【鉄道】寝台特急「出雲」が廃止か 年内にも結論(画像あり)
1 :
落武者φ ★:
東京と山陰を結ぶ寝台特急「出雲」について、JRが廃止を含めた運行の見直しを
検討していることが、二十八日の鳥取県議会企画土木常任委員会で明らかになった。
JRは十二月中にも運行を打ち切るかどうか結論を出す方針。県は観光面への影響
などを懸念し、鳥取、島根両県と連携して存続を訴えていく構えだ。
JRの長距離夜行列車は年々、利用者が減少。今年三月には「さくら」(東京−長崎)
と「あさかぜ」(東京−下関)が、十月には「彗星」(京都−南宮崎)が相次いで廃止され
ており、出雲も利用者はピーク時の三分の一以下に落ち込んでいる。
JR西日本広報室によると、運行の見直しは▽非常に悪い採算性▽車両の老朽化
▽ライフスタイルの変化によるレジャー型利用へのシフト−などが主な理由。共同運行
するJR東日本、JR東海とともに三社で存廃を含めて検討を進め、結果については
十二月中に公表する方針だ。
この動きに対し県では、今月下旬に入って鳥取・島根の両県と合同でJR三社を訪れ、
出雲の永続的運行を求める要望書を提出した。特に、余部鉄橋)の架け替えや鳥取
・島根両県内の高速化など、多大な地元負担を前提に路線整備を進めている点を強調
したという。
県交通政策担当課長は「多大な地元負担をして余部鉄橋を架け替え、利便性を図ろう
という中で、採算が悪いというだけで(出雲を)廃止するような、逆行する動きはどうか」
と指摘。現在、但馬地方と東京を直結する路線はバス・飛行機を含めて出雲しかなく
「地域の重要な足として今後も存続を訴えていく」としている。
出雲は一九四七年六月、大阪−大社間の準急として運行開始。六一年十月に東京発着
となって以降は、山陰方面へのブルートレインとして定着している。朝の余部鉄橋を通過
する勇姿は現在でも多くの鉄道ファンをひきつけ、撮影ポイントとしてアマチュア写真家ら
に親しまれている。
http://www.nnn.co.jp/news/051130/20051130009.html
2 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 15:11:32 ID:6BHT93CC
2
3 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 15:12:09 ID:zET10ltk
出雲は乗車率が高いのに…
まぁサンライズに絞るということか
4 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 15:28:06 ID:1gPrtm1i
何この鉄橋、壁がないから風で電車がこけそう
5 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 15:29:49 ID:IlblcGUT
6 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 15:30:22 ID:AThtAQeC
九州向けの寝台特急もトワイライトみたいな豪華なのにしろ
7 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 15:44:48 ID:5zvJj3Rj
豪華寝台特急なら乗ってみたい
8 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 16:07:31 ID:M3K7LrM9
9 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 16:17:14 ID:xDvCOVsb
ああサンライズ出雲とサンライズ瀬戸が連結する所が見れなくなるのか…
11 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 16:50:41 ID:5cqamJnE
西村京太郎のトラベルミステリーに出てたな。
12 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 17:06:40 ID:0kouP90B
廃止になるのはJR東日本持ちの方なのか?
田端のEF65PFと東オクのオシ24…
14 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 18:01:38 ID:AN/T0LJ6
>>10 廃止になるのはそっちじゃないお。
鳥取周りの古い出雲だお。
15 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 18:30:27 ID:NaxdmZte
余部を渡る勇姿というフレーズに涙が出てきた
16 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 19:34:42 ID:Q/KBwhqx
余部鉄橋架け替えの方がショックでかい。
17 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 19:49:09 ID:iPbPZ9cU
民営化クオリテイだな。
10年後の郵便局もこうなるだろ。
18 :
落武者φ ★:2005/11/30(水) 20:05:47 ID:???
19 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 21:40:18 ID:wJqRPETR
城崎温泉止まりで十分
名称も「寝台特急 コウノトリ」に変更
東舞鶴行き併設もいいな
20 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 22:09:41 ID:0XRhF/qn
ていうか俺は鉄分無いので全然萌えない
いっそのこと米子止まりにして寝台特急「いなば」復活させたら?
22 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 23:26:27 ID:GU4o2pWd
>>14 客車使用のDD51牽引の方かぁ
このままいくといずれは客車使用の寝台列車が北斗星、カシオペア、トワイライトエクスプレスのみになりそう
23 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 23:38:37 ID:aE2lVmAM
客レの夜行
はまなす(青森〜札幌)
北斗星(上野〜札幌)
カシオペア(上野〜札幌、不定期)
あけぼの(上野〜青森、奥羽経由)
北陸(上野〜金沢)
銀河(東京〜大阪)
はやぶさ(東京〜熊本、富士と弊結)
富士(東京〜大分、はやぶさと弊結)
24 :
なまえないよぉ〜:2005/11/30(水) 23:45:30 ID:aE2lVmAM
続き
出雲(東京〜出雲市)←ヤバス
なは(京都〜熊本、あかつきと弊結)
あかつき(京都〜長崎、なはと弊結)
日本海(1・4号大阪〜函館、3・2号大阪〜青森)
トワイライトエクスプレス(大阪〜札幌、不定期)
はまなすもヤバス。北海道新幹線の工事が始まるからね…
26 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 00:49:10 ID:GcZKq06P
俺何度も乗ってるよ、仕事で。
サンライズが残るだけまだマシかな
サンライズ出雲のほうが、高級だし電気来てるし、目的地は同じだし、そっちにしたら?
