1 :
無名モデル:
Q&A
1,芸能人だからいろいろ非難されても当たり前じゃないの?
A,当たり前などと言う事は絶対にありません。判例でも確立されていることです。
人格を否定するようなことや、プライバシー(私生活)を公開することは違法です。
プライバシーの公開については、社会的名誉を害さなくても名誉毀損が成立します。
2,本当のことなんだから仕方ないじゃん!
A,真実であることが名誉毀損なのです。真実と受け取られるような事も名誉毀損です。
過去の犯罪事実の公表すら名誉毀損になります。
3,じゃあ、テレビや雑誌が訴えられたら負けまくりだね。
A,違法と判断できるものは当然に負けます。
負けたとしても、マスメディアは儲かるし仕事だからやるのです。
4,こんな事で逮捕される訳ないじゃん!
A,プッ
5,名誉毀損とかって本人が告訴とか提訴しないとだめなんじゃないの?
A,確かに、刑事事件にするなら告訴、民事事件にするなら提訴が。それぞれ必要です。
6,だって、逮捕されたとか提訴されたなんて聞いたこと無いし。
A,名誉に関わることが公開されまくったら、さらに名誉が害されるのです。
ですから、「秘密」とは言いませんが、大々的に知られる事は無いからです。
実際に、私は何件も接してますし、ネットでも探せば結構ありますね。
7,ここは2ちゃんだから自由に発言して良い筈。
A,そんな法律はありません。あなたは日本の中に住んでます。日本の法律が適用されます。
2 :
無名モデル:2008/10/15(水) 13:07:40 ID:mHjGc/iX
8,表現の自由が憲法で保障されているじゃん!
A,憲法は、基本的に国家に対する意味でのものです。国のあり方を作る為に保障されています。
原則的な考えは、私人と私人の関係では直接の適用は無いと考えてください。
刑法や民法などの法律の範囲内で保障されていると考えれば素人は間違いを起こしません。
9,でも大丈夫でしょ。2ちゃんは匿名性が確保されているから。
A,2ちゃんには全てのIPログが残っています。
ひろゆき氏も法的な根拠があればIPの開示に応じるとのことです。
プロバイダについても、警察からの照会には、ほぼ100%応じます。
民事であっても、プロバイダが責任を追うことは法律によりほぼありませんので、
申立人である本人に住所氏名を開示してくれます。
10,他の板のほうが、他の人のほうが酷いよ?ここに来る前に他に行けば?
A,他は他。ここはここ。人は人。貴方は貴方。やった事の違法性が消えることはありません。
11,違法性の判断なんて出来ないし!
A,法を知らない事が理由になることはありません。
違法性を判断する前提としての貴方の常識は、信用できないものだと思いますので、
貴方は、公の場で発言しない、勉強する、専門家に相談する。いろいろな手段が取れます。
それらの手段を選ばずに、態々ここで文句を言いたい貴方は所謂「無敵の人」ですか?
12,でもこの人は、私が意見しないと良くならないから!
A,なるほど立派な考えをお持ちなのですね。
その人の事務所などに、電話やメール、手紙などを送れば貴方の意見は届きます。
13,刑事告訴されたらどうなるの?
A,逮捕される場合は、基本的には23日程度拘留されるかもしれません。
否認すれば年単位の拘留も考えられなくは無いです。
証拠保全の為にパソコンなども押収されるかもしれません。
執行猶予は付くと思いますが、それまでにたくさんのモノを失うでしょう。
3 :
無名モデル:2008/10/15(水) 13:08:32 ID:mHjGc/iX
14,民事で提訴されたらどうなるの?
A,負けたら金を払ってください。
あなたに今現在において金が無くても、
貴方が死なない限りは、必ず完済させる事が出来ます。
時効は、強制執行された日から10年です。貴方が死ぬまで永久に延長できます。
また、破産法の規定により、破産(免責)は出来ないと考えたほうがいいです。
15,でも、もしかして裁判になったら本人に会えるチャンスなんじゃない?
A,直接面会しない方法としては、テレビ電話や法廷内で仕切りをして会わない方法があります。
16,ところで、業務妨害(信用毀損)って何?
A,貴方の書き込みによって、仕事が減るなどの可能性がある場合に成立します。
実際に損害が無くても「可能性」で成立するので気をつけて下さい。
また、業務妨害の「業務」とは、お金を稼ぐ仕事に限られません。
何度も繰り返しやっている事に対して成立するので、
ブログなんて金が発生しないと思われるものにも成立します。
最近まで「車の運転で業務上過失致死傷」って言葉を聞いたことあるでしょ?
17,貴方の事が信用できないんだけど?
A,これを印刷して、どうぞお近くの弁護士に相談に行ってください。
地域の無料相談もありますし、弁護士会もそうですが
一般的には30分5250円で相談に乗ってくれます。
無駄な人生を送ることを考えたら激安です。
被害に遭われた方へ
相談だけでも行ってみたらどうですか?
警察もいきなりは動きませんから貴方の行動が知られることはありません。
ただ警察は、悪い人に当たってしまうと親身に聞いてくれません。
その場合は弁護士の所か、法律板で聞くのもアリです。
刑事告訴でも民事で提訴するにしても、自分の住所を相手に知られないで行えます。
4 :
無名モデル:2008/10/15(水) 13:10:24 ID:mHjGc/iX
追補(判例がある場合は、現在においても有効かつ参考になる判例を記す)
18,芸能人にはプライバシーが無い、または、芸能人に対して名誉毀損は成立しないって聞いたけど?
A,Q1にもありますが絶対にそんなことはありえません。
確かに”その芸能人が”、”その芸能人の仕事として行った”ことを批評をし、
または、プライバシーを公開するなら名誉毀損にはならないでしょう。
しかし、そこから離れたことについては、当然に一般私人と同様に保護されます。
その”職務の範囲を越えた批評、プライバシー侵害は名誉毀損”です。
実際は様々な事情を勘案ないし比較衡量しますが、簡単に例を示すと、
「あの”コメンテーター”の”あの発言”って馬鹿だね」←セーフ
「あの”俳優”の”あの演技”ってありえない」←セーフ
「あの”俳優”の”あの演技”ってありえない。人間じゃない(DQN)。」←アウト
”俳優”と言うカテゴリを越えた”人間自身”についての批評であり、
その人格を根本から否定しているのでもちろん名誉毀損です。
名誉侵害、人格権侵害(最判昭28.12.15,大判明38.12.8)
プライバシー侵害(最判昭56.4.16,最判平6.2.8,地判平20.6.17)
19,誰でも知ってることだからいいじゃん!
A,誰でも知っていることであっても、それをさらに貴方が利用して
名誉を毀損した場合も違法です。(大判昭9.5.11)
20,自由に発言できないね。
A,自由とは義務を伴うもの。他者の権利を侵害しなければ基本的に自由ですよ。
21,法律守るの面倒なんだけど。しかも法律多すぎ。
A,覚える必要などありません。どんなに天才でも法律を全て覚えている人は存在しえません。
特に、一般的な法律は、一般的な常識の積み重ねです。面倒だと考える人は常識が無い人です。
日本は法治国家。日本に居住する以上は、貴方自身が法律を守ることを承諾しています。
若しくは憲法改正・法改廃・違憲審査も出来ます。がんばってね。
それが嫌ならば、憲法は貴方が日本国から離脱することを認めています。
5 :
無名モデル:2008/10/16(木) 18:02:46 ID:Sb6hoJ76
6 :
無名モデル:2008/10/16(木) 21:34:42 ID:???
>>5 > 指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。
>
> 記事がありません、既に削除された可能性があります
> ( 記事情報が取得できません )
7 :
無名モデル:2008/10/16(木) 22:10:52 ID:???
ここではプロのモデルより、読者モデルの方が叩かれていますが、それも同じ事でしょうか?
悩んでいる友達がたくさんいるので、このスレは救いになるかもしれません!
8 :
無名モデル:2008/10/16(木) 23:38:56 ID:Sb6hoJ76
>>6 元同級生を書類送検へ 小倉女子高生ブログ自殺 侮辱、教唆の疑い 福岡県警
(西日本新聞) 2008年10月10日(金)17:30
北九州市小倉南区の私立高校1年の女子生徒=当時(16)=が5月、
インターネット上のブログ(日記風サイト)に当時同級生の女子生徒=7月に
自主退学=から悪口を書かれた後に自殺した問題で、
福岡県警は10日午後にも侮辱と自殺教唆の疑いで元同級生を書類送検する。
遺族の告訴を受けた手続きで、福岡地検小倉支部が元同級生を家裁送致するかどうか判断する。
>>7 素人に近いほうが保護範囲は広くなると言っても良いと思います。
9 :
無名モデル:2008/10/16(木) 23:43:24 ID:???
だっら仕事やめなよ
原因作ってるのは自分だよ
コイツらの発言で傷ついた一般人はどうなの?
