【アニメ】GDHインターナショナル社長、企業トップとして初の批判「ファンサブはアニメ業界最大の問題」
1 :
あやめφ ★:
11月21日に米国のアニメ情報サイトのアクティブアニメ(active Anime)に掲載されたGDH
インターナショナル社長アーサー・スミス氏のインタビューが関心を集めている。インタビューは
主に、インターネット上の海賊版アニメについての考えかたとその対応に関して答えたものである。
同氏はインタビューなかで、インターネット上の海賊版アニメは現在世界のアニメ産業界最大の
問題で、ファンサブはその核心であるとファンサブ活動を厳しく批判している。また、米国のアニメ
DVDの市場は売上高が30%減少したが、利益に関してはさらにダメージが大きいと語っている。
さらに海賊版アニメの業界に与えている被害の深刻さから、ファンサブ活動を止める様に訴えている。
GDHインターナショナルは日本のアニメ製作会社GDHの海外事業を統括する会社で、
ロサンゼルスとロンドンを拠点にGONZOのアニメ作品の海外流通を行っている。会社はGDHの
前身であるGONZOとデジメーションの合併直後に設立されており、スミス氏はそれ以来GDH
インターナショナルの指揮を執っている。
これまで日本と米国のアニメ関連企業のスタッフが、違法アニメの問題を語る際にファンサブ
という言葉を用いてそれを批判するケースはほとんどなかった。今回はアニメ関連企業の
経営トップが、ファンサブが業界に悪影響を与えているとし、メディアを通して正面から批判を
行った初めてのケースとなる。
先日アニメ監督のワタナベシンイチ氏が、米国のアニメコンベンションOni-Conで、日本のアニメの
クリエイターとして初めて、ファンサブに反対する意見を表明し話題を呼んだばかりである。
企業とクリエイターの双方からでたファンサブに対する厳しい意見は、昨今の米国のアニメ
業界を取り巻く様々な環境の変化を示している。
GDHは国内外の海賊版アニメに対する、関心が最も高い企業のひとつである。国内でもインター
ネット上の海賊版アニメがDVDの売上と企業業績に影響を与えていると表明している。一方で
同社は海外でのアニメ番組の日本との同時配信サービスの実験を始めたり、コンテンツ配信に
おいてYouTubeとの協力を進めるなど様々な試みを行っている。
animeanime.jp
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/11/gdh_10.html
2 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:11:57 ID:/ZLC8Lyd
ファンサブ活動って何?
3 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:12:40 ID:uGwxC1Q1
ゲイツ様が言うには、ファンが勝手に日本アニメに字幕つけてうpることを言うそうだ。
4 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:13:32 ID:2Q4l8VPl
ファンサブって日本アニメが英語字幕つきでようつべとかに流れてる奴か
有志が「このアニメを世界中の人に広めたい」みたいなノリで罪悪感持たずにやっちゃうやつ
5 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:18:43 ID:LuNeBkpJ
地方だからニコで見ちゃうんだよな
んで原作買ったりするけどDVDはお値段がちょっと、
徹底して取締りが始まればDVDを・・・いやオタ卒業するな
6 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:25:28 ID:/ZLC8Lyd
>>3 >>4 ああなるほど、あれらのことですか。
でもハルヒはその効果で北米版が爆発的に売れたんだっけ?
7 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:39:10 ID:6BceJ3hK
>>6 名前だけ売れた。金にはならない。面白い物程早くUPされて儲からない矛盾。
8 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:48:03 ID:wpin57y5
俺の実感では、違法な配信によって面白い作品は名声が高まって売れるようになるけど、
人気作品の一人勝ちになってしまって、
GDHみたいな微妙な作品を作っているところは悪名ばかりが広がってマイナスになる。
視聴者にとっては、つまらないアニメを作っているところが潰れても良心は痛まないけれど、
勝者になる自信のない作り手としては、ハードルが高くなって困る。
絶対に売れそうな無難な作品しか企画が通らなくなるような世の中になると、
作り手も面白いものを見られなくなる悪循環。
9 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 03:49:16 ID:dlmEeLbp
北米ハルヒは各巻6万枚売れてるので4巻で10億円以上の売上。
要するに北米ハルヒだけでGDH全体の年間売上高を軽く超えているwwwwwww
またGDHが自社アニメが売れないのを外部要因にしてるのか
まあファンサブで売れるタイプの作品もあれば、
逆もあるだろうなぁ。
GONZOは間違いなく後者。
結論:面白ければ売れる
14 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 04:16:57 ID:WADT+8Ix
ようつべ見て面白そうだから買った
って奴が大勢いたんじゃなかったっけ?
ハルヒ
クリエータ側としては、
本意じゃない解釈がオフィシャルのように広まるののほうが嫌そうだな
どこかの某戸田字幕翻訳家のように
課題が難しすぎるよ。
まあ、発想を変えれば、ファンサブ、ようつべやニコ動があっても、
それなりの利益が確保できるシステムかなあ。
ゴンゾも瀬戸花みたいな作品がもっとあれば文句いわれないのにねぇw
動画の流出自体は防ぎようがないんだから字幕つけるグループだけ徹底的に取り締まれば簡単。
動画は見れても内容が完全に理解出来ないようにしておけばハルヒのように
散々見飽きてブームが収束した頃に発売して・・・・・ってな事も防げる。
19 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 04:42:45 ID:sOZ4m+3a
絶望先生のOPの吉野家や宇宙ヤバイコピペまで訳してるのには
感動した。
おっ
ようやくアメリカでも提起されたか。日本にも多少問題意識波及するかな?