28 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 07:56:07 ID:H9Vx6XfM
それじゃ鳥取や豊岡には行けないべさ
29 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 08:02:49 ID:D0ucJ8zr
30 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 08:10:47 ID:Y2ndRTdB
あさかぜ、はやぶさ、出雲、銀河、北陸、ゆうづる
この中で現役なのは?
31 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 10:24:30 ID:z/bcTD0X
鳥取県民なら、あの天下無敵の人権条例があるじゃないか。
「東京に直通する列車の廃止は、県民の移動の自由を制限するから人権侵害だ!」と訴えれば、
廃止撤回の上にJRを処罰することだってできるぞw
日本国憲法第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
これで十分、司法救済措置が無いんだから弁護士とバトルせずに一方的にレッテル張りでOK。
対鳥取は、サンライズ出雲と米子で接続する鳥取発着
「快速サンライズリレー号」ができてハイおしまい
な悪寒(´Д`)
34 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 11:26:20 ID:fsKkyYXq
また寝台特急が消えていくのか。
家のすぐそばを走っている路線は、夜行の
特急と急行がまだ残っているのだが、
なくなるのも時間の問題かな。
もし“出雲”が廃止になったら、田端のPFが間合いで担当している“なは/あかつき”の回送列車(京都〜向日町操)の牽引機は下関のPFになるのかな?
10年ほど前、銀河が廃止になるかもと思ってわざわざ乗ったのに、まさかさくらやあさかぜが先に無くなるとはね。
37 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 14:06:25 ID:Y5VXOKhq
めんどくさいから、山陰本線東海道本線直通各駅停車東京行き作れよ。
38 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 14:55:24 ID:YB+oK2ah
出雲ちゃんが好きだああああぁぁぁ
39 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 14:55:48 ID:P+zfFnr5
IZUMO
40 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 18:19:36 ID:3Ggpr48n
>>31 移動権についての判例は、少ないけど、幹線と地方交通線の料金に差があるのは、移動権の侵害という訴えが敗訴してる事例ありまつ。
列車の廃止程度なら、なおさら、勝てない罠
41 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 18:20:08 ID:3Ggpr48n
>>31 移動権についての判例は、少ないけど、幹線と地方交通線の料金に差があるのは、移動権の侵害という訴えが敗訴してる事例ありまつ。
列車の廃止程度なら、なおさら、勝てない罠
>>36 583(581)系になると言う噂も有りましたよね?
43 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 19:02:38 ID:WbmVuU/d
>>41 人権委員が差別ニダって言うだけなんで、
余裕で差別になると思うぞ。
客レの夜行
はまなす(青森〜札幌) 2015年廃止
北斗星(上野〜札幌) 2015年廃止
カシオペア(上野〜札幌、不定期) 2015年廃止
あけぼの(上野〜青森、奥羽経由) 2010年廃止
北陸(上野〜金沢) 2009年廃止
銀河(東京〜大阪) 2006年廃止
はやぶさ(東京〜熊本、富士と弊結)2008年廃止
富士(東京〜大分、はやぶさと弊結) 2008年廃止
結論
客レの夜行はあと10年で全廃
電気で走る客車より、先頭で引っ張ってもらう客車のほうが静かに眠れるのでは?
モーターがついてる客車に乗ったら、振動はすごいし、おとはうるさい。
隣の客車に移動したら静かになった。良く見るオレンジと緑の電車のことね。。
46 :
なまえないよぉ〜:2005/12/01(木) 21:37:44 ID:4N38h93h
サンライズはそんなにうるさくはない
583系は知らない
客車も運転士によっては発車時の衝撃が凄い時ないか?
>>42 大ムコ(当時)の583系が幕も用意してたって話か?
48 :
なまえないよぉ〜:2005/12/02(金) 17:49:49 ID:1vM6XrI5
>44に日本海が入っていない件について
50 :
なまえないよぉ〜:2005/12/02(金) 22:40:52 ID:1a77V/dD
トワイライトは?
エルムは?
銀河は?
あかつき・なはは?
まりも・利尻・オホーツクは?
カシオペアは無くならん。採算取ってから。
>>50 トワイライトは? →電車化
エルムは? →元々臨時列車
銀河は? →出しただろボケ。
あかつき・なはは? →まだあるのか?
