【書籍】評論家・中原昌也らのアンチ「萌え・オタク」論をまとめた「嫌オタク流」1/24発売

緊急出版！　ぼくらはみんな“萌えカス”になってしまったのか!?
誰も語らなかった、もうひとつのオタク論（目次参照）。
本書を、「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々へ捧げる―――。

嫌オタク流
中原昌也：著　 高橋ヨシキ：著　 海猫沢めろん：著　 更科修一郎：著　
版元：太田出版
この版元の本一覧
四六判変型　224ページ　並製
定価：1,000円＋税　総額を計算する
ISBN4-7783-1001-2 C0095
未刊・予約受付中
奥付の初版発行年月：2006年01月
書店発売日：2006年01月24日

※目次は以下のサイトに載っています。

嫌オタク流（中原昌也・著 他）○太田出版●版元ドットコム
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7783-1001-2.html

太田出版web
http://www.ohtabooks.com/general/index.shtml

うれなさそう

二匹目のドジョウｷﾀｺﾚ

「萌えカス」って、てっきりアレかと思った。

「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
我々の勝利だ！」
こんな発言をした人を観たことないんだが

>「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
>我々の勝利だ！」

こんなの思ってる奴いるか？
むしろ「ノンケこそが優生種族である」とかのほうが多いだろ

ここも嫌○○流かよ

マンガ嫌韓流って相当出版業界に影響与えたっぽいな。

ヲタクは劣性だよな
ロリコンも
デブも
ハゲも
チビも

大田出版って、「完全自殺マニュアル」の会社

>>5
このアオリ文句を作った人の脳内設定では、存在することになってます。
つか、脳内で勝手に作った架空敵を罵倒して快感を得る一種のオナニーでしょ。

またパクりか。



しかも、「オタクは〜だと思っている」と洗脳するだけの
電通の必殺ツールじゃないか。マスコミにメディアに書籍。
駆使して、経済史上を独占したい本望が丸見えじゃねえかwwwwww

>>5
岡田斗司夫が言ってそう。

こっちもよろしくね〜

中原昌也らによる「嫌オタク流」がまもなく発売
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137170566/

その大嫌いなｵﾀｸを食い物にして儲けようというわけですね。

語呂が悪いな

＞「オタクこそが優生種族である」
＞「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々へ

いや、こんな人いないですし

【谷崎潤一郎も】大阪人は電車の中でウンコをする【ビックリ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137158298/

誰が買うんだ？

本なら立ち読みできるな

>>18
ｵﾀｸしか買わないんだろうな。実際

プライドの高い自意識過剰なオタクが絶対に買うね

>>17
「マンガ嫌阪流」を出せば自意識過剰な大阪人が買うかもな。
「嫌オタク流」よりは語呂もいいし。

ま、振り子の原理だろ、右に振れたら左に戻る
賛辞されたら批判するってね
しかし、そもそも世論は賛辞してるのか？と言うと違うだろうな

中原さんだし、ｷﾞｬｸﾞでしょ、ﾀｲﾄﾙ含め

　中　原　昌　也　っ　て　だ　れ　？

>「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
>我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々へ捧げる―――。

そんな奴いるのか？

＞版元：太田出版

まだあったんだ

中原は体形がオタク

めろんはなにをやっているんだ

>>26
全くいないこともない。

中原ってくっだらねー物書きで
自分で物を考えられない奴だよ

>「オタクこそが優生種族である」

そんな事本気で思っている人が居たら、それだけで十分アレだけど
ソレを得意げに叩いて本まで出しちゃうなんてメタ過ぎるヲタクだな.
漏れの想像のはるか斜め上を行ってるよ......
こんな本書いちゃう人って、10年後くらいに本気で後悔しないもんかね？
しないんだろうねきっと

【著者に聞きたい】『萌える男』本田透さん「萌えは新たな思考実験」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134879145/

この本と併せて読むのがいいと思う。

本田透『電波男』などへの真剣なアンチテーゼのつもりだとしたら、
書いたﾔﾂ空気読めてない。

論としてしっかりしたものなら読んでみたい気持ちはあるけど、地雷っぽい悪寒。

昨今の萌えブームはかなりイタいことは確か。
社会的にオタクを受容しようとするとあの方法しかないのかもしれないけど

今日のブロードキャスターの宮崎事件の特集で
宮崎がホラービデオの収集家であると言ったが
「アニメ・特撮マニア」だとは言わなかったのは配慮なのか？

マスコミの萌えブームの扱い方が
世の中にはこんな文化や趣味があるんですよ

ではなくて、世の中にはこんな性癖の奴らがいる
みたいな扱いだからな

オタク趣味はアンダーグランドなのにTVに出てきたのが間違いだよな
「俺たちがキモイのは分かってるよ」みたいな事をほざくくせに、
TVとかにその醜悪な面を晒すのは何なんだろうな？
自分達が批判されてるのを分かってるような振りをするのも
それ以上攻撃されたくないからだろうし

もうね、全てはコンプレックスが元凶なんですよ

マリ＆フィフィの虐殺ソングブックが強烈

たしかにオタクはトーチの萌えカスだ

世間から見たら中原はオタクに分類されるんじゃね？

「捧げる人々」が同属嫌悪で反発しているうちに頭の中で
組み上がっちゃった仮想の人って感じだなぁ･･･

まあ、感情的に言っちゃうとアンチヲタ論嫌いだから
目次みるだけでも最悪な本という印象しか持てないという
だけの話なのだがｗ


つか、これって対談形式なのか？
この手の人って本で対談するの好きだよね何故か。

＞＞１リットルの涙を流せってんだ！

ここ読みたい

>>オタクこそが優生種族である

これ言ってたのは岡田トシオだろ。
文句言うなら、直接岡田に言えよ。

著者名知らないのが多かったのでぐぐってみた。
おたくブームに乗りきれなかったおたく周辺サブカルライターの遠吠えか。
更級某ってあれだろ、ハイエンド系とか言ってた香具師だろ？

見出しだけで満腹になる本だな

なんだ、よくある脱ヲタのヲタ批判か。

高橋ヨシキって映画秘宝で何の根拠もない感情論だけの萌えヲタ叩きやって逆に自分の痛ましさをアピールしたライターか？

>>オタクの黒人差別

黒人よりも朝鮮人差別のが凄いと思うが
連中のやってきたこと、やってることを
思えば当然だが

オタクって黒人差別していたのか？初めて知ったな
そういやアニメや漫画には滅多に黒人が出てこないけど

黒人が出てこないことが差別だっていうんじゃね

オタクは元々嫌われてるし

萌えに限って言えば日本と狭いからじゃね　日焼けキャラはいるけどｗ
世界レベルのガンダムでは黒人けっこう結構出てくる

オタクをTVに映すということは
SMやスカトロを映すのと同義なんだろうな
オタク自身がその自覚が足りないから悪いんだけどさ

オタク以外に買うヤツいないだろｗ

日経やフジあたりがやたらと萌え産業だの、アニメで国際交流だのと寝言飛ばしすぎた反動だろ

>>18
テレ朝御用達コメンテーターの大谷昭宏ｗ

いやサブカルチャーでの国際交流は別にいいと思うけど
萌え産業はどうかと思う

書いてるやつらがどれもこれも香ばしいオタばっかで説得力に欠ける事夥しいなｗ
っていうか同属嫌悪？

こんなの買う奴いるのか？
金と時間の無駄な気しかしないが

つーかこれ書いてる連中もヲタじゃないのかね。
人はみな何かしらのオタクである論支持者としては矛盾を感じ得ないのだが

感じ得ないって日本語おかしい('A`)

ていうかあれだな
こんな内容だと女性とかも買わないな

>>オタクが好む音楽、好まない音楽

どうせ、オタはメタルが好きでヒップホップが嫌いとかだろ

>>59
同属嫌悪のオレは違うんだぜなヲタか、あとは批判する為に
買う人とか。多分その辺は狙ってるんだと思う。

しかし、アンチオタク論書いておきながらヲタで儲けるというのは･･･

>>64
そいつらにしか売れなかったらかなり売り上げ悪そうだなぁ・・・

30 名前：私事ですが名無しです 投稿日：2006/01/14(土) 11:22:26 ID:???
これって結局オタクが購買層の殆どなんだよね
オタクは自尊心が強いから、こういうのは無視できないで買ってしまう
オタク批判の本をオタクに買わせて儲けるという矛盾
「お、俺は批判も受け止めれるエリートなのさﾌﾞﾋﾋﾋ」みたいなオタクを狙い撃ちにしてる
買わないで立ち読みが正解
どうしても欲しけりゃ中古本にすることだな

そもそもオタクが好きな奴っているのか？

＞海猫沢めろん：著

なにこのオタク臭い名前。

何でもかんでも「萌え」と付ければ良いのかと小一時間(ry

萌えﾍﾟﾀﾝｸﾞとか
萌え露天掘りとか
萌えアーク溶接とか
萌え護岸工事とか。

なにこのパクリズム

http://www.akibablog.net/archives/2006/01/in.html

更科の吠える動機は、「ゆずはらとしゆき」の名前で原作やった漫画が
オタクに受け入れられない逆恨みだろ？

>>35
そのレッテルが捏造であることが暴露されたのでもう使えません。
過去の映像も編集してその部分だけ除きます。

それで全て解決したと思っているテレビ局の自称「報道」。

>>37
まともな人なら自分はＴＶに出ても批判対象だとわかってるんだから出ないんじゃない？
メディアで嬉々として語ってるのはイタイ人だと思うけど。

いつまでたってもサブカルだろ
どんなに頑張っても、狂言、歌舞伎、ﾐｭｰｼﾞｶﾙ、オペラくらいで
一部の人に楽しまれるのが限界

著者の顔ぶれからして「オタク自身によるオタク批判or自虐ネタ」って
感じの本になりそうだね。


オタクって分かっていない外部からの蔑視や批判には猛反発するけど、
分かっている内部からの自虐ネタには同調したり笑ったりする傾向があるし。
実際、自虐ネタの同人誌も多いでしょ。

だから内容によってはオタク達にも受けるんじゃない？
目次を見ても、俺が以前からオタクに対して感じている違和感が書かれている
感じだし、出たら一応読んでみようとは思う。

>イントロダクション
>大人の常識が失われた世界
>「オタクは勝ち組」の嘘
>「オタク選民意識」の源流
>アウトサイダー・アートとしての“萌え”
>オタクは本当に弾圧されているのか？
>世界に認められていないジャパニメーション
>オタクの夢の国、日本
>オタクはなぜ近親相姦が好きなのか？
>今のオタクは恵まれている
>オタクは迫害されていない
>萌えと性欲
>「恋愛」が分からないオタクたち
>オタクの女性蔑視
>１リットルの涙を流せってんだ！
>下流社会の娯楽としてのアニメ
>「可愛い」と「可哀想」の行動原理
>ブラックジョークを許容できないオタクたち
>思春期が終わらない
>オタクとギャルの融合
>オタクの黒人差別
>人間とアニメキャラは同じなのか？
>オタク向け風俗産業の実態
>底の浅いルサンチマン
>実態のないオタクバブル

>第二部　日本を蝕む「萌え（ルビ・ポルノ）」の脅威　中原昌也×高橋ヨシキ×更科修一郎
>高偏差値オタクと低偏差値オタク
>萌えは「一〇歳児のためのポルノ」
>オタクであることを居直るメンタリティ
>アジアに進出する萌え（ルビ・ポルノ）
>オタク産業はヤクザが仕切れ！
>オタクは不条理を許さない
>現実でも全能感を求めるオタクたち
>オタクから一般人への「逆差別」
>オタクの快楽とは何か？
>コスプレを×××に……
>「モテ／非モテ」問題
>オタクの美意識は腑に落ちやすすぎる
>何がオタク教養のデフォルトなのか？
>人生に必要なことを全部『ガンダム』で学ぶバカ
>オタクの趣味嗜好性を探る
>オタクが好む音楽、好まない音楽
>「ノイズを全部排除したい！」
>自分の知っていること以外はつまらない
>画一化された萌えマンガ
>「ヤンキー」と「オタク」以外の選択肢はないのか？
>学校教育の問題
>国に踊らされるオタクたち

終らない思春期、可愛いと可哀想、全能感、優越感と逆差別
この辺に興味が沸いてしまった、立ち読みすると思う。そして買わない。

>>5　>>6　>>10　>>16　>>26 その他

本田透の書いた「電波男」「萌える男」への反論本でしょ。

>「オタクは勝ち組」の嘘
本田はいきなり勝利宣言してるし。

>オタクは本当に弾圧されているのか？
本田は「キモメンなせいで弾圧されている」って思い込んでるし。

>オタクはなぜ近親相姦が好きなのか？
本田は「妹萌え、家族萌えこそが真の純愛で、宮沢賢治も妹燃萌えだった。」とか言ってるし。

>オタクの女性蔑視
本田は「負け犬女」をやたら非難、蔑視の対象としてるし。

>オタク向け風俗産業の実態
本田の言う 2.5次元（メイド喫茶とか）のことでしょ。

>底の浅いルサンチマン
電波男、萌える男のテーマは「ルサンチマンを萌えの力によって癒す。」だし。

>実態のないオタクバブル
電波男、萌える男で、再三言及してるし。

>オタクであることを居直るメンタリティ
本田は脳内結婚して護身完成（要するに居直った）、と宣言してるし。

>「モテ／非モテ」問題
本田が異常執着していることだし。


ま、軽妙な自爆文体で書かれている電波男より、
この中原って人達の書く文章がどれだけ面白く分かりやすく書かれているかが勝負だね。

昔、ノストラダムスの大予言とか疑似科学に対する反論本で
と学会著の「トンデモ」本シリーズが流行ったけど。
あれも軽妙な茶化し文体が面白かったから万人受けした。
まじめに物理、地学理論を振りかざした文章だったなら、
みんなは面白がって大予言の方を支持しちゃってたと思う。

つーか電波男で言及されてた負け犬女だって筆者の被害妄想とルサンチマンが爆発した架空の女みたいなもんだったし
オタクを面白レッテル張りしても面白けりゃいいや
ただ電波男みたいにマジな復讐心とか憎しみこもったものは勘弁

あ〜、やっぱり。
個人的事情に基づくコンプレックスのカタマリみたいな人が
世間一般に萌えとは何かを語ってしまったから、誤解されはじめてるよ。

ま〜、いままで「萌え」っていい方で誤魔化し続けて来たけど
元々は「2次コン」（2次元コンプレックス）だったしな。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
貴方の怨みを晴らします。
詳細は
http://urmdk.nomaki.jp/　をごらんください。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
ミラーページ
http://jp2.freemy.homeip.net/dk-0/
http://jp2.freemy.homeip.net/dk01/
http://jp2.freemy.homeip.net/dk02/
http://jp2.freemy.homeip.net/ddk001/
http://jp2.freemy.homeip.net/ddk002/
http://jp2.freemy.homeip.net/ddk003/
http://ddk001.hp.infoseek.jp
http://urmdk.client.jp/
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

>>79
>つーか電波男で言及されてた負け犬女だって筆者の被害妄想とルサンチマンが
>爆発した架空の女みたいなもんだったし

これはオタク内部からも批判が多かったね。
この手の女叩きをする連中って「女性＝テレビや雑誌などのメディアで取上げられる
タイプの女」なんだよな。
アレもある種、虚構の存在みたいなモノなのに。
テレビで作られたイメージが当てにならないのはオタクの方が分かっていると思うのだが？

オタクでも大学のオタ系サークルなり同人誌即売会なりで異性と接する機会はあるはず
なのだが、この手の連中がそういう身近に接する事が可能と思われる異性は
スッ飛ばしているのは何故だろう？
そんな機会すらないほどのコミュニケーション不全な連中だからか？

＞オタクでも大学のオタ系サークルなり同人誌即売会なりで異性と接する機会はあるはず

本田透の本には、そういうタイプの女は「こっち側」と判断して言及しないって書いてあったはず。

こういう本を書くといろんなヲタの人から粘着されそうだな・・・
大変だな、著者もこれから

中原昌也は批評眼の確かさには定評がある（byはてな）らしいけど、
もし本田透を叩いて勝った気になってるとしたら、大谷昭宏並のアホというべきだろうな。

電波男は個人の主張に寄り過ぎていた感はあるが、雑多ある
萌え論の一つと考えれば、まあ面白かった。
とはいえ、似たようなのあんまり出過ぎるとツマランかも。

もしこれが電波男の反論本だったとしても、本人としては
してやったりな感じなんじゃない？

オタク(二次元女のみを伴侶とする路線)→勝ち　って言ってる奴は
確かに2chではそこそこいるわな。
そういう奴は2chヘビーユーザーで発言回数も多いから「そこそこいる」
ように見えるだけかも知れないが

暴力温泉芸者こと中原昌也のCD「OTIS」には「ミラーマン」が入ってるんだけど
これは彼が中学時代にイジメを録音するのが趣味で
当時虐めていた子に歌わせた音源をそのままCDにして発表した曲。
人格を疑うよ。

>>86
著者同士了承済みのデキレースだったりしてｗ

別に寛大ぶるわけじゃないけど
どう見られてるか興味アル

俺オタクだけどさ、むしろ昨今のアキバブームは非常に邪魔だと思っているのだが

ヲタクの中に自己顕示欲が強い奴がいるんだろ。
しいたげられてるから、見返してやるために逆に前に出てる奴。

ブームを盛り上げたのはオタクじゃなくて、
それを食い物にしようとしてる連中だけどな
まあ、そんなブームに乗っかったオタクがいたのも事実だからどうしようもないが
電車男とかつまんないゴミドラマを一番見てたのもオタク自身だしな
批判されて当然か

>>92
自意識過剰な奴は確かにいるな
自分が周りからどう見られてるのか、執拗にチェックする奴とか
まあ、そういう奴がこんな本を買うんだろう
自分達をｸｽﾞ呼ばわりしてる奴らに
お金を差し出す自虐性もオタだからこそだしな

>>94
マイノリティ特有の被害者意識っていうかなあ、
ちょっと自分に批判的なこと言われると執拗に絡んでくる傾向は確かにある気がするね、自分も含めて

きんもー言われたぐらいでキレた人たちには笑った

>>93

あれ見てるのがオタ多かったら
今みたいな変な状況にゃならないと思うぞ？

>>91
アキバブームがウザイ！というのは2chのオタク系の板や他のブログなんかでも
よく言われているね。「秋葉原が居心地が悪くなって迷惑」とか。
実際、俺も行かなくなったし。


>>93
電車男に一番冷淡だったのがオタク自身だったと思うのだが…


>>96
騒いでいたのはニュー速とかVIPの連中。
「面白いバカが現れた」とばかりに自分に関係ないのに騒ぐだけ騒いでいた。

同人板では早々にスレは落ちていたよ。

秋葉居心地悪くなる→オタク追い出される→秋葉平和になる

秋葉ブームとやらを流行らせろ！

もう少し題名ひねれよ。
これじゃチョンのパクリ本みたいだぞ。

>>98
電車男はネット上で盛り上がり始めた時にはオタクからも好意的な意見も多かった気がするんだけどねえ…
企業に喰われていくにつれて「あれは捏造だ！」とかアンチ的に騒がれ始めたのにはアレレ？って感じがした
こちら側の世界とあちら側の世界って明確な線引きがあって一歩でもあちら側に踏み込むと敵意むき出しになるよね

さて、題名通り火病りますか。

タイトルがパクリって時点でどうなんだよ。

まあ電波男もそうだから…

ブームに便乗してるくせに批判…

佐藤に村がる在り、ネッシやすく鮫安い。
文化に昇華するには20〜50年。国が動けば不動ですな

>>1
はい、私はロンドンバスが大好きです。

>「ノイズを全部排除したい！」

中原昌也はノイズアーティスト

>本書を、「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
>我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々へ捧げる―――。

こういう痛いこと言ってたのって更科氏を代表とするハイエンド系の人たちしか思い浮かばないんですが。

>ブラックジョークを許容できないオタクたち
普通に名誉毀損罪、侮辱罪を認めろ！！とか言いそうで怖い。
中

>>110
もしそうだとしたら、今までの十数年間は訴訟だらけのはずだ

いずれにせよ俺は、来るべき未来を担う最高級天然素材をふんだんに使った
インテリジェントゴリラスーツに身を包み、人間の出来得る最上級の勃起を催しながら、
五体バラバラになって飛び散る地雷を踏んだ百姓の油彩画を胸に秋葉原デパートに突入。

中原昌也が言うのか。。。。
心底ｶﾞｶｰﾘ、鬱だ。

>109
あのころからある意味一歩も前に進めていないんだと思うよ。

2006年クリスマス中止のお知らせ
サンタクロースが逮捕されてしまったため、今年のクリスマスは中止となります。
http://2chart.fc2web.com/2chart/2006kurisumasuchuushi.html

昨年はこのような楽しいクリスマスイヴパーティーが執り行われましたが
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html
クリスマスイヴやプレゼント配布なども中止となります。
なお、ラブホテルやレストランなどは通常通りの営業時間で料金となります。

この手の本はスルーが一番。下手に売れたりすると
第二、第三の便乗本が出てこないとも限らない。
どうしても興味がある場合は立ち読みで済ませよう。
それにどうせ流し読みで十分な内容だろう。

つーか逆に中原昌也がオタクを評価する事態なんて想像できないんだが

営業側のやり方としてこのタイトルだが、内容は別って感じじゃない?

