【ゲーム】初音ミクがイメージソングを歌う! 日本一ソフトウェア、SF.AVG「トリノホシ」を来年2月発売
2 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:20:10 ID:xTKrdAEF
まじかよw
3 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:24:10 ID:4LMe0lo1
中の人にも仕事あげて
4 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:24:22 ID:Q5VPzA3H
出ないのはありがたいZE
5 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:26:06 ID:Zlg5cfPs BE:522120645-2BP(1)
和田アキ子涙目(T^T)
6 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:31:00 ID:qpNMrATo
一瞬スーファミで出るのかとオモタ
7 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:35:46 ID:EkOLhEtt
中の人雇ってやれよ(涙)
8 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:37:36 ID:fw6pRsMD
ミクが歌ってる不自然さが分かりにくい作品なんてこれだけ氾濫してる中で1つか2つ程度しか無い
歌としての完成度を高めるなら素直に人間に歌わせた方が・・・
話題作り先行で出来なんて気にしないってんならいいけど
9 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:43:11 ID:Tn3l2LPJ
中の人は?中の人へのお仕事は?
10 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:46:36 ID:hE/6Vxpg
AIのキャラが重要な役割持ってるからってのも
採用の背景にあるんじゃないかね。
11 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 18:52:48 ID:MRU4OaoK
>>8 今はまだ不自然だけど今後進化したら数年後には本当に中堅声優歌手食えなくなるかもね
予約特典
ネギ型肩たたき
>>11 CGも最初はあり得ないくらい浮いてたのが今じゃパッと見分からないくらいにまでなってるから
その内合成音声も・・・って思うけど、耳は目よりシビアに不自然さを感じ取れる気がするから
数年でトントンいくかはちょっと想像付かないな、歌はまだしも会話ともなると今の技術でどこまで行けてるんだろう
14 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 19:02:20 ID:Jbcs3v60
これ中の人に何%か金入らないと可哀想だな。
アーツの契約次第だが。
15 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 20:04:45 ID:huyNRD6m
これは中の人に金がいかないと
今後VOCALOIDのなり手がいなくなる可能性があるよね。
16 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 20:09:21 ID:haH7a0Di
17 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 20:18:58 ID:MU84TLSF
つまりミクをゲーム化したら中の人が声当てですね?
18 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 20:25:40 ID:pXc93aeo
初音ミク名義で藤田咲に歌わせてあげろよ。いくらなんでもまだ人間に太刀打ちできるレベルじゃないし
藤田咲に一円も入らないならおかしな話だろ
19 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 20:47:39 ID:Jbcs3v60
>>18 可哀想かもしれんが別におかしくは無い。契約次第。
プロやアマチュアがミクを使って自作した曲を販売しても、藤田やクリプトンに金を払う必要も義理も無い。
ミクというキャラクターを前面にだして利用する時はクリプトンの許諾が必要というだけ。
キャラクター利用に関する契約に声優が絡むかって言えば微妙なラインだな。
アニメ化やゲーム化する時に、元声優を優先するような契約とか普通はしない。
製作側の意思で元声優を優先するってのはいくらでもあるけどね。
話はズレるが、新しい展開の時にスポンサーの都合で声優変えたりは日常茶飯事。
そんな契約が一般的なら声優変更で泣くファンは減るだろうなぁ。
初音ミクでCDを発売したら歌唱印税は発生しないの?