完璧勝てるよね?
10 :
無名モデル:2008/10/16(木) 23:57:27 ID:Sb6hoJ76
>>9 具体的事件性があれば勝てます
例えば、「女性は35歳になると羊水が腐る」と発言したAに対して訴訟提起しても勝てません。
しかし、「Bと言う人物の羊水は腐っている」と発言したAに対して訴訟提起すれば勝てるでしょう。
11 :
無名モデル:2008/10/17(金) 00:38:55 ID:???
じゃあ、公に対してでなく、個人的に何か言われただとか、私怨での書き込みは勝てないんですよね?
仕事辞めればいいだなんて無茶苦茶ですよ。
この世からモデルも芸能人もいなくなりますよ。
誰だって書かれたらものすごくつらいと思います。
私も個人で調べてはいたんですが、警察は、とりあえず本人が叩かれた部分のコピーを自分で持ってくるしかないと言っていました。
弁護士の方に頼むのがいいのでしょうか。
もし首都圏に良い弁護士事務所などあれば知りたいです。
知り合いが、精神的にボロボロなんです。
12 :
無名モデル:2008/10/17(金) 00:47:36 ID:???
>>11 芸名とかだと無理だけど本名で中傷されたりしたら本人が希望して弁護士に頼めば楽勝だよ
今サイトはそれだけシビアになってるから
2chは一番特定できるサイト
私も応援してるから頑張って下さいね
13 :
無名モデル:2008/10/17(金) 00:57:09 ID:udyspLHI
>>11 >>じゃあ、公に対してでなく、個人的に何か言われただとか、私怨での書き込みは勝てないんですよね?
具体例でお願いします。
尚、勝ち負けの話をしているので民事で争いたいのか、
警察の話をしているので刑事事件としたいのか、その両方か。
故に弁護士の話は保留します。
>>12 芸名(通称名)でも、それが社会的にある程度通用している名称ないし
活動している名称であれば保護対象です。
14 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:08:35 ID:???
マスコミに顔を出してる人で、アンチファンからボロクソに
ネットで書かれて、訴訟起こした例が無いよね?
マスメディアに出る以上、叩かれたぐらいで精神的に
ボロボロになる人は向いてないから、早く、止めるべきだよ。
プライペートうんぬん言うけど、プライベートを晒してるのは
あんた達じゃないの?テレビや雑誌やブログでプライベートを
晒すなと言いたい。晒すから、とやかく言われちゃうんでしょ?
以上
15 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:14:31 ID:???
>>13 すみませんよく理解しておらず…
まず思いついたのが警察しかなかったので。弁護士という手段もあったのかと驚いたんです。
具体例としては、よくある話なんですが
あるモデルのスレで
匿名で
「(スレタイの人物に)彼氏をとられた」
という書き込みとともに「ヤリマン、死ね」などの中傷です。
説明がうまくできず申し訳ありません!
16 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:24:40 ID:???
>>15 >>14だけど、警察に相手にされないでしょ?
相手にしてくれたの?
警察に相手にされなかったら、弁護士に頼ったらいいんじゃない?
弁護士にお金吸い取られて終わりだと思うよw
ま、頑張ってみ。
芸能人でお金持ってる人がどうして、アンチファンを
訴えてないかは、そこにあるんだよ。君は頭が悪すぎる。
だから、叩かれるのでは?
17 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:26:14 ID:???
>>15 ●ね!って言葉を書いたら、捕まるよ?
書いた人がつかまってないって事は・・・w
18 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:34:13 ID:???
それは、
書かれた人が見てないか、訴えてない。
どう見ても例として出しただけでしょ笑
19 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:38:40 ID:???
>>15 頭悪いね…
弁護士もピンキリだけど、使えない弁護士に当たっても気付かなそう。
それと、知り合いじゃなくて本当は自分の話でしょう?
早く辞めた方が自分の身と財布の為だよ。
20 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:38:47 ID:???
>>18 バカな奴が出てきたw
あなたどこの学校卒業したのよ?
大物タレントが訴えないって事は逆に考えたら
訴えられないってことだよ?w
やってみるだけ、やってみなよ。
お金吸い取られて終わりw
面白いねw
結果、報告してちょ。
21 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:42:59 ID:udyspLHI
>>14 知られているところでは、評論家、フリーライター、歯科医、歯科 対 個人の事例ならあるかと思います。
また、橋下知事に対する脅迫の事例もあるかと思います。
もっとも知事に対するものは名誉罪としてではありません。
叩き方にも限度があり、また、自ら公開しているプライベート以外は公開を欲していない場合は、
違法であると思われます。しかし、本人自ら公開した範囲内であり、かつ、社会的に相当の範囲内であれば、
とやかく言っても良いと思います。
>>15 民法上の不法行為(名誉毀損)、刑法上の名誉毀損若しくは信用毀損を構成すると思われます。、
「あるモデルのスレ」と言うことで、特定人に対するものであると思われます。
「彼氏を取られた。ヤリマン。死ね。」と言う部分については、たとえ真実であっても違法であり、
民法および刑法の名誉毀損を構成すると思われます。
具体的に何を求めたいですか?お金?処罰?行為の停止だけ?
ちなみに弁護士にお金を吸い取られる旨を主張している人がいますが、その点は問題ありません。
もっとも、戦い方を知らない場合は、悲しくもその通りとも言えます。
22 :
無名モデル:2008/10/17(金) 01:53:56 ID:???
>>19の言う通り。
弁護士は何も出来ない。決めるのは裁判所。裁判官である。
>>19の言うとおり、使えない弁護士に
>>15はいいようにお金を
吸い上げられえて、弁護士のイイカモになって終わるだけw
23 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:02:13 ID:???
24 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:04:02 ID:???
横からすみません。
>>21 の言うとおり。何も知らないのにそんなに甘く見てたら痛い目あうかもね。
私の友達は、警察通して中傷した人を突き止めて、慰謝料で解決したよ。
私に限って…とか思ってる人に、馬鹿とか言えない。
25 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:05:56 ID:???
>>23 何言ってるの?ちゃんと分かるように書きなさいよw
26 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:06:02 ID:a2EgH61L
何このスレ?下らない。メディアに身体売ってる仕事なんだから、そーいう対象になって当然じゃん。仕事のうち。ましてや外見でなんて、非難されるの当然w
>>1って釣りだよね?
27 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:08:46 ID:???
>>20 大物タレントが訴えないのは、イメージや事務所などの問題があるからです。大物故に、キリがないとも言えます。
28 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:09:37 ID:???
29 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:22:09 ID:???
30 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:23:42 ID:a2EgH61L
>>28 そー言っても際どいwじゃあ不細工は大丈夫だけど、ドキュンは駄目って事?どっちにしろ下らない。匿名板なんてこんなモンだよね。
31 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:28:13 ID:???
32 :
無名モデル:2008/10/17(金) 02:30:36 ID:???
33 :
無名モデル:2008/10/17(金) 09:00:18 ID:???
>>30 殺人予告で、際どいラインを見つけようとして逮捕される馬鹿が最近多かったねw
でも逮捕されまくってて笑えたけどw
常識良識があれば逮捕されないのに、それと逆のことして逮捕されて馬鹿なやつらw
34 :
無名モデル:2008/10/17(金) 12:22:29 ID:???
>>15も早く警察に捕まればいいのに!人に言われたからって
自分で書いてたら駄目だよw
35 :
無名モデル:2008/10/17(金) 16:23:17 ID:???
>>34 捕まる理由が解らないw日本語でたのむわwwww
36 :
無名モデル:2008/10/17(金) 19:50:48 ID:???
>>35 英語得意だから。
ダーィ!って事を書くアンタはかなりやばい。警察に捕まるねw
37 :
無名モデル:2008/10/17(金) 19:56:06 ID:???
38 :
無名モデル:2008/10/17(金) 20:22:13 ID:???
>>36 捕まる理由が解らないw日本語でたのむわwwww
39 :
無名モデル:2008/10/17(金) 20:58:42 ID:???
>>38 あんた簡単な英語も出来ない馬鹿なんだね。
小学生以下の脳しか無いんじゃね?wwww
40 :
無名モデル:2008/10/17(金) 21:05:35 ID:???
>>39 あんた捕まる理由も説明出来ない馬鹿なんだね。
幼稚園生以下の脳しか無いんじゃね?wwww
41 :
無名モデル:2008/10/17(金) 21:17:13 ID:m2r7LGyN
>>34は釣りだよ。スルー。
まさか本気で禁句=逮捕なんて短絡的な事本気で思ってる人いないでしょーが。
42 :
無名モデル:2008/10/17(金) 21:33:09 ID:udyspLHI
もりあがってますね笑
昨夜悩まれていた方は解決され・・・・・
43 :
無名モデル:2008/10/17(金) 21:53:11 ID:???
ここにもオカマモデル板の媒体がいるかのような盛り上がりだね
44 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:05:43 ID:???