ここで「○○は買ってはいけない」本でも出そうか。
裁判沙汰っぽくなれば、両方とも売れるなｗ

萌え文化とか言ってメイドカフェ取り上げるのはいい加減かんべんしてほしい

惜しかったなあ。後４秒早ければｗ

ようやくヲタクがマスコミの嘘煽りに「あんなのネタやん」と怒り出すことを期待。
でも無理だろうな・・・。

↑
そうやって怒る事すら他人に期待してるヲタクは沢山いるがな。

一本とられた（笑）
けど『映画秘宝』辺りに集まっているライターのガンダムとかへの敵愾心はよくわかる企画だな。
これがブルース・リーやダースベイダーのコスプレなら素晴らしい文化って事なのだろう（笑）

中原昌也って戦場のピアニストの映画評でウェイン町山にTV Bros.の連載降ろされた奴か。
「ブラックジョークを許容できない在日朝鮮人たち」とか書いた方がいーんじゃねーの？

やっぱりユダ〇人を皆殺しにしとくべきだったーなんて書いてた奴か。
迫害好きなんだな（笑）

シブヤ系VSアキバ系

小泉やアメ公を批判して、特定アジアにすり寄ることがインテリと勘違いしているバカの一種か？

真のヲタって電車男とかあんなんじゃないよね
もっとシャレにならないよね

フィギュアのためなら家をも燃やす。

なんか嫌韓流の名前にあやかったチョンの劣化パクリ品みたいな名前だな。
「脱ヲタ論」の方がマシだったんじゃない？

>>131
２ちゃんで話題になることを狙ってるんでしょ

もともとネガティブなオタクをアンチ本まで出す理由は？
こいつらはオタクに便乗してるだけだろ
評論家ならもっと他にすることあんだろーが
まー本来の仕事無いからこんな便乗本書いてんだろうけど

皆・・・・内容が良く分からない。
何の話しにきたんだか・・・わらｂ

�Aチャンって↑↑やっぱり・・・・・・・話題がコロコロ変わって面白い！！！


自分が、意味わかんないな。ワラ

>>133
>>95

まあオタは所詮オタだからなぁ…、
でもちょっとタイトルが露骨すぎて好感は持てない…

そもそも嫌韓流ってのは、韓国を美化する風潮（主にマスコミによる捏造）に対する
アンチテーゼだった訳で。

オタクはマスコミに取り上げられるようになってはいるが、別に美化されてないし、
逆に嫌悪・笑いの対象として認識されている。

それをあえて嫌オタク流として論ずる意味が判らない。

だから「アンチ萌えヲタ論」なんじゃ？

資質的にはオタクになるしかない完全オタク体質なのに
オタク仲間にすら入れてもらえなかった真の負け組。
村上隆も同じ臭いがするが、彼はちょっとでも才能があるからまだマシ。
犯罪に走られるよりはこんな糞本出して自己満足してもらった方が
まだしも世の中のためだけどね。

萌えオタも他のオタも気持ち悪さやその他もろもろは変わんないけどね。

「いかす！オタク天国！」宅八郎（1991/太田出版）

中原昌也好きなんだけどな

>>137
ヒント：ｎ匹目のドジョウ

>>139
＞村上隆も同じ臭いがするが、彼はちょっとでも才能があるからまだマシ。

ないよ。

先生！各ﾚｽから物凄い怒りのｵｰﾗを感じるのですが、何故ですか！
僕は事なかれ主義なのでこれ以上は言えません！

>>145
き、急用を思い出した。
ほ、他の先生に聞いてみなさい。

ヲタク・イズ・ビューティフル

>>146
逃げるんですか、先生！逃げるんですか！
イイじゃないですか、煽られたって！
どうせ相手はｷﾓｦﾀだ、ﾊﾊﾊって笑い飛ばせばいいじゃないですか！
この意気地なし！馬鹿野郎ッ！

「そうかぁ、オタクってのを題材にすれば売れるんだぁ。」
って勘違いするエセ作家が増えるだろうな。

評論家ほど価値のない奴らが居ないな

ttp://www.simasima.jp/
ココを読む限りはメインの対談はオレもお前も結局駄目な奴らだよなあみたいなオチを付けて終了って感じっぽい。
多少ハイエンド軸にしてる人から萌えばかりの現状へのやっかみっぽい要素は入れそうだけど

基本的にはこの本で言いたいことに同意だね。
別にパクリでもなんでもなくずーっと前から東雲会の席上で言い続けて
きてることだしね。萌えブームの遥か前から。
よくアメリカとかの発掘映像を紹介してもらったりするのだけれど中原さん
たちの見つけてきたモノのセンスの良さにはいつも驚かせられるよ、ホント。
まー、俺が思うにこの人たちはある程度育ちも良くて、金に苦労した
ことがあまり無い上に、センスがスマートなものだから、無い金叩いて
つまらないモノを買いあさったり、見て喜んでいるのが我慢ならないんだろうね。

ちょｗ
おまｗｗｗ
オタクは韓国と同じ扱いかよ

ｷﾓｦﾀの行きつく先は宮崎勤だからなあ…困ったもんだよ

中原昌也：著　 高橋ヨシキ：著　 海猫沢めろん：著　 更科修一郎：著　

ファッションについては、とやかく言われそうにないな

>>151
どうでもいいことなんだけどさ、
西島大介を支持する人って、キレやすい人が多い気がするんだよ。
気のせいだろうか。

中原こそオタクじゃないか？

汚れっちまった悲しみに

逆￥助とか言って一時雑誌や新聞で大袈裟に煽ってるようだけど
実際知り合いから聞いたhttp://mh.mp7.jp/3/coollove/　←ここでやってみた
しかし・・思ってたのとちょっと違う。かなりのおばんとデートしたり
キャバ嬢とかお水系の人は外見はかなり良いけど・・飯をおごってくれる程度が多い
しかもＨもなしなことも多い（もうちょっと押せたらできたかもしれないけど）
ここhttp://www.jikenbo.net/jikenbo/docs/20020323-001.shtmlの新聞にも書いてあるとおり
実際はこんなもんかぁ
う〜ん・・エロエロで向こうから求めてくるようなのを期待してたのは甘かったのかｗ
中には小遣いくれる人もいるし、Ｈになることもあるけど
全体的に女性は精神的に満たされることを望んでる人が多いのを再確認したな

著者が女じゃないから、いまいちキモヲタの注目や逆上の
マトにはなりにくいんじゃないの

アキバ観光が流行ってるのは
キモイをものをちょっと見てみたいという、怖いモノみたさであって
観光客と原住民の間には、垣根と言うより崖の上と下の差がある。
つーか、指さしたり手を叩きながら、キモオタを見て喜ぶのはヤメレ
死にたくなる。
べつに、オタクが世間に認められたわけじゃなくて
世間が、この世にはこんなキモイものがあるという認識が広まっただけ。

評論家って批評するんじゃんくて批判するのが仕事って奴多い気するし、
「嫌○○」って正しい気がするな。
評論家が評論したところで何？って感じだし、痛烈に批判ってしたところで
何も良くなってないし。他人の感想やら批評なんて正直どうでもいいんだよ。

それでも小林秀雄や江藤淳時代には監視というか
文壇の空気を引き締める役割はあったと思うよ。
福田や東も強烈な責任感はあるみたいだけどね・・・
どうもポピュリズム的になりがちだ

批評の意味の話になってるｗｗｗｗ

いえる事は一言だけだ。
こんな奴と一緒にされるオタク嫌いの奴が可哀想。

オタク批判モノはあっていいと思っているんだが、
紹介ページの目次が電波過ぎてついていけないｗ

誰かまともなオタク批判書いてよ。

>「萌え（ルビ・ポルノ）」の脅威
この､サブタイトル見るだけでも､この連中の｢オタク観｣が知れると言うもの｡
悪意と偏見､もしくは自虐と開き直りによるオタク像が華々しく喧伝され
何も知らないバカと､自意識過剰な奴が､そんな歪んだオタク像を批判する｡
面白いことなんて､これっぽっちもない｡
いい加減うんざりだ｡
どうせだったら､キャラクター文化100年の歴史それ自体に喧嘩売ってみせろよ｡

読み物として批判・評論？は良いけど、最低でもどこがどうダメでどうしろという部分は欲しいな。
面白い確かなデータとか。オタクに関わるデータなんて隠蔽やら改竄は無いだろうしさ。
「嫌」という言葉を使ってるからって感情だけで評論されても面白くないよ。
てか、金を取るのかって思う。
誰だって不潔な奴、自己中の奴は嫌いだ。けｄ、オタクじゃなくてもいるしな。

まあオタクが流行ってるし、ちょっと小金儲けに軽い気持ちで出したんだろう
借金多そうな面子だしｗ

タイトルは客引きというかアイキャッチ的につけただけだろ。
非オタクの中原＆高橋、オタクの海猫沢＆更科が
グダグダ対談した内容が書いてあるだけで、
嫌韓流のようないわゆるアンチとかバッシングではないと思うが……

っていうか、海猫沢のインタビュー読んだけど、ネタ臭ぇ奴だなｗ

>>161
それって、オタクが見世物になってるというよりも
キモい奴が見世物になってるんだよ。

キモいのにオタクが多いから仕方ないけど。

>>171
ｵﾀｸはｷﾓｲものだというキャラクターができあがっている。
だから、ｷﾓｲおたくは笑われ見下される。

逆をいえば、ｵﾀｸでなくてもｷﾓｲだけで「あいつオタじゃない？」と思われる。
反対にルックスがいいと二次元好きだったりしても、オタだと認識されない（またはされにくい）
要は、ｵﾀｸを笑いものにしているようで、ｷﾓｲやつらを笑いものにしているだけなんだよな・・・。

韓流ブームの中で嫌韓本を出すから注目されるわけであって、元から嫌われている所にこんなもん出しても駄目だろ。
ヲタは近年、注目された、というだけで、好かれていた訳ではない。

＞「オタクこそが優生種族である」
＞「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、 我々の勝利だ！」

凄い幻聴だな。強迫神経症か？

ざんねん でんしゃぶーむには のりおくれてしまったようだ

>>171オタクだからキモいんだろばか。

んな訳ないじゃんバカ、キモくない奴もいる

嫌ヲタクってわざわざ本で言わなくても。。。
暴力団嫌いとかいうのと同じじゃねーのか。

キモがられたことの無い奴が、ヲタとしての自覚をどう持つのか興味がある。

>>172
そゆこと。そこが大昔との違い。

昔はオタ趣味はどんな人間でもアウトだった。
今はまともならそれほど周囲も騒がない。
で、今はオタ趣味がなくてもキモいとアウト。

中原はシネオタを謳ってたような気がするんだけど・・・
しかしこんなの書いてる暇があったら長編書いてください

>172
女より男のオタクの方が馬鹿にされるのはそれも多いんだよな
顔の善し悪しはともかく女のオタクで外見からしてヤバいのは結構少ない。

>>182
いや、強烈なの多いよ　どっちも似たようなもん

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137667573/l50
フジテレビが保有するライブドア株の行方

やばい事になってるぞ、株式板。

フジ会長の殺害予告まで出てる・・・、気味悪い。

誰か通報すべきでしょう、これは。

>>179
おそらく、オタ趣味であることは認める。
でも、いわゆるキモオタとは別だと主張するだろう。
いや、多分そのまえに、周りの人たちがキモオタとは別の人種だと判断してくれるはず。
それで、「うゎｗやべえ俺オタかもｗ」「マジ？ｷﾓｲな〜ｗ」
とか冗談で話のネタにしたりするんだろうな・・・。特にマスゴミがアキバブームを広めてからは、ネタとして最適だし。

>>182
外見に関しては同意。確かに、女は外見を取り繕うことを命としてるようだしな。
結婚しても、歳とってても、化粧にこだわるのは一種の趣味みたいなものなんだろう。
それで、きれいになった自分、つまり理想を追い求めるところは、一種オタと共通するところがあるかもしれない。
ただ、女でも外見捨てて2次元onlyのやつはいる。そういうやつは、男オタよりも嫌われている気がする。
というより、引かれている、という表現のほうがしっくりくるか。
おそらく、女のほうが外見に対するボーダーラインが高いんだよ。
男はオタでも、周りに不快感を与えないように配慮している格好(実際にそうかは別にして。要は、「態度」が重要)をしていれば、道歩いていて引かれたりすることはそうそうないと思う。
軽い格好をしていないだけなのか、オタなのかわからないしな。
でも、女の場合はある程度外見をきれいにしようという意思がみられないと軽蔑されるような気がする。オタじゃなくてもね。

嫌オタク流
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1137590741/

>>186
レスみてコメントする気失せた。

今日テレでやってるような番組をどうにかしろ

中原さぁ〜ん

うーんきっとこの本まさに２ちゃんねるにいるようなオタクについて書かれたものなんだけど、
きっとコミュニケーションが成り立たないだろうなあ。土壌が違いすぎて。
中原昌也はB級と言われる分野で作り手が仕事として割り切り、
半ばいやいや作った結果印象深くなってしまったような作品のコレクターだったねたしか。
だから同じジャリ・ボンクラ向け分野出身でも、ロジャーコーマン系の映画は良くても、受け手の受容と作り手の姿勢が
ストレートにヌルい符丁で繋がっているようなアニメオタクが嫌いなはず。
まあそれ以外の王道の芸術にも詳しくて、むしろそっちの方が好きらしいけどね。

オタクがノイズを受容できないってのはたしかにそうだと思う。
わけのわからんものは全部「電波」とかベタな表現で済ませちゃうからなあ〜
あとは「キモい」のは必ずしもルックスの問題じゃないのよ。

ノイズが好きなオタクがきましたよ

いいとしこいて「上級生」でいたいんだろーな

>>190
そうかな？

>B級と言われる分野で作り手が仕事として割り切り、 半ばいやいや作った
>結果印象深くなってしまったような作品のコレクターだったねたしか。
>だから（中略）受け手の受容と作り手の姿勢が ストレートにヌルい符丁で繋がって
>いるようなアニメオタクが嫌いなはず。

俺は両方大好きな濃い香具師なんだけどｗ
意外とこういうヤツって多いんじゃないかな？

別に社会調査した訳じゃなくて俺の主観なんだけど。

更科修一郎といえば、某エロゲー誌で周囲から浮きまくりで意味不明な鬱コラム書いて半ば追放された過去がある。
またあの自慰文章を目にする機会があるとは思わなかったよ。

まあ、実際に読んでから評価をするか。煽り文を見るだけで中原自身、結構痛い人間に
見えるが。

＞「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
我々の勝利だ！」

信じた奴はいるのか？

>>196
オタクをハイエンド系に置き換えると似たようなこと言ってたヤツラはいたな。
更科とかｗ

ヲタですが、中原が各所でアニメや漫画をボロカスに書いてるのを読むのは大好きです。
発売が楽しみだ。

>>125>>126
ちょ、それ別の人。

>>1
またオタク＝アスペルガー障害者叩きの本が出たの？

ラジオでオタキングのコメント来ましたね。いわく…

この本は明らかにオタクがターゲット。
オタクであることに意識過剰なオタクが買う。
イザヤ・ベンダサン(山本七平)の日本人論みたいなもので、
オタクがオタクじゃない振りして一稼ぎしようとしてるだけ。

だそうです。

なかなか面白そうだな！
つか、なんでこんなに荒れちゃってんの？
摩訶不思議ﾅﾘ。

オタク同士って仲が悪いんだね…
もっとコミュニケーションとりなよ

中原昌也・高橋ヨシキ・海猫沢めろん・更科修一郎

お前らヲタクやんか。。。なんなんだよコレ。。。

ヒットした本のタイトルもじった本は中身がどんなに良くても２流、二匹目の鰌感があって読む気がしない。
センスが無い。

根は差古希間に合えゆこせよおゆんかな手ぇ四合う不和背横君結う亜付保
伊にス欲か引きンタ穂明日代油暇゛個輪笛世も穂輪
i4yt20９５ｐ８化代不安美羽網も名秘話尼余技
油余暇うく絵描き古墳うや絵か穂油代ひつフナうんク繭須磨
洋得や価値真皮膚苗個穂冬代山か雛油酔え可否冬会えよこ
うなゆくえかひん
いすまひ
らすいかひにたほべわこねたの
二か見読み濃くて床気油宵手須磨美奈か比ゆ代阿多並み皮下
ク手薄刀油肝油世会うえんかにたせわきよばらちせあみなはうあ゛

オタクは誉めもせず貶しもせず、放置しているのが一番良いのにな。
オタクにとっても、非オタクにとっても。

>>204
オタクについて語った本ごときに立派なタイトルなど必要ない
こんなんで充分　ってことでしょ
あと、オタク＝嫌韓流で盛り上がったような連中って洞察も込められてると思う
それでそういう奴をターゲットにするべくこういうタイトルにしたんじゃないかな

今日本屋で見かけたので立ち読みしてきた。
「嫌韓流を読んで人種差別してるような奴は云々」という記述があったので
ターゲットはそのとおりだと思う。

ざっと読んだ限りでは「俺はオタクじゃないってわざわざ自称する」系の人が数人集まってファミレスかどこかでぐだぐだ喋ったのを
そのまんま収録しただけの同人誌みたいな内容だった。

内容自体はどうでもいいけど、個人的に子供が殺された事件のことを茶化す無神経さが癇に障った。
遺族が読んだら悲しむって。読まないと思うけど。

>>207 >>208 馬鹿様御用達本と言うわけですね！

＞もっとコミュニケーションとりなよ

コミュニケーションとれないからオタクなわけでw

行きつく所まで行って、全然コミュニケーション取らなくなれば
害もなくなるから、それはそれで良し

オタクって趣味に没頭する人って意味なんだけど
アキバ系の人を指すのが広まってるね

>>210

いや、そういう訳でもないべ。

>>思春期が終わらない

これって良い事じゃね？

オタク嫌いが出てるテレビ番組って何時ごろやってんの？
風邪で学校休めたからじっくりと見てみたい・・・・・・・・

あと面白いスレ貼っとく

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part38】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137436040/

>>204>>207
電波男の時にはこんな感想でてこなかったのになあ
やっぱりオタクって被害妄想ちっくだよなあ

萌えオタの次に顕在化するのは、萌え商品すら買わず・買えず
ひたすら2chに溺れる無〜低所得者じゃないかな

＞「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
＞我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々

･･･昔から（今に至るまで）さんざん一般人やメディアから揶揄され弾圧されてきたオタは、
それこそこんな無邪気な意見を信じてるはずがない。
電車男ブームを一番煙たがってるのが、オタ自身だってのに。

電車男ブームにうまく乗りたい奴が、
嫌韓流をネタに、オタと現在のブームが嫌いな連中とで適当な論を並べただけでしょ。
案外、筆者本人こそがこの意見を無邪気に信じてたりして。

こんなん読むならオタキングの「絶版」読んだ方がいいよ

これが｢釣り｣ってやつなんでしょ？

オタクの中でも救いようのない連中
http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/886all.html

スレ先の住人達は、

　実年齢＝彼女居ない歴、童貞、しかも超ブサイク、生まれてゴメン

な俺から見ても気持ち悪い。

前半の童貞を小馬鹿にされる部分でカチンと来るのはまぁ分かるが
だからと言ってそれ以降のデタラメな流れは許容しがたい。

>>128
小泉を支持する事で国士にでもなった気分のネット右翼は？

連中、ちょっと自民や小泉が批判されると、脊髄反射で中国韓国どうのこうの言い出すんだよな。
耐震偽装や牛肉輸入、ホリエモン等の数々の失態・無策振りですら完全擁護。
批判する奴には在日や工作員等のレッテルを貼ったり、お得意の民主党は云々とか言い訳する始末。

ネット右翼は是々非々って言葉を知らんのか。

「嫌オタク流」ってゴロが悪すぎるだろ…
「嫌萌流」でよかったのに。

更科修一郎が入ってる時点で失笑ものだけどねw

>「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
>我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々

って誰？

黒人差別ってなんだったの？
そこだけ興味あるんで立ち読みしようと思うんだけど。

俺も黒人差別のだけ気になった

>>225
>>226
そんなつもりはないと思うけど、差別助長本の宣伝なんか手伝わない方がいい。
黒人差別には疎いんで悪いが、多分この辺でも見てた方がまだマシだと思う。

アフリカン・アメリカン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA
公民権運動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%B0%91%E6%A8%A9%E9%81%8B%E5%8B%95

あと、にくちゃんねるで検索するとか人権板眺めるとか。

読みにくい本だった

「宮崎勤判決　事件が残した重い課題」
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20060120.html#syasetu2

＞ビデオやゲームなどの趣味にこもる若者を指す「おたく」という言葉が事件
＞をきっかけに広がり、定着した。 ・・・

＞あれから１７年。幼い女の子が殺される事件が奈良、広島、栃木と、いまも
＞続いている。 ・・・

この本に関係しているこいつら、誰？

>>230
更科先生はオタのカリスマですよ
知らないと刺されます

オタクは死語でそ
ヲタならわかるが

「切株派」とか称して人体破壊スプラッタ映画をゲヒャゲヒャ喜んで、
「サウスパーク」を好きな自分は社会の真実を捉える目と知性があると思いこんでいる
高橋ヨシキ風情に「オタクは人間のクズ」言われてもなー

自分の趣味を世間に認められようとも思わんけど、世間に理由もなく叩かれるのも気に食わん
わざわざヲタを叩いた本を出すってどういうことなんだろうね

ま、俺は萌えヲタじゃないぜ、俺はキモヲタじゃないぜ、っていうような奴が買うんだろうね
そういうやつって同類だろ作者と

俺自分でｦﾀだと思うけど、皆みたいに過剰な嫌悪感は持たないなあ。
ﾋﾟﾔｰ俺嫌われちゃってるのかい？ﾏｲｯﾀﾅｰ！程度。
ｦﾀも二十歳ともなればこんなもんよ。ﾌﾋﾋｯ！

>世間に理由もなく叩かれる

その理由が書いてある本じゃないの？w

ちょっと間違えた。

最近の傾向としてむしろオタクは世間的には、ふつうに受け入れられてきてるんじゃないのか？
で、この本に書いてあるのは筆者たちが叩く理由があるってこと。

上手い言葉で取り繕って、もっともらしいこと言ってるけど、
結局、自分が馬鹿にされて悔しいから負け惜しみを言ってるだけだね。
やれやれ、見苦しいな…。

本屋で見てきたけど、中身がどっかの人物の対談形式で頭悪そうな文体だったから買うのやめた。

>>237
>で、この本に書いてあるのは筆者たちが叩く理由があるってこと。
名前からしてﾈﾀっぽいし、どこかの誰かさん達みたいに
顔真っ赤にして批判本書いてるわけじゃないんじゃない？
下手な言葉でさも正論のようにして叩くより、軽く流すのに限るよ。

まあサブカル馬鹿も萌えオタクも、
エビちゃんOLからはゴキブリ並みの扱いしかされないけどね。

>>238は何に対するコメントなの？

中学校では苛められ、高校ではハブられて、大学では周りの者から影で笑われて。
やっと社会に出れたと思えば批判本。そりゃ卑屈にもなるよな。
まあ、ドンマイ。負けるなよ。

>>240
この本がどういう体裁（対談なのか書き下ろしなのか雑誌の連載をまとめたのか）の本なのか
知らないけど、そういうスタンスで読むのがよさげだね。

好きの反対は嫌いじゃないんだよ。好きの反対は無関心。
嫌い嫌いと思ってるうちは、それが気になってる証拠。
つまり、気にとめた瞬間こっちの負け。
それがわからない奴は煽り荒らしにも敏感に反応するし、
見え見えの餌にも簡単に釣られて踊らされてしまう。

俺は逆にこういうの面白そうだなって思ってしまうんだけど、
「無駄にプライドが高い人」や「自分が１番」な人には嫌がられるかもなー。

この本って、本田透『萌える男』『電波男』に対抗して出した本でしょ？
本田本の対極に位置するわけだから、内容が過激になるのは仕方ない。

少なくとも一般人は買わない罠。


まあ、ヲタ煽って儲けようってことだろ。

ま、まず切株会か東雲会のイベントに行ってみたら
どうでしょう？
あー同じオタでもこんなのあんのねって思えるかも
しれん。

一般人に買われて物笑いの種になるのが落ち。
最近風当たり厳しくねえか。

>249
秘宝関係者乙

読むまでもなし
便乗商法

「電波男」の時、便乗商法だ！って批判したヲタっていたの？

本田先生は秘宝にも進出しとる訳だが

>254

モテない男板のしろはたスレより

>897 名前：('A`) 投稿日：2006/01/24(火) 21:45:54 0
>>895
>嫌オタ執筆陣と本田は柳下経由で繋がってるし、今回の本と電波大戦は
>同じスタッフの制作。
>まさか双方申し合わせた上での壮大な釣りだったら……(;´Д`)

サブカルは、こういう内ゲバプロレスで商売するの好きだからな。

中原昌也って誰？ゆああんよんやよん？

中原昌也はむしろ山羊を歌うよりも犯すタイプ

バカヨシキ、「俺の友達にオタク」は居ないって言ってたけど、
高橋ターヤンなんか、もろオタクじゃんかｗ

映画秘宝関係者の駄目なトコロって、端から見たら自分たちだってバリバリのオタクだって
ことに気づいてない（または気づいているので必死に否定しようとしてる）ことだよね。
萌えがゾンビやらブルース・リーやらウンコやら首チョンパやらに変わっただけなのに。

この本で実際に取り上げられてる萌え系の作品（アニメ・ゲーム等）って何かあるかな？
まだ実物見てないんで……

こいつらと今主流のオタクとはでかいくくりじゃ根っこは同じなんだけど性分で分かれるんだよな。簡単に仕分けりゃ自己愛と攻撃性の有無か。
一応どんな事言ってるのか興味はあるな。１０００円の価値は流石に無いが。立ち読みくらいはするかもしらん。
でもこれ商売になるのかね。この手の連中はオタク程自分の立ち位置に意味を求めて無いと思うんだが。

>>259
秘宝関係者->中野系オタク

中原や秘宝の読者にもアニヲタは相当な数が居ると思うけどね。俺とか。

むかついたから、こいつらにパイ投げに行こうぜ。

265なら264がアメリカに高飛び

>264ｶﾞﾝｶﾞﾚ(無責任に

こんな連中に金を落としたくは無いな

＞「オタクこそが優生種族である」
＞「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々へ

信じてないので、空気人間と扱ってください、賛否両論ともどもうざいから。

なんか韓国人を批判する嫌韓流ならまだわかるけど
オタクそのものを批判するなんてできるわけないとかいってるスゴイ人がいた。
ここにいるヲタの皆さんはこの見解支持します？
僕は「まったく逆じゃねえかw」と笑ってしまったんですが。

口には出さないけどオタクの人らって自分たちは優れてるって思ってそう
だけどね。チャンコ増田はオタクイズビューティフルと言ったり、NHKのしゃ
べり場に出てたオタがぱにぽにをヤンキーに勧めようとして拒否られてブチ
切れたり。

オタの選民意識的なところは確かにあると思うが若いうちだけじゃね？

>>255
同じ出版社で仕事してるからって繋がりがあるとは思えないんだが。
繋がってるといっても雑誌と第三者介してるだけでしょ？

>>270
テライタスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、話にならない・・・というか「ヲタ」ってもともと日陰者・・・攻撃対象なので
今更なに書かれても「発想として」面白みがないのよね・・・・。