まりも・利尻・オホーツクは? →その前に路線廃止だろ。
新幹線が開業すれば並行在来線は第三セクター化するのは決定事項だし
当然新幹線と並行して夜行を走らせるような不経済なことはしない。
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:59:43 ID:w9F5Y+EM
8月と12月のイベントに寝台特急利用していた人にはつらい話。
鳥取県人権侵害救済推進および手続きに関する条例で朝鮮部落が人権騙って恐怖の支配
調査の為の資料提供拒めば罰則、差別主義者は氏名公表、行政だけは調査拒否可、資質が違う鳥取県の公務員吉村文宏だけ免責特権
法令駆使して税金使って糾弾会のお手伝い法の裁きに関わらず個人情報ぶっこ抜き部落が自宅に怒鳴り込み後はここでは書けません
鳥取県の部落民が人権侵害騒ぎ立てれば鳥取の方から来ました人権委員が日本全国強襲し部落民に逆らう者は1匹たりとも許しません
部落の親玉野中広務推薦自治省官僚天下り鳥取県知事片山善博は公用車のヒュンダイ乗って御満悦さすが山陰痴呆人
岡山出身左翼売国片山善博北朝鮮を訪問し同じ独裁将軍様金正日に誤拝謁日本海いや東海から北朝鮮船入港し空港からはソウル直行便
韓国映画を強制し韓流特定アジア地域の役所の中はハングルだらけ韓国語こそが標準語TOKKに韓落まだかな韓国植民地
お願い北朝鮮元山市と友好都市境港市だけにはテポドン撃ち込まないで、今日も山陰真昼の暗黒行くな触れるな関わるな
鳥取県教職員組合左翼狂師が人権教育同和贖罪意識を叩き込み、岩本節子が素手で給食強要し
鳥取砂丘で砂だらけ同和利権でゴネ得だらけ早くおいでよ鳥取に早く梨喰えラッキョウ喰え締めて37億ウォン払わぬ者は人権委員に拉致られる
鳥取部落民主主義人民共和国人の1票は都会人の5票分、都市から税金徴収し鳥取県に誤送金、経済全てが公共事業、土建部落が巨悪な御殿をぶち建てる
人権抑圧鳥取県議会議員メンバー興治英夫、小玉正猛、伊藤保、前田八壽彦、山田幸夫、山口享、米井悟、石黒豊、
長岡和好、鉄永幸紀、銀杏泰利、石村祐輔、伊藤美都夫、広田喜代治、安田優子、中尾享、稲田寿久、小谷茂、
斉木正一、野田修、生田秀正、横山隆義、内田博長、藤縄喜和、初田勲、湯原俊二、松田一三、鍵谷純三、福間裕隆、
杉根修、上村忠史、山根英明、廣江弌、浜崎芳宏、藤井省三らテロ工作員は首を吊って北朝鮮に強制送還すべきです!
文句がある人権蹂躙条例制定キチガイ鳥取民国人は兵庫県伊丹市西野母親の実家が鳥取みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!1
ここでは私がルールです。私のルールに従えない下郎に説教される筋合いは御座いません。
私に説教かましたいのなら、最低限のルールくらいは守ってくださいね。
<小学生でも出来ること>なんですから。それと、これも<規約>を読めばすぐに理解できることですが、
当ダイアリーの運営方針と、私の議論への姿勢にイチャモンつけることはここでは一切禁止です。
<嫌なら見なければいい>のですから。まったく、ここまで何度も何度も繰り返し繰り返し幼稚園生でも守れることを
教えてあげているのに未だに守ることも理解することもできないなんて、リテラシーの欠落した愚かな大衆が
相当インターネットに氾濫しているみたいですね。これはもう一刻も早く法整備を遂行して、国民に対するインターネットリテラシーの
教育を義務付けるべきですね。自動車の運転免許と同じようにインターネットを許可制にすべきとまで言っておきましょう。
そうすれば貴方のような馬鹿が沸く事も少なくなるでしょうし。貴方のようなアメーバ野郎は味噌汁で顔でも洗って出直して下さい。
どうせ貴方のような荒らしは懲りずに別のアカウントでまた私の名誉を毀損してコメント欄を荒らそうとするのでしょうが、
「iint」の時と同じように、<運営妨害>や<嫌がらせ>には容赦なく厳しい姿勢で臨みますので、私の警告をよく胸に刻んでおいて下さい。
ttp://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/
>>51 川内〜鹿児島中央は平行在来線じゃないの?
貨物列車にも、寝台列車機能があればよいと思いません?
貨物列車って、ノンストップですし、たとえば大阪から東京までいきたい人は、乗り換え不要だし。
57 :
なまえないよぉ〜:2005/12/03(土) 09:02:50 ID:LBwnvvAN
大阪発
田端ゆき
59 :
なまえないよぉ〜:2005/12/03(土) 10:59:42 ID:5LN+uPzR
出雲号って風情があるのになあ
60 :
なまえないよぉ〜:2005/12/03(土) 12:11:00 ID:N7WqMfVm
出雲用に新型客車を製造して24系を置き換えればいいんだ。
客が減ったのは今まで何1つ改善しなかったJRが悪いんだ。
だいたい個室化率が悪いし、B個室は1部屋もなく解放B寝台ばっかり、
これじゃ客が減って当然じゃろ。
出雲の客車を所有するJR東日本は新型車両E231系を大量に製造して
いる、そんなに金があるなら出雲用に新型客車を3編成(1本は予備)製
造するぐらいチョロいはず・・・
まあJR各社は昔からブルトレの問題については、いい加減ですから。(アホ)
>>44>>51 いやマジで日本海は残してくれるのか?
実家富山で弘前大学だったから元利用者としては思い入れがあるのよ。
あれだけ愛想のない寝台も珍しいけどw
(開放式ABのみ。シャワーも自販機も無し)
そういえば、寝台列車の汚水はどこへ消えるの?
トイレとか生活廃水とか。
水はどこから出てくるの?タンクにためるなら、なくなってしまうのでは?
>>62 先生、それをゆったら他の電車や飛行機はどうなるんですか?