21 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 20:53:56 ID:fITJdNsc
初音はこれから問題増えそう
22 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 20:59:44 ID:pXc93aeo
>>19 >プロやアマチュアがミクを使って自作した曲を販売しても、藤田やクリプトンに金を払う必要も義理も無い。
誰も契約がどうとかそんな話してないのになに必死になってるんだ・・・
単に藤田にチャンスを与えてあげればって話なのに。
だがイメージや商品のクオリティの観点からも藤田が歌う方が自然だとは思うな。
23 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 21:03:31 ID:sqOQhux5
>「初音ミク」がイメージソングを歌うCD付きの
初音ミクのを使った曲自体は商用(同人か)OKだけど
そのときは初音ミクって名前を使っちゃいけないはずなんだが
まぁ発売元に了解取ってるかさすがに。
こういう商法が成立すると藤田に仕事がくることはもうないと思う・・・・
25 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 22:33:02 ID:Jbcs3v60
>>22 単におまえの言ってる事がおかしいぞって指摘してるだけだw
声優藤田だけじゃそもそも企画自体が立案されてないだろうよ。
ボーカロイドミクだからこその企画だろ。
26 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 22:50:19 ID:ZM9Q2n/3
キャラデザ原田たけひとじゃないのか
27 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 23:06:24 ID:Ems98UUg
経費削減かwwwww
声優に仕事やれよ
>>19 クリプトンは「初音ミク」に関してはそのキャラクターをアニメ等で使用する際に
中の人を使うという縛りをつけると公言している。
ミクのみの使用でもキャラ名使うから中の人になんらかの還元あるんじゃないかな。
ここらへんはクリプトンとアーツの間の契約によりけりだけども。
もちろん
唄:初音ミク
とクレジットしなければ
>>19のいうようにあくまで楽器扱いだから
歌唱印税みたいなものは発生しない。
経費削減といよりはヴォーカロイドの話題性に乗った宣伝効果ねらいだろうけど
どんな人がミクの打ち込みを担当するかで出来もかなりちがってくるだろうなあ。
ボーカロイドは確かに画期的なツールだと思うけど
出来るのは歌を歌うことだけだよな
生ライブで観客の前に立つこともラジオのパーソナリティーも出来ない存在が
生身の声優を脅かすとも思えないんだが
31 :
なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 23:38:18 ID:dpDBqe/u
vocaloidは楽器。
今の歌手と同じように音程、音の強さ、時間を調整できる、それもアマチュアが好きなだけ。
それにvocaloidは息継ぎしないし、疲れない。
デモCDなんか作るとき、感じを掴む為だけに歌う人の一部の仕事が減ると思う。
藤田咲に歌わせてやれよ…
33 :
なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 00:10:21 ID:98T9C8bk
ここにきてミクを初めとするヴォーカロイドが
歌手を駆逐するという脅威論が湧き上がりつつあるな。
たとえばこういうサイトのランキングとかでミクだらけなこととかを根拠にしてるんだが
http://www.muzie.co.jp/count/ 今回の日本一の件も、それはおどろおどろしく語られることだろうが
コミケでミク絡みのCDが出始め、実際に金が回り始めてからが本番だと思うんだよな
市場が動くと、クリプトン以外のソフト屋が二匹目のドジョウを狙って動き出すだろうし(もう動いてるんだろうけど)、
音楽のパブリッシャーがなにか始めるかもしれない
そこに到達してからこそ、技術による人間の駆逐論が語られるんだと思う。
まぁいつものようにミクはオタ向けのニッチで終わると俺は予想してるんだけどね。
AIBOとかと一緒だよ。まだまだ早い。
>>27 Vocaloidは何度Retakeしても文句言わないという素晴らしい能力を持ってるw
>>33 今回のミクで、普通の歌手へ使うような補正の手法を一部プロが試みて
その方法論が使えるという感触を掴んでるみたいだから、かなり人間に近づいてる
のではないかとは思ったりします。
声の出し方のパターンでライブラリをもうちょっと豊富にして(ミクは1種類)、
エンジンがもう1段階進んだらだいぶ話が変ってくるかもしれませんね。
藤田とか言う便器に仕事なんて(笑)
>>36 はいはい、頑張ってお仕事探しましょうね〜w
確かにvocaloidを使えば歌い手のギャラは発生しない
でもその代わりにvocaloid操作という新たな作業が発生する
結局製作コストトータルでいえばたいして節約にならないような気もするが
藤田咲はヴォーカロイドで名前が売れただろう
藤田が初音ミクの代わりになるっていう発想がおかしいだろ
藤田に歌わせるなら藤田より歌のうまいやつに歌わせても同じ
42 :
なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 14:45:51 ID:xnR/Je64
質問です。
初音ミクを販売しているクリプトンに金を支払うのでしょうか?