　それても、オタク蔑視に、すげー新しい視点でも提供してくれるものなのか？

>272
本を作っているのは、どちらもクイックジャパン前編集長の北尾で、本の注釈の中でも
「アンチ本田なこの本を作っているスタッフは、実は本田の「電波大戦」を作ったスタッフ
だというのはちょっとしたトリビア」と自らバラしていた。

そして高橋・中原と本田は、両方とも柳下毅一郎（映画評論家・翻訳家・猟奇殺人研究家）
の舎弟。そて両者がロフトプラスワンで定期開催しているイベントのプロデューサー。

要はオタクって、ポルノ漫画収集が趣味で、
中でも近親相姦モノが大好きで、おまけに人種差別主義者で、
あげくに能無しの分際で他人に誉められたくてしょうがない
自意識過剰な人格障害者、ってことでいい？

つうか喪男道とか見れば、この本を批判してる奴も
考え変わるかもな。
一部の本田信者ってまじでキチガイだから。

>276-277
サブカルバカ乙

>>274
今まで散々差別されてきた存在を、今頃になって叩き出してもねぇ…
なんつーの？ 21世紀にもなって黒人差別やりだすようなもんか？

ヲタってずっと日陰だし非難されてきたから、で？で終わりだよな。
ビックリするような価値観と切り口で評論していただけたら逆に楽しいんだけど
それは無理だろうな、まずヲタクよりヲタクにならないと駄目だろうし。

ｻﾌﾞｶﾙにやつあたりはやめてね。
作者に変なレッテル貼ってこっちに投げないでよ。

>>280
今の中高生には新鮮なんじゃないか？
世の中にはこんな面白い人種がいるのかー！と。
オタクは軽く流したいけど、ガキが馬鹿騒ぎする。

>>276
人格障害者がオタクになる確率は高いけど、
オタクが人格障害者だというわけではない。

>>281
サブカルって一言で括ってるのが正直謎なんだけど。

喪男道ちょっと読んでみたけど、いまは『非モテ』ってボーダーのことを指すのか？
言葉のナイフで通り魔を繰り返すこんなキチガイが、誰にも愛されないのはあたりまえだ。

とりあえず、よそのブログで醜態さらしてる喪男道の信者は氏んだほうがいいと思います。

嫌韓流⇔韓流
嫌オタク流⇔オタク流

オタク流って何？

オタクはオタクであるということがアイデンティティなってるけど、
サブカルは違うよね。「私はサブカルだ」なんて言ったり思ったりしてる人なんて
皆無に近いだろうし。サブカルの外見的特徴ってないし。
そういう意味でオタクとヤンキーって似てる。

一部での韓流ブームに対して
反日とかやってる向こうさんに対して反韓なんて同じ次元のスタンス取るのも
イケてないっしょ？　みたいな感覚で、じゃ"親"韓流風潮みたいなのに対して
"嫌"韓流というスタイルで行こうや、みたいのが嫌韓流だよね？

で、オタクに関してはマスコミが、消費市場の一つとして仕組まれちゃった
「萌えマーケット」とか一種話題仕込みの「電車男ブーム」とかで
オタクっぽいモノへの珍獣観察紀行的な弄りやオモシロがりは有ったけど
オタクという人種（生き方）そのものに対しての"親オタク流"みたいなモノは
あまりなかった様に思うんだけど、だとすると
韓流と嫌韓流みたいな構図での"嫌オタク流"ってのは成立するのかな？

・・・などと言ったところで
「単にタイトルだけ人目を惹くようにしただけだろ？」
と、言われてしまえばそれまでです、本当にありがとう御座いました。

「優性種族」といっても子孫を残せない寄生生物のようなものなのに。

>>287
だよなwオタク好きなんてもともと居ないのに何を嫌うのかワカランな

ぶっちゃけ映画秘宝がアニキぶれない勢力を遠回しに叩こうという話。
勢力なんてゼロなのになぁｗ

>>291
今、マスゴミがメイドとオタクにご執心のようだけどなｗ

嫌オタク流という題名で
内容は実はマスゴミ叩きだった、みたいな話ならまだしも売れたんだろうけどねぇ。

嫌本田流みたいな感じじゃね

そういう別の何かが潜んでた、とかは全く無しで
ホントにストレートに題目通りの内容だったの？
黒人差別云々も萌えキャラに黒人がいないとかそういうの？

女にコスプレやらす奴も最近多いけどな。セーラー服とかだけど。
ああいうのはＯＫなのかね？

仲原はアレだからまぁ良いとして、高橋にはマジでムカついた。
こいつは嫌韓厨を執拗に批判するくせに自分自身は露骨にオタクを差別しているクズだよ。
これは実質的に嫌韓流オタに対する在日（高橋）からのアンサーブックだな。
日本人の振りをして日本を馬鹿にする高橋みたいな在日がいるから嫌韓流が広がるって事に気付いてないのかな。。。

いかにもオタクを馬鹿にして沿うな若い女がこの本を手にとっていたぞ

>>298
それはいいだろ。

＞298
糾弾会に呼び出してやれw

まぁ嫌還流みたいに何十万部も売れないのは間違いない

パラパラみたけど今まで一番下のヒエラルキーにいた
萌え系オタクが自分たちより上に行きそうだから
必死で落とした本といった感じ。
ヒエラルキーは当然彼らの脳内のもので、
一般人から見たら50歩100歩もいいとこだが。

まぁ多分本田も含めプロレスなのでアレ。
ドリーファンクですよ。

>>297
＞これは実質的に嫌韓流オタに対する在日（高橋）からのアンサーブックだな。
＞日本人の振りをして日本を馬鹿にする高橋みたいな在日がいるから嫌韓流が広がるって事に気付いてないのかな。。。
おまえこそ在日だろ。オタのふりしてオタのイメージダウン狙いやがって。

つうか、こまかく批判してる時点でｦﾀそのものじゃん、
一般人は、なんかキモイ！ワケがわからん！の一言で終わりだろ。

嫌韓流で韓国批判始めたオタク少数派だろう
少なくともゴー宣から叩けよ

流石に大谷と仲良くしねえだろうな

ナディアって、黒人キャラじゃない？

最近学者さんが書いた、直接その人の研究内容とは関係ない
世相へのごく個人的な感想文本みたいのが多いけど
これもオタクブームに踏み込んだ分析本とかじゃないっぽい。

ヲタを分析って謎だけど、ヲタの歴史というかヲタとはってのは
唐沢やら岡田とかが書いてるし、それさえ「で？何」って言うのがヲタと思う。

ヲタなんてそもそも無価値な存在だしな

「オタク」って言葉が昔からあるってだけで、そんなの「DQN」並に定義が曖昧で
だから「オタクは○○だ」って形容すること自体が不毛というかなかなか成立しない。
「アニメを見ていて、エロゲーを買っていて、ライトノベルは買うけど一般書籍は買わないタイプのオタク」とかって限定しないと。

本田信者でいいじゃん

今さらっと立ち読みしてきたけど思ったよりマターリしてないか？
中原さんも「それ欲しいな」とかツッコんでてワロタ。

>>307
シャクティもそれっぽいな。
カウビには黒人女性もでてた気がする

やはりユダヤ人は絶滅させておくべきだった by 中原昌也

>>315
だからそれは別の奴だっつうの。
本当に心のさもしいカスだなお前は。

まだ読んでないから知らんが、実際オタクという界隈は調子に乗ってるやつ多いし、自覚してない。
このスレの最初の方から読んでもそれはわかる。
エロゲーのアホみたいなのが流行ってるけれど、それだってサブカルという業界にありがちな
自尊心の固まりどもを刺激してただけでしょ。

>>315
それアウト。別人

うわ、316見逃した・・・

>>297はオタク差別（？）と民族差別を同列に考えるバカ。
韓国人とか在日とかって選んでなるものじゃないんだからw

やっぱりオタと嫌韓厨ってかなり重なるんだな。
オタをひとくくりにするのが問題なら民族をひとくくりにするのはそれ以上に問題だろうよ。
あと、嫌オタク流はいわゆるバッシング本じゃねえだろ。
オタ二人と非オタ二人で作られた物なんだから。
　

人前であがらないコツ　それはセックス
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2006/01/post_b56d.html

　スコットランドのペイズリー大学の心理学教授、スチュアート・ブロディ氏が、
人前でスピーチをする前にあがらなくなる方法を解明した。セックスである。

「この効果はオルガズムによってもたらされる短時間の安楽によるものではなく、
少なくとも１週間ほどは持続するものです。」
と教授はニュー・サイエンティスト誌で語る。
教授はこの効果はオキシトシンの分泌によるものと考えている。
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非モテがいつもイラついてテンパってるのって…

童貞捨てた後しばらくは何故かちょっと余裕あった気がするな。
何に対して優越感浸ってたんだかと思うけど。

けど、それ以降は特にその感覚無いだろ？俺だけか？

公衆の面前でセックスしながら語れば
少なくともスピーチの方でのあがりなんて気にする余地はない
とか、そういう研究ではなさそうだな・・・

ヲタ論の評論も批評もまともなものがあった例が無いし、
まともな評論家もいない。
みんなゴッコをやってるだけ。

こんな駄文で金もらえるなら、クソ作家増えるんだろうなぁ。

大田出版にまともな本期待してどうするよ

内容に関しては誰も触れない件について。

つかおまいら、タイトルだけ見て話してるだろ。

、「オタクこそが優生種族である」「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、
我々の勝利だ！」

こんなことを思っているオタクはいない。それはすでにオタクではない。

萌えオタ必死だなwwwwwwwwwwwwwwww

人の趣味にけちをつける商売なんておこがましい

オタクを馬鹿にするなよ
今やアニメ、漫画という文化は世界に誇れるものなんだぞ
それなのにマスコミはオタクを叩く…
まあ優秀なものを叩きたがるのは人間の本能なのかなあ…
この本だって昨今のオタク叩きブームに便乗しただけでしょ
読む価値なし

>>331
その態度が批判されてるのに…。
あなたは世界をどれだけ知ってるの？

>>332
ハァ？
何いってるの？
オタク趣味は他の趣味より高尚なものだよ、はっきりいって
それなのにマスコミはオタクを面白おかしく取り上げてばっかり…
もううんざりだよ
まあ自分達が属してるコミュニティが自分が馬鹿にしている集団より劣るとは思いたくないんだろうね、彼らは

つまらん釣りか

オタクだから嫌われるんじゃないんです
気持ち悪いから嫌われるんです

その痛いシルバーアクセとか、筆記体でごちゃごちゃなんか書いてある紐付きパンツとか。
ポスターソードのアンチテーゼにそんなものしか出せないから気色悪く見られるんだ。
それこそやんちゃな奴を見てみろ、すげーガノタとかヌルいモデラーとかたくさんいるぞ
オタクだから云々なんじゃなくて、滑ってるから馬鹿にされるんだよ、ブヒヒ

まあオタクがこうやって遠吠えしても仕方ないんだけどね。

ttp://nw.ume-labo.com/
最近萌えも増えて、多様化してるから安易には語れんだろ。こうした小説
サイトでも色々な萌えがあるしな。

>>334
俺は本気なんだけど…
どこら辺が釣りに見えるの？
自分と違う意見の奴は全部釣りってか、ヤレヤレ…

>>337
なら高尚の定義からアニメ漫画の趣味が
何故優れているのかまで詳しくお願いします。
もちろんあなたの個人的な嗜好は抜きで。

どこでもブヒブヒ騒いでるから萌ｦﾀは馬鹿にされるをだろ

無趣味な人を哀れむ瞬間はなくないけどな
オタクの定義もよく分からんし
何か一つくらいオタクっぽさがあっても不思議はない

お前らが騒げば騒ぐほど、こいつらの思うつぼだというのが分からんのか？
無視すればいいんだYO！

オタクの優しさが偽善だってところは分からんでもなかったが
その後に偽悪者のヤンキーはカッコいいとか言ってるのは
ガキが虚勢張ってるみたいに見えた。

漫画が原作というドラマの多さに正直うんざり

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3043.jpg
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3041.jpg

オタクブーム便乗なんだろうな。
ブームになればそれを嫌がる人も居るだろうし、
どれだけの需要があるか分からんけど。

別にどう弄られようと気にしないし、こんな本に対しても無関心なのが真のヲタだろ
俺はヲタだけどキモヲタじゃない、と思ってる奴らが過剰に反応して買う本じゃねーの？

あと、立ち読みだけなので深くは読んでないんだけど、
日本のアニメが世界で認められているのを否定してた項があったが、少なくともこれには反対だ
実際認められてるのを否定できていないし、正直認められてると思われ
ジャパニメーションと「わざわざ」日本製を強調して言ってるのは韓国だけで、他の国では「カートゥーン」が海外製、「アニメーション」を日本製とわざわざ分けるぐらいだ

電車の影響等で流行った「ちょいヲタ」とかいうわけの分からないブームに対して、一石を投じた本ならまだマシだったかもな

みんなで火病ろうぜ！

オタクブーム便乗してる時点でダメだろｗ

>>343
たまにはエロゲ原作のものも欲しいよなっ！

どうでもいいけどオタク武勇伝というか
俺は素手でヤンキー集団を撃退した
みたいな事やたらと語ってる奴って傍で聞いてるとウケる。

ま、それはオタクに限らんけどな。弱そうな奴の虚勢は大抵笑える。

いま秘宝編集部をパイかウンコで襲撃すればヲタクのせいに出来るぞｗ

軽く立ち読みしたけど、テツ(鉄道オタク)は年寄りとキチガイの2種類しかいないって記述は、激しく違和感ある。
通勤中、普通に若い鉄ちゃんを、よく見るのだが。

エリナーーーー！！！

星野つぐみちゃんがチアガール姿でオナニー、運悪く見つかって襲われバイブ責め!
２つのチンコに挟まれ、星野つぐみちゃん大ピンチ?!
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%98%E3%82%A2%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89+%E6%98%9F%E9%87%8E%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF+%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%A7%BF+%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3&ei=UTF-8&fr=slv1-&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

立ち読み以上の価値なし？

>353
だったらその若いのはキチガイなんだろｗ

明らかに一時のブームなのに
勝手に皮肉をこめて勝ち組と言ってるヤツほど
寒いのもないな

ひでぇー本だって事は分かった

>>307
>>314
文脈からすると、「身体的特徴」の話だと思うぞ。
ナディアとかシャクティ、ロランとかって色が黒いだけで思いっきりアジアンとかアングロサクソンの顔してるじゃん。
実際アフロでタラコ唇のアフリカ人に欲情する日本人はあまりいないもんな。

問題は、それが「オタクだけ」と括っちゃってることなんだが。

>353
ていうか、車掌はほとんどが鉄オタじゃないの？

そんな事ねえだろ

映画秘宝のグラビアの半分は黒人女優にしろや
ぼけが

書いた奴は中二病か？
お宅ブームに乗らないﾜﾃｸｼｶｺｲｲ！
って仲間内でちょん付いてる豚男が見える

鼎談の最初、CMからパチまでなんにでもアニメや漫画のキャラを使うのは気持悪いと言ってたんだが
それを共感できれば内容にも

おまえうざー

できるとおもうんだけど。

なんだ。秘宝のﾁﾝｶｽどもが書いた本か。
やつらがおたくじゃなけりゃ誰がおたくなんだよｗ
映画ｵﾀもそうとうキモいぞ。
あ、同属嫌悪ってやつかｗ

彼らの言うオタクってのはアニヲタ、エロゲヲタだろ
・・・こりゃタイトルが悪いな

>>88
ひどすぎるな。

こんなどうでもいいニュースに370もレスがあることに驚いた

萌えオタはつつくと過剰に反応するんだな

犯罪の芽を野放し―問い直す宮崎事件―
少女モノ　アニメ・ゲーム

昨年は、秋葉原に通うおたくが主人公の電車男が映画やテレビでヒットし、
架空の少女への擬似恋愛感情を示す「萌え」が流行語にもなった。だが、
おたくを自認する埼玉県の男性会社員（２７）は、「正直、現実の女の子にも
アダルトゲームと同じわいせつ行為をできたらと言う気持ちはある。死ぬまで
我慢できるかというと、100パーセントの自信はない」と打ち明ける。

http://gazo04.chbox.jp/ota/src/1137496411573.jpg


10万人の宮崎の群れ。きんもーっ☆　
http://gazo04.chbox.jp/ota/src/1138101124167.jpg

嫌なんとか流ねぇ‥なんつーかオリジナリティがないな

>>373
死ぬまでに擬似３次元セックスが可能になるから、それまで
我慢しておけばいい。

207 ：なまえないよぉ〜：2006/01/24(火) 01:16:01 ID:BvBhRkgw
>>204
オタクについて語った本ごときに立派なタイトルなど必要ない
こんなんで充分　ってことでしょ
あと、オタク＝嫌韓流で盛り上がったような連中って洞察も込められてると思う
それでそういう奴をターゲットにするべくこういうタイトルにしたんじゃないかな



208 ：なまえないよぉ〜：2006/01/24(火) 03:05:54 ID:tbqF6F6P
今日本屋で見かけたので立ち読みしてきた。
「嫌韓流を読んで人種差別してるような奴は云々」という記述があったので
ターゲットはそのとおりだと思う。

萌えオタって生きてて恥ずかしくないの？ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる？
うわっ、何？「アニメは日本の文化」？「ゲームは世界一」？
あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも一般人に対してなめた態度で・・・。
え、何？言いたい事があるの？うん、じゃあ話を聞こうか。
「オタクに比べて、一般人はアニメの知識もなく、日本が誇る新しい文化を馬鹿にする野蛮人」？
「電車男の影響で、世間のオタクや秋葉系のイメージが向上した」？
よし。ＯＫ。うん。そうだね。オタクは素晴らしい文化人にしといてやるよ。１００歩譲ってね。
でもさ。お前、その素晴らしい文化（笑)にする為に何かひとつでも貢献したの？
なんかゲームでも開発したの？　賞をとれるアニメでも制作したの？　漫画もお前が書いたの？
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる？キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの？地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え？え？何も無いの？ただ、「オタク」ってのだけがアイデンティティー最後の砦？
「アニメ」を見て生きてるだけ？えー、やめてよ。
正直、「アニメ」も君みたいなのは邪魔なのよね。
確かにアニメは気持ち悪く無い。でもお前は「萌え〜」って言ってるだけのきもい萌えオタ。

>>337
「萌え〜」など言わない件

タニマチの皆さんってみんながみんな土俵に立ってたり行司だった
わけじゃないよねぇ？
クラシックファンや文学ファンの皆さんも同じコト
消費行動や投資行動は側面支援の重要な一環ではないかと。

別に中古批判やダウンロード批判じゃないので
考えすぎないでくだちい。

オタクとマニア・フリークの相違点等も書かれてるんだろうな

まさか嗜好してるだけ＝オタクなんてこたないだろな

なにこのループスレ

くっ！・・・オタク時空の狭間にハマってしまった
どうすれば、どうすれば向け出せるんだ？
オタクの呪縛から逃れられないのか？！

オタクにも自虐と同属嫌悪を行ったり来たりする奴が居るけど、これ書いた
やつってもろそれじゃない？俺も一時期そうだったけど、本まで書くやつは
あほだな。

どっちに開き直ったんだ？

しかしこれ買う奴って
ネタに困ったブロガーと
煽り体制ゼロのオタク
の二択だろな。

アクセス乞食はこーいうの買うよな確かに…

そもそも
海猫沢めろんはエロゲーライターだし、
更科修一郎は漫画編集とかエロゲー評論とかしてる人だ。

オタク産業が無くちゃ困るお方だよね・・・。

>>353
マジレスすると年寄りと池沼しかいないジャンルは特撮オタがそう。

今現在やってる戦隊やライダーが好きなだけなら若い奴もいるが、
怪獣ものやヒーロー系全般となると事情は異なってくる。
ネットやらリアルやらでいろんな特オタ観察してるけど、こいつオタっていうより
頭足りてないだけじゃないの？ってのがかなり多い。

真性池沼ファンが多いというとプリキュアやふたご姫などの幼女向けアニメもそうだな。
やっぱり未就学児向けはオタジャンルの極北だよ。

オタクを舐めてやがる・・・・・・・・・・

何故アキバ？ 「女性にモテる方法（口説き方）」のセミナー告知をアキバで配る
http://www.akibablog.net/archives/2006/01/post_311.html

中原はものすげぇ粘着らしいからどうせここも見てるぜ。
いいたい放題言う割には自分がどういわれてるか
気になって仕方ないタイプらしいからなｗ

自省と自戒のために書いた本を間違えて出版しちゃったんだね
恥ずかしいねw

>>387
読んでないのだが、方々で感想を見た限りでは
めろんはオタクに対して擁護的。
対して、更科は幾分嘲笑を込めた態度らしい。

更科は昔から文化人気取りだったしなあ。さもありなんwww

ブックオフで買って、著者の今後と照らし合わせて後からたのしむつもり
嫌でも歳食ってイタくなっていくのにどうするんだろうね

きんもー事件といいヲタってすぐこういうのに反応するな

耐性の無い中学生くらいの萌えオタだろ過剰反応してるのは

萌えってのは、一山いくらで買わされる物じゃねぇ！！
地図のない無尽の荒野から己の魂の目で見つけ出すモノなんだよ！！

何処か（アキバ）に行って財布さえ広げれば手に入るもんで・・・
貴様等の魂は震えるか！？

つーか、萌えが大嫌いなアニヲタもいるんだがなｗ

うむ、自ら萌え作品なんて打ってるアニメやマンガは
金払ってまで見ねぇな

たしかに萌え抜きで国意発揚アニメとか作ってみたい気がする。
「空の神兵」
を日本のアニメ力を総結集してリメイクとか

今２０ページほど読んだ
何にも知らないのに決めつけで話が進んでます

とりあえずどうでも良い内容でも抜粋します
高「メイド喫茶ではご主人様として横柄に振る舞う」

中「いろんなものがあるのはいいことだけど、個人的にはもっと面白いものがあってもいい」

つなぎ変えたからＩＤ変わっちゃった
高「盲人をダシにして儲けているやつがいて、それにオタクたちが無自覚に乗っているということだよ。それは最低だ！」

何、盲人て？

盲人＝目の見えない人
ＯＮＥというゲームのキャラに関する記述みたいエロゲーやらないからわかんないけど
中「ところで、なんで秋葉原には風俗店がないんですか？」

現在１３０ページ
エロゲーヲタとエロ漫画ヲタの話しか出ません

アキバに風俗が無いって…本当に秋葉に行った事あるんかこいつ等は…

中「オタク文化なんて興味ないから、どうなってもいいんだよ。」

>>407
なるほど…。病気が涙を誘うツールと化してる感があるのは確かだが、
それってオタ固有の問題なの？って気がするのだが。
ドラマにしろ映画にしろ小説にしろ、いま日本全体が空前の感動ブームじゃん。
要するに何でもいいからこじつけて、叩きたいだけだだな、こいつらは。

更「悪魔とかオカルトは、少なくとも男のオタク世界にはないですね。」

更「……それは単なるバカってことなんですけど、右翼って昔からそういうものの受け皿じゃないですか。」

更「起きたら、２ちゃんねるの嫌韓流スレを見て」

更「軍オタの人たちは『ガンダム』を通して軍オタになっているんじゃないかと思うんです。」

高「オタクはみんな、第二次世界大戦では連合国側が好きなんですか？」
更「勝つ方が好きなんです」

更「男のオタクは三次元だと声優に行きますね。…オタクの間では『モーヲタ。はDQNの巣窟』という認識になっているんです。」

全部読み終えました。
とりあえず僕はDQNと記述されているモーヲタです。
この本でのオタクはエロゲーとエロ漫画のオタクだけみたいです。

分析力不足、滑ったアンチテーゼ、レッテル添付

どう考えても一儲けしようとした知識人気取りの無能です
ありがとうございました。

秘宝やSPAで映画や小説にいい加減な放言してる同じのりでいいと思ったんじゃないかい？
なんか過激そうな文体なら内容スカスカでもウケると思っている甘ったれのサブカル人種ってことだ

サブカルってモテるの？

電気用品安全法施行で昔のゲームが買えなくなる件
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138615787/

2006年の4月から執行される電気安全法によって、過去に発売されたゲーム機や、ビンテージのギターアンプ、シンセ、またアンプやスピーカ等のオーディオ機器や、レーザーディスク等のAV機器が一切売買できなくなります。
この法律によって、
楽器を弾く人や、DTMをする人は、ギター、ベース、シンセ、DTM機材などが。
音楽を聴くことが好きな人は、レコードやオーディオ、CDプレーヤー、ミニコンポなどが
アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、レーザーディスクやベータなどが。
ちょっと昔のゲームが好きな人プレステやドリキャスなどが。
今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。