まあ昔は垂れ流しだったけどな…(停車中は使うなとかあったっけ)
64 :
なまえないよぉ〜:2005/12/03(土) 15:58:30 ID:65D2KrwV
大体B寝台の値段が高すぎる。どうしても残したいのなら思い切って全車「ゴロンとシート」にするか値段下げるか。それで採算が良くなるとは思わないけど。
採算が取れない→廃止 っていうのはどうかと思う。そのうちJRは主要在来線と新幹線だけの営業になってしまうのではないか。
65 :
なまえないよぉ〜:2005/12/03(土) 16:11:52 ID:fWKX2gMw
>>64 国鉄の時代なら廃止は無いと思うけど、今じゃ利潤を追求する一般企業だからね。。。
66 :
なまえないよぉ〜:2005/12/03(土) 19:22:14 ID:8QiKfIJ6
今日の下り出雲、京都から所持金なしで乗った椰子
がいるとなW
車販は豊岡〜鳥取。
69 :
なまえないよぉ〜:2005/12/04(日) 19:55:37 ID:iVfsScQd
出雲も新Bソロ導入して欲しいな〜。
A寝台も新型リニューアルして欲しいな〜。
博多あさかぜが臨時格下げ(実質廃止だけど…)になった時に編成を交換しとけば良かったんだよ!!
尾久に昨日行ったら出雲用オハネフ25が検修庫内に…。
71 :
なまえないよぉ〜:2005/12/04(日) 20:41:06 ID:6ox0+du2
高速バスと同額なら間違いなく乗るのに。
余ったら大阪−東京間で在庫処分すれば100%売れる。
横になれるメリットをちゃんと生かして欲しい。
こんな時代に銀河が残っていることが謎
73 :
電車でフォ〜:2005/12/04(日) 20:58:07 ID:Vk2h+Cn6
昔山陰線でみやび号が空を飛んだ
寝台特急に客を取り戻そうというJRの熱意が全く感じられない
ただ惰性で残しているだけという感じ
車内居住空間の快適さにしても値段にしても国鉄からなんら変わってないB寝台
まともなのはサンライズと北斗星(個室)とカシオペア位
下り出雲京都に03:39到着っていろいろ都合が良かったのに・・・
何事もなくスレが進んでますが、なんでこのネタが萌えニュースに・・・?
>>77 萌えというのは奥深いものなのです。たぶん。
79 :
なまえないよぉ〜:2005/12/05(月) 14:02:07 ID:4lntHgYP
>>74 北へ向かうブルトレには力入れてるけどね。
「北斗星」「カシオペア」「トワイライトエクスプレス」「サンライズ」…これだけ。「富士」や「はやぶさ」に夢空間使うとかしたらファンが殺到…?
>>72 新幹線の最終より遅く発車し、始発より早く到着する、ということで
需要があるそうな
81 :
なまえないよぉ〜:2005/12/05(月) 15:10:22 ID:zIDdmAqP
>>79 「北斗星」、JR東日本は「カシオペア」があるので、やめたがっている。
果たして、JR北海道がどれだけ踏ん張れるかが、今後の焦点。
82 :
なまえないよぉ〜:2005/12/05(月) 20:42:37 ID:gLkVpDPs
それでも…
石破 茂ならなんとかしてくれる…(AA略)
83 :
名無し募集中。。。:2005/12/05(月) 22:59:11 ID:tjM7ldWk
84 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 00:24:00 ID:2vIpXjxp
っていうか、何で萌えヌーにこのニュースがあるんだ?
85 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 03:43:32 ID:aYuuorXu
JR比嘉氏日本殿、貴社のE26系を増備して、
カシオペアと出雲を共通運用にしては如何だろうか。
12両編成だし、山陰本線内での有効長に問題は無い。
オール2人用A個室と2階建て食堂車つき。これで、
207系を脱線させた会社持ちのサンライズに充分対抗可能と見る!
285系の二人部屋「サンライズツイン」は常時満室の状態。
ゆえに、E26系を是非とも出雲に投入、
カシオペアとの共通編成化によってコストも削減できる上、
山陰方面への観光需要も絶対回復間違いなし!!
ファン諸氏よ、オシ24で酒飲もう!
乗って残そう出雲号!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
86 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 05:48:49 ID:4Fp/g2mK
ありえないんだけど。
カシオペアはA寝台
サンライズはB寝台
元々が違い過ぎる
E26系をB寝台にするなら問題ないが、A寝台なんて本家のカシオペアだって平均乗車率は、北斗星より遥かに下。
それに、東日本と東海が仲が悪いからE26系増備するんだったら、北斗星を間引きしてカシオペア増発するね。将来的には、はまなすとトワイライトとカシオペアだけ。
北海道内の寝台を除く。
萌えニュース板に萌えるニュースが殆どない点について
88 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 08:41:31 ID:zmo4h8VB
89 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 11:42:41 ID:uEoHJnzK
>>87 鉄ヲタは古い列車に萌えてるんだろ。
いわば熟女マニア。
90 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 12:15:18 ID:kDZIayz5
電車を型番で呼称するようなバカどもはすぐに死んで下さい!
なぞなぞです。
出雲の車中で殺人事件が起こりました。
被害者の職業は?
92 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 13:04:48 ID:3A1pknnB
>>90 客車貨車機関車気動車は型番で呼んで良いんですね?
ちなみに出雲は24系客車ですよ
93 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 13:27:47 ID:kpLKYYPk
>90
はいはいそーですね
>91
寝台車→しんだいしゃ→死んだ医者…だったっけ?