完全に自作の きょくであれば、支払う必要は ないのでしょうか?
払わなくていいんじゃない?
このイメージソングを藤田がカバーすればいいわけだな
45 :
なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 15:46:28 ID:nYHuHs5K
>>42 フォトショップを使った作品を売る場合はadobeに金払うのかどうか? と同じじゃね?
46 :
なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 16:03:06 ID:3zr9fWsA
これは多分CDがおまけ扱いだからややこしい問題は発生しないんじゃないかな
仮にCDを売る場合でもミクという名前をおおっぴらにしなけりゃおkという話だったな
ボーナストラックとして、藤田版も収録したら面白いんじゃね
または一曲だけ藤田が歌った曲を混ぜておいて、懸賞付きで
それを当てさせるとか
ミク=藤田=歌手って考えてる奴大杉。
藤田はあくまで声優であって、歌手じゃない
ミクもあくまで楽器であって、決して歌
決して歌手ではない、って途中で送信されてしまった。
51 :
なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 20:28:42 ID:xnR/Je64
<注意>
このピアノで演奏した曲を勝手に CD にすると著作権侵害で訴えられます。
この木琴で演奏した効果音を勝手に ゲームに使用すると著作権侵害で訴えられます。
52 :
なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 20:41:42 ID:9VVBKdHe
注意
このパソコンで自作創作物を作ると著作権侵害で訴えられます
その右手で勝手に創作活動をすると、右手に著作権侵害で訴えられます
へヽ/'´  ̄ ̄ ` ヘ へ い い こ と 思 い つ い た
/ 〉 〉r-ー-《-‐、i...》 \ お 前 俺 を パ ソ コ ン の 中 に
/ /ソ| |,,_ _,{|⌒\ \ イ ン ス ト ー ル し ろ
/ / 日 "゚'` {"゚`lリ | \
/ / ト.i ,__''_ ! | \
/ / / l\ ー .イ|、 | \
/.、-  ̄ヽ ヽ/ヘ ̄ヘ / ` ---、 | \
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>>19 >>アニメ化やゲーム化する時に、元声優を優先するような契約とか普通はしない。
クリプトン側は、開発者のブログで仮にアニメ化する場合には、元声優使うように縛る契約するって言ってた。
55 :
なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 11:09:32 ID:dQaUa/QM
>>54 また、あなたの脳内ソースですか。
あなた、いつも それ ですよね。
あなたが うそつきとまでは言いませんが、勘違い しているケースが多すぎませんか。
56 :
なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 12:36:43 ID:TAyxGal7
日本一は良くも悪くもオタク系のメーカーだから、ほぼ確実に
話題作り狙いで本編のどっかに中の人を出してくると思うぞ。
シリーズ物ではキャラと声優に無駄なこだわり見せるし。
藤田は話題性をもっていったが、かわりに仕事を失った
59 :
なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 17:33:40 ID:dQaUa/QM
ゲーム内で役貰えれば結果オーライ、それがなければご愁傷様ってことで
日本一は決まった声優しか使わないからまずないけどな
万が一あれば他の作品で起用される可能性も上がるからウハウハだが
初音ミクがなかったとしてもこの仕事が藤田にまわってきた可能性はほとんどない
初音ミクが有名になることは藤田個人にとってはプラス
業界全体にとってはマイナス
でも機械が人間の仕事を奪うのは今に始まったことじゃない
>>18 まぁWebラジオの仕事は入ってるよ。ちゃんと本人にww
一円も入らないって言うけど 商機を生かせばどうにでもなる。
クリプトンがアニメ化やゲーム化にGOサイン出せばすぐ仕事決まるだろう、が、色を付くことや黒歴史化を嫌うユーザーに
説得されて慎重姿勢だからなんともかんとも。
ディスガイアに隠しキャラでミクかはちゅねが出たりすれば藤田に声の仕事もあるだろうが
日本一の場合ミクにへぼ台詞しゃべらせて使うとかしそうだな…ネギー!