人事ではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも、少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。法律が執行されてからでは遅いのです。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138615787/

2006年の4月から執行される電気安全法によって、過去に発売されたゲーム機や、ビンテージのギターアンプ、シンセ、またアンプやスピーカ等のオーディオ機器や、レーザーディスク等のAV機器が一切売買できなくなります。
この法律によって、
楽器を弾く人や、DTMをする人は、ギター、ベース、シンセ、DTM機材などが。
音楽を聴くことが好きな人は、レコードやオーディオ、CDプレーヤー、ミニコンポなどがアニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、レーザーディスクやベータなどが。
ちょっと昔のゲームが好きな人プレステやドリキャスなどが。
今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。

人事ではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも、少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。法律が執行されてからでは遅いのです。

俺も昔は声優オタっぽかったけど、オタ化が進行したら声優への興味は
ほぼ無くなった。作品とキャラクターこそが俺にとっては大切なんであって、
キャラクターの中の人は、どうでもよくなった。

エヴァンゲリオンの上映館で自宅にいるかのように雑談するヲタどもﾜﾛﾀ

こんなの読むのオタクしかいないんじゃね？

オ　タ　ク　き　も　い　

まあそうかもな。

>>415
>>416
軍オタなんて大半がナチスドイツ贔屓ばかりじゃん
戦車や大戦機のプラモもドイツ機のラインナップが充実してるし
ガノタもジオニストの方がディープだぞ。

上の抜粋見る限りテキトーな事ばかり述べてるな
まともな検証・分析もせずにタイトルだけで中身が全く伴ってないのか
これじゃ何も考えず残虐映像は子供に悪影響を与えると印象批判しかしてない主婦層と大して変わらんな

>>430
君のやってることは印象批判より酷いという自覚はないのかな？

ざっとスレを見たが確実に本人いるなwww
オタクの悪口なんざ普通祭になるのに反響少な杉w

>>429
同意。オタはどっちかというとファシズム側だよな。
自分は軍オタじゃないが、なんていうか歪んだ浪漫を感じちゃうんだよね。

>>429
共産軍ヲタを甘くみるな！

重厚なロシア製兵器こそメカの本懐！
西側の紙細工なんか女子供のおもちゃだ！


と申しております。

>>407
みさき先輩だな。

身障や精薄のヒロインを言いくるめてＨするのがkey作品なんだがいつの話してんだって感じ。
（ONEは7年前の作品だがどうせ似たような中身なんだから最新作で話しろよ。）

近年の作品を鑑みても一切ファシズムなど見えない事について。

むしろ腐った自由主義やフリーセックスの政治的主張が見えてイライラする

>>436
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048839292/
おたく文化が「戦時下」を敏感に察知し、他方で「国策」と無邪気に結び
つきうるのは何故か。それは「おたく文化、もしくは、アニメ・コミックの戦
時下の起源」という問題と関わっている、とぼくは考える。おたく文化領域
の表現上の技法や美意識のいくつかは確実に「戦時下」に成立したもの
を無意識に継承している。それが結果として「戦時下」と「おたく文化」の
無邪気な野合を産んでいる。――大塚英志（本文より）

>>430
この本が電波男のアンチテーゼとして書かれた本なら（実際はどうだか知らんが）それでもいいんじゃないの？
あの本だってマスコミで煽られてるようないかにもステレオタイプは現代の女性像を基に批判してたし

メイド喫茶で横柄に振る舞う奴なんて常連じゃなくて
物見遊山の一見だけ

>>437
全くの思い込みじゃないのこれ？
結局大塚英志は自身の屈託に富んだ（と考えてるのは彼だけだが）オタク経験を特権化して
今のオタクをバカにしてるだけだろ。それを右傾化に敏感な人々に受けるような形でやってるだけ。

結論



目くそ鼻くそを笑う

>>440
大塚英志は文化人と呼ばれたくて必死な豚だから。

子供をポルノから遠ざける事に関し「無菌培養ｲｸﾅｲ」って意見に納得する点もあるが、
エロゲで扱ってるエロをいきなり童貞に見せるのはまずいと思うぞ。
本道を外れたセックス描写が多すぎるからな・・・。
・処女でもテクニックさえあれば「気持ちいいよぉぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛」とよがりまくる。
・素人でもフェラを抵抗無くしてくれるのが当たり前、
なんて誤解されちゃかなわん。つか忽ち破局で当人も不幸になる。

ぁたし萌ぇ？ﾜﾗ

ぁたし萌ぇ？ﾜﾗ
http://vl-o-l.jp/happyo0u0o/

P.024
中原：「最初から僕はディックのそういうガジェット的な部分が苦手で。
どちらかと言うとバラードの方が。好きだった。
そこからして、いわゆるＳＦ読者とは違っていたんですよ。」

なんて発言は、４０手前の私の感覚からすると、まさにオタクの発言なんですよね。

アニメというか、文化的作品から臭せぇ団塊の匂いがする
ヒッピーみたいなフリーセックス観念ありーのかならず旧軍、ドイツは悪者、自分のために俺は戦うなどなど。

自己犠牲や謙遜が最高のネタ素、美談こそかメディアに露出すべきなのに。
リアリズムと名打った節操の無さをしたり顔して
「あいつ死んでこいつ回されてロボットブッ壊れて欝になって、こんな世知辛い話書ける俺かっけーwww」
みたいな軽薄さがみえる…。

って友達に言ったら右翼っていわれた。

>>447
人狼とかがあるぞ、捨てたもんじゃない。

>>446
叩かれてるの萌えオタだから。

>>449
萌えオタちゅうか、ヌルオタ。

> リアリズムと名打った節操の無さをしたり顔して
> 「あいつ死んでこいつ回されてロボットブッ壊れて欝になって、こんな世知辛い話書ける俺かっけーwww」
> みたいな軽薄さがみえる…。

なんかわかる希ガス
種死の死に際がやけに残酷なのとかそういう感じなのが見える、あとｴｳﾚｶとか？

どちらかというと、エウレカ辺りはサブカルっぽいもん目指した
駄目オタクって感じだな。オタクの中でも何か俺カッコいいって
いう根拠みたいなもん探してジタバタしてる奴って多すぎ。

この「嫌オタク流」も似たようなもん。変な理屈つけてみたり、
俺は無関係ってフリしてたり、なんか痛々しい。無関係って
いうならスルーしてるはずなんだけどね。

種デスもエウレカもお前らが製作サイドの人間嫌いだからそう思うだけじゃねーの？

>>453
つーか作品がダメダメだから制作サイドの人間が嫌いになったんだが。

>>450

「ヌルオタ」を叩く事によって、それ以外のオタクが、自尊心を補強しているという
事でしょうかね。

＞ 種死の死に際がやけに残酷なのとかそういう感じなのが見える
あれはただのギャグだろ。

そう見えるだけまだ正常よ

中原のSFの嗜好なんざ地球上で関心がある奴は本人だけだろｗ
寒軽野郎の突然の『オレの趣味』語りはイテーよな
あーそうですかバラードですか
さすがヲタより高尚ｗ

電波男でSFマニアとガンダムファンの世代間闘争でSFマニア側が負けた
みたいな書かれ方したんでむかついたんかねｗ
まあ「さよならジュピター」なんか持ち出されるとね〜
電波男はオタの側からパンピーにオタの価値観を説明するために書かれた本で
サンプルとして取り上げてるだけだが

まあなんだ
中原さんとかはアキバとかに中途半端に手を出さずに
自分のフィールドでがんばればいいと思うのよ

そうだな
オタクを意識して叩くほど本人の株が下がる
理解できないなら触れないのが一番

>>461
読んでないの丸わかりだよ。
読みもしないで叩くのも充分アレだよなｗ

いや、こんなん読むだけ時間の無駄。

つーか読んでもいない奴らがあれこれ文句つけてるってのが既に中原の思惑通りって気がするけどね…

>>464
知識を誇る癖になにかっていうと>>463のようなポーズを取ってしまう
オタクの幼稚な部分に対する批判が嫌オタクのベースになってるわけで。

ホントに思惑通りだと思うよ。

>>465
読んでみればわかるけど、中原氏も、やたらとオタクには興味ないみたいな
事を、本書ではアピールしています。

で、そういうのがまさにオタクの姿勢だなぁと思いました。

要はこいつらげんしけんだっけ？
あれに出てくるオギノさんだか荻原さん見たいなひとなんでしょ？
同族嫌悪

オタクが必死で
「俺はｦﾀじゃない、超越者だ！」
と主張している本。

>464-465
っていうか紹介ページみただけで電波だとか思わん？
何で、オタクが黒人差別してんのよ？それ見ただけで
ギャグなのかマジなのか分かりそうなもんだけど。

でもキッチリと説得力のある現代オタク批判なんかは読んでみたい
気がする。

最後は全員が壇上に並んで。今年は大賞とかの選出はナシ、という予定だったがそれも寂しい、というのでアキバ系、もしくは『秋葉原』にしようと東海村さんと提案。あと、
触れられなかったポイントで、アニメやマンガをアカデミズムが取り込もうという動きの活発化があり、これの典型例として『テヅカ・イズ・デッド』という労作があり、
ここでいわゆる地場のオタクとの拮抗が生まれれば面白いと思っていろいろ論争をしかけようとしても乗ってこないのは、
向こうが関係を断絶して棲み分けようとしているからなのか、ということを言いかけたときに壇上にアカギくんが乱入、一方的に
「僕の書いた『テヅカ・イズ・デッド』批判！」
と、プリントしたものを押し付けて去る。相変わらずであることよ。
終わって、持っていった同人誌も順調にハケて完売、楽屋で“さっきの誰です？”“あれ、アカギくんですよ”“ああ、あれが名物の”“彼の出ているAV、面白いよねえ”“なんべんネタにしたことか”などと話す。
小川さんはアカギくんのことを人に説明するとき、
「唐沢なをきのマンガの登場人物が実際に目の前に現れたような人」
と言うそうだ。

最後は全員が壇上に並んで。
今年は大賞とかの選出はナシ、という予定だったがそれも寂しい、というのでアキバ系、もしくは『秋葉原』にしようと東海村さんと提案。
あと、触れられなかったポイントで、アニメやマンガをアカデミズムが取り込もうという動きの活発化があり、これの典型例として
『テヅカ・イズ・デッド』という労作があり、
ここでいわゆる地場のオタクとの拮抗が生まれれば面白いと思っていろいろ論争をしかけようとしても乗ってこないのは、
向こうが関係を断絶して棲み分けようとしているからなのか、ということを言いかけたときに壇上にアカギくんが乱入、一方的に
「僕の書いた『テヅカ・イズ・デッド』批判！」
と、プリントしたものを押し付けて去る。相変わらずであることよ。
終わって、持っていった同人誌も順調にハケて完売、楽屋で
“さっきの誰です？”
“あれ、アカギくんですよ”
“ああ、あれが名物の”
“彼の出ているAV、面白いよねえ”
“なんべんネタにしたことか”
などと話す。
小川さんはアカギくんのことを人に説明するとき、
「唐沢なをきのマンガの登場人物が実際に目の前に現れたような人」
と言うそうだ。

最初電波男とのプロレスと思われたがどうもそうじゃないみたいね。太田出版がブックを書いたのは
明白だが等の本田がそんなプロレスに乗れるかばか！と拒否しやりたいなら勝手にやれと宣言したよ

俺の知っているオタク達に共通するのが

「人を傷つけず、自分を傷つけない」

って事、人との干渉を嫌い山に篭もっている仙人のような物
悪く言うと「世捨て人」

＞人生に必要なことを全部『ガンダム』で学ぶバカ

ジョジョからは人生で必要な事を学びましたが、ガンダムからは学んでません。

ブルース・リーを人生の師にしたりゴジラから文明批判を学ぶ奴は見所があるんだろーよw

たった１行のことわざから人生を学ぶ事もあるわけだから
何から人生学んだっていいんじゃね？

流石に全てそれから学ぶっていうのは痛いけど、そんな奴いないだろ。

秘宝な人が「自分はオタクじゃない」と思ってるのがビックリですよ。

しかしオタクは、エロゲーやアニメの知識があることを自慢する傾向にあるけどな。
そんなの今さらで、活字にするべきことでも無いと思うが。

自慢なのか？　楽しんでるだけだと思うけどな
趣味が合わない人にはワザワザ話したりしないだろ

>>479
> 秘宝な人が「自分はオタクじゃない」と思ってるのがビックリですよ。

私もビックリしました。でも町山氏とかは「オタクじゃない」と思っていないかも。

映画秘宝系の人間はオタクじゃないよ。
三次元に萌える人間なんて所詮は裏切り者。

>483
それじゃモーヲタはヲタじゃないんだなｗ

つーか何かに萌えないヲタってのも多いんだが。

映画ヲタ＞＞超えられない壁＞＞鉄道ヲタ＝軍事ヲタ＞アニヲタ＞＞超えられない壁＞＞萌えヲタ

同族嫌悪が痛々しい。
後発を差別化して見下ろす、イヤな構図だな。

むしろサブカルチャーの「権威」なんてものは
後発を見下すことによって上塗りされていくだけのものかと思ったり。
今でこそ小説は純文学とか言われてるが、初めのころは女子供の読むもの、なんて呼ばれてたらしいし。
それが大衆化すると今度はそれが新しい文化を馬鹿にし、またその構図が権威を上塗りしていく。

「ダメなもの」をあえて嗜好するのがオタなんじゃなかったっけ？
権威になっちゃったら次のダメを探すと

>>488
「ダメなもの」を「ダメ」なまま、あえて嗜好する、という態度を維持できるのは
初期のオタクまで。彼らは金持ちの子供だったりして、自身の基盤に揺るぎがないから
ダメなものに注目することでさらに自身の価値を増すことができる。岡田斗司夫とか唐沢俊一とか。
今のオタクはそれができない。自身の基盤が揺らぎっぱなしだから
「ダメ」なものを持ち上げて、便乗して自身の価値の底上げを図ろうとする。
嫌オタク流で叩かれてるのはこういうオタクなんだろうと思う。

>>489
はいはいオタクオタク

オタクでも素直に楽しんでる奴が勝ち。
趣味にステータスを求める奴って終わってると思う。

話の種に立ち読みしようとしたら、ただの飲み屋のヨタ話のテープ起こしみたいで
A「オタクって処女にこだわるんだよ」
B「きもいねー」
みたいなのが延々と続いてた。もっと鋭くオタクを突き刺す言葉を期待してたら
単に文章かけない奴らが喋りで本だしちゃったっていうギャグだったのね・・・

>>491
実際それが一番でしょ。

しろはたで本田さんが
「（前略）・・・魂は売りません」って書いてたけど、
そっちの方が涙腺にｶﾞﾂﾝっと来た。
一生憑いていきます＞本田先生

>494
恋愛資本主義に嫌気がさして
脳愛結婚を叫ぶいじけやに迎合するやつらはただの馬鹿だ
それ以前本田の『電波男』は出版社が本にしただけで元はただのネタだ

本田のは最初完全なネタだったけど、最近よくワカラン方向に行ってるな

最初おもしろおかしくエセ教祖をしてたらいつの間にかに本物の教祖になろうとしてるのかもしれない

>>495
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ･･･

ﾉﾘ悪すぎるｱﾙ。大陸に帰るｱﾙよ。
λ....

登場する少女たちを萌えのパーツとみなして、
徹底的に人間性を排除しているところが、この作品の名作たる所以だね。

乳と尻のついた肌色のオブジェ。
エロティシズムの具象っていうのかな、
人間らしさの一つとしてのエロティシズムではなく、
エロティシズムのエキスから造形された物体だよね、もはや。

いや、すばらしい。荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼女たちのエロティシズムをさらに精錬して、
何かによってたつエロスではなく、エロスそのものを具現化しようとしてる！

深い！　すごく深いよ！

ところで、肝心の売り上げは、どうなんだろうか。

>>496
つーかあそこまで理論が破綻した本が理屈っぽいオタクにここまで受け入れられるとは本田氏も思ってなかっただろうな

自己正当化に役立ちそうなら、理論の破綻など見えなくなるのでしょう。
まあオタクに限らないが…。

本書は文春、新潮文化人のような「ヲタクを叩きたいが事情に詳しくない」連中のアンチョコとしては機能するのかもな。
つまり、映画秘宝＝文春、新潮の子分ということ。
いや、中学生感覚らしいからパシリかｗ

・・・？

ﾊｱ

ゴミカスどもがオタクに寄生しようとする姿を見て泣くための本だろｗ

電波男はネタとして機能してるからOK。
この本はどうだろうね？

ものすごくザッと読んできた
本田のアレは虐げられてきたことに開き直って逆に社会的なヒエラルキーの最下層でもいいんじゃね？っ感じだったが
この本はその開き直って最下層にいる奴を｢オレはあれよりマシだ、あいつらは最下層だからな｣って嘲笑してる感じだな
俺はまだ、前者の方が人間的にはマシな気がする
論理的に話してるならまだいいかとも思ったが、あまりにもステレオタイプなことを論じてたから引いた

なんか不毛だ
あの本もこのスレも

普通に笑える本じゃねーか。おもしろいぞ。立ち読みでいいから読んでみ。
中原はマジで神がかってる部分があるな。
盲目や口の聞けない女の子ばっか出てくるエロゲの話が出た時
「それが合体して一人の人間として頑張るんだ？」とか。
あと黒人のシスター系の女が出てこないって話のときに
オタク側のめろんが小倉優子の方がいいと言った途端
高橋中原二人して「そっちのほうがビッチじゃん！」とつっこんでるのはできすぎな流れだと思った。

>>510
そういうおふざけがイヤなんだよ…
中原とやらのキャラを知らない人間にとってはな。
やるんなら真面目にやってほしかった。
というか、流れが出来すぎなのは後で再構成してるからだろ。

とりあえず四者の言ってることをざっと書いてみると。

・高橋
萌えは実質ポルノにも関わらず市場の煽り文句や国策としての萌え推進は
そこを無視しているのではないか。オタクがそれに乗ってしまうとしたら内省や自分の置かれている状況を認識しようとする意識が欠如している。
・中原
オタクの作るものは一見グロテスクだがわノイズやわけのわからない面白さを排除しているから実はわかりやすく、ヌルイ。
黒人文化やヤンキー文化、ヤクザなど他の文化と混ざりあった方が面白いものが出てくるのではないか。
・めろん
市場の煽り文句も高橋らの認識も両方偏見だと思う。
・更科
今のオタクは自分の好きなものしか受け入れないがそこさえ押さえればチョロい。簡単にマーケティングできる。

読んだ感じではオタクは高橋・中原より更科に怒った方がいいぞ。一応オタク業界の中の人なんだろう。
高橋は一応めろん、更科らの情報をもとにして萌え業界理解を使用としている感じ。

更科はマーケティング成功させてから言えって。

>>511
読んでるうちにわかると思うけどなー中原のキャラ。
とんでもないタイミングでとんでもないこと言ってフォローになってないフォローかまして妙に謙虚、という。

一つ思ったのが中原が求めるような面白さを持った萌えマンガは、
もしかしたら皮肉にも韓国や中国から出てくるんじゃないかということ。
無法地帯だし、金儲けだけ考えて手を出すわかってないゴロがいそうだし、
消費者の側も萌えコードを充分に理解していない分、すごいアシッドなものがでてきたりして。

中原の言ってることは上から見てるから嫌

上から見られてると感じるのは外から言われてるからだと思うなー
オタクはブラックジョークを理解できないというより、外からそれを言われると怒るんだよ。
中原しかり村上しかり。
かってに改蔵や絶望先生だったらそんなに怒んないじゃん。
怒ってる人も少しいたし、あれはブラックジョークというにはヌルいけど。

中原のああいうふざけた態度って、はっきりいって不毛なんだよね。
ただおちょくって、反論をされても「それで？」ですましちゃうような…

中原のそういう言葉のセンスは、確かに笑えるだろうけど、
それをこういう本で出されても、まともに誉める気には到底なれねーな。

>>517
そりゃオタク側の意見は聞く価値もないってスタンスとってなきゃ
オタク批判本として成り立たないでしょｗ

嫌韓流や「嫌○○流」というタイトルのフォーマットがたとえば「インパク」と同じ位
バカバカしいものと感じる人にとっては「嫌オタク流」はふざけきったタイトルであり
嫌韓流の購買層が一部オタクと被っていたことも考えあわせ、
笑える本の内容と合致していると合点が行くだろう。
逆に嫌韓流に世間が真面目に目を向けるべき論争本という印象を持っている人は
「嫌オタク流」にも同じものを期待し、結果こんなヨタ話イラネと思うのだろう。

>>518
一応、オタク側の海猫沢めろんと更科修一郎にオタク事情を聞くという体面の本なんだけどね。
(というか海猫沢めろん発案)
他の誰なら良かったと思う？

>>519
それあたってるな。まさに俺がそれだった。嫌韓流は昔のKの国〜みたいな
笑い飛ばしは出来ないぐらいヘビーだから。笑えないけど頷けるみたいな。

嫌オタク流は高橋の特亜に対する偏向ぶりとオタクへの右翼のレッテル張り
つけを見ているとむしろ電波男よりも嫌韓流を意識した作りではなかろうか。

>>517
それで世の中舐めてたら町山に「ユダヤ団体に通報しますた」ってやられて
連載切られたのか。

>>522
それ別の人だって。
http://www.mayq.net/bros.html

>>517
はげどー
結局常に逃げ道作ってるだけなんだよな
まぁ飲みの席とかでやってるなら一向に構わんけど、本にする価値が無い

「世慣れした女が嫌いで妹萌えとか言って韓国が嫌いで石原慎太郎支持で自分たちの国の文化は素晴らしいって言ってるのは最低の人間だよ」
高橋のこの意見に対しては二種類の反感が考えられる。

1.
「どこが悪いんだ。実際に世間の女は調子に乗っているし非処女はバカだし妹キャラは健気だし韓国はろくでもない国だし
石原は勇気があるし日本の文化ではアニメが一番認められてるじゃないか。おまえらこそサヨクで〜」

2.
「確かにそんな奴いたら最低だけど、実際の所オタクにはそんな奴いない。偏見も良い所だ。」

>>525
てかそんなステレオタイプな左翼いるの？

>>525
＞世慣れした女が嫌いで妹萌えとか言って
ここまではオタク批判でも後は右翼批判じゃん。
もう理屈も何もあったもんじゃねえな。

オタク批判ってやたらとオタク文化＝権力によるプロパガンダ
の構図に持って行きたがるよな。

権力の陰謀説にすれば自分が有能な人間になった妄想に浸れるのかな？
中二病の悪化したケースか。
まあ得てしていい大人が左の主張してる場合は自己主張ばっかり強い精神薄弱者が多いな
夢見すぎ。

たとえば>>526は1で>>527は2。
ちなみに文脈で言えば高橋の発言はオタクを断罪しているわけじゃない。
オタクが一般にそういうものなら最低、というニュアンス。
実際にオタクがミソジニーを抱えていて国粋的だという数字を示しているわけではなく、
これは2ちゃんやオタク&愛国系ブログの印象からだと思われる。
データとして偏見ならばオタク側の二人がちゃんと反論するべきだったように思う。

いやもう何度も出てるけどサブカルどものネタ放言だから。
なんか適当に思いつきで暴言はいて、あとは洒落わからん奴は無視ってスタンス。
でも甘ったれの割にはユダヤ発言にはソッコーで訂正を求めたりしたりしてｗ
洒落で間違えてるかも知れないだろｗｗｗ


ところで売れてるの？

>>530
なんか必死だな

>>518
> そりゃオタク側の意見は聞く価値もないってスタンスとってなきゃ
> オタク批判本として成り立たないでしょｗ

正当な批判というのは、理解の上に成り立つものでしょう。
理解が無ければ、「批判」ではなく「なんくせつける」か「非難」でしょう。

ここで色々批判して、本は買わないっていう姿勢が一番正しいよなｗ

オタク板の煽りスレの方がよっぽどおもろいのとかあるし。

実際筆者が紛れ込んでそうだしなｗ

ざっと読んだ感じ、どうも中途半端な気がした
もう少し電波入れまくるか
もしくは、正当な批判にするか、
どっちかにしとけば良かったのかもな。

なんつーかガスト辺りでやった徹夜のバカ話を１冊にでっちあげたって感じ。

オタク煽れば簡単に食いつくっていう思惑はあったのかもしれんけど
それはテレビ番組だけ。基本的にテレビ見るは無料だからな。

チャラい人の言う「シュール」とオタクの言う「電波」って同じようなところがある。
わけわからんものは全部そこに入れるの？っていう。
まだ「電波」がサブカル用語だったころはもっとわかりやすい偏執的な妄想を指す言葉だった気がする。
数年前キユに対して「電波」という言葉が使われた時、正直違和感を覚えた。

