【米国】『アメリカ人はもうすぐ「萌え」を理解するようになるだろう』 - 堀淵氏が語る
>>91 >ロシアも判ってる。向うのロリータは素晴らしい。年取ると樽になるのが難だが。
外見から受ける性的魅力とは、また別ではないかと。
子どもらしい危うさに惹かれるのが「萌え」だろうと思います。
たとえ相手が老女でも、「萌え」を感じることは出来る。
最近だと『江戸の子ども』という本がまとめていましたが、日本というのは欧米よ
りもはるか以前から大人とは別の「子ども」という存在を認めてきた歴史がある。
七歳までは神の内とか、桃太郎なんて子どもが鬼退治とか(海外向けの絵本では桃
太郎が成人男性になっている場合がある)、子どもというのを大人とは別に独立した
「存在」として認めてきた文化が「萌え」の誕生に関わったものかと。
理解は出来るかもしれませんが、誕生に関して言えば日本が相応しかった。
130 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 03:17:04 ID:J4z4OxKf
萌えの感情は、プラトニックラブに近いだろ。
ただプラトニックラプの場合、対象が人間であるのに対し、
萌えの対象は人間の手による創造物(大雑把に言えば2次元もの)。
131 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 03:27:04 ID:T4SGE+s6
「萌え」ってのは、「わび・さび」とか「おかし」とか「あはれ」と似た日本語独特の感性言語だから、他の言語はおろか、日本語での説明も難しいよね。
133 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 04:39:04 ID:PsR9RDzR
萌えってのはエロカワいいことなんだぜ
134 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 08:09:26 ID:lE3btiYW
かわいいでもエロでもありながら、
それら単独とは違うのが萌えである
135 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 08:28:33 ID:Q062Yg9v
ビエンナーレのパンフでも送りつけてやれ
かわいすぎてもだえてるの略が萌え
137 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 14:09:31 ID:9SLTVt3D
萌えとは見るものを恥辱すること
いわゆるマスコミは萌えの概念を「メイドとかネコミミとかの記号を持ったキャラに
欲情する状態」だと思っているようだが。エロに直結させるのはどうかと思うな。
あと
>>36で上がってるけど、別に入浴=エロとは思わない自分はおかしいんだろうか?
愛しくてかわいいけど劣情じゃない、
燃えるようでいてちょっとちがうのが萌え。
140 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 21:07:28 ID:ERo+0oLG
・萌えポイント
ケモノミミ、にくきゅう、巫女娘、ボクっ娘、メイドさん、
メガネっ娘、ツンデレ、三つ編み、ロボット、ドリル・・・
141 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 21:16:11 ID:YwXkXG72
妹を記号だと認めたがらない人のスレッドはここでつか?
まあ、リアル妹のいる人には、妹萌えを理解できないという噂もあるわけだが・・・
特定の記号に対する、あがらいきれないほどの強烈な執着心こそが萌えかと。
143 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 21:31:12 ID:hxVh2BLN
あがらえないぐらいまでに、ぴたっと記号がハマっていると思える感じかと。
ツボをついているとか、ぴしっとくるとか、そんな感じ。
144 :
なまえないよぉ〜:2006/11/06(月) 21:36:19 ID:swh3PI5F
エロをする時、どれだけ脱がしても、くつしたは脱がさない。
やっぱりタチコマが最萌えだよな
可愛い上にハイスペック
能面は、角度や方向、その前の態度等によって、面そのものは
全く動いてもいないのにもかかわらず、様々な表情を見せるとか。
これは、面そのものの表面の微妙な凹凸に、様々なエキスが
ギュッと詰まっているからに他ならない。
萌えに関しても、これと通じるものがある。萌えというのは、
ただの記号ではない。様々なエキスを注ぎ込んだ結晶として、
萌えの記号が出来上がっており、その結果だからこそ、人を
魅了する事ができる。
アメリカ人が萌えを理解だと?
そりゃあないだろ
萌えっていうのはいやらしくなることなんだろ?
>>141 リアル妹、リアル姉と、「妹」「姉」はまったくの別物です
イエローケーキとケーキくらい違う
この前見たアメリカの掲示板では
アメリカオタク達が最萌トーナメントの投票結果に一喜一憂していたよ。
ワールドシリーズ以上に重要な大会とか言ってた。
151 :
なまえないよぉ〜:2006/11/08(水) 11:48:47 ID:xxbpkk82
ジャンプの4割女とか日本じゃなくてまじよかったわ
152 :
なまえないよぉ〜:2006/11/08(水) 15:28:26 ID:egqrOXs+
その萌え概念は他国の、まあ主に日本の作品から流入している産物だろ?
萌えへの理解欠如状態故のアメコミの濃ゆい画風が定着している間は米国で萌アニメは作られない
153 :
なまえないよぉ〜:2006/11/08(水) 18:19:48 ID:v2zqnn2W
アメリカ国民をロリにしてどうする
萌えというのは日本の前論理的習慣に基づいているものだから、論理的に考える習慣の中に育っているアメリカ人が理解できるとは思えない。
155 :
なまえないよぉ〜:2006/11/08(水) 20:59:01 ID:iz40mDRJ
日本人の根底にある繊細な心が作り出した感情じゃなかったのか
156 :
なまえないよぉ〜:2006/11/09(木) 07:07:17 ID:ix8M+4aw
エロ→ちんこ立つ
萌え→ちんこそのまま
萎え→ちんこ下がる
エロ→ちんこ勃起
萌え→脳みそ勃起
159 :
なまえないよぉ〜:2006/11/09(木) 14:12:32 ID:4Z5Xgsyk
>>154 萌えの三位一体説みたいなのつくるんじゃね?
