【書籍】杉浦由美子「オタク女子研究 腐女子思想大系」3/16発売
作者乙とは言いたくないけど
VIPPER扇動してまで801板のスレ荒らす程この本の批判が気に食わない人は作者関係者以外居るのかな。
男ヲタも非腐女子女ヲタ(文化系女子)も一般女(モテ女子、負け犬)も全部馬鹿にしている本だから
彼らがこの本擁護するとは思えんし。
まあ、単に何でも良いから腐女子叩きたいだけの人かもしれんが
124 :
なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 17:32:43 ID:jTA9VvEy
まぁ腐女子を韓国人並に嫌ってるネラーだから操作や
扇動はしやすいだろうな。スレ立て依頼したのが関係者がどうかは
謎だが。既に、他人の作品をパクる腐女子が
他人のパクリに文句をつけるのか?単にバカにされたから
荒らしたんじゃないの?
という論調も出ていることだし
ライター同士の抗争の行方の方が知りたかったんだが
バカにされたというよりは、カモにされたって感じかね?
126 :
なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 17:46:44 ID:jTA9VvEy
ちなみにテニスの王子様をスポーツに詳しい人はよくできたテニス漫画
と褒めるのですが、とかいってる時点で、あまり信用できない。
かといって文化系方面もお洒落・風俗あまり造詣が深いわけでもなさそうなんで
無理しないで普通の一般女子(という歳でも無さそうだが)から見た
腐女子の生態って感じにイロモノ観察方面で正直にやった方が
良かったかもしれない。たとえがアレだがくらたまみたいな
>>123 この騒動に関わっている人全てが本を読んでいるわけじゃないと思う
適当に本の内容を推測して発言している人もいると思うよ
私もまだ読んでないし
黙殺→この本のデタラメな論が「公式腐女子論」としてそのまま流通してしまう危険。
反駁→腐女子が騒ぎ立てる結果、本の営業に手を貸すことになる(結果的に)。
有効な対抗手段は、「オタク女子研究」が圧倒的に色褪せて見えるほどの精緻な腐女子論を出すことぐらいか。
>>106の主張が編集の主張と内容同じだね
>>128 最も効果的で有効な手段は、この本を買わないこと
売れなければ返本されておしまい
この手の本って、
自分に当てはまる事もそうでない事も
読んでて気分悪くなるから買えない‥‥‥
131 :
:2006/04/02(日) 21:11:53 ID:kZfbyCnn
オタク系論評には昔から、宮台が書いたり、東 浩紀とか、
なかなか、うならせるものがあった。
でも、これはただの便乗本。
電車男以来、オタク男が注目浴びたけど、
もう飽和してるから、次は女版で行きましょう。って安易な感じだな。
安易に本を作るのはともかく、
それでネタにされ消費されてしまうコミュニティは、たまったもんじゃない。
毒男板は、電車男以降、メディアであげつらえて笑われて、
住人の猜疑心が強くなって、雰囲気が変わってしまった。
801系でも、そうなるのかな。
読んでないから批判しようにも無理
まぁ女が書いたのだからフェミだ、プロ市民だ、とか言う事は出来る
>やおいには、オリジナル作品が多いのだが。
おいおいw
商業ではなく同人誌の世界なら二次パロの方が圧倒的に多いし
(商業でも無許可の二次パロアンソロがあるが)
801板はオリジナルと二次両方を扱う板だよ。
って、801板見たけど
ポケモン同人事件と絡めて
>>124みたいな事
(他人の作品をパクる腐女子が 他人のパクリに文句をつけるのか?)
言っている人まで杉浦扱いしてんのな…
二次パロ同人誌が著作権的にグレーだと言う事、
二次同人がパクられたり無断転載されたり海賊版出されたりしても
「元々著作権違反している癖にパクられたからって文句言うんじゃねーよ」という人は
2chにも(恐らく一般にも)大勢いるという事は
ちゃんと認識しておいた方が良いと思うんだけど。
136 :
なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 00:56:54 ID:qHBTokhV
単に腐女子が叩ければなんでもいいんだろう
腐以外にもヲタ全般や本田透の著作や文化系女子への
あからさまな勘違い
それに実際に書き込みしたのは盗作されたユリイカのライター達という
事実も軽く無視だしw
評論ブログ界隈では総不評てのもしらなそうだし
>>131 >オタク系論評には昔から、宮台が書いたり、東 浩紀とか、
>なかなか、うならせるものがあった。
その二人と比べるのはちとかわいそうな気が。
宮台や東はライターじゃなくて本職の研究者で、
オタクネタは趣味か名前を売るための余技みたいなもんだし。
だから、オタクネタを学術的な表現に持ち込めるわけで。
筆者自身がオタクじゃないとそれぞれのネタの見切り(ここまでは
書いていいとかこれはまずいとか)ができないからトンチンカンなことを
書くんだよな。
139 :
なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 05:59:08 ID:QYRw7foA
結局男ヲタを馬鹿にする本か
まぁ勝手にしろよ
パラサイトするしか脳のない女に見下されるなんて
ちゃんちゃら可笑しいわ
141 :
140:2006/04/03(月) 10:34:06 ID:b62Eofyb
自己解決しますた
つか、「一般マスコミに取り上げられて間違った腐女子像が広がっちゃったらどうしよう!」
と心配してる人には広がらないから安心しろと言いたい。
この手のネタで広まったのは「負け犬」位で
「オニババ」も「干物女」も「かまやつ女」も、取り上げた本自体はそこそこ売れている
(少なくともこの本よりは売れてるだろ)のにも関わらず
知らない人の方が圧倒的に多いのに
この本とは全く関係ない所で「キモヲタ秋葉男の女版」としてなら
面白おかしく一般マスコミに取り上げられるかもしれんが
(と言うか、今までも散々取り上げられてるが)
この本を読んだキモオタ共に
腐女子ってこんなアホなんだと思われるのが
恥ずかしい
>>143 腐女子を騙るのならソレらしくするようにな。
オタクの男にしても女にしても学校のオタ系サークルに入ったり
同人誌即売会等に深く関われば同好の異性と接して友人・知人になったり
時には交際して結婚する香具師も最近は多いわけだが、
2ch見てると、そんな形でも異性と関わる機会がない連中が多いのに驚く。
「女=メディアで取上げられるステロタイプな虚像」という感覚で書き込みしている
野郎って一体どんな生活してるのだ?