電波とかシュールとかいう言い方はともかく、面白ければいいわけなんだけどね。
この本は、中原の面白さが分かる奴だけが面白いんじゃないか？

萌オタな俺としてはもう少しムキになってムカつきたいんだが、何か不完全燃焼。

「萌えオタなめるな畜生！！」って感じで立ち読みしたら、怒る前に「イタタ．．．．．」って感じ。
なんか２チャネラーと嫌韓厨と萌え系オタの区別がついてないって感じ？

皆さんいいですか？
さっきからオタクオタク言ってますがオタクとはなんです？
最近は何かにはまっているというだけでオタクと言って
人を貶す人が多いですが、それは誰かを否定して自分
より格下だと決め付けて、優越感に浸るための愚かな
行為に他なりません。
一昔前までは
「クラシックに詳しいんだね」「絵上手だね」
とお互いの長所を褒めあうことができたのに今は
「うわクラシックオタだ」「あいつの絵オタクっぽいよな」
しまいには「○○って面白いよね」
と言っただけで「キモッ」の一言という有様です…
マスメディアにも原因があると思います。
幼女誘拐等の事件の際は犯人がアニメ等の趣味が在っただけで
オタク=異常者　オタク=犯罪者
など一方的に批判をしたのに『電車男』がヒットすると
オタクもすごいオタクブームと祭り上げる
これにより賛成派反対派が生まれ摩擦が生じる…
誰もが貶しあっていて日本の未来はどうなるのでしょう?
いじめ問題も深刻化しているこの世の中、大切なのは
　　　　　　　《認め合うこころ》
だと思います。
こんな書き込みで考えなおしてくれる様な人が居るとは
思ってません。
キモイ･ウザイ何と言ってもらっても結構です。
ですがこれだけは覚えていておいて下さい。
何気ない一言や批判で傷つく人が居ると言うことを…

↑某所でこんな書き込みが…どう思う？

ブラックジョークぐらいはわかるが、ジョークになってないものや、わかりにくいのが多いな
盲目の少女が〜のくだりで、憐れんだなら盲学校に寄付したの？してないよね？ってのがあったが
正直、本気で言ってるなら頭イカれてるんだろうし、冗談ならセンスがなさすぎ

大体、仲間内とか、なにかのファンの集まりでしかわからない、ジョークらしき ものを言うってのはまんまオタクの特徴なんだがな…
自覚してない上に批判してるのが気持ち悪いのを通り越して吐き気がする

>540
ゲームやると判るけど、あのゲーム、盲人だからって憐れむと本人が本気で怒るんだよ。

>540
そういう内容を見てると、酒飲みながらした雑談をその酒の勢いで本にしちゃったって感じだなｗ
なんつーかまじめに取り上げる方がバカみたいやね。

よく、大声でわめき続けながら電車を歩き回る汚いおっさんとか居るけど、あれと同類？
もう相手にする必要ないんじゃない？

>>513
本当だな。業界に１０年いてヒット作０なのは異常。

みさき先輩なんて本田透が個人的に入れ込んでるだけで
そんなに人気キャラってわけでも無いと思うんだが・・・

著者4人ともヒット作0みたいなもんだ

>>539
その発言は
プレイヤーが憐れみだしたタイミングで女の子が「特別扱いしないで！」って言うようなあざとい仕掛けがあって、
一見プレイヤーは考えさせられるようだが結局それは「感動」のための演出に過ぎず
現実の盲目の人に目を向けるような動きは出てこないし、その発想すらないんじゃない？という意味だと思うが。
実際の所は「オタクだからこそ子供を守ります」って運動もあるんだけどね。
ただこれも実際の支援をしているわけじゃないからただの「オタクは無害です」ってアナウンスのようにも思えてしまうし、
そのために世間から一番望まれるのは秘密警察的な相互監視であるという罠。

↑>>540の間違い。

批判なら受け止めようと思ったけど、雑談集みたいな安っぽさに立ち読みでも30秒もたなかった。

こんな本でもサイズとか装丁からして800円位すんだろな、と思って裏みたら1000円でビックリ。

>546
そもそも作品の感動を現実にフィードバックする必要があるのかと思うが。
それこそ現実と架空の境目が判らない人間になっちまう。

別にみさき先輩はみさき先輩だからいいわけで（いや、オレは未プレイだけど）
それを勝手にただの「盲人」という属性で切り取って「身体障害者を相手に性欲を解消するゲーム」と
解釈してはしゃいでるのは向こうの方なんだよね。

一応「お涙頂戴は低劣だ」とか言い訳も書いてあるけど、そこまでしておたくに憎悪をぶつけられる
感覚がまず理解不能。

「自分より弱い・劣った立場の美少女」を用意して
「対等の女性とは付き合えないキモオタ」のニーズに応えた「あざとい商品」だと思うが。

あざといということではあらゆる美少女もの、お涙頂戴もの、みんなそうだよね。
そっから恣意的にオタク向け商品を持ち出して「障害者差別だ！」とわめき、
「対等の女性とは付き合えないキモオタ」という「自分より弱い・劣った立場」の者を用意して叩く、
その卑劣さに呆れられてるの。

ていうか、嫌味とかでなくあの作者たち何者？
マジで書いてるとしたら本当にヤバいだろ？

>>552
＞嫌味とかでなくあの作者たち何者？

サブカルだよ

>>552
今、オタクと一般の区別が分かりにくくなっている
そこでオタクを否定していって、最後に残ったものが真のオタクってわけ

>>553

オレもサブカル嫌いだけど、いくら何でもこんなバカがサブカルの代表ではない・・・と思いたい。

それにしてもなんでわざわざONEなんてゆう10年も前のエロゲをネタにするんだ。
今のオタクを叩きたいなら近年稀に見る大ヒットを飛ばしたFateをコキおろせばいいだろうに。


・・・もしかしてこの先型月にすり寄ろうという魂胆でもあるのか？w

なんでサブカルの人って対談好きなんだろう･･･
しかも文字媒体。

サブカルって嘲笑とさげすみの文化だからね。
「嘲笑できる俺ってカックイー！」みたいなw

あざといとか言い出したら、物語なんか何も書けません。
なんか批判したいだけの集まりに見えたな

>>559
>>516が言うように内側の改蔵であざといネタやると割りと好意的なのに外側から言われるとマジギレするんだよなあ…
オタクって自分のコミュニティ内だとめちゃくちゃ自虐的なのに外側から何か言われようもんなら途端に攻撃的になるのはなんでなのかね？

改蔵もある程度嫌われてるぞｗ。

でも改蔵は一応漫画として面白いからな。あと、比較的説得力があるたたき方をしてるし。
でもこの本はムカッとくるより「はぁ？何言ってんの？」って方が先に来る。

こんな連中と一緒にされちゃ他のサブカル連中が可哀想だろ。

>>560
みんな読まずに騒ぎたいから騒いでるだけ。
コミニュティの外も中もないよw

改めてスレタイ見たら笑った。ライブドアの美人広報・乙部なんとかみたいな。
評論家って、仲間とつるんで的外れな居酒屋トークを本にして良かったんですね。

どうせなら大学教授とか文学者とか若きIT社長とかカリスマホストとかに罵倒されたかった。
「目糞が鼻糞を笑いました」じゃ、こっちも敗北感や劣等感すら味わえないよ。

「きんも〜☆」と嘲げずんだ相手に商売していたバカなメス狗と同じレベル。

>>560
流行りにのって利益を出すことを第一に考える奴はたいてい何処であっても嫌われるから
オタクに限った事じゃないと思われ

この本を見て分かった事。
一般書籍も同人のノリで出来るようになったんだなあ、って事。

というかこれ誰が買うんだ？
ヲタも一般人も読んでてキモいだけと思うんだが

所詮、ヲタク文化は造花の花

だが枯れない。

造花にも需要があるわけで。

買ってこんな事いって馬鹿だよなとかネタとして頭の弱いヲタに使われるんだろ
買ったヲタ自身も同じ状況に陥ってるのも気づかずにな･･･
まさに愚のサイクルだ

>>567
> というかこれ誰が買うんだ？
> ヲタも一般人も読んでてキモいだけと思うんだが

買ってしまいました・・・
「オタクを語る（ネタにする）」事そのものが商売になっているという
認識はあったので、それに乗せられるのは・・・とちょっと抵抗感があったんですけど。

ちなみに内容どうなのよ？
ぶっちゃけ読んですらいないわけだが

＞買ったヲタ自身も同じ状況に陥ってるのも気づかずにな･･･

別にオタはサブカルを差別主義者呼ばわりして貶めたりしたことはないと思うが。

もう大体感想は出尽くしたんじゃないか？
面倒だからまとめる気はしないが
>>530が個人的には近い

>>573
> ちなみに内容どうなのよ？
> ぶっちゃけ読んですらいないわけだが

あまり内容は印象に残っていないのですが、
高橋さんって方と、中原さんって方は、話題よりも、自分のキャラクターを
主張するのに手一杯という風に読めました。

自分の固定概念から踏み出してみようという姿勢も無いですしね。

で、そういう人達が、私には「オタク」に見えるのですが、
この本では「萌えオタ」というかそっち系だけが「オタク」という事になっています。
高橋さんやら中原さんはオタクえでゃないらしいのです。


世間的には、そういう風に「オタク」の意味が違ってきているのかな？
という勉強にはなりました。

そう。「オタク」って言葉の指示対称が人によって違うんだよね。
今は無線や鉄っちゃんのことはオタクって言わない人も多いし。
まあ昔からズレがある言葉なんだけど。
基本的には「もしオタクが○○だったら××だ」ってことが書いてある本なんだよ。
で、○○の部分には正直オタクにそんな奴は少ない、偏見だと思える部分も多い。
でも○○だったら××だって論旨自体には、なるほどと思えるところもある。
笑える度合いで言えば俺は嫌オタク流>改蔵だったけど、これはもちろん人によるだろうな。
ちなみに中原はサブカルよりエスタブリッシュメントな気がする。
フェリーニにベケットでしょ？三島由紀夫賞作家でしょ？
普通のゲージュツの面からオタクを批判するわけだから、そっちのほうがヤらしいんだけどね。

でもバカ

>普通のゲージュツの面からオタクを批判するわけだから、そっちのほうがヤらしいんだけどね。

てーか、あの本の内容ってそれだけじゃん。「俺たちみてーにえすたぶりしゅーな趣味を持て」って。

注：面白くないのでエスタブリッシュを書き間違えてみました。

>577
「エスタブリッシュメント」＝「社会的な権威を持っている階層」ですか、、、
なるほどね。まあ、作家賞とかとってるから才能があって凄い人なんだろうな。

でも多分、オタクに限らず普通の人にも興味の無い存在なようなキガス。

一つ納得したことは、萌えヲタ＝低学歴ネトウヨニート

気になったから中原の三島賞受賞作品読んでみたけど
どこも褒めるところの見つからない小説だったな。これぞまさに作家のオナニー小説だと思った。
ネタでオタク叩いちゃう奴の本気がこれなら、かえって哀れ。
…嫌オタも中原小説も買った俺は一番の負け組みだろうなｗ

昌也買うなら中原中也の詩集買った方がマシ

>>583


汚れちまった悲しみに

まさに>>581があの作者たちなんだろうな。
わざわざこんなところにまでやって来て「萌えオタ諸君、うんうん、いいんだよ、オレの眼の届かないところで生きててね」
と絶叫する自称・勝ち組。

俺もｦﾀだが、知ってるｦﾀは俺も含めて劣等感の塊だと思うが皆はどうだ?

>>586
そりゃそうでしょ
目の前の現実から逃げてオタになってんだから
２ちゃんでも無条件で叩かれるしカーストの最底辺だしな
もちろん俺も劣等感の塊だけどな
学歴だけ人並みなのが救いだけどね

>>587
まあこういうスレが600まで伸びるのは
そういう人（だけ）が食いつくって事ですね

なんというか「勝ち組みの策略にまんまと利用される負け組みオタ」
ってのがボヤで済むはずの出来事を大火事にしてしまうって感じ

>>588
俺はこのスレには初めて書き込んだけど、まあそういうことだね
無視してればいいのにね
あとは愉快犯と煽りか、書き込んでるのは

大火事というほどの騒ぎにも売上にもなってない予感。

ｦﾀがどうなるか知らんが、
エイズやら新型肺炎やら鳥フルやらテロやらを鑑みるに、
引き篭もり童貞が次代の覇者であることは否めない。

〉成熟した強い女性と対等な関係を結びなさい

ねえ、これを本当にサブカルがヲタに説教してるの？うそだろー、阿呆過ぎw
中原のアタマってアグネス・チャン並だな

ま、スレが伸びようが本の売り上げ伸びなきゃしょうがねえしな。
むしろ、このスレがあったから俺はこの本買って無いし。

>586
オタに限らず、普通の人でも劣等感なんて大なり小なりかかえてるよ。
でも、それを紛らわすために自分探しじゃなく自分以下探しを始めちゃうとイタタなわけで。

俺らはこの手の本を弄りたいんだよ。
でも突っ込みどころしか無いので弄りにくいっていうのが本音。

悪い点はわかったんで
良かったとこはないのか？

よかったところは狂人が妄想をしゃべっただけで本になる、日本の人権大国ぶりが世界に広まったことかな。
というか、どうせ売れないんだから広まらないが。

>>584
マジレスすると

汚れっちまった悲しみに

>>597
支離滅裂だなw
なんでそんなに必死なんだろw
お前のほうがその人権大国に生かされてるんだけどねw

あの幼女が殺されて段ボールに入れられた事件を取り上げて
「犯人、梱包の手際よすぎ！宅配業者かよ！」
とか
「猫は殺すな！人を殺せ！」
とか。


オタク攻撃ならいくらでも受けてやるけど、2chのヨタ話じゃないんだから、
世間様を巻き込むんじゃねぇですよ評論家様やら大文豪の先生方。

>>599が必死なのは判った。

まあ人権云々はどうでもいい。

ただこの本見ると最近オタク叩きもレベル低いっていう感じだな。

http://p2.ms/dfxy6

＞人生に必要なことを全部『ガンダム』で学ぶバカ

唐沢俊一が「社会派くんがゆく！　死闘編」の巻末コラムで書いた
「人生に大事なことは仮面ライダーで学べ」と比べたら
あまりの内容の無さにガッカリ。

この中原って人も覚悟を持って暴言吐いているのか疑問。

著者4人が無能すぎるな
仕事として引き受けた限りはしっかり仕事しろよな

>>604
> この中原って人も覚悟を持って暴言吐いているのか疑問。

覚悟を持ってというよりは、必死に「アナーキーナー俺」
をアピールしているように読めましたよ。

可哀想な感じ。

中原って２ちゃんねらの標的になったらひとたまりもないよなw
まああのやり口でよく10年以上渡り歩いてるよ

緊急出版って、オタク(をいじる)ブームが終わらない内に、馬鹿な本屋に仕入れさせるために
仲間内の酒飲み話を録音してスピード重視で編集担当が書き直したから、あの出来なのか。

表紙は萌えオタを馬鹿にしたいんだろうけど、オタにもサブカル気取りにも引っ掛からないぞ。
頼むから本気でかかって来てくれー。特撮オタの俺にはカスリもしなくて、嫌オタク論に見えん。

中原を嫌いじゃないんだけどな〜。
でも、この本みたいのは出しちゃ駄目だよ。名前も貸しちゃ駄目。

自分の作品で世間をアッと言わせて欲しい。

そんな凄い人間だったらとっくに言わせてるだろ
業界長いんだから

俺地方在住なんだけど、三島やベケットをちらつかせながらヲタクにイバるってのは東京のギョーカイ周辺では「あり」なの？
なんか凄まじく痛々しいとしか思えないんだが。

ライトノベルよりベケットについて語る方が恥ずかしいでしょ、ふつう。
違うの？

東京のギョーカイなんて言い方するよりはマシだと思うよ。

元暴力温泉芸者だっけ
こいつのルックスこそ秋葉系なのに

だけどDJプレイは面白かった

元取れるのかなあこれ。

三島やベケットをちらつかせたのに誰も感心してくれなかったから泣きながらオタクを叩いてるんだよ。

＞東京のギョーカイなんて言い方するよりはマシだと思うよ。
いやだからただの田舎モノだからｗ
じっさいそれでカッキイのかなぁと。
２ちゃんでマジレス求めてもしょうがないけど。

>>616
だからギョーカイだカッキィだなんて言ってる
田舎者が一番恥ずかしいんだって。

＞ライトノベルよりベケットについて語る方が恥ずかしいでしょ、ふつう。
普通はこんな事考えてません。

普通に考えれば皮肉で「ギョーカイ」って言ってるんだと思うが、どうか。

やはり中原さん刺激しちゃったね。
たいした書きこみでもないと思ってたんだけど、東京の作家先生と話せて満足。

>>619
病院池

私は、小学３年です。
: : : 　　私には、彼氏がいます。
彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、
学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で
１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、
しゃぶったりされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん
気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年１美人で
もてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、
思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に
死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして
下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私
はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏がで
き10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

http://pr3.cgiboy.com/S/4240239/

↑こいつヤバスギｗなんだこれｗ

そもそもこの本はどういう層の人間に向けて書かれた本なんだ？
嫌韓流はタテマエだけでも韓国を調査分析した上で正当な批判をするって形をとってたけど
この本は単に悪口を書き連ねただけ。
しかもブラックジョークと称した露骨な差別発言も多数ある。
これじゃ以前からオタク批判してる人たちからも「一緒にされたくない」って言われそう。

邪推だが、オタクを叩いてる連中はみんな低脳な差別主義者って見せるための印象操作か？

>>そもそもこの本はどういう層の人間に向けて書かれた本なんだ？

はてなダイヤラー

中原は以前からオタクを罵ってたけど、それは全く無根拠な憎悪だから面白かったのであって、
ここがダメ、ここがダメと一々指摘しても興ざめなだけなんだよね。
まあ氏としては対談料貰った時点で内容はどうでもいいと思ってるだろうから、反応するだけ損じゃないかと。
つーか信者としては、ここや他のスレをみて想像以上に中原の知名度が低いことがわかって少し悲しい…。

中原っていうのが居るっていう事はわかった。でも、それだけ。
俺の脳内ではA-BOYSより下の存在としてインプットされました。

無根拠も無根拠、最初から最後まで筆者が妄想を口走ってただけじゃんｗ

いい加減、バランス悪いから誰かこの本褒めろよ。
俺にはできねえ。

>>628
更科には頑張ってほしい。
来世で。

とか？

>>628
ハイエンド系の末路を堪能させていただきました。

とか？

難病の人に短距離走やらせろとかのギャグセンスは気に入った
けど中原の書いたもんを読みたいとは思わねえ

>>623
印象操作、っていっても「電波男」の百分の一以下の部数じゃ効果ないですわな。

俺は萌え系には行ってないガンプラヲタだけど、サブカル気取りの評論家にはヘドが出るわ。

結局、同じ穴のムジナの差異化競争なんだよね。

スカしている分だけツッコまれた時ダメージ大きいけどなｗ
プライドの高さを自分で撒き散らしちゃった時点で負け確定
足りない奴等だよな

で、
> １リットルの涙を流せってんだ！
は何を語ってたのか、買う気が全く無い俺に教えてください。

オタ系のブログとか評論サイトではどう言われてるんだ？
ちらちら見た限りでは「まともに相手にするのもバカらしい」ってのが大半みたいだが。

>>624
そのネタ俺がmixiのレビューで使おうと思ってたのに

みなさん、まずはこのアニメ絵を御覧ください
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107685263.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1138961797616.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139130299088.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107666041.jpg

このような絵は、常人なら思わず目を背けたくなる不快な場面ですが、
「おたく族」は、毎日この種のアニメを観てはおぞましい妄想に耽っているのです。
そして、隙あらば幼女を拉致監禁し、残虐なる虐待・暴行を加えた上、
欲望を吐き出した後は殺して、その遺体を食べようと企んでいるのです。
今この瞬間も、第二、第三の宮崎勤・小林薫が、車のウィンドー越しに、
あるいは人通りの少ない路地裏の物陰から、あなたの大切な家族を狙っているのです。

あなたの知人で、ロリコンアニメを所持していたり、DVDを借りている人はいませんか。
会話の端々で「モエ」と叫んだり、名前の後に「タン」をつけて話す人はいませんか。
部屋にアニメのフィギュアを飾ったり、メイド喫茶に入っていく姿を見掛けたことはありませんか。
もしいるのなら、彼の友人や近所の人たちを中心に、なるべく速やかに、
かつ一人でも多くの人にその事実を知らせてあげてください。
そして、そのおたく族が悲劇的な犯罪を起こすことのないよう
地域ぐるみで監視の目を張り巡らせてほしいのです。

嫌オタク流
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1137590741/l50

サブカル板なんてあったのかよｗｗｗｗｗ

>638
趣味がいいとは思わんけど、強姦エロビデオとか痴漢物とかと変わらん気がするけどな。

>>638
>>640
いわゆる「アニオタ」に分類される人だけど、>>638　の絵は趣味に合わない。

嫌オタを書店で開きましたが字がいっぱいで読むのをあきらめました。
本当にありがとうございました。

スカスカと聞いたんだが…

ようするにオタクが嫌いなだけでしょ
本なんかでコソコソ悪口言わないでアキバで堂々と言ってみろ

じゃあおまえ渋谷でチャラ男とギャルに文句言えるか？
同じ穴のムジナだよ、奴らも俺たちも
まあ奴らはオタクを敗者として見てる所すごく愚かしいけどな

これに限った話じゃないけど、趣味嗜好が違うだけで人を憎むっていう心理が俺には理解できん。
むしゃくしゃして（ｒｙみたいなものか？

趣味嗜好もそうだが、外見も含めて　じゃね？
それに、「嫌い」というよりも「不快」なんだろうな。
多分ゴキブリとか見るのと同じ感覚なんだろうと思う。
だからキモイとか言う。

ちなみに、オタって電車男とかで認知されてるように見えるが、
非アキバ系から見れば、所詮嫌悪や哀れみの対象であることは
変わらないっぽい。
ttp://blog.so-net.ne.jp/taizo-surf/2006-01-13-3

…そのうち、税理士だけじゃなく、オタ嫌いの裁判官や政治家も出てきたりしてなｗ
そしたらオタであるだけで犯罪者になるわけだ。

俺の前いた部署に延々独り言言ってるキモオタがいたけどさ。
それよりさらに始末に終えない、些細なことでキレるＤＱＮがいたんで、あんまし気にならなかった。
オタより不快で迷惑な奴はごまんといるのに、オタ嫌いはそっちは気にならないんだろうか？

オタ嫌いというより金もうけの失敗だけどね

>>638
裸ではないというだけのレイプシーンのある２時間ドラマの方が不愉快だがな。

じゃあさー君ら
かなり論理的で詳しく調査しててサブカルぶってないちゃんとした論文の形式のヲタ批判本
だったら読んでた？

ＩＦの話をされてもね。
少なくともここまで叩かれはしなかったんじゃない？

結局この本って「電車男」の便乗本みたいなタイトルで負け犬女を叩いてた「電波男」が売れたから
「嫌韓流」の便乗みたいなオタク叩き本を出そうとかそんなコンセプト？

本田に構ってもらって売名・・・ってシナリオが見え見えなんだけどね、あまりにも偏りすぎてて、
反論してももらえなかったって感じかな。

この本書いた奴ってオタクを舐めてるな

今晩一晩中、ここでこいつらの悪口言って
俺たちの底力をみせつけようぜ

>>651
そう！そういうのが読みたかった！

養老先生の本みたいな。そしたらエロ本の穴埋めページもどきでがっかり。

>>651
自意識過剰で被害妄想膨らましたオタクって結構多いから結局難癖つける奴多そうだけどね…

>651
逆にそういうもんの方が読みたかったな。なぜ、映画や小説は市民権は得てるのに
アニメ、ゲームはバカにされるとかさ、、、そういうのを説得力ある形で提示されたモノ
だったら買ってたかもしれない。

