【音楽】同人CD販売は?カラオケのコーラスは? 初音ミク「許諾の限界」を探る

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62なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 00:45:55 ID:EMfatfpo
お前らショーバイすんのかショーバイ
63なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 00:56:22 ID:TCd6TDgP
>>61
>・「初音ミクが歌ってます」はNG
>・「初音ミクに歌わせてみました」はOK

違いがわからない(´・ω・`)
64なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 00:58:00 ID:5sVrwyDb
>>61
その違いは、おいらには高尚過ぎて理解不能だ
65なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:02:17 ID:XG4Sa2RZ
>>63
>>64

・「初音ミクが歌ってます」=「初音ミクという名前のアイドルが歌ってます」
 =楽器としてではなく、「バーチャルアイドル人格」を強調してるからアウト

・「初音ミクに歌わせてみました」=「初音ミクという楽器を使って歌わせて見ました」
 =「バーチャルアイドル人格」ではなく、「楽器」としての初音ミクを強調してるからセーフ

こんなイメージで書いた。
クリプトンの中の人的にどうかはわからんが。
66なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:04:05 ID:TCd6TDgP
>>65
私は「初音ミクに歌わせてみました」=「初音ミクという仮想人格に歌わせて見ました」 と受け取ったため。
67なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:09:33 ID:TCd6TDgP
「初音ミクが歌ってます」の方も、

「この伴奏はSC-8820が演奏しています」と同じで、
「このうたは初音ミクが歌ってます」が仮想人格を強調してるようには感じない。
68なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:12:10 ID:XG4Sa2RZ
>>66-67
まあその辺は感じ方が逆なのかねぇ。
69なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:12:21 ID:IE0EFc1w
「ボーカル音声は初音ミクを使用してます」は?
70なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:20:30 ID:SUOGR1JI
>>56
解釈硬いって言ってるけど
クリプトンはライブラリーのライセンシーガ商売だからな。

金とって同人は頒布ですなんていって調子に乗って
クリプトンに手のひら返されても知らんぞ。
71なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:20:45 ID:ly5aHNVT
「ボーカル楽器:初音ミク」ならいいのかな?
72なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:46:58 ID:spKfodUM
これってゲームの音声に使えるのかな?
73なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:49:55 ID:+EB90CfT
つまりなまえないよぉ〜名義でCD出して、
インストですと言いつつボーカルが入ってるのは
OKって事ですか。

すげぇ!
74なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 01:53:26 ID:XvCW1IxX
MIDI文化の様に広まった後にJASRACが活動開始

勝手に育った作物を刈り取り開始w
75なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 06:18:53 ID:nXW+0FIa
ボーカロイドはあくまで楽器扱いなんだよな
歌手名 初音ミク とかは著作権云々に全然関係無く不可能
76なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 06:31:16 ID:nXW+0FIa
初音ミクに歌わせても、現在の法律上では
ボーカル無しのサントラとかと一緒の扱いになる
77なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 07:23:01 ID:eWs+O/BZ
まあ著作権法違反が親告罪じゃなくなる事がほぼ確定したので議論の前提がとっくに崩れているわけですがプゲラ
78なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 07:46:36 ID:Msy+ty/o
>歌詞も「ネギ」などの初音ミク的キーワードから離れたものにして

いや、これは違うだろ!ww
ネギは公式設定でもなんでもねえええええ
79なまえないよぉ〜:2007/11/08(木) 15:31:24 ID:LVjiRduo
「アレ以外の何か」騒動を思い出すなぁ
80なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 00:07:09 ID:WFmQk70M
ネギとかちシスターズ
81なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 09:18:34 ID:zk9phQ+u
>>78
あきらかにおかしい。。。
ネギ=ミクじゃないだろ。。。
ネギ=ロイツマガールだよな

この記事書いたやつしったか野郎じゃね?
82なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 11:47:59 ID:wMqS0ynl
「さっぽろネギ子」とかならセーフだし、わかる奴は1秒でわかる
83なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 19:37:17 ID:2UVVGzBX
元ネタがどうだろうと
ネギはミクを連想させちゃうってことだろ

ネギ=ロイツマより
ネギ=ミクの方がよっぽど浸透してる
84なまえないよぉ〜:2007/11/09(金) 22:20:29 ID:ny8J06SV
>>83
それは乱暴すぎ。
ネギ=ロイツマガール(織姫)の方が日本でも世界的にも浸透してる。

だいたい、ミクがネギ振ってるのだってイエヴァンポルカを歌ってるときだけだろ。
ネギ=イエヴァンポルカならわかるが。
85なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 00:22:46 ID:yj6WF7dH
ニコニコの影響でミク=ネギって人が多いんじゃないかな
元ネタぐぐるまでミクにネギ好きとかって設定があるのかと思ってた
86なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 00:32:20 ID:hYXZK21Z
許諾の限界って只で使おうとするからもめるんだろ
金儲けに使うならちゃんとライセンス契約結んで金払えよ。
87なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 01:13:27 ID:0raTAs4U
ネギってシズル・ヴィオーラが元ネタだろ?
88なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 02:47:13 ID:jCd0GtSv
ミク=ネギな動画ってほとんど見ないんだけど、そんなにあるん?
89なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 09:00:05 ID:DqeTSNAw
>>88
動画は多くなく、イラストで描いてる人が多いんじゃないかな
ただ、最近はどのキャラでもとりあえずネギもたせてみた
みたいなイラストもあるからねぇ… 風潮なのかね
ネギ持った動画幾つか見てるけど、俺ネギ見てもミク連想せんしなぁ…
ネギもったキャラあげろって言われても最初に浮かぶのはMeだし