【粘着キチガイ】 頭のおかしな人には気をつけましょう 【放置スルー】
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
45 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:13:33 ID:???
>>44 男の子ではあんまりいないけど
女の子の場合は粘着キチガイがたまにいるから
私は病院連れてってあげたいw
46 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:16:36 ID:???
↑
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人
自分の感情だけ書く人
47 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:22:19 ID:???
叩きしてる人は嫉んでるだけなんだから性格悪すぎでしょ
48 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:26:07 ID:???
49 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:27:09 ID:???
↑
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人
自分の感情だけ書く人
50 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:38:51 ID:???
>>49 根拠がないと思ってるのは貴方がそれに該当してるからだよwwwwwwwwwwww
顔面凶器乙
51 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:41:17 ID:???
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人ですね。可哀想なので以後放置しますw
52 :
無名モデル:2008/10/17(金) 22:43:12 ID:???
>>51 自分に言えることをそのまんまレスしないでねw
53 :
無名モデル:2008/10/17(金) 23:48:01 ID:???
女性は嫉みが強いから基地外が多い
54 :
無名モデル:2008/10/18(土) 00:19:46 ID:???
性格が良い人なら人を叩くわけない
性格が悪いのよ
顔が醜いブスじゃない限り悪口なんか書かない
55 :
無名モデル:2008/10/18(土) 00:36:10 ID:???
モデルが怒って、、弁護士とかに相談して叩いてる相手を誰かつきとめれば
全国規模でその叩いてる人をみんなにわからせることもできるわけだし
鼻息荒くして、デブスが妬んで叩いてたって知られちゃうわけだから相当恥ずかしいよね
モデルがみんなに言いふらせばその叩いてる人は外も歩けなくなるよね
自業自得
56 :
無名モデル:2008/10/18(土) 00:47:55 ID:aAECEe0D
>>43 その板って椿姫なんとかって人のことでOK?
誰か
>>44さんのレス貼ってあげなよ…
57 :
無名モデル:2008/10/18(土) 00:53:34 ID:???
>>55 噂なんかすぐ広まるもんねあゆの時とかみたく本気になれば叩いてる人の人物特定はできるはず!!
58 :
無名モデル:2008/10/18(土) 01:00:34 ID:wKzR4dC0
モデルだって人間なんだから中傷とか見たら傷つくし精神的に辛いと思うよ
皆で仲良くできる世界が理想だ
59 :
無名モデル:2008/10/18(土) 05:37:25 ID:???
>>58 人によるけど、本人達はあんま傷ついてないでしょ
60 :
無名モデル:2008/10/18(土) 09:04:57 ID:???
>>54 だーかーら、
>>4の18読んで。
性格はモデルという仕事には関係ない。
それにいくら性格悪くてもここで書くのは名誉毀損。それこそ性格悪い。
あがくのやめましょう。
61 :
無名モデル:2008/10/18(土) 09:07:18 ID:???
↑間違い
62 :
無名モデル:2008/10/18(土) 10:09:52 ID:???
合ってるな
63 :
無名モデル:2008/10/18(土) 11:45:08 ID:???
あんまりうざいなら法的手段とった方がいいよ
結構そういうことしてる人もいるし
64 :
無名モデル:2008/10/18(土) 11:52:53 ID:???
65 :
無名モデル:2008/10/18(土) 12:20:27 ID:QfIVk7gD
中傷いやなら表にでなきゃいいだけ。自分で目立つことしてるから自業自得もあるよ
66 :
無名モデル:2008/10/18(土) 12:23:26 ID:???
批評するのは、その職務内の事でね☆
67 :
無名モデル:2008/10/18(土) 12:42:04 ID:3ah10nP6
言われたくないならメディアに出るなよ。言論の自由!って西川先生が言ってた。
68 :
無名モデル:2008/10/18(土) 13:25:47 ID:???
69 :
無名モデル:2008/10/18(土) 13:29:07 ID:???
モデルは芸能人とは違うよ。
いくらモデルでも言論の自由などとはいかないよ。
本人がその気になればいくらでも訴えられる。
訴えてる人もたくさんいるわけだし!
ただモデルは自分の仕事上訴えにくいだけで本人さえその気になればどうにでもなるよ。
70 :
無名モデル:2008/10/18(土) 13:33:56 ID:???
>>69 モデルが芸能人と違うかどうかなど考えるのは無意味
その職務内のことかどうかの話をすれば良いだけ
それ以外は同意
71 :
無名モデル:2008/10/18(土) 15:56:01 ID:???
72 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:14:17 ID:???
モデルや有名人などが訴訟問題ともなれば当然メディアなども放っておかないし大事にも発展するわけよ
モデルなどは恥ずかしいことを中傷されていたということで訴訟を起こしにくいからただ訴えないだけ
実際は訴えれば簡単なのよ
会社でもなぜ訴えないとこが結構あるかというと、そえいうこと書かれてる時点でイメージダウンにもなるし、いろんな人達に知られるわけだから会社にとってのダメージ的損害になる可能性があるから放っておいてるんだよ
それにその会社の悪口を書かれてることが本当であれば訴えたら会社がまずいわけだから訴えられないわけよ
だから訴えて相手を特定しようと思えば簡単なのよ
サイトは今かなりシビアになってるから
73 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:19:00 ID:???
つーか
このスレを否定する気はないんだけど
本人の住所や電話番号、家族などの勤務先などを度々レスされた、
コラなど卑猥な画像を貼られ続けたとかなら
弁護士たてて訴訟云々てのも理解できるけど
普通は「ネットの誹謗中傷」で告訴なんかしないよね。
そんな事したらもっとやれ、って火に油注いでるようなもんだし、かえって余計な事までバレる可能性大。
それがわかってるからみんな見て見ぬ振り、なんでしょ。
74 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:22:31 ID:???
>>73 実際訴えてる人結構いるよ
橋本弁護士とかいろんな人が訴訟起こしてメディアで話題になってるじゃん
訴えるか訴えないかはその人次第
75 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:28:43 ID:???
橋本、ってモデルでも芸能人でもない、弁護士→現・公人じゃんw
そんなの例として出されてもどうしようもない。
76 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:30:14 ID:???
しかも橋本の場合、この板で言われてる「誹謗中傷」と程度が違いすぎるだろ。
バカなの?
77 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:30:41 ID:???
公になる手続きだけが対処法と思ってる人って多いんだなあ
78 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:31:33 ID:???
ここがいちいち訴えられるとしたら@コスメなんかどうするの?
あからさまな威力業務妨害レスがうじゃうじゃしてるけど。
79 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:34:17 ID:???
>>73 貴方の言ってるとおり当然自演とかしてればわかってしまうわよ
それに相手を特定したいって目的だけならば簡単だし話は別だけれども、名誉毀損で訴訟起こしたとこであんまり自分に利益がないから放っておいてる人が多いわけよ
相手を特定だけしたいのが目的なら簡単
2チャンは一番有名な掲示板だし一番相手を特定しやすい掲示板
何かあればすぐ話題にもなるわけだし
80 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:37:40 ID:???
>>71 刑事だったら相手の身元は分かる。
民事だったら、誰が書いたかは、難しいんじゃないの?
こんな事知らないあなたって低脳すぎw 周りに弁護士の知人がいないみたいねwww
81 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:38:58 ID:???
>>79 だから、刑事事件になったら相手をすぐに特定できるけど
民事だったら、相手特定は難しいよ。
82 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:39:47 ID:???
一部を除き、金かけて弁護士立てて訴訟まで持っていく価値がないわけ。
ヤリマンだ、中絶した(←これ生理用品のCMやってるとかだとグレーゾーンだな)とかで
いちいち名誉毀損の民事やってたら調査代・弁護士代・印紙代の無駄。
わかりやすく言うと金かけて訴えても特別メリットがあるわけじゃない。
83 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:39:56 ID:???
>>72 やるなら、やってみなよ。弱虫で頭の弱い人wwww
84 :
77:2008/10/18(土) 16:40:31 ID:???
>>75 公人の話をしているが、告訴事件の際は
芸能人兼弁護士なのでその反論は妥当でない。
>>76 程度が違っても犯罪は構成しているので、その反論も妥当でない。
>>77 >>2の10
>>80 難しいが「本気でやる」と書いてある以上、その反論も妥当でない。
85 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:41:43 ID:???
>>76 名誉毀損というものをよく調べて
たしかに橋本弁護士のとはかなり極端に違いますが名誉毀損も結局は一緒
法律をよく学びなよ
弁護士事務所に相談してみればすぐわかるよ
もし野放しになってしまうなら中傷されてる人は我慢していなきゃいけないということになるわけだし
それはおかしいでしょ
本人さえ訴訟する気があればどうにでもなるよ
訴えればどうにでもなるけど訴えない人が多いだけ
それは先程説明したはず
86 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:41:55 ID:???
87 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:43:02 ID:???