>>59 ええと、
ミクは歌唱に特化したソフトなので、音階のない台詞の台本を喋らせようとしても、ロボ口調になってしまう。
時間をかけて一語ずつアクセントや微妙な音階を調整するなどの努力すれば、
それなりに言葉らしくなるけれど、それでもたどたどしい棒読み風口調が精一杯。
役者としては素人以下。
藤田から歌の仕事を奪うことはあるかもしれないが、
藤田から声優としての仕事を奪うことは無理。
ロボキャラの声をあてさせたら最強かもしれん
いや、初音ミクのロボ喋りは単純に聞き取りづらいので、
普通の声優に「感情を廃したロボっぽい演技で」演技してもらったほうがいいと思うぞ。
68 :
なまえないよぉ〜:2007/11/15(木) 01:32:15 ID:vNeIwMsn
下田に関しては
歌唱力がリン>>>>中の人になる可能性があるから困る
70 :
なまえないよぉ〜:2007/11/15(木) 06:24:44 ID:yuill/+A
71 :
なまえないよぉ〜:2007/11/15(木) 08:06:43 ID:hHL1MW66
藤田咲にしてみれば、「自分は歌手じゃないから歌手の仕事が減ろうと知ったこっちゃない。」
本人は名前が売れて、アニメ等で初音ミクが出れば必然的に自分が声当てできる役得がある。
という藤田咲の腹黒い思惑。
とは考えられないだろうか?
それのどこが腹黒いの?
>>72 歌手仕事が無くなるってかなりヤバくない?
「歌手」の仕事はなくならないでしょ
ミクは歌手には及ばないから
「アイドル」はヤバいかもね
ミクはうんこしないから
うちのミクは妊娠したぞ
77 :
なまえないよぉ〜:2007/11/15(木) 18:45:14 ID:VsmJFjuW
>>75 > うちのミクは妊娠したぞ
えっ、そんな機能あるんですか?
デッドボールP大人気w
80 :
なまえないよぉ〜:2007/11/15(木) 19:22:23 ID:aGYmIKbG
中の人は?
デッドボールPとは、
「初音ミクが妊娠した」というネタの、卑語連発かつやや鬱でダークな歌詞の楽曲を、
ニコニコ動画で発表している人のこと。
もうメインヒロインもミクでいいんじゃね?
さすがにこれはないわぁwwww
アナウンサーは生放送で失敗するからこそ値打ちがある
89 :
なまえないよぉ〜:2007/11/28(水) 22:39:27 ID:mAwpK5gv
いよいよ来たなという感想
90 :
なまえないよぉ〜:2007/11/29(木) 21:39:56 ID:/IYxugpV
>>71 単に、事務所が三作分の発注を受けて、
仕事を割り振っただけかと。
91 :
なまえないよぉ〜:2007/12/13(木) 07:36:36 ID:Kbosi0pi
ホシノルリと聞いて飛んで来ますた
92 :
なまえないよぉ〜:2007/12/13(木) 07:41:34 ID:xxzkrPw5
>>71 事務所に来た仕事をこなしただけで「腹黒い」とか
何か個人的な恨みや妬みでもあんの?
93 :
なまえないよぉ〜:2007/12/15(土) 14:54:45 ID:jQLR0AiG
一度もトリノホシ本編の話がされてない件
94 :
なまえないよぉ〜:2007/12/15(土) 15:20:15 ID:re+T5v/y
95 :
なまえないよぉ〜:2007/12/15(土) 15:44:20 ID:NqEtupPR
>>82 曲がすばらしいんだ
中の人への仕事は、teatimeと組んでやってほしいな