「歴史上の文化」みたいに崇め奉られているものが
その当時においてはサブカルに過ぎなかったものだ、ってのはよくある話だからな

こいつわかってるなでスレが埋められてると思ったら

(笑)とかやってる民度の低いオタがいるから誤解が生じるんだろな

間違ったこといってないしな。
だが、話題が遅すぎる・・・事件起きた直後にネットで大量に出た意見だしな。

>>26に完全同意だ
間違った事は言ってないし一般人にも分かるように言ってると思う。
けど騒がれなくなってから言っても意味がほとんどない。

足立事件はひぐらしの影響
次男は起きてたから、ててを落とされた

>>28
嘆きノ森乙

アッー！犯

今更こんな小難しい事言ったって誰が耳を傾けるというんだろうか？

言ってることはもっともなんだけど、ただのひぐらし信者の言い訳にしか聞こえないｗ

いや、難しくねえよ…

>>25
同意ｗ
ヲタは自分に発言力がないから嫉妬してんのか？
確かにこの人の言ってる事はそこらへんのヲタにも言えるような事だが、
正論ってのは概して似たような内容になってしまうものだろ

この人はひぐらしをプレイした上で罪滅ぼし以降のテーマを強調してくれてるから俺は応援したい
少なくともプレイもせずに無責任な記事を書き散らかす連中よりよっぽどマシ

東大って左翼のたまり場だからな

言いたい事を全て代弁してくれたな

ひぐらし厨きめｗ

まさに>>1にあるとおり。訂正個所１個もない

小説や映画はよくて漫画やアニメはダメってのは
ヤッパリあきらかに【矛盾】があるよね

つか>>1みてひぐらしやってみたくなった。なんかとてつもなくドロドロ

なんだか最近はひぐらし信者に、バトロワだの山田悠介だのを褒めるようなグロに飛び付く気性だけは荒いゆとりの臭いを感じる

一頃しちゃうようなやつの逮捕直後のたわごとが東大特任講師よりも説得力があって真実


というのがワイドショーの考え方です。

もうこの話題は
ひぐらし乙で決着しちゃったからなぁ
遅かった

2chのひぐ儲と同じレベルの
事しか言ってなくてがっかりした

【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由　Part503
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202709935/l50

867 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/12(火) 22:25:41 ID:???
【事件】「ひぐらしのなく頃に」が殺人事件を引き起こしたのか？――サブカルチャーに詳しい東京大学特任講師・吉田正高氏に聞く
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1202811739/l50

873 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/12(火) 22:28:45 ID:???
>>867
ま　た　か　

877 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/12(火) 22:31:40 ID:???
>>873
ま　た　だ
誤解や偏見は致し方無いのかもしれんが、それで名前を売ったりする奴がいるのは腹が立つ

>>39
公式サイトに体験版あるよ
それで気に入ったら製品版買うと良い

暇潰し編・祭囃し編

っていう二つを買えば全編出来る
両方合わせても3000円くらい

>>39
小説や映画よりも、毎週毎週垂れ流してる殺人もののドラマが問題視されないのが不思議
実際、長崎のアレの時は「ドラマを見て」って発言してるのに自粛すらしないし

絶対自己批判はしないよな、テレビ局は

逆にこの程度の事もマスコミは認識出来てないから、最大公約数な正論を言わざるを得ないんだろうな

「主人公が日本刀で人をばっさばっさ斬るドラマ」をゴールデンのお茶の間に平気で流してるんだけどね。
「時代が違う」「理由がある」「無益な殺人はしてない」というのが反論としてあげられることが多いけど
それをいうならゲーム／アニメも同じことなんだがね。あほか。

>>31
この程度で小難しいって・・・・ゆとり？

きっと長い文章読めないんだな

>>37
この板にいるって事はお前も少なからずヲタなんだろ？
無責任な叩きにあってるのはアニメ・マンガなんだぞ
ひぐらし厨云々言って笑うのも結構だが、次に叩かれるのはお前の好きな作品かも知れないだろ？
一々○○ヲタ、○○厨とか考えるのは得策ではない