>>82 日本の民事事件は弁護士強制主義では無い。
しかし、メリットの点は、心情を除いては同意。
>>83 72がやるの?
88 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:43:55 ID:???
>>82さんの仰るとおり。民事でやったとしても、裁判官が書いた人の身元の
開示請求を行ってもいいと許可するか、しないか、許可したところで
電子通信法だっけ?通信の秘密で書いた相手が開示に同意しなくちゃ、
開示は出来ないんだよ。
民事って、そんなレベルだよ。金かけてやるほどのものじゃない。
89 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:45:22 ID:???
>>85 > たしかに橋本弁護士のとはかなり極端に違いますが名誉毀損も結局は一緒
バーカ、死ねって言うのと業務内容に関する虚偽を広めるのと同じ扱いってこと?
バカなの?
90 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:45:32 ID:???
>>80 特定することが無理ならどうやって相手に訴訟起こすわけ?
よく考えてから言ってよ
特定するのが無理なら名誉毀損で訴訟を起こして誰に訴えるわけよ
91 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:45:45 ID:???
>>88 開示に相手方の同意は要さない。
これは問題視されるほど開示請求したもののほうが有利に扱われている。
92 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:47:11 ID:???
>>88だけど、私の知人で民事で名誉毀損で訴えた人がいたけど
自分の周りで自分の名誉を犯してる人を見つけて、
自分の知人を訴えなくちゃならないわけ。
実際にその人が書いたかどうかを証明出来るんだったらいいけど、
>>88に書いたように特定困難で終わるケースが殆ど。
93 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:47:48 ID:???
>>89 訴訟法上おなじ手続きになると言う意味であれば「一緒」と言う表現は正しい。
>>90 特定することが不可能な場合もある。故に、訴える事が不可能な場合もある。
94 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:48:36 ID:???
>>91 ちなみにその法律探して私に教えてwwww
95 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:50:25 ID:???
訴状だせば何でも受理されると思ってるアホがいるね。
日本人とは思えん。
96 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:51:02 ID:???
>>88=
>>92だけど、ここで訴えるだの騒いでる人。
まず、警察に相談してみて。たいてい、刑事事件として扱ってくれないから
民事扱い。弁護士に相談してみなよ。ぐだぐだ言ってるより、行動に
移した方が気持ちがさっぱりするよ。
97 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:51:23 ID:???
98 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:51:57 ID:???
99 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:51:57 ID:???
>>93 >
>>89 > 訴訟法上おなじ手続きになると言う意味であれば「一緒」と言う表現は正しい。
でも訴状受理されないよ。
それで論破したおつもり?
バカなの?
100 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:53:12 ID:???
>96
誰が訴えるの?
警察の扱い方を知らない場合は、刑事事件として扱ってくれないと言うのは同意。
101 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:53:50 ID:???
>>96の続き。
弁護士に相談しても弁護士はネット社会の事を分からない人が多いので、
結局、お金絞られて、何も解決できずに終わる。
102 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:54:31 ID:???
>>99 訴状が受理されない理由は?
それで論破したつもり?
103 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:54:47 ID:???
>>100 あの、あなた頭悪くない?
訴えるのは、名誉を犯された本人でしょ?刑事として扱うかどうかは警察が
決めることなんだよ。
104 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:55:39 ID:???
民事で弁護士通じて、訴訟は可能だけど、訴える相手がいなかったら、
虚しく終わるw
105 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:57:05 ID:???
>>101 いやそれは相談する弁護士に問題ありで、また別の話でしょ。
少なくともコネがあってある程度金積めば弘中クラスだって出てきますよ。
106 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:57:16 ID:???
>>109 貴方の言う本人(ここで訴えるだの騒いでる人)がこのスレにいるの?という事。
刑事事件として扱うかどうかは警察が決めるなんて話はしていない。
107 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:59:45 ID:???
108 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:59:48 ID:???
>>102 > それで論破したつもり?
そもそも論破するつもりないもん。
程度低すぎて
自分で訴状作ってみたらわかるよ。
印紙代の無駄。
ただし相手が個人のブログなら話は別。
109 :
無名モデル:2008/10/18(土) 16:59:57 ID:AU12+FZm
よく、通報してますよ。
ただし通報しても、警察が取り扱うかは、また別問題ですが。
110 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:01:54 ID:???
>>109 だよね。医療事故もミスぐらいでは、扱われない。
死亡レベルぐらいにならないと刑事や民事でも勝てない。
111 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:02:47 ID:KNR+e3MM
少しでもこの板の度が過ぎた個人攻撃が減ると嬉しいんだけどなあ。
ID出しときますね。
112 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:03:51 ID:???
んで結局レスした本人を訴えることが難しくて2ちゃんをまるっと訴えるんですね。
わかります。
まろゆきが気の毒w
113 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:04:20 ID:AU12+FZm
>>101 そんなことはない。
某弁護士に相談したら、五万円で書き込み者の住所特定までしてくれたよ。
今は民事事件として、賠償請求の内容証明を送っているところです。
重要なのは、きちんとネットに詳しい弁護士さんを調べて、見極めることですよ。
114 :
1私もID出しますね:2008/10/18(土) 17:04:51 ID:2tsFkQLh
>>108 こういう案件について、
何件も訴状・告訴状・警告申出書を作っているのに程度が低くてすみません。
115 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:06:18 ID:???
116 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:08:10 ID:2tsFkQLh
失礼、類似の案件での訴状はありませんでした。
訴訟の提起には至りません。
もちろんその他損害賠償請求訴訟なら得意ですが。
117 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:08:48 ID:KNR+e3MM
とりあえず、この板で傷つけられた人が
これ以上傷つかなくて済むようなマニュアルを作って貰えれば助かる人が増えるのかな。
そういう人達がマニュアル見て行動起こすようになればまた変わって来るだろうし。
2ちゃんねるはファンサイトじゃないから応援する書き込み限定にしろとは思わないけど
ちょっとねえ。
118 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:10:13 ID:???
119 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:15:58 ID:???
誹謗中傷で不眠症やノイローゼになって精神科にかかれば
診断書もらって傷害罪で刑事告訴すればいいよ
刑事事件になればすぐに個人を特定できるし
120 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:19:54 ID:???
>>90 民事だと個人情報保護法で相手の情報を得るのは困難
刑事になれば情報を開示してくれる
121 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:20:28 ID:???
122 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:21:31 ID:2tsFkQLh
>>117 簡単とは言いません。また、精神的にある程度強く無いと出来ません。
従って、心情的に耐えれない場合であり、かつ、精神的に耐えられる人でないとなりません。
また、端的にお金が儲かることはありません。
従って、時間が無い人はお金を浪費します。時間に多少の余裕がある人は自分で出来ます
以下、素人が比較的簡単に出来る一番薦める対処法を簡単に記します。
警察に行き、親切な警察官はそのまま素直に相談に乗ってくれます。
駄目な場合は、告訴状(いつ、どこで、だれが、どうした)を持って行き、
書式にケチをつけられても「刑事訴訟法の規定により口頭で告訴するから記述してください」と言います。
それでもゴネるなら、「検察庁に相談に行きます」と言います。実際に言ってもかまいません。
穏便に収めるなら、相手を特定して警告をして貰うだけでも良いと思います。
このほうが警察の権限内で行えるので、警察も対応がやさしいと思われます。
心情的に許せなければ、告訴して相手の住所が判明次第、民事的にもって行くのが良いと思います。
いずれにしても、熱意がなければなりません。
123 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:22:21 ID:KNR+e3MM
>>119 不眠症やノイローゼになった人が、精神科にかかるところから始まるわけだよね。
そういうノウハウが蓄積されたら
>>7さんのお友達のような方々が救われそうな気がする。
私自身は被害者側とも加害者側とも無縁なので困ってはいないのですけどね。
被害者に当たる人が行動する手順を得ることで、結果的にこの板の度が過ぎた個人攻撃が少なくなれば嬉しいです。
124 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:23:33 ID:???
125 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:24:00 ID:KNR+e3MM
126 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:25:31 ID:2tsFkQLh
>>120 例外規定があります。
もっとも、貴方の言うとおり、または
>>122に記したとおり、
行政司法ないし刑事司法に任せるのが、
法的対処に詳しく無い方には一番手っ取り早くて安上がりだと思われます。
127 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:25:57 ID:???
相手を特定だけしようと思えばどうにでもなるよ
128 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:27:42 ID:???
>>124 ↑
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人
自分の感情だけ書く人
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
129 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:28:58 ID:???
>>124 ハゲド。
読んでるこっちが恥ずかしいわ。
本当に驚いた。
130 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:30:21 ID:???
131 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:31:20 ID:???
>>128 そうそう時だけsageるんですね。
わかります。
132 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:32:00 ID:2tsFkQLh
では、また気が向いたら
133 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:34:09 ID:KNR+e3MM
>>130 相談料?