最近は単に外人に見てもらって反応を見れればいいや〜みたいな、勘違いした某和みスレみたいな日本人も増えたからな。ファンサブ自体に関心を向けないから問題が何処にあるのかわからないやつが多数だろう。
ファンサブとは別問題だがニコニコの恐ろしいまでの低年齢層の常駐も気になる。あれこそリアルゆとり
>ニコニコの恐ろしいまでの低年齢層の常駐も気になる。
もうニコニコなんて卒業しなよ
23 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 05:36:45 ID:A6a2zpXi
ハルヒみたいな一部の作品は売れるけど、アニメ市場自体は縮小って感じだね
アメリカの映画業界見たいに法的手段使って、違法アップロードしてる奴を対象にどんどん裁判すればいいでしょ?
24 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 05:39:52 ID:A6a2zpXi
アメリカも、中国や韓国みたいに、違法コンテンツのせいで正規作品が儲からないってことだね
そのうち日本も放置知れれば似たような状態になるんじゃ
アニメがネットでバンバン配信されることによって、
視聴者としては取捨選択の幅が広がり、ハズレを買わなくて済むようになって助かるわけだが、
その結果、一部の作品だけに集中するわけで。
全てのアニメが等しく良作だらけの世界になれば、アニメファンもアニメ会社もニコニコなわけだが、
努力しただけ、予算をかけただけで、狙って良作が作れるなら誰も苦労しないよな……。
そろそろアニメバブルも弾けていいんじゃないか
いい加減無駄に本数だけ多すぎる。製作会社もぼちぼち淘汰されていって良いと思うんだけどな。
27 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 05:53:04 ID:mDF6LabC
最近ではアニメじゃなくてドラマのファンサブがすごいことになってる。
ちょうど2年前の「花より男子」かららしいんだけど。
28 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 05:53:23 ID:A6a2zpXi
アニメバブルだからたくさんアニメが見れるわけで、はじければ困る
29 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 06:01:53 ID:ekpSXzaz
ファンサブってようつべやニコニコとかも含まれるの?
基本的には字幕がついているやつのことを言うのだろうけど、
国内規模か世界規模かの違いであって、GDHのようなところから見れば同じ事なんだろうな。
31 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 06:19:21 ID:SiqN5IM1
アメって違法コピー率が日本より低いらしいけど
ファンサブの無法地帯ぶりみちゃうと総合的には
日本人よりモラル低いでしょ絶対
「日本ではタダで見られるんだから俺たちもタダで見られるべきだ」とか
「DVD高い」とか
「金払う価値のある作品作れよw」とか
ニコ厨と同じ理屈をならべて正当化してる
もっとも大半のやつは違法だと思ってなくて見てるけど
もしやと思って四季報見たら大株主にフジテレビと電通がいやがった。
>>29 ようつべは含まれる。
ニコニコは日本人が上げてるだろうから含まれないと思われ。
35 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 07:33:24 ID:YnaI4eBb
テレビやDVDで儲けようとする方針から
ようつべやニコ動で儲ける方針に切り替えることは出来ないの?
>>35 ニコやヨウベツで見るのに金払う方式になれば可能なんじゃない?
つまらんオナニー作品に対して金を払ってもらおうなんて、虫が良すぎるだろう
金を払って欲しかったら、それなりのクオリティを維持した作品を提供してくれ
世界同時発売しかないな
基本的にファンの怒りを買ってる会社に言われるのはちょっと
大半の作品は正規に売ってないからねぇ。
売れそうな作品もそうでない作品も全部正規に販売してから言わないと。
大半は違法な事したい訳じゃなくて、他に方法が無いからファンサブ見てるんだろうし。
ファンサブあろうがなかろうが詰まんないアニメは売れないだろ
詰まんないのに売れるアニメなんてなかなか無いわけだし
発売されるとしても放送からかなり時間置いてからじゃないと海外版て出てないんじゃ?