鉄オタとアニオタ兼任してる人多いんですか?
95 :
なまえないよぉ〜:2005/12/06(火) 16:48:13 ID:1L29i7u1
>>85 カシオペア車両は重たすぎるので、餘部渡れないかもよ。
そこで伯備線経由ですよ
いや、それじゃ意味無いし。
>>94 2ch見てると、確かにそういう人が多いですね。
俺は鉄道の他に、音ゲー・アニメ・アイマス…
100 :
なまえないよぉ〜:2005/12/08(木) 00:49:23 ID:XxwF3tKd
>>96 大丈夫だ 編成として重いだけで
車両としてはよっぽど普通
DD51の重連 (*´д`*)ハァハァ
101 :
なまえないよぉ〜:2005/12/08(木) 06:08:13 ID:ei+/7xkk
102 :
なまえないよぉ〜:2005/12/09(金) 08:44:40 ID:goClblzb
鉄ならほぼ間違いなくアニだが
アニだからといって鉄とは限らない
鉄→アニ
103 :
恋の舞−AHiME:2005/12/09(金) 10:06:32 ID:eB+AxZ5D
銀河鉄道999
銀河疾風サスライガー
超ロボット生命体トタンスフォーマーシリーズ
勇者特急マイトガイン
黄金勇者ゴルドラン
救急戦隊ゴーゴーファイブ
ヒカリアン
魔法戦隊マジレンジャ−
・
・
・
鉄道は萌えるのだ
104 :
なまえないよぉ〜:2005/12/10(土) 00:28:26 ID:aKLJYi6f
ファン諸氏よ、オシ24で酒飲もう!
乗って残そう出雲号!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
105 :
なまえないよぉ〜:2005/12/10(土) 15:28:55 ID:32MWlqxh
きたぐに廃止ならある意味萌えニュースだが
北陸トンネ(ry
107 :
なまえないよぉ〜:2005/12/11(日) 04:29:34 ID:IoorOVP9 BE:200923698-###
寝台特急「出雲」廃止ですかぁ。
一度しか乗ったことありませんが
>>60さん
>>64さん
>>69>>71さん
>>85さん
の言われるようなちょっとした(?)改善だけで充分乗車率上がると思うのになぁ…残念。
108 :
なまえないよぉ〜:2005/12/11(日) 08:10:17 ID:F+rL9pZY
東京から行く(東京へ出る)にはもう、飛行機しかないね。
ただでさえ山陰の便の飛行機代は割引率悪くて高い。
写真の赤い先頭車両は、力持ちなんですか?
貨物を引っ張っているところを見たことがありますが、いつ見ても20キロぐらいしか出てなくて、
自転車で追い越したことがあります。それでいて貨車は20-30両連ねています。
やっぱり速度は出ませんか?
もっと最新型のにすればいいのに。
111 :
なまえないよぉ〜:2005/12/11(日) 18:20:29 ID:PUr/oHna
ほんとに年内に結論出るのかな…
>>110 その記事の下のほうの写真で、赤い車両を2連で繋げているけど、意味あるの?
どっちかが遅かったら、負担になるのではないですか?
私は青い電気の牽引車の後ろに、その赤いディーゼルをつなげて走っているのを見たことがありますが、
赤いディーゼルは重そうだし遅そうだし、繋げる意味がないと思います。
まして、電気で走れるところをディーゼルと一緒にごちゃ混ぜで牽引するなんて、意味がないと思います。
113 :
なまえないよぉ〜:2005/12/12(月) 06:35:45 ID:im7RGrxc
いつか乗ろうと思ってるのに〜まだ廃止するなぁ〜
むかし乗ったなぁ。
カードキーはいまでも持ってるよ。
116 :
なまえないよぉ〜:2005/12/12(月) 09:11:03 ID:FULy/7pa
オールB寝台にして、あかつきと同様のシングルツインとツインを3輌に、シングル(ソロは駄目)5輌ロビーカー1輌(シャワー付き)Bコンパートかゴロンとシート1輌でOK
機関車は、EF210とDF200をJRFから借りる。
117 :
なまえないよぉ〜:2005/12/12(月) 11:26:15 ID:F9Br4l7+
この夏に乗ってきた。
もちろん餘部鉄橋で写真も撮ってきた。
客は少なかったけど、昔の寝台列車に乗ってるって言う感じがビシバシして最高だった。
行きはサンライズ出雲
帰りは出雲
なんで、帰りだけだって? そりゃ行きに出雲乗っても「機関車との間にカニが入るからだ」
との、熟練者(彼に付いていった)のセリフに納得した次第です。
DD51のエンジン音は胸にしみました。
香住に知り合いが居るから 数年に一度 利用させてもらっているけど
無くなると飛行機か・・・ただでさえ便悪いのに これ以上悪くしてどうする・・・
新幹線と特急はまかぜでどうぞ。
>>112 前半についてはリンク先にもあるが、DD51は重連総括制御といって、2台つなげてあたかも1台の機関車のように片方の運転台からまとめて操縦できる。
片方が遅いということはないし当然馬力も2倍。
後半については、電気とディーゼルで総括運転できる機関車は少なくとも
日本にはないので(電車とディーゼルカーならJR北海道にあるが)、
効率が悪いのはその通り。
現状、異なる車種の機関車を2両以上連結して走っていた場合、
片方の機関車はほぼ間違いなく回送だと思っていい。
ちゃんと運転士が乗って補機扱いになってる場合も多いけど
実質的には必要ない。単独で回送する手間を省いてるだけ。
馬力が足りない場合は同じ車種で総括運転するか、はなから馬力のデカイやつを使うから。