私は自治スレに持って行ってテンプレート化して道しるべとして活かすだけですよ。
モデルの知己も居ませんし。
134 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:41:01 ID:???
>>133 あ、そうなんだ。
弁護士のふりして頑張ってるのかと思っちゃった。
それじゃ仕方ないね(知識のつたない点が)
自治スレに持っていってテンプレにするのはいい事だと思うから頑張って。
135 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:42:39 ID:???
>>132 >>128 批判されたらID隠して自己擁護か
はっきり言って
>>122はめちゃくちゃ
何の証拠も集めないまま警察へ行っても無意味
相談に乗ってくれたとしてもその場で告訴できるわけがない
>心情的に許せなければ、告訴して相手の住所が判明次第、民事的にもって行くのが良いと思います。
相手の特定は容易にできないだろ?
個人情報保護法で簡単には開示されない
136 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:47:39 ID:???
刑事告訴するなら病院から診断書を貰って警察へGO!
大した症状がなくても出してくれるよ>診断書
眠れないとか食事ができなくなったとか外出がこわいとか
それらしいことを言えばよいのです。
137 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:49:17 ID:KNR+e3MM
>>134 せっかくこういうスレが立ちましたし、知識がないのでひたすら教えを乞うているわけです。
ID:KNR+e3MMを辿って貰えるとわかりますが発言以外の意図はないです。
応援ありがとう。
138 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:50:42 ID:???
>>135 普通はね
ただ中傷してる人に個人情報も何もないよ
開示請求が通ればどうなるか考えなよ
139 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:52:08 ID:???
>>136 そんなことしなくてもモデルは普通の人とは違うしコネたくさんあるんだからどうにでもなるよ
140 :
無名モデル:2008/10/18(土) 17:57:45 ID:???
人の繋がりがたくさんある人はその気になれば楽なもんよ
141 :
無名モデル:2008/10/18(土) 18:18:05 ID:???
142 :
無名モデル:2008/10/18(土) 18:41:21 ID:???
でも叩かれなくなったらモデル生命も終わり
143 :
無名モデル:2008/10/18(土) 19:49:16 ID:???
【粘着キチガイ】 頭のおかしな人には気をつけましょう 【放置スルー】
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
144 :
無名モデル:2008/10/18(土) 19:55:46 ID:???
>>142 確かに叩かれなくなったらもう終わりだなw
145 :
無名モデル:2008/10/18(土) 20:10:31 ID:LYifwJVy
ID出せないやつはどうして頭のおかしいやつが多いのか
それは自分の発言に自信が無いから
的外れな事しか言えないから
146 :
無名モデル:2008/10/18(土) 20:39:39 ID:???
>>144 そうなったらもはや、モデルとしての魅力がないんだよ
147 :
無名モデル:2008/10/18(土) 21:26:40 ID:???
>>145 ID出せないんじゃなくて、ただsageてるだけでしょ…
こんな駄スレ上げてもしょうがないし
ID出してても的外れな事しか言えない人もいるよね
貴方とか
148 :
無名モデル:2008/10/18(土) 21:56:31 ID:q6ro4gZB
中傷されなくなれば当然終わりでしょwwww
段々存在も薄くなってくるし
149 :
無名モデル:2008/10/18(土) 21:59:52 ID:???
150 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:00:58 ID:LYifwJVy
>>147 馬鹿に説明をするスレ、被害者を救える機会を与えられるのが駄スレか
これだから頭の可笑しいやつはwwwwww
駄スレだとするならあげてどんどん消費して落とすと言う考えもあるがなwwww
さて、駄スレで下げたくても、自分の発言に自信が無いから、理由を付けてコテハンもつけ無いのだろうなwwwwww
151 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:15:50 ID:???
叩かれなくなればもうそれまでの人なんだよw
152 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:20:14 ID:???
>>138 いやいや、普通はねじゃなくてそうなんだよw
いくら誰かを中傷していても個人情報は開示はされない
被害者が刑事告訴して刑事事件として扱われない限り
中傷した相手を特定することは無理だよ
153 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:26:42 ID:???
154 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:38:39 ID:aAECEe0D
>>150 やれやれ馬鹿媒体並に頭のおかしいやつがここにもいるのかwww
> さて、駄スレで下げたくても、自分の発言に自信が無いから、理由を付けてコテハンもつけ無いのだろうなwwwwww ↑無駄に区点付ける所がますます媒体みたい
155 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:39:23 ID:???
>>153 あれは客寄せのための文言でしょ
弁護士の開示請求であっさり個人情報出されたら
それこそ情報開示した側が逆に訴えられるよ
結局は刑事裁判起こして情報開示って流れ
156 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:41:09 ID:2tsFkQLh
>>135 >>はっきり言って
>>122はめちゃくちゃ
どこが間違っているか理解に苦しみますが…
また、証拠を集めないとは書いてません。
尚、証明出来るに越したことはありませんが、
告訴の性質上当然に疎明概念でも足りると思われます。
>>その場で告訴できるわけが無い
刑事訴訟法に拠り、その場で告訴できます。
もっとも、相談もせずに突然の告訴は私も薦めません。それは122に書いたとおり。
また、相談に乗ってくれたから告訴をしろとも書いてません。むしろ「穏便に〜警告」も提示しています。
>>相手の特定は容易にできないだろ?
民事面だとしても、プロバイダに対する開示請求の面だけで言えば、
同法乃至同ガイドラインの通りあまり厳しいとは言えません。
もっとも、自分でされる方は、容易ではないとも言えます。
ですから、自分でされる方は、調べて食いついていく熱意・精神力が必要なのです。
余談ですが、私が「民事的手続きを取るなら、告訴したほうが良い」と述べた理由は、
加害者情報開示制度にあります。
この制度は玉虫色でして、警察の権限で開示されることが排斥されていません。
当然に開示に当たっては金も掛かりません。非開示も然り。
警察が開示してくれたら、俗語では「儲けモン」です。一気にカタが付きやすくなります。
加害者も警察が絡んだほうが請求に応じやすいからであり、
また、仮に訴訟に至るとしても、プロバイダ開示手続きからの民事的解決よりも、
上記開示手続きからの民事的手続きのほうが、訴訟物の範囲としても、
的を射た主張を構成出来る可能性が高くなると思われるからです。
プロバイダ側としても警察からのほうが開示請求に応じやすい事も然りです。
157 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:43:15 ID:LYifwJVy
158 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:43:35 ID:2tsFkQLh
>>155 プロバイダ責任制限法により、
開示をした者が責任を問われることはおよそありません。
重過失のみ責任を問われます。
今後も、こちらを見る時間があり、議論として活きたものであれば応じます。
また明日の夕方にでも時間があれば
159 :
154:2008/10/18(土) 22:43:51 ID:???
↑の前で改行し忘れたw
160 :
無名モデル:2008/10/18(土) 22:57:36 ID:???
>>155 あんなとこに書くんだから自信なきゃ書かないよ
それに必ず成功した例がなければあそこまで言いきらないよ
161 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:04:07 ID:???
弁護士は絶対言いきらない職種なの
それをあそこまで書くのだから成功した例がたくさんあり、そんだけ自信があるの
弁護士は100%とは言わない職種だから
162 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:07:43 ID:LYifwJVy
しょうがないよ。ID出せない奴は無責任なんだものww
163 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:09:38 ID:???
>>160 >>153にあったとこは成功してるかも知れないが、自信満々に良いことを言いきって
大々的に広告出す詐欺紛いなとこもあるから鵜呑みにはできないな
164 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:12:46 ID:???
165 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:13:08 ID:???
>>163 それは考えすぎ
そんなことしたらすぐ噂広まって弁護士としての人生もおじゃん
166 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:24:41 ID:LYifwJVy
根拠提示されたらファビョってるやついるねwwww
どんな人間が何を言っても「その根拠は信用出来ない」と会話を成立させないwww
167 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:26:39 ID:???
叩かれなくなってきたらやっぱ終わりか
168 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:30:46 ID:MPcm7OH/
ID:LYifwJVy
椿姫彩菜スレで自分が東大生だと延々喚いてる
キチガイの爺さんかw
169 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:31:35 ID:???
さっき法律関係者に聞いたけど、モデルが訴えたら当然話題にもなるし弁護士は自分の宣伝にもなるみたいだから普段より全然力が入るみたいだし余裕だってよ
170 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:31:57 ID:???
相談するならこんな糞スレより法律勉強板の方がいいですよ。
分かりやすいし何よりここは胡散臭すぎます。
そこにあったスレで見つけてきましたが
↓
2ちゃんねるでは開示請求や削除請求の場合、
弁護士立てても、最終的には原告とする自分の実名を
スレにUpして依頼しなくてはならんのだから。
それでも開示されない事がほとんど。
だそうです。
弁護士が開示請求したくらいでは一筋縄にいかないようです。
ここ2ちゃんねるでは。
171 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:36:04 ID:???