それに比べてファンサブじゃ放送翌日には出回ってるとかも聞く。
とにかく早く見たい層とかは待っちゃくれないよな。
で、これまでなら正規版が出たら文句を言いつつもそっちに乗り換えて、
ファンサブは公開終了て流れが多かったみたいだけど、
最近じゃそうでもないんかね。
手抜き地上波&ぼったくりDVD
下請け丸投げ会社
寄生虫みたいなもんだココ
44 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 11:59:24 ID:LuNeBkpJ
もうどうしよもないワナ
ここまで広がったら例え逮捕者が出ても変わらんでしょ
GONZOは当初から批判的だからな。
いずれにせよどこかでしっかり線引きしないと、エスカレートしていくから。
47 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 12:10:21 ID:G+VoeaR6
GONZOは本気出すと恐ろしい会社
48 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 12:11:21 ID:PKVYDKhg
まぁファンサブは法律的に見るとグレーだからな。
取り締まりも難しいよ
ファンサブが作品の知名度を高めるのに役立っているのは事実だが、
だからといって儲けには繋がらないというのも事実だからな
ファンサブ擁護論は見て喜ぶだけで還元しないタダ見厨の戯言だろう
50 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 12:17:49 ID:NrpajCA7
なんかややこしい事言ってるけど ただツマらないだけだろ
何でゲームや映画みたいに大勢の人が楽しめるものが無いんだろうか
やっぱりアニメ好きが作ったアニメはつまらんって事なのかな ハゲが言ってたけども
ファンサブはこのアニメ見て欲しいぜっていう
ファン心理からやってんでしょ。別に儲けてるわけじゃないし
既に外人は日本のアニメはタダで見るものという認識になってるからな
ゲームや映画だって同じ状況じゃん
54 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 12:56:08 ID:D+0cVNnP
wikipediaをwikiって略すな厨は当然ファンサブにも略すなって文句いうんだよね(´・ω・`)
>>49 TVアニメなんて普通はただ見て終わりなだけなのに厨呼ばわりするんだな
見たら絶対に買わなければいけない義務でも発生するのか?w
56 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 13:07:20 ID:s9U6JxFq
ファンサブ人は儲けなんて関係ないからね
自分が良ければそれでよい
雪見オナニーみたいなもんよ
他人の作品を利用してお金儲けをしているが
それを読んだ人が触発されて原作購入する図式がある事を思えば
なんだかんだで同人誌ってまだ良心的なファン活動なんだな。
ファンサブは確かにお金儲け目当てではないけど
その代わりその対象作品の売り上げも奪っているからなあ。
ネットの発展に比例してこういうのは広まってくんだろうな。
規制したっていたちごっこじゃねえの?
59 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 14:05:59 ID:RGLI6us2
たしかに買ったDVDがニコ動とかにうpされてたら複雑な気分だ。
俺が金で買った権利をただで奪いやがって、とセコイことを考えてしまう。
と同時に、もうDVD買わなくて良いかなとか思う。
60 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 14:18:36 ID:Dn3zfgLa
ファンサブと言うと、中国や韓国の違法ダウンロードや無許可販売も含んだ上での発言だろうか?
>>60 ファンコミュニティがサブ(字幕)をつける行為に反対してるのかと思ってたw
62 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 14:54:39 ID:mDF6LabC
ファンサブって作品に対するレイプだと思うんだけどなー
>>63 著作権者に告発されて裁判に負けない限りは合法だよ。
fansubと配給って、持ちつ持たれつなところがあるから
あまりシビアにしない方が良いと思うがね。
規制を強めたら、アニメを観る奴が絶対に減る。
>>61 字幕自体には怒ってないでしょう。
映像無し・音声無し状態にセリフを訳した字幕だけ流れるのを作っても
お咎め無しだろうから。(そういう状態のを字幕といっていいかはあれだけどw)
映像・音声もいっしょにあることが問題。
69 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 15:23:42 ID:47s6AP6z
>>31 >アメって違法コピー率が日本より低い
嘘。密告して賞金をもらうのが当たり前になっているから
絶対に人前で言わないだけ。
70 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 15:27:45 ID:LuNeBkpJ
売れるからいいじゃんとか規制されたらみないとか
ニコニコの時と同じ話になるだけでしょ
>>65 告発されない限りって親告罪のことだと思うけど
あれ罰受けないってだけで犯したら違法だよ
極端な例だけど親告罪の強姦が合法だとは思わないでしょ
71 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 15:27:56 ID:k5FlVFEG
日経ビジネスの角川社長のインタビューとえらく違うな
すくなくともあのインタビューでは角川は同人やファン活動を大事にするスタンスだった
勝手にアップするのもファン気質のあらわれとみて困りながらもいい落としどころを探ってるかんじで
いろんな立場があるなあw なにが違うんだろ
>>68 だからお目こぼししてもらってるだけで真っ黒だろ
>>70 強姦と和姦の差ってなに?
最初に告発の有無でしょ。
>>65 タダでアニメを観る奴が減って一体誰が困るんだ?
関連商材でペイできるならともかく、映像コンテンツ自体を売って
利益を出すビジネスモデルなのに、それをそっくりタダでばら撒いて
僕たちは新たなアニメファン層を開拓してるんです!って頭おかしいだろ
盗み癖がついた餓鬼に対して、将来優良な顧客になるかもしれないって
楽観論は一体どこから沸いてくるんだか
76 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 15:40:21 ID:vGsTAx3S
ファンサブ黙認は日本の会社に入ってくる金は
海外でどんだけ売れようが一定ってだったから。
77 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 15:41:05 ID:k5FlVFEG
>>74 親告罪の意義を間違ってますね
著作権法違反は多くの場合被害が軽微なので権利者の意向を無視してまで公訴におよぶことはない、ってだけです
告訴されないからといって違法状態が解消されるわけではありません
78 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 15:41:50 ID:KWXcvPfi
>>68 訴えられたら罪として罰せられるってだけで
やっただけで違法なのは変わらない
基本的なことだぞ
>>74 「みんな赤信号渡ってるから大丈夫だと思いました」
>>75 市場開拓だろ。
朝から晩までアニメが放送されていた少し前の日本とは違う。
日本ですら一般時間帯のアニメが激減して、日常的にアニメを観る層が減ってきているのに
ここに来てパイを減らしてどうするのよ?