例外は今はセノハチぐらいだろうか。
121 :
なまえないよぉ〜:2005/12/12(月) 22:58:08 ID:QnUvbFSH
>>100 実際カシオペアの客車は重いと思われ
車両形式から推測できる・・・実際はどうだろう。
>>114 いつか乗ろういつか乗ろうで結局乗らないから廃止されんじゃまいか
123 :
なまえないよぉ〜:2005/12/13(火) 13:38:46 ID:Ik5cuof7
>>74 大阪−札幌間の「トワイライトエクスプレス」も忘れるなよ。
124 :
なまえないよぉ〜:2005/12/13(火) 13:41:40 ID:m09zSk3t
125 :
なまえないよぉ〜:2005/12/14(水) 21:59:22 ID:pJhy/zeI
鳥取県と島根県に金出してもらって車輌を新製したら。
126 :
なまえないよぉ〜:2005/12/14(水) 23:01:03 ID:fehwpgX5
スゲー怒っている。
今知ったばかりのニュースだが、寝台特急トワイライトEXPの食堂車輌ダイナープレアデスで、ほとんどの従業員がコーヒーの売り上げを着服していた。
今まで関係した職員約100人で、被害額約1400万相当らしい。
又西日本か!
JR西日本の体質は一体どうなってるんだ。(正確には西日本フーズ)
せっかくの豪華寝台が台無し。
そうか、ざんねんだなぁ。従業員の良心の問題である。
着服した従業員は鉄道のレールでも掃除させましょう
128 :
なまえないよぉ〜:2005/12/15(木) 11:46:32 ID:w9aH6D/6
まったく残念だ・・・
よって、手持ちの鉄道娘を魔改造することにする。
長い間値上げしてないからあんまり責められないが、
寝台料金高杉+設備悪杉。
寝台料金半額だけで乗車率上がりそうな気もするけど・・・。
どちらにせよ出雲は乗車率的には使命を終えているのは
間違いない。10年前まで券の確保が難しかったのに。
もう生粋の寝台列車は銀河だけ?
130 :
なまえないよぉ〜:2005/12/15(木) 15:41:45 ID:3ha8/wfM
131 :
なまえないよぉ〜:2005/12/15(木) 16:11:47 ID:rwjntm/k
感傷だけじゃ食っていけないもんなぁ
132 :
なまえないよぉ〜:2005/12/15(木) 18:45:59 ID:HO3vAJGf
133 :
なまえないよぉ〜:2005/12/16(金) 01:18:30 ID:mBt5cSYD
134 :
なまえないよぉ〜:2005/12/16(金) 01:47:46 ID:mi6dIbcN
http://oo.2ch2.net/read/news19.2ch.net/moeplus/1133331056/l50 JR比嘉氏日本殿、貴社のE26系を増備して、
カシオペアと出雲を共通運用にしては如何だろうか。
12両編成だし、山陰本線内での有効長に問題は無い。
オール2人用A個室と2階建て食堂車つき。これで、
207系を脱線させた会社持ちのサンライズに充分対抗可能と見る!
285系の二人部屋「サンライズツイン」は常時満室の状態。
ゆえに、E26系を是非とも出雲に投入、
カシオペアとの共通編成化によってコストも削減できる上、
山陰方面への観光需要も絶対回復間違いなし!!
ファン諸氏よ、オシ24で酒飲もう!
乗って残そう出雲号!!!!!!!!!!!!!!!!
出雲号の廃止を絶対阻止しよう!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
135 :
名無しゴンベイ:2005/12/16(金) 10:27:48 ID:okEQqo+k
そうだ!E231系の増備より、出雲用に新型客車を新製する方が先だと思います。
それに出雲の乗車率が低下したのは、今まで何1つ改善に取り組まなかったJR各社
に問題がある。
そもそもA個室1両にその他は全て解放B寝台じゃサンライズ出雲に対抗できない。
改善方法、新型客車に置き換える事で寝台は全て個室とし、ノビノビ座席、食堂車は
無理でもロビーカーは必要ですね。
ロビーカーには有料シャワー室、飲料自販機、軽食類の自販機があるといいですね。
JRよ!出雲の廃止、絶対に許さんぞ!
どうでも良いけど、JR東海が通さないと思うので、
北陸線経由で運行して下さいね。
ついつい「でぐも」と呼んでしまいそうになるのはヒミツだ。
余部鉄橋架け替え費を鳥取県が一部負担するのを決定してから
廃止を発表するのは、さすがにどうかと思った。
出雲がなければ、鳥取県が負担する意味がほとんどないし。
139 :
なまえないよぉ〜:2005/12/17(土) 07:20:26 ID:bTTQyuUe BE:11162922-###
>>137 ブルーハツの甲本ヒロトさんは何故かデズモと呼んでました
140 :
なまえないよぉ〜:2005/12/17(土) 07:21:15 ID:bTTQyuUe BE:44649582-###
141 :
なまえないよぉ〜:2005/12/17(土) 19:59:56 ID:BbH6vUaV
出雲くらい一般教養だと思うが
142 :
なまえないよぉ〜:2005/12/18(日) 02:27:11 ID:+FAbOd3l
最近寝台列車の廃止多いっすよね〜。出雲は乗ったことがないけど廃止は止めてほしいなぁ。
私福岡人なんで残り4本(実質2本?)の寝台列車はずっとのこってほし
板違いだから、削除申請だしときますね。
鉄ヲタは隔離板に収監されとけってことだ。
>>143 やっぱりメイド・ネコミミ・抱き枕以外はNGか?