160 :
なまえないよぉ〜:2006/11/11(土) 14:37:22 ID:2tfw7goW
萌か・・・アメリカ、ロシア、中国、ヨーロッパに萌が日本文化として浸透。
アニメ、漫画、ゲームが広く深く浸透していき黄色人種、白人、黒人共通の感性となり
世界が一つになる→第三次世界大戦回避
161 :
なまえないよぉ〜:2006/11/11(土) 14:57:02 ID:wiyWFPVi
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162 :
なまえないよぉ〜:2006/11/11(土) 16:40:13 ID:HtpmxsrM
>>160 むしろ、
誰萌えかで決裂→第三次世界大戦 という悪夢も・・・・。
>>150 4chanとかかな。あいつらなんであんなに翠星石が好きなんだろうっていつも思う。
4chanの人たちが翠星石のことを「DESU」って呼んだり、英語で「DESUって言いなさい。
そうすればお前も日本人DESU」とか言わせてるコラを貼っつけて喜んでるのを見ると
ネラーがニダーを愛でるのと(激しく部分的にだが)かなり近いものを感じる。
アメリカで最萌やっても翠の子が一位だと思う。
4chanやiiChan見てると「記号による萌度うp」とかの基本的なところはかなり分かってる
感じはするんだが(”普段メガネかけてない子にメガネをかけてやるスレ”が盛り上がったりする。
苺な人やドールの子、あずまきよひこのとか大体そういうのが人気な希ガス)彼らの
自作絵とかを見るとやはり微妙な何かが根本的に違ってる。あの自作絵の微妙さについて
>>88にあるような「子供が分かってない」っていうのは凄く頷けた。なんか、そんな感じ。
デフォルメの仕方とか塗り方とか表情とか見ると、なるほど子供に対する情熱だか萌えだかが、無い。
韓国人にはあるのに米人には無い。まぁ、それはそういうものなので、せっかくだから欧米人には
無理せずに新しい萌えの概念を打ち立ててホスィ。そのほうが面白いと思う。
>>163 ローゼン砲で長門をだまし討ちにしただけだから
そんなノウハウがない米国では一位は無理だ
>>163 翠星石がいいのは同意なのだが、
語尾DESUってのはだめだな。
DESXUくらいでいいんじゃね?
日本語では「ですぅ」だし。
意外に海外の掲示板を見てる人もいるのな。
>>163とか。
確かに欧米人はまだ萌えを、なんつーか「セクシー路線」みたいなのと混同する人もいるが
デフォルメ系の萌え絵もかなり浸透してきている感はある。
どうでもいいがよくあるハーレムアニメの無個性主人公は嫌われる傾向にあるが
ハルヒのキョンは割と好評みたいだね。そしてデスノのLは大人気。
167 :
なまえないよぉ〜:2006/11/12(日) 19:06:50 ID:MPZjPQfD
アメリカ人さん、引き返すなら今だ
>>167 もう無理だ。大手ブログでは中途半端な日本のマスコミよりもずっと事情に詳しい。
ブームとして表面に見える層がNARUTOだDBZだと騒いでいる裏で、
普通にフォーラムに書き込む層でさえキャベツをネタにしていたりする。
キャベツネタまでわかるとはすごいwwww
メリケンも病んでるな
キャベツとかは違法ファンサブだから表に出せないだけじゃないのか。
わかりやすいひどさとようつべがあるからキャベツは浸透早そう
どうやら米国人にも、「業が深い」という言葉を理解出来る時代になってきているようだな。
4chでMOE ATTRIBUTEとして挙げられた例に、
*Girls who secretly love you but give up without ever telling you*
ってあったけど、これってツンデレのことだよな。
直後のレスで「そんなの全然萌えじゃない」って書かれてたみたいだけど。
米人は知らなくとも良い、或いは知らない方が良い事がある、という事を知るべきだ
業が深い事自体は、別に悪いことでは無いさ。
単に、業を積めば積むほどに世間からは理解されにくくなるという、
ただそれだけの話だからな。
>善業の人は善となり、悪業の人は悪となり、
>福業によって福人となり、罪業によって罪人となる。
>故に、世の人はいう。人は欲よりなる。欲にしたがって
>意志を形成し、意志の向かうところにしたがって業を実現する。
>その業にしたがって、その相応する結果がある。
176 :
なまえないよぉ〜:2006/12/17(日) 19:39:29 ID:qaReNRuG
悪質な韓国の下請け会社。子供向け作品の背景にJAPと記入(ほんの一部を紹介)
↓ DRMOVIE
2006年 DEATH NOTE(1話) デスノートに”ハングルの落書き”を混入させる
2004年 BECK 綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
2002年 ドラゴンドライブ OPの背景にJAPの文字(CGチームがDR.MOVIE
↓ PAK PRODUCTION
2005年 アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
↓G&G ENTERTAINMENT
2003年 カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg ※ 特に DR-MOVIE の工作が多いです。彼らを注意深く見たほうがいいでしょう。
>154 萌えというのは日本の前論理的習慣に基づいているものだから、論理的に考える習慣の中に育っているアメリカ人が理解できるとは思えない。
そうだろうな。萌え=なんとも言えない可愛さって定義すると
論理を相手に委ねる日本だからこそ浸透したって見方がすんなり入ってくる。
しかし「もったいない」然り、日本語の微妙なニュアンスとして浸透する可能性があるとも言えるが