海外じゃ日本と違ってオタの年齢層が低いから、今からジャンジャンアニメ漬けにすれば
経済的に裕福な年代になれば、優良顧客に変身するぞ。
>>78 著作権法なんて極めて一般論でしか書かれていないのに
裁判無しで違法と断定できるわけ?
引用やパロディーやオマージュに明確な規定があるわけ?
シーズン毎に2〜30本の新作が出るんだろ。
作品をフォローするだけでもカタギのオタクに出来る事じゃない。
ヒットなんていい所上澄みの1〜2割が限度だろうし。
GONZOみたいに微妙な作品を大量に作ってる所が一番割食いそうだな。
>71
角川はグループ全体の各媒体を生かしてコンテンツを売るビジネス。
GDHはアニメだけが売り物だから、視点が違うでしょ。
アニメやラノベの評価がよくも悪しくもネットに依存している以上、線を引くだけ引いて
それ以外を無理にコントロールしようとはしないんでない?
現在流れてるようなファンサブはじゃんじゃん取り締まって、
300〜500Kbps程度の低画質版の物を公式に流しまくったらいいんじゃないだろうか
んで、字幕版作成をアニメ配給会社が直で行うとコストがかかるから、
ファンサブ職人を探し出して、今までの件を不問にする事と、高画質な日本版を
いち早く渡す事を条件に、無料で作ってもらうとか
>>80 下2行を全くスルーしてくれてるのがすごいな
餓鬼のころからファンサブやスキャンレーション漬けで、著作物に
対価を支払うと言う概念が欠落している連中が、将来の優良顧客になる
という楽観論はどこから沸いてくるのかと聞いている
>>85 お前はガキの頃から有料でアニメを観ていたのか?
87 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:01:37 ID:KWXcvPfi
88 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:02:59 ID:KWXcvPfi
送信可能化権でもおK
89 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:03:15 ID:k5FlVFEG
>>81 判例も知らないのならもすこし勉強してください
引用の定義も裁判で出てるし、パロディで有罪になった人もいます
90 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:03:26 ID:OWi89t6q
低画質なものを公式扱いでアメリカで流したら
「画質悪いのを見させられて視力が落ちた」って訴えられて
数十億円賠償させられるのがオチだろ
91 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:04:12 ID:vQHZ9PRy
http://id8.fm-p.jp/21/ka9201/このチャットにいる最近は、
[(゚-゚)]ってハンネ使う奴(ハンネは結構変わるが色は毎回茶色しかつかわない、紅、兄貴と呼ばれる人物)は
俺を論破してみろと豪語する変態(´^ω^)
こいつどうにかしろwww
かれこれ3年くらいこのチャットにいるらしい異常者ww
論破www論破ww論破
論破椰子の紅はどこだ?って聞けばみつかるだろうww
論破期待論破期待wwwハンネはよく変わるがいつもブラウン文字w
いまやこのチャットは祭りwww
>>89 判例を知っているのであれば、著作権侵害に当たらなかったケースがあったことも知っているのでは?
著作権者が訴えたら何でも有罪になるわけ無いでしょ。
>>86 当時はビデオに録画してたな
漫画は本屋で買うもんだし
それが連中にとっては、アニメも漫画もネット上に”自称熱心なファン”が
アップロードしてくれたものをタダで見るものだと
根本的に育った環境が違うんだから、そもそも比較にならんね
>>95 お前の同世代で、子供時代にアニメを観ていたのは何人だ?
お前の同世代で、オタになってアニメに金を出すようになったのは何人だ?
オタまで進化してアニメに金出す奴なんて、集団の中の一定数しかいないだろが。
割合はほぼ決まっているのに、アニメで儲けようとして分母を減らすのか?
>>96 別に無罪になるとは言っていないが?
著作権侵害は、裁判で有罪になるまでは罪ではないと言っているのだが。
99 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:19:29 ID:k5FlVFEG
>>98 合法だっていったじゃないすか
それは合法ってことじゃないてすよ
日本語ができない人?
>>97 マス向けのキッズアニメとヲタ向けニッチアニメをわざと混同してるだろ
アニヲタ素地形成としてのキッズアニメ布教なら、正規ライセンスされた
ポケモンなりDBが担ってるよ
コアなアニヲタ向け作品をばら撒いておいて素地形成、母集団増って
無理があるだろ
>>99 罪じゃなきゃ合法なんだが?
法が違法と定義していないことは全て合法なんだが?
102 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:22:44 ID:Xh9QUES+
著作権法が万国共通だと思ってる奴がいるな
親告罪(しんこくざい)とは、告訴がなければ公訴を提起することができない犯罪をいう。
告訴を欠く公訴は、訴訟条件を欠くものとして判決で公訴棄却とされる。
>>100 俺は分母を増やすと言ったのだが?