アニメ漫画・ゲーム・PCはとりあえずニュース板有るからな。
>>136 東海道新幹線じゃないからこの件では東海はべつに反対はしない。
西日本方面行きの客車夜行を鬱陶しく思っているのは
通勤時間帯で過密な東海道線の筋を鈍足の列車で邪魔されている東日本。
146 :
なまえないよぉ〜:2005/12/19(月) 10:18:26 ID:GF9zxip6
東海道線のあたりって、貨物線なかったっけ?
どうせ、あのへんは素通りのはずだから、貨物線使わせてもらえないのかなぁ
寝台列車っていうのも一種の文化だから、残して欲しいなぁ・・・(できれば食堂車込みで)
147 :
なまえないよぉ〜:2005/12/19(月) 18:43:08 ID:XL7Y82O0
>>145 東海だって我慢してるよ。
束日本のラッシュ時を避けて東京に到着する寝台特急が
午前8時前後の通勤時間帯に静岡県を通過。
せめて東京⇔大阪間がB寝台で1万5千円を切れば、かなりの
需要を掘り起こせると思うんだがなぁ。深夜11時過ぎに出て、
6時7時過ぎに着くようなダイヤなら、最終に乗ってカプセルに
泊まるより割安だし、始発で出張よりは辛くないし。
平日限定で試してみないかな。JRも。
149 :
なまえないよぉ〜:2005/12/20(火) 07:38:38 ID:gitxLV1m
150 :
なまえないよぉ〜:2005/12/20(火) 09:22:51 ID:OYEOtRKy
東日本と東海がごねてるのなら米原発にしちゃえよ
そして米原-京都は富士はやぶさ出雲の併結で
151 :
なまえないよぉ〜:2005/12/20(火) 11:06:52 ID:yFNCod5t
編成長が長すぎるのと、牽引機関車に制約が出てしまう。
152 :
なまえないよぉ〜:2005/12/20(火) 11:09:19 ID:1joODTz6
>>149 東海としては、上りの寝台特急は自社のラッシュ前に通過してもらって、
東京駅に午前8時前後についてもらうのがありがたいだろうて。
東海道本線の東海区間はラッシュと言っても
列車の本数はたかがしれてる。
他の列車の運行に制約なんてほとんどないだろ。
154 :
なまえないよぉ〜:2005/12/20(火) 18:41:03 ID:9vN1MbkL
東海と東日本は、新幹線の利益問題で元々仲が悪いからね。
だから臨時トワイライト編成は、日本海経由のルートを通った訳だし。
どのみち利益率の低い寝台なんか、どこの会社でも要らないのが現実。
結果トワイライトと北斗星とカシオペア以外は別に要らないと思ってる訳で、鉄道マニーのために運行してないからね。
寝台に望みが有るのは北海道だけで、その北海道も赤字だからいつまで続けていけるか微妙。
一番の問題は、日本人の旅下手な所が原因で、移動の時間・手段は旅とは思って無いからね〜。
>>154 >日本人の旅下手
同意。
逆にいうと、国鉄時代からそれにかまけてるJRも十分悪いと思うけどね。
魅力の無い編成やダイヤ、質が落ちてく一方で消えた食堂車、無機質な内装や空調、
高速化で乗り心地の悪い車内…
出雲は餘部鉄橋の改修の件もあるから当面存続されるとは思う。
願わくば…、福知山事故の赤字埋めで消えると言うことにだけはなって欲しくない。
見せ所をトワイライト並みに持ってるのに活かしきれてないだけなんだから。
157 :
ゆうづる13号時代:2005/12/21(水) 12:16:47 ID:4B4UTky2
156氏の言うとおりだ。
JR比嘉氏日本殿、貴社のE26系を増備して、
カシオペアと出雲を共通運用にしては如何だろうか。
12両編成だし、山陰本線内での有効長に問題は無い。
オール2人用A個室と2階建て食堂車つき。これで、
207系を脱線させた会社持ちのサンライズに充分対抗可能と見る!
285系の二人部屋「サンライズツイン」は常時満室の状態。
ゆえに、E26系を是非とも出雲に投入、
カシオペアとの共通編成化によってコストも削減できる上、
山陰方面への観光需要も絶対回復間違いなし!!
ファン諸氏よ、オシ24で酒飲もう!
乗って残そう出雲号!!!!!!!!!!!!!!!!