もちろん、全てのオタクがサークルに入ったり即売会に行くわけではないのは
重々承知しているがね…
ぶっちゃけ誰が買うんだ?こんな本。
>「女=メディアで取上げられるステロタイプな虚像」という感覚で書き込みしている
>野郎って一体どんな生活してるのだ?
オタサークルや即売会で出会う女は全員ヲタ=一般女ではない訳だから
「(ヲタ以外の)女=メディアで取り上げられる(ry」と思っている
(そしてヲタ女は最初っから女として見てない)ヲタ男も多そうだけど。
ヲタ女でも「(ヲタ以外の)女=メディアで(ry」と思っている人はたまに居る。
非ヲタ女の知人が居ないんだろうな
でもねー、女オタは美少女系萌えアニメマニアの男オタのことは嫌っているでしょうね。正直、萌えオタと女オタでは接点を持つこと自体が難しい。
萌えオタは、女オタ(だけでなく女性一般)には、まず受け入れてもらえない。セクシュアリティがらみなんで、しかたがないけど。
美少女系萌えアニメ愛好者は、太い潮流でもある。オタ世界では、おそらく最大勢力の一つでしょう。
美少女系萌えアニメの話をしても、女オタや一般人女性にドン引きされない方策ってあるんですかね?
やはり隠すしかないかな。
腐女子は怖い
154 :
なまえないよぉ〜:2006/04/05(水) 16:32:51 ID:IPi7vDSj
女オタって…腐女子じゃなくて?
つか、>149は自虐的な男オタなのか。
155 :
なまえないよぉ〜:2006/04/05(水) 19:10:19 ID:7SpKClZi
つくづく、女って同姓語るの大好きだよな。
そりゃ、男はわざわざ語る程男に興味無いし
男が男を語った本の需要も無いから
この手のいい加減な女語り本・文章が出るのも
それで特定の「女」コミュニティが消費されるのも日常茶飯事だから
2,30年女やってりゃいい加減慣れて来るもんだけどね
腐女子の皆さんは繊細と言うか打たれ弱いと言うか
いや、腐女子として打たれた経験が少ないんだよ。
だからどう対応していいのかわからないんだと思う。
男オタの場合、宮崎勤の一件以降慣れちゃってるから。
ことここに至った以上、「腐女子のちゃんとした”正史”」を編纂した方がよいのかも。
「たのむからそっとしておいて」とかの言説だけではもう厳しいでしょう。
この本が引用元にされ続ける危険性は大きいでしょうな。
んー、でもヲタしか買わないような濃いヲタ評論本書く人なら
この本の内容の真偽も見抜けるだろうし、
見抜けない人が書いたようないい加減な本はヲタは読まない=売れないだろうし
非ヲタ向けの本(あるとしたら二番煎じのネタ本か、
若者論・女性論・ジェンダー論絡み辺りか?)なら
対象読者は腐女子の歴史だの同人界の現代事情だの関連作者・作品だのには
興味ないだろうからその辺は引用しないんじゃない?
男オタと女オタは知識を共用してないから、
男が書くオタ評論ならこの本を引用してくるんじゃないの。
そのパターンが一番多いだろうね。
男オタに「この本は地雷だから引用するな」とか言ってもな。
他にまとまった本が無いから、この本から安易に引用されまくるでしょう。
ヲタというか普通の思考があれば、数ページ読んだだけで捨てるでしょ。
論理の破綻した内容に、経済評論家とお友達もそう言ってます!
他の女ヲタや男ヲタ、作者連中の言ってることは糞!
と書いてるだけの本だし。
ここまで使えない本も珍しい。
それはあやしい。
ブログでも、褒めている連中がポツポツいるからね。
説明しても受け入れられるとは限らない。
単なるネタ系エッセイ本の一種として褒めている人や
本の中身の紹介→俺的腐女子論に繋げている人ならポツポツ居たけど
(後、今回の騒動をヲチしている人とか)
「真面目な評論本として」褒めている人なんて居たっけ?
つか、真面目な評論本じゃない事は幾らなんでもすぐ分かるだろ
主購買層ってどんな人たちなの?
>>166 オタ論じるの大好きなオタクと、自意識過剰な腐女子
>167
年齢層とか外見は?
幼児から老人まで
可愛い子からキモヲタまで
新潮で大森望が褒めてた。
本のダシに使われた笙野頼子が怒りを露わにしてるな。
172 :
なまえないよぉ〜:
>162
bk1購入特典の小冊子、『AERAで仕事できて経済評論家にも
取材できたんだ〜すごいでしょ♪』と担当者と対談しただけ。