>657
>自意識過剰で被害妄想膨らましたオタクって結構多い

これはある程度しょうがない、マスメディアレベルのパッシングが長い間続いてきたからな。
流石にオタクパッシングは無かった、とは言えないしな。　つい、最近までまことしやかに
言われてきたゲーム脳も根拠がないという風に聞いているが、あれも一種のパッシングでしょ？

そういうの抜きにして被害妄想云々はどうかと思うよ。

今じゃネットでヲタ仲間と好きなだけヲタ話できるし
もう抑圧みたいなのも薄れてきたような希ガス

>>659
でもちょーっとオタク趣味について「個人的な否定的な感想」を述べただけで顔真っ赤にして反論しちゃうオタクって多いと思うよ、去年しゃべり場に出てた彼とかさ（統計取ったわけじゃないから違うと言われればそれまでだけど）
まあ確かに偏見を植え付けるようなメディアの報道もあると思うけどね
でも例えばバラエティでステレオタイプなオタクの格好した奴を出しただけで「だからオタクの立場が向上しない…」とか言っちゃう奴もいるでしょ？
一般人側からすればマスコミ云々以前にそういう余裕の無さが受け入れられないんでないの？

>>661

何も言わないのを美徳とは言わないんだよ
ネガティブキャンペーンを行ってくるなら抗議するのは当然

>661
>一般人側からすればマスコミ云々以前にそういう余裕の無さが受け入れられないんでないの？

ううん、前提からして違うな。
宅八郎で、一般人にとってのオタクのイメージは固定化されたと思うんだけどね。あれは他の
お笑いタレントとしては別の存在だった。こういう奴は酷い奴だから叩いていいんだ、っていう
刷り込みはテレビで延々とやられたわけだよ。オタクの余裕の無さはオタク本来のものではなく
そういったものが前提にあると思う。　

だれか中原の写真アップしろよ
同情にまわるからw

>>662
ネガティブキャンペーンとか思い込んじゃうのが余裕がないと思うんだけどなあ…
そのくらい笑い飛ばせるくらいじゃないと
ゲーム脳とかのトンデモ論なら抗議してしかるべきだと思うけど、バラエティなんてオタクに限らず人の特徴を思いっきりデフォルメして笑わせるなんて日常茶飯事じゃん
それなのに何故か自分達だけが差別的な扱いを受けているって思うのが被害妄想だと感じるんだが
つーか一度聞いてみたかったんだけどメディアはオタクをどう扱うべきだと思う？

このページに写真がある。
ttp://www.kutikomix.com/2020/nakahara1.cfm

イケメンとはとても言えんけど、お笑い系と言えば見れないことは無い

>>666
陽気でいい人そうなのに…
ちょっと発言と結びつかないぜ

>665
まあ、そうかもね。今はどちらかというとゆるくなってる気がするよ。
だが、宮崎事件直後はNHKから何まで、お笑いっていう感じではすまない状況があった。
バラエティとかじゃなくて特集として真剣に漫画とかゲームをやっていると犯罪者になるか？
っていう番組が組まれた時期があるんだよ。もちろん、理屈とかそんなものは関係なく単なる
印象操作で終わってたんだけどね。

>>663
つまり迫害された歴史があった上で余裕の無さがあるというわけか…
でもさ、オタクの地位を向上させようという意思は重要だと思うけどそれをやる上で
「自分たちは一般人からどういう風にイメージされているか」ってのをもう一度自分の中で整理すべきだと思うんだよね、それが例えマスコミのせいだとしても（小林よしのりも昔同じようなこと書いてたけど）
結局自分の中でのオタクのイメージと現実とのギャップの埋め合わせができていないのも余裕の無さに繋がっていると思う（自分もそうだと思うし）

>669
　
　地位の向上よりも注目しないで欲しいっていうのが大体のオタクの本音だろうな。
テレビ使って秋葉に人を集めるな、っていう感じ。

>「自分たちは一般人からどういう風にイメージされているか」ってのをもう一度自分の中で整理すべきだと思うんだよね、
　
　これも難しいな。ドラマの電車男でどういう風に一般人にイメージされたかとかﾁｪｯｸは出来ないからな〜
『やっぱりオタクはキモイ』なのか、『キモイけど悪い人たちじゃなさそう』なのか相当アンケートとらないと駄目
だろう。

>>665
偏見ではなく有りのまま扱えばＯＫ
悪い部分ばかりを特化させるのではなく良い部分、例えば異文化交流や経済発展なんかも
プッシュしたら良い
文部科学省もマンガについては「現代表現として重要な役割を担う」と言ってるし
てか、その被害妄想とやらを是非フェミニスト達にも言ってやってくれｗ

>>669
＞結局自分の中でのオタクのイメージと現実とのギャップの埋め合わせができていないのも余裕の無さに繋がっていると思う
イメージがマスコミによって擦り込まれた物だって言うのなら
マスコミが変わらない限り溝は深まるばかりさｗ

テレビにでてるのはオタクのふりしたタレントと
本気で空気読めない奴だけ

タレントが批判されるのは当たり前
本気で空気読めない奴は普通にオタク世界の嫌われもの
それがオタ代表を名乗るなら怒られて当然

つまりメディアはデフォルメどころかオタの特長を捏造してる
好い加減にしてほしいて感じ

そもそも地位を向上させたいなんて誤解もいいとこ
ソフ倫規制に繋がる変な誤解を消して自分たちの好きなものを楽しみたいだけ
そういう意味での地位向上
バラエティでかっこよく演出されたいとかそんなことは望んじゃいない

＞テレビにでてるのはオタクのふりしたタレントと
＞本気で空気読めない奴だけ
だがそういう目立つ奴だけが人々の印象に残り、勘違いされて嫌オタク流なんか出されちゃう始末。
誤解の連鎖は断ち切れないなｗ
何せ世間じゃオタクは今の社会問題を一手に引き受けてるからな…ニート、ひきこもり、少子化、幼女暴行、嫌韓、ネット右翼…
全く忙しいものだよ。そんなにたくさんこなせるわけないだろｗ

>>670
地位の向上ってのは言い方がまずかったかな
漠然としたオタクに対する偏見のイメージを変えたい、ってのは大多数のオタクは思ってると思うけどなあ

>>671
＞偏見ではなく有りのまま扱えばＯＫ
悪い部分ばかりを特化させるのではなく良い部分、例えば異文化交流や経済発展なんかも
プッシュしたら良い

その「有りのまま」ってのが難しいところでさ、
例えばメイド喫茶に行って萌えアニメ観て、エロゲーやってなんていうあるオタクの一日を何の偏見もなく中立的な視点でTVで特集してもやっぱり一般層は「キモい」と思うと思うんだよ（これもマスコミの刷り込みの賜物かもしれんけど）
じゃあこれを「悪い部分」として切り捨ててあなたの言う異文化交流やら経済発展ばかりをプッシュするのもオタクとしては「そんなの嘘だ」とも感じるし…

＞てか、その被害妄想とやらを是非フェミニスト達にも言ってやってくれｗ

つーかオタクとフェミニストって似た部分あると思うんだよね…
世間的弱者であるという思いから誇大化した被害妄想という部分は…

＞イメージがマスコミによって擦り込まれた物だって言うのなら
マスコミが変わらない限り溝は深まるばかりさｗ

だけど自分達も変わる必要もあると思うわけよ
「マスコミが悪い」で思考停止したら何も変わらないし

>674
自分たちが変るか、、、

具体的にどういう形になるのかな？
１．身だしなみを整え、健康的な暮らしをする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>隠れオタ化
２．他人の興味の無い話しは振らない。他人の話題にもついていけるようになる　>コミュニケーション能力の向上
３．消費型から作り出す側に表現者になる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>クリエイト型のオタクになる
４．他人の批判をフラットに捉える。又、人の趣味にケチをつけない　　　　　　　　　>平常心を持つ

というのは個人レベルで大なり小なりやっている事もしくはやってなくても法律、道徳に違反しない限り指図できる
ものじゃないよね、、、

となると
５．オタク自体が結束して圧力団体を結成する
ぐらいしか思いつかないな

>ﾌﾟｯｼｭしたら良い
別に個人の趣味ですからﾌﾟｯｼｭせずほっといて欲しいのですが
>その｢有りのまま｣ってのが難しいところでさ､
>例えばﾒｲﾄﾞ喫茶に行って萌えｱﾆﾒ観て､ｴﾛｹﾞｰやってなんていうあるｵﾀｸの一日を何の偏見もなく中立的な視点でTVで特集してもやっぱり一般層は｢ｷﾓい｣と思うと思うんだよ
なんでそんなの特集する必要あるんすか？
ﾒｲﾄﾞ喫茶なんて最近出来たのがほとんどでｵﾀ生活に食い込んでないんですが
萌えｱﾆﾒってのもｵﾀの中でそんなﾒｼﾞｬ-なわけでもないですよ
毎日見る人なんて稀でしょう
どうみても偏見です
本当にありがとうございます

ついでにﾌｪﾐと似ていると言いましたが
俺達がいつ他人の権利を弾圧するような政治的活動や集団的な圧力をかけましたか？
ﾌｪﾐが問題になってるのは被害者意識よりもそれを実力行使しようとし
他者の権利をまったく省みないところでしょう

俺はﾌｪﾐみたいなことした記憶はないがね
個人の自由の範囲で趣味を楽しもうとしてるが

変われとか言われたってな
そもそもオタクが嫌われてるのか嫌われものがオタクになるのかという卵と鶏の問題もある
変わってもｵﾀｸだろうし変わったらｵﾀｸじゃなくなる
ほっといてくれ

カッコいいっていうか面白いものって言えばフラッシュ職人の作ったフラッシュとか、個人レベルで作っている
３Dゲームとか、深海誠のアニメとか、そういうモノをクローズアップした方がいいと思うんだけど、出てくる者は
いつも同じの電波系メイドカフェと勘違いさんや女装コスプレｗ

マスコミの思惑なんて、そんなもんしか取り上げないんだから本音なんかすぐ分かるでしょ。

そういえば去年ユリイカでオタクvsサブカル特集ってあったけど読んだ人居る？。
これ中原とかの世代（80年代育ち）特有なんじゃない？菊地とかも毛嫌いしてるよな。

別にもう混ざりつつあるから（FADERの最新号見てもシュトックハウゼンとあずまきよひこだったり）
それに抗したいとかいうだけのじゃね？。

オタクにはサブカルに対抗しようっていうか、興味すらないのになｗ

ｻﾌﾞｶﾙの人て戦闘意欲あるよね('-`)
あれなんでだろう
ｱｽｶ萌えとﾚｲ萌えで争うﾈﾀ合戦とも思えないし

てかｻﾌﾞｶﾙて実際何を指すの？

>>680

摩訶不思議なんだが、あちらさんは「オタクが勝手にこっちに噛み付いてるんだ｣と真顔で言うw

>>681
>ｻﾌﾞｶﾙて実際何を指すの？

いまとなっては人間をあらわす言葉になっちゃったな〜
乱暴におおざっぱでいうと、「オサレ（ぶっている）オタク」とか「スカしたオタク」
みたいなもんだと解釈してるけど

おもいっきり噛み付いちゃったわｗ

もともとサブカルってのはメインカルチャーに対してサブと名乗ってた。
例えばファインアートがメインだとすればアンディ・ウォーホールみたいなのがサブ。

で、実際の創作者はともかく、サブカルを信奉するヤツらは、常にメインカルチャーに
対抗意識みたいなのを持ってた。

ところが、ヲタ世界では、一般的にはメインストリームに対抗どころか見向きもしないって
ヤツらが大半で、その辺に満足できないヲタがサブカルチャーを語ってしまうんじゃないかと。

つまりあれだ、「今の若いモンは体制に迎合しすぎる」みたいなこと言う
学生運動崩れのオヤジみたいなもんだ。

>684
なるほど
お前頭いいな

後輩にこんな本読んだらいいよ〜映画みたらいいよ〜とカッコつけたいんだけど、誰も慕って纏わりついてくれないから、深夜のガストで「今の若いもんはバラードも知らないんだよねー」とかえばり合ってる痛いオジサンたち。
全共闘と違う点は上には猫のように大人しい。

上の方でオタの被害妄想云々言ってた奴がいたが、むしろ妄想であって欲しい。
妄想に過ぎないのなら、隠れオタなどと影でこそこそやる必要は無いんだから。

>>686

いや、全共闘も上には羊のようにおとなしいｗ
しかしサブカル＝全共闘論はいいね。

全狂頭でアニオタがいる
何歳までそんな事やるつもりだ、いい年をして。

しかしアニメとかギャルゲの板で「現実の女はキモい」とか
「メス豚氏ね」とかいってる奴いるがあれはいくらなんでも引く
ここの人たちはそんなことないだろうけど

>>676
＞ﾒｲﾄﾞ喫茶なんて最近出来たのがほとんどでｵﾀ生活に食い込んでないんですが
萌えｱﾆﾒってのもｵﾀの中でそんなﾒｼﾞｬ-なわけでもないですよ
毎日見る人なんて稀でしょう

要するに「メイド喫茶」「萌えアニメ」なんてものはオタクの間でも一般層でも気持ち悪がられて当然だと？
結局世間で認められそうな>>678が挙げるような深海誠やらフラッシュ職人やらをプッシュってそれこそステレオタイプなオタクを出すのと同じくらい捏造じゃね？
そんな生産的なオタクなんてほとんどいないだろうから
偏見を持つなって言ってる側が既に偏見持ってるんじゃないの？
大体萌えアニメがメジャーじゃないって…
これだけ萌えアニメが乱造されてる状況見てよく言えるなあ…

＞俺達がいつ他人の権利を弾圧するような政治的活動や集団的な圧力をかけましたか？

「きんもーっ女」や「オタク氏ね格闘家」とかに関する集団抗議はそうなんじゃないの？
殺人予告とかならともかく「個人的な感想」にあそこまで突っかかってバイト先の会社に謝罪させるなんてちょっといかれた行動力だと思うよ
あの行いの善悪はともかく普通スルーでしょ、あのくらいは

それはオタうんぬんより２ちゃんねらーの問題だろ。
２ちゃんねらーはバカの集団だからすぐ騒ぐ。

と書くと691はそれは偏見だと言いだすんですかね。

しかしその２つの円は大部分がかぶる件

>>674
別に「悪い部分を切り捨てる」なんて書いてないっしょ
善悪の両方を提示して初めてオタクについて判断出来るってのにメディアは悪い部分だけを
誇張させてるから、それを指摘したまでよ
この点については、あの朝日新聞がまずまずの仕事をしてるから一度調べてみるべし

フェミはアファーマティブアクション等に見受けられる過度の男性排他が頂けない
むろんオタクを同類と見なすのは筋違い
あと、自分達が変わる＝自分の趣味を否定する必要性を全く感じないんだが…
劣化アニメ等、質の向上を訴えていく必要はあるかもしれんけどねｗ

あれってビジネスとして提供した側が侮蔑的言辞を公開したから叩かれたんじゃなかったっけ？

http://www.f-venus.jp/link/index.shtml

>691は真性のﾊﾞｶだなぁ
本当に何もわかってない

まずﾒｲﾄﾞ喫茶と萌えｱﾆﾒが気持ち悪いなんて俺が言ったか？
俺はｵﾀｸのﾗｲﾌｽﾀｲﾙとしては一般的でないと言っただけだ
もうそれだけで>691がﾏｽｺﾐに洗脳されまくって何も判断できないﾊﾞｶなことがわかる
ｵﾀｸが生産的などとも言ってない
個人の趣味を何故わざわざ取り扱う必要がある？

つーかもともとマイナスのイメージのヲタにとってこんなん痛くもかゆくもないわｗｗｗｗｗｗ

萌えｱﾆﾒが量産されてるのはｱﾆｦﾀというｸﾞﾙｰﾌﾟの金払いが異常にいいから
制作費を中間搾取されまくるｱﾆﾒ業界において利益を出そうとする一つの方法
この商売の利点は絵さえ最低限を保てば少ない労力で利益が得られる所
毎日ｱﾆﾒ鑑賞する奴らてのはこの人種で一人で5万は使うのがざら
電波に乗ってるのは宣伝みたいなもんですよ
こんな金遣いの荒いのがｵﾀの中でもそういないよ
萌えｱﾆﾒてのはｵﾀの中でもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ狙いの商法
一般ｵﾀはDVDなんて手が出ませんよ
何も知らないんですね

おたくのスクツの２ちゃんねるでこれだけ騒がれれば、この本はバカ売れ間違いなし。俺は買う。

それにきんもーっとｵﾀｸきもいの件はお祭り好きの住人たちだろ
他にもﾊﾞｽ会社曝した記者、女人禁制を破ったﾌｪﾐだのｵﾀｸに関係ない事例がいっぱい
ｵﾀｸが集団で圧力をかけたとはとても言えませんが？
それともその祭はﾆｭｰ即主導ではなく半角主導になってましたか？

例えそれを全てｵﾀｸのせいだと仮定しても
ﾌｪﾐのやってることとﾚﾍﾞﾙが違いすぎるんですが
その行為で社会に被害でもでましたかねー？
文化破壊が行われましたかね−？
善悪を抜きにしてて善悪入れたらどういう評価になるんすかｗ？

326 名前： なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日： 2006/01/28(土) 07:50:49 ID:HEXCu4t/
大田出版にまともな本期待してどうするよ

オタとフェミが同レベルなら今頃はオタ非オタ共同参画社会法ができて何兆円かの国家予算がヲタについてる筈だ。

そうね、結局オタク叩きをしたいけど脳の足りない連中がねらー＝オタとしてネット叩いておけば上のおぢさんたちにも
誉めてもらえんだろって安直な発想で書いたって感じだね。

>>703

全くその通り！！

フェミの結婚、出産も仕事も自分のステータスを上げる為の方法っていう考え方に比べれば
オタクのとりあえず好きなことやってよう、っていう考え方は平和かつ自然なんだけどねえ。

あと、美少女マンガが猟奇殺人の原因になっているっていう印象操作もいい加減まともな理屈
をつけて欲しいと思う。いまいちその辺の趣味が無い俺から見ても連中の発言がバカのヒステ
リーにしか見えん。ゲーム脳も結局のところ印象操作だったらしいし、本気でバイオハザードと
か疑った俺がバカだったよ。

俺も幼女陵辱系の漫画、アニメとか見てると犯罪を犯すようになると
思い込んでいたクチだが、いい加減、奈良の小林とか広島のヤギと
か見てると、何か違うものを感じるようになった。

奈良の小林が「20年位前に見た美少女アニメが原因だったかもしれ
ない」とかいう供述を鬼の首をとったように「やっぱりアニメオタクだっ
た」とか報道するマスコミを見て必死にオタクと結び付けようとしてい
る情けなさを感じた。

ちゃんとした理屈や統計をしっかり見せて欲しいんだよね。結局自分の
気に食わないモノは悪って大声上げてる奴しかいないような気がする。

>>672
ソフ倫規制なんていっちゃうから駄目なんだよ。
俺達は犯罪なんかしないから規制なんていらないってか？

もう、そっとしておいて下さい
by一浪確定オタク

>708
来年頑張れや。

>>708
浪人で早稲田あたりに入って威張り散らすんじゃないぞ。

燃えオタは結構いそうなんだが、ウザイ奴も多い罠。
島本和彦好きはオタ層とは少し違うしな。

つか嫌韓流買ったやつは嫌オタク流も悪く言えないきがする。
ちなみに韓国もオタクも大　嫌　い　です

嫌うのは個人の自由。
でも嫌っているから悪と決め付けたり、大声出して主張する奴は一般人からも煙たがられます。

>>712
なにそれ、2ちゃんに来ていながらオタク批判とは片腹痛い。

>711
島本和彦なんざオタしか読まないっつーの

>>705-706

考えるとこの本、「おたくはペド犯罪を犯す！」というような、>>638的主張は「比較的」してないんだよな。
まあ、そこが唯一の救いとも言えるが、この手のサブカル連中は萌えオタを見下しておきながら、
左翼的運動のダシにはしたがってるんで何かウザいものを感じるよな。

サブカル連中がオタクばっかり注目されて面白くないんだろ

ま、ちょっと考えれば弄られてるだけのブームだと分かるんだけどな。

電車男の本が売れちゃったのがカチンときたのかもしれんけど。

>>700
このスレですら買った人はそれほど多くないようだが

>718
喪男の俺から言わせて貰えばいまの秋葉ブームは
教室でイケメンＤＱＮが俺を曝してクラスの笑いとってたのの社会バージョン

まあ今マスコミに入ってしたり顔で人権だの唱えてる奴らは元イケメンＤＱＮの勝ち組ですからね
同然と言えば当然なんですが

自称ｻﾌﾞｶﾙさん達は利用されてるのに気付いてないのか
それとも媚び売ってんのかと

ならば曝されたのをそのままキャラにすればよい。
そこで妙なプライド持ってるからイジられるんだよ。

>>721
具体例求む
参考にするから

オタクはプライドなんて持つなってか。

結局どのくらい売れたのかね、これ。

>>720
は学生時代いじめられっこ？

>>638は釣り
ってツッコミまだでてないよな？

正直中原はオタクよりも気持ち悪い

このさい容姿はどうでもいい。　中原がマトモなこちらがカチンとくる痛烈な批判とかしないで
単なる駄弁りで終わってたのが白けるわけで。

>>726

>>716

サブカルがオタを叩く時の視点が、女性、アジア、反小泉、反石原なんていう週間金曜日な事を単行本という残る形で曝してくれたことは嬉しいがな

オタクって何のオタクのことを言ってるんだ？

自分より評価が上で気に入らない奴全て。
そういうレッテル貼りは左翼の専売特許。

>725
ｺﾜﾓﾃなので何とか免れたが
喪板ではよく聞く話さ

>>720

その視点は面白いね。
オタクで「オタクエリート」を何の屈託もなく喜んで受け容れてるのは少数派だろうが、
それも判らずにオタクに向かってがなり立てるサブカル側が実は体制側(ﾌﾟに利用されている。

本田的というか、ちょっと力業的だが、アイロニカルで面白いｗ

まあ、本田透氏も普通のオタクからみれば、向こうサイドだしな。オタクなんて、自分の趣味が
ただ漫画やアニメやゲームやメカ、アイドルだっただけの存在だ。エロ系と非エロ、マイナー
メジャー問わず、そんなもんだろ。それを頑なに主義主張のように唱える奴はオタクの中でも
煙たがられる存在。

本田は昔自分がネタで言ってたことにむりやり整合つけてるだけにしか見えんが
だから本田も真剣にあんな事思ってないよ

俺はずっと、可愛い女の子がいっぱい出て来て皆が
恋をするアニメは、女の子が見るアニメだと思ってた。

そして、かっこいい男達が熱く激しく戦ってるアニメは
男の子が見るアニメだと思ってた。

でも、最近気付いた。それが間違いだという事を。

世の中にはその逆も然りという事だよ。

>>736
サイトできた頃からｵﾁしてる身からするとその見方は甘いね。
EVAのSSにしろみのぴよにしろ本田氏の場合ネタじゃなくあれは彼の本質だよ。
まじでガチな喪男だね。

読んだけど、結構面白かった
それなりに鋭いというか新しく興味深いオタクへの視点が
あったと思う
実証的にはまったく？なことだらけだろうけど、
それを言ったら東・斉藤・本田エトセトラの本もそうだしね
まあ、俺がそもそもヌルヲタでお前らみたく
オタクであることとアイデンティティや人格がそれほど密接じゃないから、
普通に読めちゃっただけかもしれんが

視点として面白かったのは、
・本田透が恋愛から降りたと言い募りつつ恋愛を憎悪しているのは矛盾では？
・「（カムイ伝並みに）迫害されている」という被害者感情こそがオタクのアイデンティティでは？
・オタクは代理店には操作されないが、
やはり角川系資本のマーケティング操作を起源とする、消費社会の消費者でしかないのでは？
・「オタク文化の多様性」は細部を除けば、ゼロに近いのでは？
あと、なんといっても、これw
・最近のオタクとは「ポルノマンガ収集が趣味で、
中でも近親相姦モノが大好きな人種差別主義者たちが他人から誉められたがっている」人々？