こうやって作品を知った上で世間に迎合せず正論を言ってくれる人は助かる
まあこの人は単にヲタなだけなのかも知れんが

まあ散々その辺のオタが言ってきたことだな
でもそんな奴らの言うことには誰も耳を傾けてくれないし、
東大のセンセイだから意見として取り上げてもらえる

そもそもひぐらしが100%悪いという確たる証拠がないし

>>47
アホはお前
ゴールデンでやってるような殺人シーンでお前納得出来んの？

正論だな

ひぐらしは白だわ

ただ、疑われる位置にいすぎ
目立ちすぎた

どうしてひぐらしだけがって気もするんだがな

マスコミは犯罪者

マスコミには分かりやすい構図が必要で、それには一般的に低く見られがちなアニメとして「ひぐらし」が的になっただけ

金属バット殺人や、バットによる傷害事件なんか山ほどおきているのだろうが、
野球部と結びつけても売れないからだろ、

ひぐらしとかスクールデイズとかと事件の関連性を調べるのであれば
犯罪者が見ていたＴＶや新聞雑誌などとの関連性を調べてしかるべき
であるはずなのに　
マスゴミは自分の身内だけは悪くない　
放送局からの天下り団体のＢＰＯを第三者機関と言い張る
そしてそのことに突っ込むマスメディアはほぼない・・・・

本当にこの国のマスゴミは腐ってるな

中原は嫌いだけど、これは良かったな…

猟奇犯罪＝基地外＝変態＝オタク＝アニメ・ゲーム・漫画
ってイメージが根強いからだろうな。

このイメージが取り払われる事は永遠にないのだろうかね。

サブカルが叩かれるのは宿命

正論だな。まあいってもらいたいことをほぼいってくれてる。
俺のブログを読んだんだな。
まさかこいつが自分でこの考えにたどり着いたとは考えにくい。

きめえ

この作品というよりこれを見る層の中に特殊な根暗がいるんだろ、ただhihopやＶシネ好きな奴らと
比べたら犯罪率少ないだろ、全然問題ない。

影響がまったくないというのはありえない。
キャプ翼見てサッカーはじめた奴がいるなら、
ひぐらし見て殺人する奴がいてもおかしくはない。

まあ、それと規制は別の話だがな。
関係があるからといって、因果関係があるという話にはならない。

＾＾；

>>53
「納得」の意味が全然わからんぞ

>>64
そのブロブのURL書いてくれよ
みんなで見に行くからさ

まぁ的外れなコトしか書いてないんだろうけどね

>>64
精神科の受診を勧める

(´･ω･`)要するに遺伝的な差別とか性悪説とかに繋がるから生まれついての犯罪者がいるのを公には認めることが出来ないし、そんなような発言も出来ないから適当にそれっぽいﾒﾃﾞｨｱのせいにしちまえということなんだろ
ぬるぽ

こんな事件が起きたから皆、必死でひぐらしをフォローしてるだけだろ


それまでは猟奇殺人がテーマやら言われてたのに

>>73
＞ それまでは猟奇殺人がテーマやら言われてたのに
初耳だなあそれ。ソースは？


そういや２００７年の殺人事件発生件数が戦後最少だったらしいな

猟奇殺人は売りだけどテーマとは別だろ
そもそも創作作品のせいで人が殺されましたって考え自体どうかしてる

つーかPS2のゲームでCEROのD(17歳以上)にランクされるのに
少年ガンガンで連載ってどーなのよ
ゲームはやたら叩かれるからレーティング機構があるが
マンガやアニメってなんかあんのか？
少年誌に連載するならCEROで言えばA（全年齢）ギリギリでB（12歳以上）以下じゃないとダメだろう
ひぐらしが殺人行為に直接的な引き金を引くものとはならないと思うが
人生経験が浅く人格形成の途上にある若年層が見るべきものではないんじゃないかな

一番最初のひぐらしの売りは正解率1%だったはずだ

それについては皆キレたから大丈夫

単にこのゲームが糞だって言いたかっただけなんだけどなあ…

もういいよひぐらしとか

>>76
作者が強欲だからな。出世欲に駆られて
見境なく全メディア展開に走った結果がこれ

>>76
思春期のガキが見たら
将来人は殺さなくても
バッキーとかの極悪ビデオとか
ロリ陵辱同人誌とかに興奮するようになる可能性高いな。

ただ、この件に関してはひぐらしは無罪だよ。

吉田正高氏ね

ひぐらしほぼ全話見たつもりなんだけど、
正直鉈とにぱーとかわいいよ〜しか頭に残ってない。

真実の絆？何それ？

漏れは、ここ最近流行（？）のヤンデレの魅力がわからない。
結局グロアニメじゃないか。

>>84
ゲーム版をお楽しみください

「パタリロ西遊記！」がやけに脳裏にこびりつくｗ

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>>84
友人が、どれだけ電波な話をし始めても、信じてあげること
それが真実の絆

>>84
正直原作やらないとアニメは放映期間短すぎて意味不明

東大って竹島の領有権を放棄させようと画策する韓国の犬がいたりして、
日本の大学とは思えんよ。

吉田先生がガチオタ過ぎて吹いた
頼もしい限りだわ

＞私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、いきなり「パタリロ西遊記！」になりましたからね……。
　
リアルタイムで視てたのかｗ