ハルヒの北米での売り上げは、fansubでの視聴者数が多かったからなんだが
俺の言った意味が解らなかったのか?
アメリカは、非親告罪だから、公共目的じゃなければ即アウトじゃなかったっけ?
106 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:34:29 ID:k5FlVFEG
>>101 真性か
違法かどうかは定義されてるよ
アニメが勝手にアップされてるとそれはあきらかな違法行為です
罪にならなきゃ合法、て理屈なら、事実として強盗で人を殺してもつかまらなきゃ合法と言ってるのと同じ。
ここでする話じゃなくて議論するイミはない。以後はNGとするのでよろ
公衆可能化権で侵害されてんだから、うpした奴訴えればいいじゃん。
まあ、それで違法うpがなくなると思わないけどね。
海外からうpされたら終わりでしょ。
さっさと国際法で違法うpを禁止すべきだと思う。
そう問い掛けろ>政府
>>104 論拠をすり替えるなよ
マス向けアニメとニッチアニメではビジネスモデルが違うだろ
>>106 親告罪と非親告罪の区別が付かない奴に何を言っても無駄だな。
もう俺にレスしないでくれ。
>>104 ニコニコとかfansubの広告効果ってごく一部の超勝ち組にしか恩恵が及ばないのではないかということを
考える人が最近は多い気がする
角川は勝ち組みだな
>>104 fansubで全部見て満足したからDVD買うのやめたって人間を差し引いても
売り上げ増の効果が大きいに決まってんだろ、と結論付ける根拠は?
112 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:44:11 ID:k5FlVFEG
>>106 追加
いや、レイプしても訴えられなきゃ合法と言ってるのと同じというのが正しいか
DQNの論理
>>108 そのニッチアニメがTVで放送されてメジャーになるのか?
fuansubがなきゃ国外で売れるわけ無いだろ。
日本で発表されたら自動的に国外でも知名度が上がるのか?
おまけに、ガキ向けマスアニメがメジャーになったのだって
かつてのfansubの功績が大きいわけなのだが。
fansubと配給会社は持ちつ持たれつだと、俺は先にも述べたぞ。
>>111 P2Pと同じで、買う気の無い奴は何がどうあろうと買わない。
一般人にとっては、アニメなんて必需品ではないのだがね。
ネットがない時代だったら、
ファンサブは日本のサブカルチャー布教に重要な鍵だったのは間違いない
今は明らかに別の目的で見るやつが大多数
本当に布教のためだというのなら、
ファンサブの画質をVHS並みに落として高画質なのを見たければDVD買えとか、
そういうことぐらいしなくちゃ。というか、俺はその程度しか対策方法が思いつかない…
>>109 中国のパクリ遊園地を見て、違和感を覚える人間が大半だと思うが
「いや、訴えられなければ大丈夫」という論理展開ができるおまえは
日本人より中国人に近い、ある種の大らかさを持っているから誇っていいよ
>>106 法学では罪かどうかと違法かどうかは微妙なズレがある。
違法であっても罪ではないというのも法律(法学)は認めている。
ただ、そのズレがモラルを崩壊させるものであるという指摘は確かにある。
これは法律の根本的欠陥だな。
118 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:50:28 ID:k5FlVFEG
>>111 レンタル層はまず失ってるとみていいだろうな
>>115 ようつべまではOKとかの線引きは必要だな。
あとは販売価格を安くすることだな。
特典目当てにボッタくり価格で文句も言わずに買うほど
海外のオタは育っていないよ。
120 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:53:16 ID:jQTB4xLY
ニコで昔の作品はなつかしいお思いでとして嬉しかったから
○年以上、過去の作品はおkって事にすれば良いんじゃないか?
その頃には、落ち着いてるだろうシナ。当時居なかった層もあるし、上手くいけば再燃するかもしれないしな。
全て規制するなら、上手く利用してやれる方向で+思考に考えれば良いんじゃないかな。
>>113 プロモーションは版権者の仕事であって、自称ファンが勝手に
暴走してる現状は明らかにおかしい
ようつべと手を組むったってビデオダウンローダーがあるから、ほぼ意味ないでしょ。
ビデオダウンローダー等でダウンするのを禁止しますったって、法的拘束力はないし…。
DL販売が一番無難じゃないの?
123 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 16:54:24 ID:WiifxSQ3
>>121 だから持ちつ持たれつなんだろ。
今まで無料で販促して貰っていたのに、急に掌返すのか?
現状だって法的に規制をかけることは可能なんだから
現状に不満があるならディズニーばりに法廷闘争&ロビイングに
力を注げば良いだけ。
>>123IDがWiiwwwwwww
妊娠乙wwwww
>>124 商品丸々あげておいて一体何が販促だ
違法コピーだ
間違えるな
×今まで無料で販促して貰っていたのに、急に掌返すのか?
○今ま販促の名の下に勝手にUPしていのをお目こぼしをもらっていた。
著作権者が頼んでいた訳じゃないだろ?