２１歳女オタクにこういう考えするやつがいる。
俺の身近に。オタクじゃなければ頭が悪い、くらいに
考えてるやつ。

＞本田透が恋愛から降りたと言い募りつつ恋愛を憎悪しているのは矛盾では？

　憎悪したからこそ降りたんだろ。
　この手の誤読多いよな。

＞やはり角川系資本のマーケティング操作を起源とする、消費社会の消費者でしかないのでは？

　そんな視点あったっけ？
「一消費者のくせに威張りやがって」って論調か。
　一消費者なのは当然だし、別に威張ってもねーし。

＞「オタク文化の多様性」は細部を除けば、ゼロに近いのでは？

　誰も多様だと威張ってねーし、多様なことがそこまで偉いとも思わねーし。

＞最近のオタクとは「ポルノマンガ収集が趣味で、中でも近親相姦モノが大好きな人種差別主義者たちが
他人から誉められたがっている」人々？

　男がポルノを見ることがそこまで悪いこととは知らなんだ。
　後、他人から誉められたくて仕方のない人種差別主義者はどうみてもあの本の作者たちなのだが。

　まぁ、君はあの本のいい読者だわ。
　一生、オタクと関わらずにオタクを見下して生きていってくれ。
　こっちも、君と仲良くする必要は覚えていない。

本田信者ｷﾀｰ

今のオタク全体からするとこういう傾向が見られる、と言ってるだけであって、
別にあなた個人のことを指して言ってるわけじゃない。

たとえあなた自身がオタクであってもな。

別に色々言われてるけど、自分は関係ないと思って無視すればいいだけの話だし、
あんなマイナーな本非オタ層に間違った偏見を植え付けるほどの影響力なんてないだろ。

要は皆誰かを批判していないと安心できないわけで
人道的にそれが正しいかどうかは抜きにしてよくあること。

まあ勝手に優位に立ったつもりになって見下しながらいろいろいってる奴ほど愚かしい奴はいないけどね
貴様は皇族かと。

http://e.pic.to/3ngfe
世間の目です
よく見て反省してください

>>742
一応、補足
>>憎悪したからこそ降りたんだろ。
>>この手の誤読多いよな。
憎悪して、本当に「降りた」のであれば、無関心じゃないと。
いまだ憎悪し続けるのはぜんぜん降り切れてないということで、
本田の主張してること（非現実だけで〜とか）の最大の問題点だと思うけどなあ。
>>「一消費者のくせに威張りやがって」って論調か。
じゃなくて、代理店的に操作されない消費者ではない、
というオタクの自負を疑問視しているということ。
>>誰も多様だと威張ってねーし
上のこともそうだけど、これまでのオタク論者がそう自慢してて
それに疑問を投げかけてるわけで。

というか、基本的にこの本は「オタク論」の流れのなかにある本で、
オタクそのものというよりこれまでのオタク言説を検証しているのであって。
そりゃ、自分と照らし合わせれば俺だって「オイオイ」と突っ込みどころは満載だよ
というか、そういう読み方してたら、たいていの本を読むことって余りに非生産的だと思うが。

間違い
代理店的に操作されない消費者ではない→代理店に操作される消費者ではない

メンゴ！

あとついでに補足しておくと、中原みたいな映画(特にミニシアター系)のマニアや、
サブカル系音楽や文学のマニアといった連中は、普通以上にアニメや萌えオタをけなす傾向が強い。
下手するとDQNや一般人以上に「オタク」というものへの忌避感があるように思う。

中原みたいな趣味の知り合い何人か知ってるけど、萌え絵っぽいものやロボットアニメっぽいのを
目にしただけで「うわっ！気持ち悪い！オタク！」って具合に偏見だけでけなしまくる。
おめーは映画やアートや文学のオタクじゃないのかよって突っ込みたくなるわ。

＞今のオタク全体からするとこういう傾向が見られる、と言ってるだけであって、
別にあなた個人のことを指して言ってるわけじゃない。

別にオレ個人のことなんか全く言ってないけど？
彼らの言う「オタク全体からするとこういう傾向が見られる」がどう考えても全くの見当違いだから、
ここまで叩かれてるわけであって。

>>743

別に信者じゃないよ。
普通に読んでれば判ること。

＞憎悪して、本当に「降りた」のであれば、無関心じゃないと。

これが誤読組の考えなんだろうが、例えばとある組織（会社でもいい、趣味のサークルでもいい）に
多大な裏切りを受けて「降りた」とする。その組織に無関心でいられるかな？

＞オタクそのものというよりこれまでのオタク言説を検証しているのであって。

ここは唯一、多少なりとも反論足り得ているという気がした。
ところが、「これまでのオタク言説」ってのがそもそも萌えオタによってなされてはいないんだよね。
それこそ本田が例外的なわけで。
そこまで行くと、どうしてもこの本は「嫌本田流」にしかなり得ないが、しかしそこで持ち出されるツールが
嫌韓であったり人種差別であったり、「偏見」以前のものでしかないところが、この本がみんなから
バカにされている所以なわけだよね。

>>多大な裏切りを受けて「降りた」とする。その組織に無関心でいられるかな？
いや、そのたとえはちょっと違うと思うよ
恋愛に裏切られるというのは、恋愛に一方的に幻想を抱いて裏切られただけであって、
ただ会社やサークルに酷い仕打ちをされて裏切られるという話とは違う。
たとえるなら、ものすごく期待して入った会社やサークルの現実に幻滅して、
自主退社、自主退部するというレベルがこの場合でしょ
それで別の会社、サークルに入って、
しかもこの会社、サークルが最高だと吹聴しつつ、
前の会社やサークルを憎悪するとしたら、それは未練が残ってるということにしかならないよ

＞恋愛に裏切られるというのは、恋愛に一方的に幻想を抱いて裏切られただけであって、

あのさあ、オレの組織のたとえで言うけど、その場合に組織側に非があったか、組織を抜けた個人の側に非があったか、
この際は関係ない。
そういった関係のない部分で「オタク側に非があること」を自明として話をしてるから、ダメなの。

>>752
「オタク側に非がある」じゃなくて、今はあくまで本田の話をしてるわけで。
そして本田の話をする以上、「本田が恋愛に幻想を抱いて」裏切られた、というのは重要だよ。
ぜんぜんこの話と関係ある。
そりゃ、一方的に訳も分からず酷い扱いをされれば、
そのあと別の生活に満足しつつも、酷い扱いされたことを根に持つのは、
きわめて自然なことだろうけど、本田はそうではないでしょ。
そうでない以上、恋愛を今でも憎悪することと、
現実恋愛は必要ない、非現実だけで完全に充足できるとか、まったく自然に思えない。
本田の現実恋愛不要論がそもそも、未練たらたらの強がりに見えてきちゃうでしょ

ごめん、また変になった

非現実だけで完全に充足できるとか（主張することとが）

組織の例えはあんまりよくなかったか。
「未練云々」の話題と、本田の憎悪が不当か否かは関係ない、と言っているの。

あなたの論調もこの本の論調も、「まず、悪者を決めてから」その悪者の悪い点をムリヤリに
あげつらっているだけで、それでは全然話にならないって言ってるの。

>753
馬鹿？
どう見ても強がりでしょう
あれは本田透の本を論としてみるから間違えてるんじゃないのか？
最初の『あえて言おう』て言葉でわかるだろ？
はたから見てもおかしな道にすすまざる得ないｵﾀｸの悲哀を
心情の矛盾をあえて見せていながら論理武装して皮肉っぽくあらわしてんだろ

俺らｵﾀｸがおかしいってのはわかったよ
でもこう考えざる得ない社会はどうなんよ
て本田透からのなげかけ

それを〜という感情は矛盾してるとか
何も読み取れてないというか全体を見れてないというか

>>755
いや、本田の憎悪が「不当か正当か」を話してるわけじゃなくて、
本田の恋愛への憎悪の種類によっては、本田の主張が素直に受け取れなくなる、
という話をしてるわけで。
本田が悪者なんて言ってないし、
本田の恋愛への憎悪自体は、不当も正当もないよ

分かり易いたとえをひとつ
サッカー番組を見てサッカーが異様にスマートに目に映って憧れて、
サッカー部に入部。
しかし実際はきわめて泥臭い練習の日々、しかも自分はいくら努力すれども全然上手くならない
退部して、野球部に入りなおし、「野球こそが最高だ！」と吹聴しつつ必ずセットで
「サッカーなんて糞じゃん」とサッカーを罵倒。

こんなとこ。
別に「サッカーなんて糞じゃん」という憎悪が不当だと言いたいんじゃなくて、
この場合、この人間の「野球こそが最高だ！」を素直に受け取れないのでは、ってこと

>>756
「電波男」までは、そう読む余地があったと思うよ
というか、そういう方向でほとんど読んでた
でもそれ以後の展開から（特にちくま新書のやつ）、
どうも天然本気大真面目でそう語ってるとしか思えなくなった

いや、基本的には、756のような路線であればベストだよ
でも、多少は疑わしくないか？

分かりにくいかな

天然本気大真面目でそう語ってるとしか
↓
天然本気大真面目で現実恋愛不要論を語ってるとしか

まじか
電波男しか読んでないからなぁ

ていうか俺としてはとりあえず宣言したからには
その論を演じ切ってやろうと思ってやってると思いたい(´･ω･`)

でもちがうかもね…

>>753

そのサッカーチームは実はずっとドーピングで八百長をやっていたと、本田はひたすら告発しているんだよ。
ところがあなたはそれをどういうわけか、「チーム外されたヤツのひがみ(ﾌﾟ」と言い続けている。
だから「不思議だなぁ」と思っている次第なわけです。

>>760
そう語ってるとしか思えない、と言い切りつつなんですが、
ぶっちゃけ、しろはたサイトとか読むと、今でもたまに、
やっぱ自ギャグの一環で言ってるのかな？とかグラつかされたりするけどね。。。


・・・ていうか、思い切り煽り口調だったのに、
いきなりトーンダウンした貴兄ににかすかに萌えましたw

>>761
不思議だなあと言われれば、
たしかに俺自身にとってはそもそも本田の主張がどうであれ関係ないので、
まあ、おせっかいというか、
「本田、そういう生き方は辛くないかな」という心配と、
本田の論に救いを求めるような強がりなモテない人が多少は出てきて、
「それは損な生き方じゃないかなあ」という心配と、

まあ、おせっかいですね

まぁ、あんたがひたすらドーピング疑惑から眼を逸らし続ける人であることは判った。

>>764
いや、サッカーにドーピングがあるなら、それは問題だよ
さっきから言ってるけど、本田の恋愛への憎悪自体の正当不当は関係ない
それとは別の、彼の野球最高論がどこまで信用できるかの話をしてるわけで

ただ、本田の憎悪する現実恋愛の問題点とやらが、
ドーピングのような「不正」と言えるかは疑問に思うけど、
これはもっと別の話。

＞さっきから言ってるけど、本田の恋愛への憎悪自体の正当不当は関係ない

関係ないものをあんたが>>751で「不当だ」と言い募るから話がややこしくなったんだと思うが。

サッカーの例えでもう少し話を拡げようか（あなたがドーピングの例えを理解しているかどうかが疑問だが）。
本田はサッカーを心の底から愛している。
ところが、現代サッカー界はドーピングしていない選手がただのひとりもいないくらいに腐敗しきっている。
だから本田は仕方なく「サカつく」にはまっている。
その意味において本田はサッカーに未練はたらたらだが、それは最初から本人も言っていることで、
「サッカーから降りた」と言っているわりに「サカつく」やってるよ(ﾌﾟというのは、批判としては
当を得ていないわけ。

>>766
751で不当なんて言ってないよ
751で言ってるのは、本田の憎悪が、
今現在の生活に満足しながら、過去に対して持ってしまうとほどの種類のものなの？
という疑問なわけで、正当不当は一切関係ないよ

>>その意味において本田はサッカーに未練はたらたらだが、
>>それは最初から本人も言っていることで
・・・そうなの？いや、俺が知らないだけなのかな？
じゃあ「サカつくだけで完全に満足できる」ってのは、
彼の本音ではない単なるネタとあなたは考えてるの？
いや、なら長々と悪かったね。。。

>>766
そのたとえ、本田及び信者の妄想具合をよく表しているね。
恋愛してる男女はただのひとりの例外もなく腐敗しきっていて、自分は優しく清らか…wwww

742さん、寝ますね
またいづれ何処かで

本田が今女と付き合ってたら面白いのに

＞恋愛に裏切られるというのは、恋愛に一方的に幻想を抱いて裏切られただけであって、

ってのは「不当だ」と言っているように読めたんだが。

＞じゃあ「サカつくだけで完全に満足できる」ってのは、
＞彼の本音ではない単なるネタとあなたは考えてるの？

何でそうなるかなー。
彼が「完全に満足」しているかどうかなんて知らないし、そもそもそんなことは重要じゃないでしょう。
サッカー好きが、サッカーに裏切られながらもサカつくをやっている。
問題は、サッカー好き故にサカつくに「逃避」（この「逃避」という表現は「本田信者」ならば使わないだろうが、
敢えて判りやすくそう書いておく）する心理。
そこで「ファミコンをやったことがなくてサカつくを見ても『何ソレ？』としか思わないオヤジ」が、
お互いに距離を置けばケンカにもならないのに、オヤジがおせっかいにも「サッカー場に行け」と
説教を始めるから話がややこしくなる。

＞恋愛してる男女はただのひとりの例外もなく腐敗しきっていて、自分は優しく清らか…wwww

例えを例えと理解できない人間は、議論をするのは難しいよ（そもそもその例え自体、本田の言い分を
「説明」するためのものだしな）。

まああれじゃない？
人間生きてくのに必要なのは全て推敲された完璧な理論より自己正当化して励ましてくれる間違った論理ですて
俺は電波男に励まされたのでそれを否定されると鬱です

なんていうかｻﾌﾞｶﾙの中の人とかおｴﾛいさんとかﾏｽｺﾐの人って俺に死んでほしいて気配びんびんなんだよね
もうどうでもいいや(´･ω･`)

ひとつだけ言おう
お前らがどんなに頭がよくてどんなに高いﾚﾍﾞﾙで議論重ねようとも
猫の餌付けに成功しかけている俺の勝ちだと(￣ー￣)ふはははははは！

>>1
やっぱり、こういう本が出たか
そして、この本を買うのはみんなヲタク
書く方も買うほうも良くやるよ

>>772
＞猫の餌付けに成功しかけている

素で羨ましいと思った…

>774
ｺﾂは猫より低い体勢でいること
人前でﾎﾌｸ前進する覚悟がいるていうかやる
こうすると猫もそこまで警戒しない
自分が巨人ということを自覚しよう
餌は最初のｱﾌﾟﾛ-ﾁには必須だが愛が芽生えれば必ずしも必要でない



そしてこれが一番重要だ

『生後３ヵ月以内に人間と接したことある猫以外は非攻略キャラ！』

親密度上がってもイベント無し
触れようとしても逃げていく

はいｺｺてすとにでるよー(´@ω@`)ﾉ
副教材ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾁｬﾝﾈﾙDVD[猫]

「嫌文化人流」とか、「嫌論評家流」とか色々と作れそうですね。

売れねーだろｗ
この本だって微妙なんだし

萌えカスでまず思い浮かぶのは日本の左翼だよな
まあこっちはもう年なんだしそっとしておいてあげようとは思うけど

俺は単館系映画好きなんだが客層の醸し出す痛さはアニメ映画と変わらない…というよりも物によっちゃこっちの方がヤバイくらいだｗ
まぁこれが印象操作の悪口かどうかは各自の体験に委ねるがｗ
でもあんまり気位高いのばらさない方がいいと思うぞ。

なんか消費社会論みたいになってたが、映画ヲタの多くは代理店に踊らされてるような連中じゃないだろうｗ
普通に女と遊んでる奴は読まないサブカル雑誌とか部数数千部の映画ヲタ本とかに貢いでる奴らな訳で、角川資本がどーたらもないよな
もっとマイナーでヲタっぽい世界からの噛み付きになっちまうｗ

「萌えオタが持ち上げられている」
もしくは
「本田の電波男が多くのオタクにとってバイブル化している」

という事を前提で書かれている本だからね。読んで何かずれていると思えて当然。

でも一スレ近く消費するほど話題になったわけだから著者も嬉しいだろうよ。
売り上げはどうなっているか知らんけど。

ゆかりんのブログほうがまだ面白かった

この板だと本田の本は読んでいても中原とかには興味が無い
（当然本も買わない）人が多いんだろうけど、
本田スレになるほど中原に目の敵にされてるの？

だいたいヲタを分析するだの批判するだのやってるのは論壇（彼らにとってはまだ実在するらしい）関係者だけでしょ。
アエラの婆編集者とか森永なんちゃらに原稿依頼を続ける文藝春秋とかと一緒。中原も森永みたいなものと思えばオケ。

オタを絶対少数派と定義つけて、少数派の法ほうが
より面白く、深いだと捉えるなら、今のアキバ系は
つまらなく、浅く軽いものと思えるのかもしれない。
そんな俺が今観ているＤＶＤは「ＳＴＲＩＰＰＥＲＥＬＬＡ」
スペルあってるかな？

本田、サッカー、オタクときいて鹿島アントラーズの本田思い出した。
保坂の元義弟にまで登りつめた様は、電車男を越えるサクセスストーリー。

中原昌也は音楽オタクという現実。

なるほど寒軽
スパの感動垂れ流し映画雑文は音楽ライターののりか

クイック・ジャパンで連載を持つし、著作もタコシェで平積みにされているし、
青山ブックセンターに著作コーナー持ってるし、表参道のトークショー満杯にするし、
どう考えても現在のサブカル界を支配しているのは僕です。
サブカル界に入りたい人は僕のマネをするべきですね。

>オタを絶対少数派と定義つけて、少数派の法ほうが
より面白く、深いだと捉えるなら、今のアキバ系は
つまらなく、浅く軽いものと思えるのかもしれない。

その理屈では更なる少数派のサブカルの方が面白く、深くなければおかしいわけだが、
それが全くそうでないことを、本書が証明してくれたわけじゃないかｗ

ようやくパラ見できたんだけど、こいつら最近の萌え絵のレベルの高さをしらないのか？
美大出なんか珍しくなくて、その中でさらに過酷な競争をしてるのが現状だろ。

最近は読者層も目が肥えてきたからな、どんなにキャンペーン張っても不発は不発に終わる。
左翼にはマインドコントロールの道具にしか見えないらしいけどw

この中原ってちょっとおされな映画に準主役級ででてたぞ。
なんの前知識もなかったので、かなりびっくりした。

別に中原のやってる他の活動に関しては非は無いよ。

だから、この本に関しては中原外したなっていう感じなわけで。

パクリ物はせめて売れないとみっともないけどどうよ？

やっぱり売れてないのか？

ﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.ranq.jp/in/-/WaBpP4g/

　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>791
Fateとかひぐらしが受けてる現状でそれは説得力無いお（ ＾ω＾）

>>795
みっともないと思ったらサブカルなんてやってられん。

>798
あれは同人ソフトｗ
しかもヒットしたのは中二病的なシナリオのおかげ
絵の位置付けは政界シリーズの表紙みたいなもん

ﾌｪｲﾂはそうでもなさそうだけど、ひぐらしは中二病がひどい

日本軍の人肉缶詰めとか、社会的に悪者にされてる奴にはどんな汚名を着せてもかまわないってか
話のレベル云々以前に作者の人間性を疑うよ。

＞社会的に悪者にされてる奴にはどんな汚名を着せてもかまわないってか
＞話のレベル云々以前に作者の人間性を疑うよ。

まるでどこぞの本の著者らみたいですな(￣▽￣)

>>791
技術が高ければ文化的価値が高いというわけではないような…。
例えば、ビジュアル系には速弾きの巧い奴が多いかもしれないけど、ちょっと、ねえ？

高い技術でくだらない事をやるのが遊び
知的でけっこう女にもモテてオサレ映画にも出て…な思惑は田吾作

>801
ナチスの科学力は世界一とか旧日本軍の開発した戦闘ロボットが〜みたいなノリならほほえましいが、
旧日本軍の残虐行為とされる出来事はほぼ全てがでっち上げや嘘というのが明らかになってるからな。
米軍が兵士を原爆実験に、と言う話ならマジだから（アトミックソルジャー）わかるが、
明らかに嘘を持ってくるってどうかね。
しかも旧日本軍は俺たちの爺様曾爺様だってのに。

ひぐらしのあの話にマジになる奴いるんだな…
まあ、中二病レベルで言えばひぐらしもfateも同じようなもんだと思うが

軍オタが暴れてるだけだろ

ひぐらしのあの話って？

なに？ひぐらしってそんな話なん？

ひぐらしのネタバレ

見たい人はどうぞ
ttp://d.hatena.ne.jp/kagami/20051231

>>810
ひぐらしってそんな話だったのかよｏｒｚ

>>803
ライターの美大出の友人が、萌え絵はデッサンがなってないからダメだみたいに腐してるんだよ。
ぶっちゃけ、いくら絵だけ上手くたって、この世界センスの無いやつなんかおよびでないのにｗ

エンタクシーでもおたく批判が展開されてたぞ。
いわく、オタク＝全員ペドフィリアなんだってさ。
ちょっと極端すぎだよな

円卓シーってなに？

オタク批判って全部ツッコミ待ちのネタに思えてきたわ
「渋谷の女子高生」と「秋葉のオタク」はメディアおやじの仮想キャラか

ｱｹﾞｯ　((((;ﾟДﾟ)))""" ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
電気用品安全法（PSE法)に対する署名サイト
http://www.jspa.gr.jp/pse/

ココの人たちはボアダムスとか聴く？

音楽板逝けよｗ

>818
ボア聞いてるなんてセンスいいじゃん！お前。
などと言ってみる。

いい加減俺の趣味、やってる事はかっこいいから俺を見ろ、崇めろっていうのは
スルーしていいと思う。

本田透がグラムバカ一代を出版すれば
音楽オタのナルシズムが粉砕されてちょうどいいと思う。
太田から出してほしい。

>817
中二病過ぎ

本田透は自分自身の痛さをネタとして提供してたから面白かったけど
中原どもはウザイな

本田透は「ああ、俺もこういう極端な思い込みしたことあるなあ」
って言う意味で共感できる。あれは完全に計算づくでやってるわけで
そういう意味で好きだな。自虐を自分の中で飼い殺しにして楽しめる
からいいわけで。

でもそろそろ電波男もいい加減マンネリ気味かなとは思う。オタクのメインを萌え系だけで語り続けるのは
限界じゃあるまいか？

面白かったけどね。

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　関西学院に入れば彼女作って┣┫できるよ！　　　　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

中原とか詳しい人もいたからボアダムス聴いてる？っていっただけなのにこの叩きよう

俺は聴いてないし聴いてるなんて一言も言ってないのに(´；ω；｀)ｳｯ…

とりあえず空気嫁。
ここには中原好きな奴なんて稀なんだよ。

ネタふりが下手過ぎ。
ハナタラシの頃から好きだった俺も思わずスルーしちまったよ。

>828、829
まあそんなに苛めるな。
しかし827はオフ会すると一人は居るタイプだなw

どういう流れか分からんが
この本買って面白い？
まとも評論としては期待してないけど
ネタ本として。

>831
サブカル系の駄弁り本だから軽く流すには面白いかもしれん。
でも定価で買う価値は正直微妙。

>831
つ【ブックオフ】

森永の萌え系本と同じくらい読む必要なし。

ていうかオタクといっても種類があるがどのオタクがダメなんだ？

萌えオタらしいけどな。

そんな口に出すほどでも無い事を本まで出しちゃう処が凄いよな。

俺も居酒屋トークを編集者にテープおこししてもらって本だそうかな。

嫌ニコチン中毒患者流
嫌DQN珍走団流
嫌NHK集金コジキ流
嫌創価勧誘流
嫌ラッセン版画販売員流

どうだ斬新だろ

>>835
ダメってより嫌いなだけだからなあ。

>>837
まとめて嫌馬鹿流でよくね？

ブログだったら見るかもしれんが
金払ってまでは興味無し

>>837
嫌煙ファシスト乙
そのほかは大いに結構だが。

最初から叩かれてるもん叩いてどーするよwww
嫌オナニー文学流ならわかるけど

発売して結構経つが、やっぱ外した感は否めないな

こういうのってネット（それがブログだったり２ｃｈだったりするわけだが）でそこそこ人気が
出てきたから「じゃあ本にでも」っていう形を取るのが定石。
それでも当然外すモノもあるわけで、それをいきなり出版しちゃうのは、無謀もいいところ。