ユーザーサイドのネギミクを公式扱いにして歌詞にケチつけてくるなら
そのネギネタは、織姫が元ネタじゃねーの?とか他のキャラもやってるぜとか?
他のネタパクッて後付公式扱いかよと非難必至でしょ
90なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 11:34:26 ID:bgYVfRRO
名前身長体重以外の二次設定はすべて非公式って公式ブログで明言してるよ。
たとえ公式絵師の漫画で何か設定が出来てもそれもパラレル扱いと。
91なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 13:01:21 ID:cdTdrjqS BE:997034966-2BP(2194)
>>1
>まず1つ目の条件は、楽曲が公序良俗に反する歌詞を含まないこと。
>ひわいな歌詞や、「○○氏は最低の人間」といったフレーズを初音ミクに歌わせると、
>アウトとなる。

初音ミクにエロい歌を歌わせるとアウト。
で、初音ミクのエロい漫画やエロいイラストは、アウトにならないの?
92なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 13:16:47 ID:cdTdrjqS BE:747776939-2BP(2194)
【コラム】シリーズ第二弾「鏡音リン」も登場!今ここで理解しておきたい「初音ミク」現象のすべて
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1194615796/
93なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 13:21:03 ID:ywfIDTmp
アウトでしょ
他の漫画やキャラと同じように泳がせてるだけ
クリプトンの企業規模が小さくて手が回らないということもあるだろうが

>>92によると版権管理を専門の他社にまかせる方向らしいな。
ホントならそこから先はどうなるかわからんな
94なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 14:55:49 ID:wfl+xUmr
「Zたぴ☆ぱん」とか著作権も許諾条件もダークすぎてネットでしか見られないw
95なまえないよぉ〜:2007/11/10(土) 17:54:56 ID:DgfCPHQ6
DMCの歌歌わせるとアウトなのね。
96なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 00:31:33 ID:9nf1G/wk
>>93
締め付けすぎるとドン引きされちゃうから
基本黙認、余りに酷いと渋々つるし上げって感じでしょ
小さい大きいったら、遥かにでかい任天堂も過去に同人誌に雷落としたけど
別に毎回毎回イベントに顔出して本漁って攻撃対象のリサーチしてるわけじゃないし
97なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 00:48:30 ID:Z/Er/uSH
どらえもん最終話と同じ、売れたら回収に逝きますよと
98なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 01:01:15 ID:D2FpGIOb
でもコーラス要員として普通の歌手のバックに使われるケースもあるだろう
99なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 06:25:24 ID:883NGCXX
「初音ミク」ってクリプトンの商標なの?
100なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 12:05:59 ID:XPM3eVYg
難しいな。ようするにクリプトンとしては「初音ミクのキャラクター性」を無償で使わせたくないんだろ?
ミッキーとかドラえもんとかと同じ。勝手にキーホルダーとかパッケージとかに使われるのはマズい。
それは理解できる。

「初音ミクだから売れる」んじゃなくて「作品がいいから売れる」ようにしろと。

だが実際の動き見てると難しそうだねえ。
101なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 12:18:25 ID:TjhUT/KS
あの性能で1万5千円なんだからすごいソフトだよ
102なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 14:14:48 ID:8HkYlbUU
>>100
とりあえずこのフィーバーが終わった後、
1年後ぐらいじゃないと無理だろうね。

もしかしたら、ボーカロイド歌謡と言う新ジャンルが出来てるかもしれんが。
103なまえないよぉ〜:2007/11/11(日) 23:42:55 ID:H3iQyb4U
同人ソフトで声優としてしゃべらせたら違法?
「こんにちわあ」「ありがとお」とか短いセリフで,
店の店員なんかで使えそうだけど。
でも「キャスト:店員 初音ミク」とは書けないか。
104なまえないよぉ〜:2007/11/12(月) 00:19:16 ID:ViTtJXBQ
普通の台詞をしゃべらせるにも音階やメロディーの設定が必要
データ的には歌と同じ。
105なまえないよぉ〜:2007/11/12(月) 00:30:58 ID:/Bu6Du8C
>>103
商用で声優として使ったらダメという規約は、
「アニメーションなどの動画のキャラクターの口パクにあわせて使う」とアウト。
これはミク以外の別キャラやオリジナルキャラでもアウト。
セリフか歌かについてはどちらも同じで違いはない。
106なまえないよぉ〜:2007/11/12(月) 12:47:14 ID:wX/OBfzq
> まず1つ目の条件は、楽曲が公序良俗に反する歌詞を含まないこと。ひわいな歌詞や、

じゃあこれ駄目だな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1417211
107なまえないよぉ〜:2007/11/12(月) 13:30:59 ID:b6AHf+6i
>>106 それは、偶然卑猥な単語に読めるだけであって、
意図的に卑猥な歌詞にしている訳じゃないよwww
108なまえないよぉ〜:2007/11/12(月) 13:58:16 ID:Bwe39vQD
「初音ミクにちんこ音頭を歌わてみよう」という内容のHowTo記事を載せたネトランなんて、
発禁モノだな。狙ってやってるんだろうけど。
109なまえないよぉ〜:2007/11/18(日) 06:42:00 ID:2fdMaxj9
権利云々でいろいろ言われてる中でフロンティアワークスがボーカルCD出すわけだが
110なまえないよぉ〜:2007/11/18(日) 17:11:38 ID:H6sjDoc1
ホームページの製品情報の所に

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て書いてあるからライセンス契約結んでるんだろ。
111110
訂正、契約までは知らんが了承ぐらいは貰ってるんだろう。