>>169 やらないのはなぜ?
時間やお金がかかるのは当然だけど
裁判沙汰になったらダメージが大きいからですよ
マスコミに痛くない腹まで探られて…
その後どうなるか想像つくでしょ?
172 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:36:11 ID:???
>>170 プロが書いたことと、誰かもわからないような2ちゃんねらーの人が書いたようなのとどっちを信じるよ
結果は見えてるよ
それに2ちゃんねらー自体批判ばっかしてるんだから自己弁護してるのもあるよ
173 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:37:55 ID:???
174 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:37:59 ID:???
>>171 モデルとかの場合はそういうのがあるからやりづらいだけなの
そういうのさえ気にしなければいい
175 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:38:51 ID:???
176 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:41:12 ID:???
177 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:42:13 ID:???
このスレも所詮2ちゃんねる
信用しない方がいいよ
178 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:43:23 ID:???
179 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:45:59 ID:???
>>178 さっきからなぜそこ?
これが宣伝乙ってやつなの?
180 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:46:39 ID:???
181 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:47:12 ID:???
>>157 普通媒体って言われても、誰だよそれってなるよね
媒体に心当たりがあるってことかwww
182 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:48:42 ID:???
183 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:52:47 ID:LYifwJVy
>>181 すげー普通だなww
ファビョってんなよwww
184 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:53:01 ID:???
185 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:55:46 ID:???
>>183 図星だったのかw
なんて分かりやすい^^
186 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:56:26 ID:???
187 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:58:09 ID:???
>>186 それはおまいも同じ。
つかID出したりsageてみたり忙しいな。
188 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:59:38 ID:LYifwJVy
>>185 とんでもねー断定だなww
ファビョりまくり乙wwwwwwww
見てるこっちが恥ずかしいわwwwwww
189 :
無名モデル:2008/10/18(土) 23:59:54 ID:???
>>183 ファビョってんなよ?
ジジイは本当に2ちゃん語が堪能でいらっしゃるw
190 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:02:13 ID:???
>>188 草が生え過ぎですよ。
そんなに顔まっ赤にしてたら血圧が心配。
191 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:02:40 ID:???
192 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:04:33 ID:???
193 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:06:07 ID:???
次はどう登場するのかな〜
wktk
194 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:07:22 ID:hQ0PzSGU
>>189 そのジジイとやらはこの言葉は使わねーのかよwwwうはwザコww
>>190 俺のことより、ファビョってる自分を心配しとけwwwww
195 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:11:14 ID:???
>>193 ジジイはこのスレでエリート弁護士を名乗るつもりだったのかもw
196 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:11:37 ID:???
>>194 日付が変わりましたね
今度はそのキャラでIDを出すんですね^^
197 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:13:07 ID:???
198 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:14:57 ID:???
本当わかりやすいwww
199 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:17:14 ID:???
ここにもコピペ連投するかしら
200 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:18:29 ID:3R9huc8T
都合の良い脳みそ=主観の根拠で断定できること
都合の良い脳みそ=論点と向き合えなくなると違う話題にしようとすること
都合の良い脳みそ=論点と向き合えなくなると屁理屈を言うこと
201 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:18:35 ID:???
その内六法全書を抜粋したコピペを貼付け続けるかもよw
202 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:22:20 ID:???
いや、
>>200を貼付け続けるだろう。
椿スレじゃみんなに飽きられて相手にされないから、新たに構ってもらえる
居場所を見つけて嬉しいんだね
203 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:25:39 ID:hQ0PzSGU
基地外は最強だなwwww
204 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:27:08 ID:???
>>97 詳しく分からないでしょ?じゃあ、私が教えてあ・げ・る♪
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
第四条
2 開示関係役務提供者は、前項の規定による開示の請求を受けたときは、
当該開示の請求に係る侵害情報の発信者と連絡することができない場合その
他特別の事情がある場合を除き、開示するかどうかについて当該発信者の意見を
聴かなければならない。
205 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:30:30 ID:???
>>204 今度はキモいオカマキャラか…
つくづく底が浅いヤツだな
なんて分かりやすい
206 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:30:40 ID:???
なるほど椿スレと言うところから来た連中は、みんな頭がおかしいのか
207 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:32:51 ID:???
>>206 うん。椿スレから来た媒体はとっても頭がおかしいよ☆
208 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:33:42 ID:???
>>205 幻覚が見えるみたいだから、明日にでも
精神科行った方がよろしいわよw
法律書の言葉がわからないおばかさん?wwww
209 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:34:37 ID:???
ピアノ協奏曲第3番は、1909年9月23日に完成した。ラフマニノフ自身の作曲家としてだけでなく、ピアニストとしての才能を紹介するために書かれたとされる。同時期に書かれた作品に、ピアノソナタ第1番や交響詩「死の島」などがある。
このピアノ協奏曲第3番は多くのピアニストに畏敬の念を抱かせている。この作品の献呈者であるヨゼフ・ホフマンは「私では力不足だ」と言い、一度も演奏をしなかった。
時間の制約上、ラフマニノフはこの作品をロシア内で練習することは出来なかった。その代わり、彼はアメリカ合衆国に向かう船の中に音の出ない鍵盤を持ち込んで練習を仕上げたという。
初演は1909年11月28日に、ウォルター・ダムロッシュの指揮、ニューヨーク交響楽団の伴奏によりラフマニノフ本人の独奏で行われた。
更に数週間後、グスタフ・マーラー指揮ニューヨーク・フィルハーモニーによって再演が行われた。
リハーサルの際、当時スラヴ系の音楽の演奏・解釈に不慣れだった楽団員がざわついたために、マーラーが「静かにしなさい。この曲は傑作だ」と言ってオーケストラを宥めたとのエピソードが伝えられている。
1910年にグートヘイリ(露語名)またはグータイル(独語名) (Gutheil)社により出版。他の多くのピアノ協奏曲が20〜30分を要するのに比べ、この作品の一般的な演奏時間は45分と少し長い。
212 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:40:38 ID:gP3ZgYhb
>>208>>209 認知症も精神科で診てもらえるから早く行った方がいいよw
ageたりsageたり忙しいね。
ID出さない人は無責任なんでしょ?早く出しなよw
ピアノ協奏曲第3番は一般的な協奏曲の形式を採用し、全3楽章から構成される。
1. Allegro ma non tanto
自由なソナタ形式。
静謐でロマン的な雰囲気の中に激情が秘められている。
第1主題の再現をかねた壮大なカデンツァがあり、これにラフマニノフは大小2種類を用意している。
1つは割とあっさりとした印象を受けるもので、もう1つは様々な和音が乱舞するものである。それぞれ、各々類型においては、難易度は高い。
再現部の後、短いコーダが続いて静かに終わる。
演奏時間は演奏者によって様々だが、凡そとして13〜17分を要する。
2 Intermezzo: Adagio
「間奏曲」と有るが、それ以上の役割を果たす非常に神秘的な楽章である。
憂鬱だが美しい旋律と、その他様々な重要な素材を扱って進む。
中間部には第1楽章第1主題が変形して現れるが、一度聴いただけでそれを判別することは難しい。冒頭の主題が再帰し、悲痛に高揚した後、次の楽章へ直接的に続く、激しい独奏とオーケストラによる色づけによって盛り上がり、休み無く第3楽章へ続く。
約11〜13分。
3 Finale: Alla breve
それまでの抑制された雰囲気を振り払う、力強く決然とした楽章。
展開部では第1楽章の主題が現れる。
オーケストラとピアノがまさに融合するかのような、凄まじい再現部。
そして最後に美しく昇華された第2主題によるコーダが続き、テンポを上げて一気に盛り上がって、その頂点で全曲を閉じる。
約13〜15分。
このスレの住人
○気持ち悪いオカマ
○ブス女
○気持ち悪いヲタク
○人生終わってるニート
○30代40代の負け犬おやじw
217 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:44:09 ID:???
モデルって言っても、プロのモデルさん?読者モデルさん?
このスレの人達、頭ちょー悪いねwwwwww
勉強出来なかった、ちょーお馬鹿さん集団でしょ?www
橋本弁護士ではなく、正しくは橋下弁護士ですよ(呆)
お前らは馬鹿の癖に人をムカつかせることだけは一人前だなw
新聞のDQN勧誘人がゴキブリみたく執拗に食い下がってくるのに慣れてるが如くな。
馬鹿の一つ覚えでそればっかやってるからなw
以降は邪魔するのみとしますw
頑張っている20代の足を引っ張る「糞スレ」は必要ない、と考えます。
219 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:47:06 ID:???
>当該発信者の意見を 聴かなければならない。
発信者拒否するでしょwww そりゃwwww
だから開示は何の意味ももたないわけ?