出雲号の廃止を断固阻止しよう!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
158 :
なまえないよぉ〜:2005/12/21(水) 13:12:05 ID:E7luNZlE
新幹線や大都市通勤線を持ってる会社は寝台列車に力を入れない。
だから、寝台列車専門の会社が第二種鉄道事業者として運行し、
いろいろと趣向を凝らして集客すればいい。
豪華車両でもいいし、パックツアーでもいいし、料金設定と発着時刻を調整して
バスと競争するもよし。
159 :
なまえないよぉ〜:2005/12/21(水) 15:50:27 ID:UqEgxcMR
>>151 富士5両+はやぶさ5両+出雲5両
15両ならEF66で牽けるでしょ
サンライズの半分は東海で出来ています。
161 :
なまえないよぉ〜:2005/12/22(木) 10:06:15 ID:0mW95H96
>>159 しかしソレだと、到着時刻がよろしくないことになるのでは?
162 :
なまえないよぉ〜:2005/12/22(木) 14:11:28 ID:AGsHvy+p
>>161 下りは昔の出雲1号の頃の時刻になったと思えばOK
上りは出発が現行よりも遅くなるけど米原5時40分頃到着にして
米原6時発のひかりを新設してもらえば東京8時半到着
163 :
なまえないよぉ〜:2005/12/22(木) 14:53:40 ID:g0IqRg5+
164 :
なまえないよぉ〜:2005/12/22(木) 18:57:34 ID:yX6Tg+eP
アニメ化よって認知度がアップしたこともあり、昨年と比べて沢山の
「苺ましまろ聖地巡礼レポート」をネット上で見かけるようになりました。
そうなるとやはり人は、自分の目で確かめたいと思う訳で、これから
始まる年末年始の休みを利用して、実際に訪問の予定を立てているかたも
多いと思います。 今日は、そんな皆さんにお願いがあります。
先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の、「メディアワー
クス」のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しい
とのお願いを頂きました。 理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい
事件が連続で発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄
のかたが、いつも以上に神経質になっているからです。
特に、「苺ましまろ」の舞台は閑静な住宅街ですから、その傾向は顕著だと
思います。 (実際、現地で職務質問を受けた人もいるそうです。)
http://dup-team.com/teens/index.html
>>163 orz
まさか急行かすがも逝くとはね・・・
急行かすがは俺の最寄り駅その1にとまる唯一の優等列車です
167 :
なまえないよぉ〜:2005/12/30(金) 16:22:19 ID:s+QsyTGS
出雲の存続を希望します。
父と母の出身が浜坂町で、自分が幼い頃はよく出雲に乗ってお盆に行きました。
葬式でもあれば、東京から夕方以降発で速達で着く手段と言えば今でも出雲が一番です。
特に帰りなんかは、夜発でも次の日は仕事に行けます。
寝台設備を改良して、餘部鉄橋が架け変わって運休が減ればまた人が戻ってくると思われます。
交通の便が悪い山陰地方ではいざと言う時、とても重宝される列車なのです。
一度廃止してしまえば、寝台の復活は永久にありえないものとなってします。
餘部鉄橋架け替えや山陰本線高速化まで廃止を待ってください。
ってJR西日本のHPにある要望欄に書いて送ってみました。
https://www.westjr.co.jp/info/form_kikuzo.html また、どなたかが書かれた出雲存続の「署名」活動が行われているHPがありましたら教えてください。
なんとしても出雲は残したいです。
168 :
なまえないよぉ〜:2005/12/31(土) 00:24:40 ID:pHpbxClr
167
東日本の方にも、同様の要望書送って見ては?、客車の所有会社は、東日本ですので。
JRは、存続を聞き入れてくれない傾向にあります。TV・ラジオ等のマスコミ関係への投書もどうですかね?
この廃止事実をマスメディアを通じて、世間に知ってもらい、より多くの人が廃止に反対に賛同すすれば、
JRも動かざる負えなくなるはずです。
現在の客車の所有会社が東日本でも,東日本が僅か東京−熱海の運賃収入のために
リスクのある寝台車両新製に及ぶとは,およそ期待しがたい。
やはり陳情先は西日本or東海でしょう。
まあ無理だと思いますが。
170 :
なまえないよぉ〜:2005/12/31(土) 14:11:29 ID:x3cFuG8e
>>44 >あけぼの(上野〜青森、奥羽経由) 2010年廃止
山形新幹線の所為で広軌になったんじゃないの?
172 :
なまえないよぉ〜:2005/12/31(土) 20:08:09 ID:yUf9tWLQ
裏日本いらんw
173 :
なまえないよぉ〜:2006/01/06(金) 22:15:50 ID:Blns731Z
174 :
なまえないよぉ〜:2006/01/07(土) 19:47:43 ID:W9BkKeor
鳥取行き新特急:じんけん,にんげん,どうわ,けいはつ,きゅうだん,じさつ,ひぐらし
お好きなネーミングをどうぞpg
175 :
なまえないよぉ〜:2006/01/07(土) 23:40:32 ID:j121SQh/
>174
つきひめ
出雲の代わりにドン行山陰復活キボヌ
177 :
なまえないよぉ〜:2006/01/09(月) 22:55:11 ID:kqMul6QI
つーか、八重垣かだいせん欲しい。
178 :
なまえないよぉ〜:2006/01/10(火) 00:14:07 ID:WQsNWBit
いい旅チャレンジ20000`
179 :
なまえないよぉ〜:2006/01/12(木) 10:18:02 ID:OJ2kax1+
最終日はPF虹が牽引するらしい
180 :
なまえないよぉ〜:2006/01/16(月) 07:47:38 ID:c2/vchN6
ほしゅ?
寝台特急「出雲」は戦乱の異世界に旅立ってしまうのか...。