べつに金も時間もかけてないんでたいして売れなくてもいいんですよ。

何その貧乏思考。

コミケで嫌萌流売ってたなぁ

そっちのが名前的にしっくりくるな＞嫌萌流

てか
「僻事」

で十分だろ

暴力温泉芸者名義ならもうちっと売れたんじゃね。

「嫌オタク流」ってタイトルの局なら売れそうだな

http://petat.com/users/agvdz/index.html
萌え〜

嫌オタク流書いた奴らって>>852みたいに個人サイトを晒して荒し依頼するようなゴミだな

http://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=babiry

中原って浅田彰に批評褒められたり青山真治の映画に出たり、やってることが12〜13年前だよなw
こいつの周囲では時間が止まっているのか
学生時代ああいうのやりたいと思ったカッペが夢を実現してるんだろうよww

ヤバイ。オタヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 オタ　ヤバイ。
まず気持ち悪い。もう気持ち悪いなんてもんじゃない。超きもい。
きもい！　とかっても 「宅八郎　20人分くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろエロアニメ絵、ロリコン絵オタ。スゲェ！なんか単位とか無いの。
軍事オタクとか鉄道オタクを超越してる。秋葉系だし超アニメオタク。
しかもエロ同人誌買うし。ヤバイよ、エロ同人誌だよ。
だって普通はエロ同人誌買わない。
だって、アニメキャラでエロ同人誌を作られたら原作者も困るっしょ。
勝手にキャラを脱がせて喘ぐ漫画で抜いてオカズにして射精して気持ち悪いでしょ。
だから一般人はエロ同人誌を買わない。話のわかるヤツだ。
けどエロゲーオタはヤバイ。そんなの気にしない。エロ同人誌買いまくり
エロゲーで抜いて、エロ同人誌で抜いて、ﾊｧﾊｧ・・・萌え！　言っているだけの萌えオタ。ヤバすぎ。
萌えオタって言ったけど、もしかしたら萌えオタじゃないかも知れない。
でも萌えオタじゃないって事にすると 「じゃあ、エロゲーオタはなんでエロゲーすんのよ？」
って事になるし、それは一般人はわからない。ヤバイ。一般人に分からないなんて凄すぎる。
あと醜悪。デブ。体重で言うと80キロ以上。ヤバイ。太りすぎ。真冬でも汗かいている。怖い。
それに一般常識何も無い。超非常識。それに超非社交的。オタク用語とか平気で出てくる。
一般人は言わねぇよ。小学生でも。
なんつってもエロゲーオタはオタク自慢が凄い。エロゲーを18歳以下から始めたとか、
エロゲーネタを平気で言うし。
うちらなんて萌えとかたかだか「電車男」で出てきただけで何のことか分からないから、
燃え？と置いてみたり、エロ可愛いとか使ったりするのに、 エロゲーオタは全然平気。
萌えを萌えのまま扱ってる。キモイ。ヤバイ。
とにかく貴様ら、 オタのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイオタを叩く一般人は偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

君完全に汚多苦だね

嫌萌え流を読みたい。
オタクなんて語ったら何言われても喜んじゃうだろ。

そう言えばニュー速とかで「またお前らか」って言い合って喜んでるんだけど。
あれって昔なら「またおたくらか」って言い合ってたんだろうな。

週アス読んだひといる？

本田透か？

そうそう
全然書評になってないｗ

>>855
12〜3年前にはもうサブカル界でブレイクしてたんだよ。
高校中退で学生自体もなにも無いし、青山の映画は好きで出てるわけでもない。
叩くならもう少しちゃんと下調べしないと、謙オタク流とどっこいどっこいだな。

>>863
いや、でもこの人本人は意識してないと思うが完全に80年代型文化人の末裔みたいなもんだと思うけどね。

>12〜3年前にはもうサブカル界でブレイクしてたんだよ。
ブレイクっつーかw、「無気力」で予防線張りまくりつつ、イベントとかの顔出し、コメント出し、
対談なんかで人間関係作って回りを固めつつ、たまに「批判のしようがない」小説でも書いてw、
綱渡りでもう何とか延命って感じで頑張ってるw。って印象。DJとかちょっと面白いけどね

んで、それはともかく、
これって（未読なのだが）多分実際は、ここ何年か（現代美術、ライトノベル辺りから始まって）「サブカル世界」の中に、
かつてオタク的なもんとされてたものが、ガンガン入って来てる事への、旧サブカル人としてのw無意識的な抵抗感でしょ。
本来はサブカル業界での内紛（って表現なんだがw）のはずでオタは無視してりゃいい。

サブカルも既に落ち穂拾いしかないから大変だな。
個人的には青山正明が自殺したとき完璧に終わったとオモタ。

正直、目を三角にして怒るほどの本では無いと思った。
内容は無に等しいというか、良くこんなもん出版出来たなと言うか・・・

で、結局売れてるのこの本。

一万も売れてないだろ

秘宝にもレビュー載ってた。

>>869

詳細きぼん

>870
続編出すってよ。

いくら出しても無駄なのに

＞内容は無に等しいというか、良くこんなもん出版出来たなと言うか・・・

いや、そこを怒ってるんでしょ。
被害妄想に陥った可哀想な人のうわごとをまとめただけで商業出版が可能なんだなって。

>>864

サブカル界のことは判らんが、ラノベって（もう、そのラノベって名前からして）オタクのもんじゃないの？
むしろファウストとかは（読んだことねーけど）何となくサブカルっぽくてウザいよな、とオタク視点からは思うけど。

秘宝も、｢電波男｣の著者にも執筆させてて無節操な雑誌だな。まあ既成の映画雑誌に
対する嫌味と皮肉で出来てる雑誌だから、そんなこと気にもしないのだろうが。

ネット上で喧々諤々問題の書！って新聞広告が出てた

スルーされている存在感ゼロの書だろ

ネット上で侃々諤々の問題の書…
そこを狙ったのに駄目でしたｗ
それともここはそんなに注目度高いのかｗ

>ネット上で侃々諤々の問題の書…
ここや、サブカル板ですら１スレ使い切ってないのに。
しかも、サブカル板では変な嫌嫌韓厨が沸いて、議論があさってのほうにすっ飛んで行ってる。

今おたく板を見て来たんだが、1月14日にスレが立ってるのに２０レス位（！）だなw
中原はあっちにも書きこんで煽った方がいいんとちがうかww

そりゃオタク論がそれなりにされてる時代なのに
あんなテキトーに茶化してるだけの本じゃ相手にされないよ
煽りとしても3流だし
まともに読んだらそれ以下の内容だもん

売れてないのに続編出すのか・・・
出版社は儲ける気がないのか

朝鮮組織の資金援助だろ

この本、嫌韓流というより嫌日流に類似したものを根底に感じるんだが

書評のたぐい読んでみたけどオタクを釣って売り上げを伸ばしたいのかな？
餌が作家陣の個人的体験中心なので、何か思うところが有るオタクしか手を伸ばさないような。

作家陣の個人的体験中心 ( ゜д゜)　　妄想
　　　　　　　　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　( ゜д゜)作家人の妄想
　　　　　　　　(＼／＼／

文芸は今まで権威で喰って来たから、市場原理が持ち出されると飢え死にするんだよ。
ほっとけばいなくなっちゃうから、適当に餌をやって構ってやれよ。

２ｃｈで適当に構う。
でも本は買わない。

これが一番よろしい。

何というか、こういうスタンスは決定的に古いだろ↓
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol15_20001101/interview/interview.html

芸術家＝貧乏＝不幸をマーケティング材料にできたのは、高度成長期までだよ。
太宰治／嘉村礒多／葛西善蔵／ゴッホあたりは貧乏のあとできっちり死んでるからな。
専業評論家ももう喰えないし。
山城むつみや糸圭秀美みたいな低学歴の評論家でも、コネできっちり大学に就職して身分安定だから。

作家に徹せない、評論家で就職できない、売れると思ってヲタに噛み付いたけど構ってもらえない。
本人は、

＞まあ、僕の作家活動を辞めさせたい人がいたら、割のいいバイトを紹介してくれれば、すぐ辞めますよ。

とか言ってるから、フルキャストの平野社長の知り合いがいたら中原を紹介してやれよｗ

「芸術家＝貧乏」のスタンスというよりか「売れない→反社会・大衆に媚びない→（・∀・）ｶｺｲｲ!」
みたいな物言いが、いかにも古臭い単純思考で鼻につくな。

「売れない」ってことは、わざわざ金だすほどの益を人に与えられないってことという
側面もあるだろうに。>>888のリンク先の不満垂れ流しぶりじゃ、まず気づきそうにないが

中原金無いのか、、、

中原の作品で売れたの知らないな。
物凄く貧乏な印象がある。

中原、借金あるとか聞いたが。

なんか凄い切ない流れになってきたな。

中原は、中卒で好きな音楽で食えなくて評論や小説も売れなくてギリギリの生活を
してるらしい。

萌えキャラ化できそうだな＜中原
びんちょうタンみたいな感じで

本田みたいに自分を萌えキャラにするとこまでいってくれないかね。

いや、この場合は萌えを揶揄するようなのにせんと駄目か。『嫌ヲタ』の表紙の
絵とか？

なんだ。スレタイでは評論家になってるが、
>>888のリンク先を読むと、昔は作家と呼ばれたがっていたのか。
今はどうなんだろう。

電波男が売ってないので嫌オタク流を買ってしまいました＞＜
なんかびみょうなんだけど

>898
いい事したな。これでいくばくかの印税が中原に入って家賃が払えるわけだ。
印税が最高１０％と考えると、著者が４人と考えると中原の財布には25円入るわけだ。

何その赤い羽根募金

著者の3馬鹿も出版社も

嫌韓流の作者がうらやまして、どうしょうもないんだろうな

嫌オタク流　Amazon.co.jp 売上ランキング： 本で2,027位

貧乏自慢で大衆批判のブサオっていつの時代のキャラだよｗ
こいつやってて恥ずかしくないのかな。
とりあえず大家さんの優しさを思えば世間様に毒づいたり出来ないはずだろｗ

中原ってガロのクーデターで居場所無くなったんじゃなかったっけ。
クーデター後のガロは見てないけど、ラスの方はマイナーな奴がうだうだ話してる記事ばかりだったしな。
漫画を載せない漫画雑誌と思ってた。

結局、誰もオタクには興味がないって事で終了。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

俺のIDも批判の対象なのでしょうか

>>901
俺オタクなんかと違う！のプライドぶちまけただけのオナニーの結果はまあそんなもんだろうな。

>>904
オタク本人はオタクに興味あるんじゃない？

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（URLを変えればH15以降もみれます、1ページ目は罪責別死傷結果数）
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　☆は消して！
●昭和40年代の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯の激減が一目瞭然です〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●●中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●●
また殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません。全自治体にも男女共同参画課を作らせ、莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

中原先生、金に困ってるんだろうか。
家賃払えなくて機材切り売りして凌いでるって
記事を目にしたことがある。(´･ω･`)
１冊くらいなら買ってあげてもいい・・かな・・

てーか中原は貧乏がネタになってるからなー
どこまでがガチなのか判然としないよ

中原の貧乏なんざゆりしーの敵じゃねえ

なんか、痛い通り越して可哀相だな．．．

高校中退で家賃滞納でプライドは高くて作家の名前とか出すのが好きで・・


ヲタク以下な人生じゃん

担当が中原に金が落ちるようにしたかったんじゃないかな。
本読むと、中原なんでここに居るんだよ、って感じのやる気の無さだもんな。

>>901
売れないとは思ったが悲惨なくらいに売れてないんだな

>915
こいつのﾊﾞｶさ加減からしたら
一歩引いたやる気のなさげな態度がかっこいいと思ってそうじゃないか？

こいつすべて自己弁護で生きてるような人間だし

やる気がない＝反体制
だと思っているわけだ、中二病の初期症状だよ

中学二年生レベルの「悪ぶってるオレってカッチョいい！！」が芸風のクセに「オタクは差別主義者」なんて
無理な「設定」で話をするから結果的に「お前の方が障害者とか見下してんじゃん」って感じのトークにしかならんのな。

後、さんざ露悪的なこと言っておいて突然「オレは人間には容赦ないが猫ﾀﾝは好き。ホントはいい人なの（はぁと」って
キャラ作りも中二レベルの「偽悪家」だよな。

あのくらいの年代って、人の注目浴びる為に
わざと過激な表現を使ったりするからね

例え言葉は過激でも時代遅れの人間の的外れな批評じゃ受けないって事だな

>>901

Amazon.co.jp 売上ランキング： 本で20,595位

アイドル写真集みたいに売り上げの大部分はネット購入層だろうにその数字・・・・

嫌オタク流。面白かったよ〜！

あっそ

>>924
面白かったよね〜！

だよね〜。見てないけど

Amazon見たら酷評されまくりだな
執筆者の程度が低いせいで、底が浅い、的外れな本になったんだろうな

買おうと思ってたんだけど、無駄な出費しなくて済んだわ

作者が4人もいると大体外す本が多いんだよな。
読んでないのに言っちゃいけないのは分かるけど。
どっかに発表した文章をふくらませたのが半分対談が半分。
対談はタダの友人同士の馴れ合いになってしまう本が多いです。

電波男は表紙も素晴らしかったよなぁ
嫌ｵﾀはそこんとこどうなんだ？

電波男の表紙良かったか？
下手糞な印象しか残ってない

嫌オタク流、すげー面白かった。
非オタクがオタクをどういう目で見てるのかが分かる。
キモオタ君たちは読んだほうがいいよ。

Amazon.co.jp 売上ランキング： 本で46,952位

内容以前に読みづらい。装丁したやつだれだよ

>932
煽り下手

正直、ディックは駄目でバラードとか好きな俺カッコいいとか思ってる自覚の無いオタクに
オタク批判書かせても駄目でしょ。

>931
電波男の中をみると喪男が一人ソファーに座ってる姿が書いてある
つまり表紙そのものにも意味があるってことさ

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1750706/detail
話題にはなっても売れずにバカにされてるだけなんで宣伝の方針変えたのかな。
>>1 にある文句と随分違う。

＞でも、そういう曖昧な言葉をアイデンティティにしている人たちがいるようなので、
＞そういう層に『嫌オタク流』というボールをぶつけてみたら、どうなるのかな〜？　と。

いいこと思いついたぞ！！　曖昧な「韓国人」ってことばに依存する人たち
（みんな同じ地球人なのに「韓国人」というアイデンティティにこだわるなんて、おかしいよね！！）
を「ふうし」する意図で『嫌韓流』って本を出そう！！
もちろん内容は「韓国人は全員差別主義者」って根拠もなく決めつけてるだけだぞ！！

２ｃｈで批判されたら慌てて「みんなにモノを考えて欲しくてこんなことを書いた」と、高いところから
相手を見下ろすような「釣り宣言」をするんだ。
オレってあったまいい〜！！

宣伝（？）の効果があったのか、アマゾンのランキングは4,399位に上がったね。

>電車男ピンチ！　オタク嫌いが急増！？

電車男ブームがあってもオタク嫌いな人は多いし、オタク自身は一般人に媚びてないだろうし・・・。
まぁ、読ませるためにタイトルにインパクトを与えただけだろうけど。

>特定の個人、民族、団体などを批判してるわけじゃないので、
>ちょうど半分の読者が激怒して半分の読者には喜んでもらえるさじ加減になるよう、
>細心の注意を払いつつ編集しました。

この本を手に取る人たちって、
隠れオタクが、キモオタを叩いて「自分はまだマシ」と安心しているのだろうか。
あるいは、オタク市場がファッション市場の未開発地と気づいた業界に踊らされているだけだろうか。
単に自意識過剰な中高生だろうか。

好き・嫌いで分ければ、賛否両論がでてあたりまえ。
2ｃｈでも各板でアンチスレは見かけるしね。

やっぱり、かつて『完全自殺マニュアル』でいい思いをした太田出版が、
『嫌韓流』を大ヒットさせた晋遊舎に嫉妬しているだけじゃないかな。
で、手軽なライターを集めてみた・・・と。
ドラマ・マスコミで話題なった分野で、しかもまず直接反撃してこない相手を叩くだけだから、会社は楽だよ。
『完全自殺マニュアル』の時みたいに、世間から批判されることはない。

この本が売れないということ自体が
強烈なオタク批判になってるからいいんじゃないか。
つまり、オタクが一般の人に持つ被害妄想もその逆の優越感も妄想で、
一般の人はそもそもオタクに何の興味もない。
つまりこの本はそういうメタな意味での批評を狙っていたんだよ！

本を出すのは、出版社。
出版社は、社員や執筆者にお金を払わなければならない。
お金を払うには、出版物が売れなければならない。
今、その出版物が売れていない。

そして・・・
オタクは、批判されようが無視されようが、自分が好きな事をやり続けるｗ

オタクに無視される云々っていうけど、何か「市井の人オタのブログ」じゃなく、ある程度著名な人間で、
これにコメントした人いる？
更科とかのボス筋にあたる大塚英志とかはこれをどう思ってるんだろう？

秘宝のレビューはしっかり褒めている
〉もっと面白いものがあるよ
…と教えて下さってるんだってよw
秘宝とそのヨイショ映画ってその「面白いもの」なのかな

オタクってだからキモイんだぜ

現実を受け止めろ

嫌韓流と同じで面白いぞ

オタクが気になって気になってどうしょうもないんだろ

自分に正直になれ

嫌オタク流と同じで面白いぞ

現実をまともに生きてない人間ほど現実って言葉を好んで使うよね

読みました、嫌オタク流。
正直いってかなり面白かった。つーか爆笑した。

>〉もっと面白いものがあるよ
>…と教えて下さってるんだってよw

結局そういうオチなんだよな。
「僕ちゃんのアイデンティティのより所になっている○○を褒めてくれな〜い」ってことか。
つーか秘宝のレビューって？

あぼーん

なんだ、ライブドアの主顧客であるヲタ層に売ろうとして宣伝してるのかｗｗ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1750706/detail?rd

ライブドアも必死にマーケティングしようとするのはいいんだが、儲けようと思ったら正統派で行けよｗ
本物の「燃えカス」を宣伝に使ったってダメだろｗｗｗ

オタブームでオタクが調子にのってると思ってる、素敵なカンチガイさんが書いた本だろ？これ

オタクブームでオタク化した一般人を罵る本を書いたら受けるんじゃないか？

てーか、このスレよくもってるなあ。
次スレいっちゃう？

太田出版の北尾がバカだった・・・ってことですな。

>>945
ああ、言われてむしろ気付いた。
この本がつまらなさそうなのは、新しいことがなさそうだからか。

面白いものってのは常識を引っ繰り返すものなんだよな。
嫌韓流ってのは一般に対しては「まさかお隣がこんな国だなんて…」って本だし、
実情を元々知ってた奴に対しては「まさかこんな漫画が出版されるなんて…」って本だよな。

岡田敏夫がやったことだって、「キモイと思っていたオタクが実は…」って話だから受けた。
ようは、「普通に家を建ててもつまらない。引っ繰り返して立ててみよう」ってことなんだよな。
それをまた引っ繰り返されて、普通の家を見せられたって、「はあ？」としか言いようがない。

どっかで聞いたことあるタイトルだよね。
タイトルにオリジナリティがあるほうがよかった。

嫌韓流の仕返ししたいけど、相手が見つからない。２ch＝オタクにしたいんだね

編集した奴は、北尾修一っていうのか？
ttp://www.ohtabooks.com/view/newsInfo.cgi?index=382

土曜の夜に2ｃｈのニュー速+板にもスレがたったし、
宣伝の甲斐があったってもんです。

Amazon.co.jp 売上ランキング： 本で2,027位

http://o.pic.to/7582r

一気に読みきった。この本スゲーおもろいよ。

>>903
その話は初耳だ。中原ってガロと関係あったか？

北尾はオタッキーを逆さにした名前と考えられる・・・

つまり北尾は生まれながらにアンチオタクになるようにプログラムされていたんだよ！

嫌オタクて一般人にとってはあたり前の感覚だからなぁ
当然言われなくても分かってることが書かれているわけで
このあほ作者は何がしたかったんだ？

嫌オタク流は、凄くいい本だよ。皆も読もうね。

俺はウンコが嫌いだと強烈にアピールされても「はあそうですか」としか言えない

>>986>>965

オタクの全てが嫌韓で差別主義者だなんて発想、正常な人間にはできない、突出したオリジナリティだろ。
何言ってんの。

ちょっと読んだけどオタクと黒人差別がどうつながるのかわからん
誰か説明してくれ

ヒント：著者たちの妄想

今更嫌ヲタって言われてもなｗｗｗ
俺は昔から女子に嫌われまくりのアニヲタ童貞ですから

嫌韓流を抜けるか？？


Amazon.co.jp 売上ランキング： 本で652位

>本で652位
それ、ものすごく低くないか？

オタクでひとくくりにしてるんだから
インターネットオタク、2chオタクのお前らも否定されてるんだが

本は萌えオタに限定してるらしいよ。
それが何故黒人差別なるか全然分からんがw

中原自身がオタクだと意見もあるが、まあその通りだろう。
趣味が文学とＳＦ小説と映画と音楽だというだけで
昔蓮實及び蓮實信者を貶しまくってたのに今蓮實と対談までして信者と仲いいし
ギター使った音楽聴かないと言ってたくせにフィールグッド好きだとか言ってるし
執筆と音楽活動でいいもん作ってたら
「あの人は何言っても良いんだよ中原だから〜」と言われるだろうけど
創作の方はまあ普通だよな。ダイエットしてオサレしたらかなり解決するんじゃなかろうかね

中原太ってるよなあ（しみじみ）
金が無いのに何でぶくぶく太れるんだろ？

所謂ジャンクフードのような安い物を食べてるほど太りやすいから

N速＋厨はｶｴﾚ！

２ヵ月近くかけてワンスレ消化って、さすが「ネットで侃々諤々問題の書」と宣伝するだけのことはありますね

途中から話題が「著者が貧乏でかわいそう」だったのには涙が出そうだｗ

>>980
それはこの板の人口が少なすぎるからｗ

これからも、白河ことりを殴ってくださいね。 （＾＾）

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1139540411/l50
http://jbbs.livedoor.jp/anime/3592/
こんな感じで

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　　　　　　　 　 /|　│ ヽヽ|　　|'ﾞ（◎弋 　　　　　　/　//　/ 　 　　/r 　南無阿弥陀仏
　　 　 　 　 　 //|　 l 　 lヽ| l　 |!ゞノ"}　 　　　　　 l l |　 |　　 ⌒（ 　　南無阿弥陀仏
　　　　　　　 // l|　 l　　|　| !　 ! ノ"}| 　　　　　　　 l　　　| 丶 丶 　 　南無阿弥陀仏
　　　　　 　/ /　| 　 | 　 ! l| l 　 |　 '|　 　　　　　　 ,. -'´　 ＼'
　　　　 　/ /　 ,!　　l i　 | l|.ﾊ　 |　//）　 　　　　／　　 :∠ミｰニ丶､
　　　　 / /　　/　　| ﾊ　 ! |　ゞ､| ＼丶、__ ..／￣>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミｰニ
　　 　/ /　　 /　　ﾉﾉ ,lr‐‐ｊ　　 　 　 |: :l: l: :| .|:.　　|lﾉソ
　　　l　{　　 /_,,..､ ＜　　ヾ　　　　　 |ﾄ､l: !: l: :l.　　f´
　　　|　|　／r｀＼ ＼　　　＼　　　　´ヽ丶､l: .{　　:|
　　　|　|/　　　　　＼＼　　　＼ー､　r__ﾑ　 ` ｰ-､|
　　　| /　　　　　　ヽ ＼＼　　　＼/´　___',　　 |! } ヽ
　　　L|　　　　　　　 ヽ　iヽ､丶､　　＼´￣ﾞ|　　l! | 　ヽ

984

>>982
人多いニュー速と芸スポでも１０００行ってないし
＋では4まで行ったみたいだけど、オタク関連ネタで4って多い方でもないしな

>>975
萌キャラには黒人キャラがいない、みんな白人風の容姿をしてる=黒人差別

本を読んでない俺が適当に予測してみた

>>986
真っ黒ってキャラは見たことがないけど、
褐色程度ならいくらでもいる。

いまさら、オタクブーム便乗も無いもんだ。

尼損の「おたく版ドラゴン桜、あるいはオタクの浸透と拡散」ってレビュー、十中八、九、関係者が書いたもんだと思うんだけど
「オタク」と「おたく」の差って何なん？
この本の中でも、常識の如く何の説明もなく使い分けられてたけど。

売れているものを意識しすぎｗ
『電車男（＝おたく）』だの、『嫌韓流』だの、『ドラゴン桜』だの・・・
そういうものに便乗しないで自分で創り上げなきゃな
まぁ、北尾じゃ無理か