分かった?おばかちゃんたちwwwww
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
第四条 2 開示関係役務提供者は、前項の規定による開示の請求を受けたときは、
当該開示の請求に係る侵害情報の発信者と連絡することができない場合その
他特別の事情がある場合を除き、開示するかどうかについて当該発信者の意見を
聴かなければならない。
220 :
195:2008/10/19(日) 00:47:56 ID:???
パクるなよ低脳キモニートが
ちなみに、おれ、可愛系。
ミクシィとかヤフーのプロフに毎日、付き合いたいってメッセージが来る。
日記とかは書かずにほっとらかしだけどね。
なぜか、オカマでは全く相手にされないので、
女性としてプロフに自分のスッピン写真を貼っている。
オカマプロフだと、女性の写真を勝手に貼っていると思われるらしい。
ヤフーの方は1か月ほど前からだけど、メッセージが何百もたまって返事できない。
みんなまじめに付き合いたみたいだから、なんだか、悪い。
たしかに、おれ、悪いことをしているよね(反省(^_^;))。
バカはそういうあおりで自分の写真をさらす。
さらすと、どんなに可愛くても、くそみそに言う。
まあ、彩菜だって、くそみそに言うやつは万単位でいるだろうしね。
嫉妬で。
おれも嫉妬される。
別にお前に言う必要もないと思うよ。
「女性タレントの写真貼って、ごまかすなよ」
くらいで落ち着くだろうしね。
つまらん。
「一緒にお食事できる人がいたらきっと楽しいよね〜.:*・゚゚・*:.。..。」
って、書いただけで、まじめに付き合いたがるメッセージがどっと来ている。
このスレのろくでもない連中に荒らされたくないしね。
223 :
無名モデル:2008/10/19(日) 00:55:19 ID:???
エリート弁護士さんは、ピアノ弾けるの?
ヴァイオリンは?
224 :
無名モデル:2008/10/19(日) 01:10:32 ID:hAthWKzE
媒体…
先生に貰ったお薬を飲め。
俺は下手な女より綺麗だよw
別に同族嫌悪じゃないさ
俺自身は性転換するつもりないからgidじゃないとおもうし
とりあえず、おっさんホル女装の自称gidと周りに勝手に女扱いされる人間は別だ
わざわざ2chだから嘘つかなきゃいかんわけじゃなかろ?
俺が綺麗で可愛いのは自慢じゃなく単なる客観的事実だ
お前らは釜が可愛いと困るのか?
それとも単に信じられないだけか?
…釣りだろうけどな(・∀・)遊んでやるよ不細工
227 :
主治医:2008/10/19(日) 01:24:22 ID:???
>>224 もうどんな薬も効きません…
今は身体拘束も同意なしにできないので止めることもできません。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
228 :
無名モデル:2008/10/19(日) 01:27:45 ID:???
>>226 > お前らは釜が可愛いと困るのか?
なるほど、自分がオカマだということは認めるんだな。キモッwww
229 :
無名モデル:2008/10/19(日) 01:29:59 ID:hQ0PzSGU
まーだやってんのか
>>227 基地外どもを連れて自分のスレに帰れよw
230 :
無名モデル:2008/10/19(日) 01:37:47 ID:???
もうみんな飽きてるから、じいさんもじきに椿スレに戻るんでないの?
231 :
無名モデル:2008/10/19(日) 04:58:24 ID:9rHYdLfW
TBS『ランク王国』調べ
好きなファッションモデルBEST10
1位 蛯原友里
2位 藤井リナ
3位 益若つばさ
4位 西山茉希
5位 田中美保
6位 香里奈
7位 押切もえ
8位 長谷川潤
9位 桜井莉菜
10位 マリエ
232 :
無名モデル:2008/10/19(日) 05:04:05 ID:???
233 :
無名モデル:2008/10/19(日) 09:55:51 ID:???
>>232 そうでしょ
釣り師なんてみんなを釣って1人で面白がってんだから
234 :
無名モデル:2008/10/19(日) 16:41:22 ID:VGfPNslN
ざっと見た感じ気になったところが一点。
>>219 通常は考えにくいのですが、
私には219の文章が「発信者が拒否するから開示はされない。
つまり開示請求は意味を持たない」と言う内容に見えますので、”仮にそうであるならば”ですが…
プロバイダ責任制限法(同条を含む)について、
文理的にも当然のこと、法的乃至社会常識的に見ても、
そのような理解は、非常に困難を極めます。
同法(同条)は、「発信者の意見を聞く義務を課するだけであり、その意見に拘束はされない。」
さらに、同法の趣旨等々から考えますと、
「発信者意見は尊重するだけで、開示は、重過失の無い限りプロバイダの自由な判断に任せる。」
と読むのが通常であると思われます。
235 :
無名モデル:2008/10/19(日) 16:54:22 ID:???
>>234 頭の悪い媒体が
>>219をどっかから見つけて貼っ付けただけだから
真剣に読まなくていいよ
本題に戻りましょう
236 :
無名モデル:2008/10/19(日) 18:08:54 ID:???
昨日のあほ、しつこいみたいだからまたその内戻ってくるよ。
今度は誰も釣られないように!
237 :
無名モデル:2008/10/19(日) 18:15:01 ID:???
238 :
無名モデル:2008/10/19(日) 20:57:39 ID:???
アクリル
239 :
無名モデル:2008/10/19(日) 21:05:17 ID:xNRbVvnw
でもちょっとスナップ出たぐらいでボロクソ言われたら可哀想だよね。。
240 :
無名モデル:2008/10/19(日) 22:21:21 ID:???
叩かれなくなったら終わりだし叩かれるだけまだいいじゃん
叩かれなくなったらある意味落ち目だし
人気ある人はみんな叩かれてるじゃん
241 :
無名モデル:2008/10/19(日) 22:24:01 ID:???
>>239 そんなの記憶に残らないし叩かれても一回とかでしょ
242 :
無名モデル:2008/10/19(日) 23:11:16 ID:???
243 :
無名モデル:2008/10/19(日) 23:37:11 ID:???
244 :
無名モデル:2008/10/19(日) 23:48:17 ID:???
245 :
無名モデル:2008/10/20(月) 00:16:13 ID:???
叩かれるのは人気の証と書いてあるよ
叩かれなくなったら注目もされなくなるし終わりらしい
246 :
無名モデル:2008/10/20(月) 00:31:09 ID:???
そうよね
247 :
無名モデル:2008/10/20(月) 00:34:15 ID:???
>>245 その理屈が警察とか裁判所に通用すればいいね
248 :
無名モデル:2008/10/20(月) 00:38:50 ID:???
>>247 私は叩かれてる方だから 叩かれるのは人気の証で人気パラメーターみたいだよ
モデルとして落ち目な人は叩かれなくなるらしいよ
249 :
無名モデル:2008/10/20(月) 00:46:39 ID:???
警察はストーカ紛いなことされて通報したけど、あまり親身に話聞いてくれなかったな。
モデルや有名人がちょっと叩かれたくらいで相談しても、宥められるだけだよ。
250 :
無名モデル:2008/10/20(月) 01:19:59 ID:???
ブスだとかそんな感じの叩きは一番嫌だろうね
251 :
無名モデル:2008/10/20(月) 01:49:37 ID:cLA10TZT
ここは2ちゃんねるなんだよ
ボケどもが
252 :
無名モデル:2008/10/20(月) 02:55:56 ID:???
253 :
無名モデル:2008/10/20(月) 11:21:33 ID:Zrxm28Dr
ーーーーーーーここまで読んだーーーーーーー
あ、ここで「媒体」って個人を指して言ってるぽいな
名前を出さなくてもその人だと簡単に分かるなら、
名前を出してない事の言い訳は出来ない、って豆知識な
意味の通じない単語だから最初は悩んじまった
254 :
無名モデル:2008/10/20(月) 11:26:47 ID:???
ちょっとした誹謗中傷は有名税なんて言われちゃうもんな
255 :
無名モデル:2008/10/20(月) 13:34:04 ID:Zrxm28Dr
ちょっとした、って事も人によって取り方が違うから、
言い訳なんて通用するほど甘くないと考えるのが一番無難
わざと挑戦して行く意味がわからんね
256 :
無名モデル:2008/10/21(火) 01:49:37 ID:KZIOX4OH
下手な掲示板よりも、2ちゃんねるの方が開示対応がはやい。
最初に民事→刑事の流れにもっていくといいよ。
警察はよっぽどの中傷レスなら、意外にも対応してくれるものだ。
257 :
無名モデル:2008/10/21(火) 01:56:07 ID:r1+PMilv
モデルへの中傷レスで警察が動くわけないw
258 :
無名モデル:2008/10/21(火) 03:16:40 ID:???
>>256は統合失調症の患者さんよ。
by モアイw O谷ともこ
259 :
無名モデル:2008/10/21(火) 03:44:47 ID:Rx/7P1B5
260 :
無名モデル:2008/10/21(火) 04:43:47 ID:???
人は信用できないということよ
261 :
無名モデル:2008/10/21(火) 07:46:44 ID:???