ゴンゾなんてファンサブで向こうでの知名度上がったようなもんなのに
いきなり爆弾落としてどうする
>>126 だから不満があるなら金出してプロモして、後は法廷でfansubを締め上げればいいだろ。
版権者の手段はいくらでもあるんだから。
俺は、そこまでやっても現時点で得られるものは無いと思うがね。
>>124 ごく単純に越えてはならん線を越えたってことだろ。
言い換えればそうなるまで放置されてたともいえるが。
勿論それはそれで別の問題。
131 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 17:02:52 ID:k5FlVFEG
>>117 たしかにそうですが、あの馬鹿はそこまで考えてないでしょうw
コジキ根性を正当化してるだけ
ny使ってるひとの発言によくみられる傾向ですね
>>130 筋論しても仕方がないから、少しでも金に変えられるビジネスモデルを考案した方が良いね。
俺的には、TV放送や劇場公開できるメジャータイトルを揃えていくしかないと思うが。
で、このインタービューの海外アニメファンの反応が見たいところだけど
そういうのが書かれてる掲示板とか知ってる人はいないのかね?
135 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 17:35:19 ID:qbPNXXyP
>>134 それ、どこのニコ厨?
ってくらい論理展開がそっくりだ
どんどん取り締まって捕まえてけばいいんじゃねーの。
売れないものは売れないよ
ハルヒの大ヒットを見る限り、良質作品を作れば今まで以上に売れる状況なんだろ?
わざわざ市場の大幅拡大のチャンスをつぶして小銭稼ぎの方を優先するってジリ貧そのものじゃね?
>>138 ディズニーとピクサーしか残らなかった飴のアニメ産業のように
多様性をつぶしてまで、売れる作品ばかり作られるようになることのほうが
よっぽどジリ貧な気がするが
ゴンゾなんて適当な作品濫造してるだけじゃん。
ゴンゾを果敢な挑戦者みたいに思ってる人がいるけど、
本数絞ってその分1作品ごとに力入れてる京アニのほうがよっぽどハイリスクなことやってるだろうに。
DVDで発売すること自体間違い。
ネットがあるんだから、
BDで発売しろ。
143 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 18:15:52 ID:uGwxC1Q1
なんでもせっせと規制しまくりゃいいさ。どうせ俺様にはなんの関係もねぇ^^
144 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 19:28:19 ID:QOLAjf47
ニコ厨涙目wwww
>>59 最近は、テレビで放送された最新話が数時間〜数日だけうpられる事は有っても、DVD出る頃には全削除されてる…
146 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 19:52:56 ID:jM/Lbf2k
>>73 恐ろしい・・・・
レイプが親告罪なのは、そうじゃなきゃ公訴されることで被害者により大きな苦しみが加わる場合が考えられるからだ
なのに、告発がなきゃ和姦だという主張・・・
まさに外道
ニコニコと同じで今までお目こぼししてもらってただけなんだが
訴訟大国のあちらさんでは実際に口に出して言うか訴えないと気づかないからな
まぁ、最近じゃ日本でもちょっと批判しただけで叩き捲くる阿呆が増えてるけど
放送数日で翻訳と字幕付けを無償でやってるんだから
考えようによっちゃそれだけ熱心なファンなんだな。
ここはやはり優秀なファンサブグループを取り込んで
早く・格安で海外版のストリーミング配信すればいい。
どうせ映像特典目当てでパッケージ版買う香具師なんていねえんだろうし
ヲタ人口に対してのDVD販売本数を見れば、
DVDを買う人間が奇特であると気付いた方がいいと思うのだが・・・
見せなくても奇特な人間が増えるのなら、それは楽なことだけども。
違法だから辞めろと言うのではなく、公式化や合法化すればいいのに。
151 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 21:26:22 ID:jM/Lbf2k
ハルヒの原作を勝手に英訳したサイトを見たことあるが、まあひどい訳だった
コンテンツを大事にする企業なら海賊翻訳なんてもの相手にするはずがない
152 :
なまえないよぉ〜:2007/11/26(月) 21:34:35 ID:SO7vmHiY
お前らGONZO馬鹿にしてるが
海外だと滅茶苦茶強いんだぞ
日本でコケまくりのGONZOがいまだにアニメ制作の大手なのか考えてみろよ
>>152 GDHがアニメ制作じゃなくて販売戦略に力を入れているからだよ。
競争の激しくない場所で販売すれば当然ある程度は売れる。
販路開拓で利益を出す企業なんだよ。
そして、日本ではGONZO作品は他と比べると見劣りするから売れない。
ようつべと手を組んで金もらうより、公式サイトでDL販売した方が絶対儲かるだろうに…。
XboxLive辺りで字幕配信すれば、物によっちゃ一夜でドル箱になりそうな
もんなのになぁ。特に北米をターゲットにした場合。
>>155 いくら門でも著作権業界と喧嘩してまでやらないだろそんなこと
言い訳乙だよね
>>141 ベクトルが違うだけでどっちもハイリスク
別にさ〜 現実的にはもうファンサブはどうしようもないんだよね。少なくとも今の現状では。
アニメから入って、漫画、小説、ゲーム、同人と慣れすぎちゃってもう際限がない。
俺は寧ろ、原作崩壊させて、延々と不毛な議論をフォーラムでするようなレベルの海外ヲタを日本人が異常に持ち上げてるのが気持ち悪い。
いまごろ自粛を訴えるなんてほんとに動きの鈍い業界だな
ジャスラック様を見習えよw
161 :
なまえないよぉ〜:2007/11/27(火) 02:03:33 ID:8PPgjRY4
ジャスラックは行動はあの組織力あっての話
ファンサブ(笑)→犯罪集団
ファンガール(笑)→腐女子
○○ファンボーイ(笑)→妊娠・GK・痴漢
昨日威勢の良かったファンサブ擁護派はどこいった
166 :
165:2007/11/27(火) 19:20:45 ID:vxYAFLvQ
自己解決した
日本のヲタが逆輸入版を買ってるってことか
167 :
なまえないよぉ〜:2007/11/28(水) 00:30:06 ID:jTm++gFJ
あげ
でも北米なら
GONZOウィッチブレイド>>>ハルヒ角川
なんだろ?
169 :
なまえないよぉ〜:2007/11/28(水) 00:49:39 ID:akkXV5yi
ファンサブ潰したら北米市場まで一緒に消えそう。
>>154 その為のサーバー構築だとか、維持管理が面倒。
どっかノウハウの有るとこに丸投げ。→ツベ。
171 :
なまえないよぉ〜:2007/11/28(水) 02:31:27 ID:jTm++gFJ
>>170 俺
>>154なんだけど、つべってまだ赤字でしょ?
そこから歩合制でもらうったって微々たるもんでしょ。
黒字になったって貰える額は変わらないだろうし…。黒字になってから…じゃ、今の状況と何ら変わりない。
あと、つべってストリーミング配信だろ!?ビデオダウンローダーとか使ってDLできちゃうんだぜ?
ビデオ(ryとかでDLするの禁止といったって法的拘束力ないし、ただ規約違反になるだけ。
ガードつけるったって解除されてDLできるようになったら元も子もないような気がする。
DLのサイトでやるといっても正直どうなの?
ここは設備投資してDL販売できるようにした方がいいと俺は思うんだ。海外の奴には今まで通り字幕で楽しんでもらうということで…(英語、韓国語、中国語、フランス語Ver.とか選べるようにしてね)
もちろん一話〜二話までは無料試聴可能とかオプションつけて。
一話あたり日本円で105円(税込み)で販売。
まあ価格で勝負ってことですよ。
数が売れれば元は取れるよ。あとそれにともなって関連商品も売れるだろうし。
有料ネット配信サイトが閑古鳥でニコニコ動画で見まくってる現状考えれば
それは無理な相談だね
173 :
なまえないよぉ〜:2007/11/28(水) 15:58:27 ID:jTm++gFJ
>>172 だから国際的な法整備が求められてんじゃん。
違法うpした奴は国際法にもとづき逮捕できるとか。
あと、つべと組んだって全編丸々うpとかしないし、それだったらサイト立ち上げてDL販売した方がいいと思うんだ。
>>173 日本の非親告罪化もアメリカからヤレと言われてるんだよね。
>>174 非親告はなぁ…。なんつーか、いいんだけど悪い部分もあるって感じ。
音楽とか漫画、アニメの文化が衰退する。
いや、違法うpを取り締まりやすくしたり、同人誌の規制については賛成なんだけど(笑)。
ハイリスクローリターンって感じ。
一部(賛成の部分)のみ非親告罪化なら賛成。
ちょっとずつ変えていけばいいよ。
あと、保護期間が70年になるって話だけど、自主申告制にしたらいいと思う。
永世保護してくれとか、10年だけでいいよ、とか利権者側が自由に決められるようにしたらいいんじゃないのかな?延長可で。
てーか、特許とのバランスわるくね?<著作権の保護期間
177 :
なまえないよぉ〜:2007/11/28(水) 22:56:10 ID:xNj0qzHY
売れてるアニメって言って
ハルヒしか名前出てないねずっとこのスレ
で、ハルヒみたいに売れるアニメ作れよカス!
で結論つけようとしてる奴多すぎwww
海外はどうでもいいけど
この前のハヤテのナベシンの回は死ぬ程つまらなかったな。
180 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 01:49:11 ID:0eF4v3aY
>>177 らきすたが発売されればらきすたの名前も出るようになるよ
182 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 04:19:08 ID:icr7VI2/
タダで配布される運命のアニメを作る
タダ働き同然のアニメ業界人が不憫。
183 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 04:31:01 ID:mYr4E7H0
最初っからOVAならここまで揉めないと思うんだよな
最初のオンエアが無料のTVだから、無料で流しても罪悪感が少なくなっちゃう
185 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 07:28:13 ID:icr7VI2/
OVAでも流す莫迦は後を勃たない
186 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 07:56:17 ID:e0p9Z2nM
ニコニコ動画にうpしてる奴等を片っ端から訴えろよw警察に被害届を出せば一発だwwwついでに民事で損害賠償も請求しろ!1話105円×再生数でなw20万再生されてたら約2000万w今のゆとりに法治国家を教えてやれww今のままだと放置国家だwwww
>>159 多分おまいはファンサブの意味を取り違えてる。
ファンサブはあくまでも有志によるコピー動画の違法うpのことで
ファンとしての活動全般のことじゃない。
188 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 21:20:15 ID:s+OLcH56
海外のアニメマニアや
ニコ厨のために
日々苦労してアニメを制作し
無償で垂れ流して下さる
日本のアニメ製作者の皆様
今日も乙であります!www
アニメ業界最大の問題ってGDHの株主のフジ(テレビ局)と電通(広告代理店)の搾取なんじゃないかと思うんだけど
190 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 22:26:30 ID:s+OLcH56
>>189 ここはその話題する場所じゃないと思うよ
空気読めないねゆとりってほんと
193 :
なまえないよぉ〜:2007/12/06(木) 11:59:47 ID:0oHenoYe
ゴンゾのアニメは動画サイトにうpされなくても売り上げは変わらないと思うが・・・
俺が思うに、動画サイトの問題というのは、
視聴者がいろんなアニメ作品を自由に比較検討して購入できるようになった結果、
人気が「今期で一番のアニメ」に一極集中してしまい、
佳作や駄作を作っている作品に金が入らなくなることだと思うんだ。
つまりコンゾがやるべきことは、自社のアニメが流れることを取り締まることではなくて、
ハルヒやらきすたのような、他社の「流れれば流れるほど売れる」作品が流れることを取り締まることであって、
そのためには動画サイトを潰しつつ、自社のアニメを流す配信サイトを自前で用意し、
ネット界を覇権を握ることだと思うんだ。
ぼくらのはニコニコでも見れたし、そこそこ人気もあったようだけど?
結局売り上げどうだったんだ? カレイドスターなんかはCMの効果も大きかったと思うけどな。
良くも悪くも一度見たら満足。購入する食指があまり動かないな、ぼくらの。
やっぱ繰り返して見ても楽しいとは言いがたいし。秒速2センチメートルもそう。
197 :
なまえないよぉ〜:2007/12/14(金) 09:54:09 ID:VufvSBKS
馬面少女が主役のファンタジー風西洋時代劇を高い金出して手元において置きたいか?
断じて否だ。
>>195 最後のほうは相変わらずのゴンゾクオリティを発揮してたと聞いたんだが
「やくざの」とか揶揄されてた
200 :
なまえないよぉ〜:2007/12/16(日) 23:33:12 ID:Gtdyn59h
>>199 最後は確かにGONZO糞リティ炸裂だったな
「やくざの」とか揶揄されてた ってのは
893との関係を匂わせる発言で監督員税引き下げ要求や
先日社長が無許可風俗店営業で逮捕された
親会社がテレクラの893漫画喫茶マンボーとの
オンラインゲームの業務提携も含んでるのか?
201 :
なまえないよぉ〜:2007/12/17(月) 00:19:29 ID:Xk7qQCKi
ファンサブ批判する前に今のアニメのビジネスモデルに問題が無いか考えないと。
GDHの社長、大和の投資説明会で老人達に対して横文字連発してポカーンとされてたなw
俺が思うに、ファンサブのサークルの人をヘッドハンティングすればいいと思うよ
アニメは無料DLなんて使わないな
作品の優劣より擬似実況が楽しいからニコ動しか使わない
吉本みたいにニコ動とかツベと提携すりゃ良いじゃん
>>202 東京でやった時より年齢層が高めの参加者が多かったかもね。
その手の層にもっと関心を持ってもらうために
「お孫さんの中に昨年の夏に公開した当社の制作のブレイブストーリーを見られたかも知れませんが…」
とかってセリフを入れれば、もう少し食いつきが良かったかもね。
でも最初のPV上映は、他のIRとかでアニメなんて流れる事なんて無いはずだから、
何らかのインパクトはあったはず。
206 :
なまえないよぉ〜:2007/12/21(金) 13:53:03 ID:C3W9Qu0s
取り締まるべきだよ。制作側に利益が還元されないと次がなくなる
207 :
なまえないよぉ〜:2007/12/21(金) 20:31:20 ID:Que/awBf
ファンサブ死ね!
ゴンゾがなにいうの。
>>197 全世界?中国人の名前か?全 世界さんか?
叩きでファンサブ止める奴なんかいるわけねーのに、数人の意見を
全世界とか言って叩きを煽る奴はアニオタ外人に日本を嫌わせたい
だけの中韓人じゃねぇのか?
GDHとナベシン
実績の無いヤツばかりが吠えてますね
>>210の考えている基準で言えば、実績があれば吠えてもOKって事なのか。
ナベシンってのの実績は知らないが、GDHインターナショナルはそれなりに実績あるから資格ありだな。
アフロサムライはヒットしたらしいし、ウィッチブレイドは昨年全米でアニメDVDの売上げNo1とったし。
でもGDHってろくに利益出せてないよな。
やっぱ搾取がひどいから?
元々国内で商売してる企業じゃなくね?
ゲームメーカーのD3パブリッシャーも日本より北米で利益上げてるし。
GDHの海外売上なんて2割もないわけだが。
ちなみにトヨタ、ソニーは7割、ホンダは8割超えてる。
215 :
y:
てす