>>256 どうなんだろうね
砲っておいて問題になると警察が叩かれるからなのか
それとも女の子だとやさしいからなのか
後者のような気がするw
>>257 動いたの知ってるよ
やってたやつは警察から電話かかってきたってw
ビビってそれ以降やめちゃったって、情け無くね?ww
>>258 簡単に解る伏字って意味が無いから
でも多少ビビってるからそんなことしてんだw
262 :
無名モデル:2008/10/21(火) 08:37:12 ID:???
263 :
無名モデル:2008/10/21(火) 09:49:57 ID:KZIOX4OH
>>262 そうですね。
私も中傷されている時は苦しかったけど、本名を伴う中傷が出てくれたから、警察が動いてくれた。
因みに私はモデルさんのように美人ではないです。
確実にブスの部類。
無名で、一般人に近いのが良かったのかも。
だから「可愛かったから」という理由では絶対にないです。
秋葉原の事件以降、2ちゃんねるに対しての取り締まりが厳しくなっています。
中傷で苦しんでいる方々が、少しでも楽になって欲しいなあと思っています。
最初は、腕の良い弁護士を選んで下さい。
264 :
無名モデル:2008/10/21(火) 10:37:20 ID:JlmQeFUr
腕のいい弁護士と言うより、ネット犯罪に詳しい弁護士として探すのがいい
解らなければ、若い弁護士のほうが当たる可能性が高いんじゃないのかなー
まぁー、警察の方が金がかからないからそっちのほうが良いのだろうけど
馬鹿は捕まらなきゃ解らない
捕まるわけないと余裕ブッこいて、人生お先真っ暗になったら笑える
265 :
無名モデル:2008/10/21(火) 15:48:58 ID:???
>>264 各言語の知識がない人が、どこかに書かれていたのをまとめたもの?
自分が分かる範囲でも、いくつか気になる点がある。
個展ギリシア語:最後の単語はュトソカではなくてュトソツ(語末のシグマ)
モリシア語:最後の単語はхургэеではなくてхッргэе(уとストレートУは違う文字)
チペット語:最初のc|(lo)の後にチェック(点)がない
文末にシェー(線)と!を両方とも使、うのはおかしい
そもそもこういう言い方は本当にするのか?検索ってもあまり見つからない
タリシア語:最初の単語はたまごッチゥソではなくてたまごゥソッ(2文字目と3文字、目が逆)
末尾の文字にプッリ(点)がない
アリシア語:本来新年の挨拶はないはずので、多分人工的に作られた言い方
266 :
無名モデル:2008/10/21(火) 16:03:54 ID:???
267 :
無名モデル:2008/10/21(火) 16:41:17 ID:???
たまごゥソッ
268 :
無名モデル:2008/10/21(火) 16:44:04 ID:???
素朴な疑問だけど、「腕の良い弁護士」や「ネットに詳しい弁護士」は
どうやって判断すればいいの?
269 :
無名モデル:2008/10/21(火) 17:00:50 ID:???
>>268 HPで判断する
無かったり判断出来ないなら弁護士会
面倒なら警察で良くね?
270 :
無名モデル:2008/10/21(火) 18:04:59 ID:???
271 :
無名モデル:2008/10/21(火) 18:43:58 ID:???
【アホのアレのアレ】
アホ
┣運が良い人━アレな人生
アレされた人
┣自分の親「あんたがアレだったなんて!もう表を歩くな!」
┣会社「君の為を思って言うけど、アレだから明日から来なくていいよ」
┣近所「○○さんちの子、アレですってねー」「ヤダわー」「たしかにアレっぽかったもんねー」
┣友達「今回は災難だったね」━実は陰口「アレってさーなんであんなことしたの?馬鹿だよねーw」
┗異性┳相手「問題起こしたやつか・・・アレだなw」
. ┗相手「そんなの気にしないよ」┳喧嘩━相手「ま、おまえは所詮アレだしなw」
. ┣結婚┳相手親「貴方は何をさせても・・・。まっ。アレだからw」
. ┃ ┗子「○○ちゃんに、お前の親はアレってイジメられた…」
. ┗相手親「そんなアレとの結婚を許せるわけないでしょ!」
272 :
無名モデル:2008/10/21(火) 20:32:02 ID:KZIOX4OH
>268
私は4人くらい最初に話し合いをして、全体の見積もりとかを聞いたよ。
過去にネットを取り扱った事例があるかないかとか
273 :
無名モデル:2008/10/21(火) 23:53:39 ID:???
274 :
無名モデル:2008/10/21(火) 23:59:16 ID:???
275 :
無名モデル:2008/10/22(水) 00:14:34 ID:NfqWBnv3
>>273 最近、弁護士報酬が自由化されてから珍しくない
むしろその方が見積もりをする側もされる側も緊張感があって良いことが多い
弁護士も自由競争が広まりつつあるのを知らないの?w
276 :
無名モデル:2008/10/22(水) 00:16:40 ID:???
見積もりしてもらって安い弁護士を探すのってボンビーじゃない?w
弁護士の質で選ぶのなら、値段ではないよw
277 :
無名モデル:2008/10/22(水) 01:00:15 ID:NfqWBnv3
>>276 一生に一度あるかないかの事で弁護士の質を知る方法は?
知り伝いって言っても、それがいろんな弁護士を比較してるとは思えないしw
どうすれば弁護士を比較して質を知れるのか教えてよw
ちなみに仮に貧乏でも関係ない。相手を追い込めれば良いだけだけどねw
278 :
無名モデル:2008/10/22(水) 02:05:05 ID:OavAAIAJ
>>273 うん、私は貧乏なのでお金はなかったよ。
ただ「発信者情報開示」「開示により判明した方への内容証明郵便」「裁判所への申し込み手続き」
どのみち弁護士さんが行う行為は同じだから、より安く、質のいい方を選んだんだよ。
ちなみに同じ内容で、弁護士の行う対応は一緒でも、7万〜65万と、本当に見積もりに差があってびっくりした。
私は中傷で苦しんでいる人が、少しでも良い方向に解決策を見出だしてくれたらよいと思っています。
279 :
272:2008/10/22(水) 02:06:17 ID:OavAAIAJ
280 :
無名モデル:2008/10/22(水) 03:40:06 ID:KSyx9aQZ
うん?
281 :
無名モデル:2008/10/22(水) 14:10:48 ID:???
282 :
無名モデル:2008/10/22(水) 18:39:26 ID:???
個人的に、捕まったり訴えられた人は謝らないで欲しいね
改心するなんて言わないで、どん底を歩いてもらいたい
ま、そうじゃなくても271みたいになるのだろうけど
283 :
無名モデル:2008/10/22(水) 21:20:54 ID:OavAAIAJ
すさまじく同意
284 :
無名モデル:2008/10/23(木) 02:57:43 ID:???
自分は昔、少しだけこのモデル板で悪口書かれたことあったけどずっと2chそのものを見てなかったな!
悪口書かれた時は当然見てたけど悪口書かれなくなったらもう2chを見なくなった。。。
285 :
無名モデル:2008/10/23(木) 03:45:18 ID:???
このスレは?
286 :
無名モデル:2008/10/23(木) 04:33:54 ID:???
出身地が開かされ、本名はまだですが知ってる〜みたいな書き込みされてて、そのうち本名も書き込みされそうなんですが、それで最近過呼吸が酷くて安定剤が手放せない状況なんですが、それだけでは警察は動いてくれませんか?
287 :
無名モデル:2008/10/23(木) 08:52:49 ID:rR7cYEbV
詳しい方教えて下さい。
本人が訴えることができる書き込み、訴えることは難しい書き込みの境界が
難しいです。
例えば、モデルに対して
『スタイル悪い。顔が大きい。表情が嫌い』は
適切なコメ(ここでは訴えられないとの意味で)
『整形、薬物使用』は不適切だと思います。
では次のようなのはどうなんでしょうか?
・『昔と顔が違う』整形したとは言ってない、あくまで以前の仕事と比べて
・『〜って聞いたことある』
などの曖昧な表現によるもの(類:風俗で働いてたらしい、捕まったっぽい、地元で有名な話になってる)
・『W』などを使って皮肉っていることがあからさま
・直接的な表現はしていなくても気分を害する書き込み
『逝』『汚』『豚』
無知ですみません。
288 :
無名モデル:2008/10/23(木) 09:06:23 ID:???
>>286 本名位いいじゃん別に
そんなのを気にするなら雑誌とか出るなよ
変な女だな
289 :
無名モデル:2008/10/23(木) 11:24:57 ID:Fc0TzHzK
>>286 社会的評価の失墜若しくは侮辱には当たらない意味で、名誉毀損にならない。
しかし、細かい出身地に関してはプライバシー権侵害での名誉毀損にはなりうる。
また、本名出身地について名誉毀損ではないとしても、傷害を検討できる。
>>287 昔と顔が、W、は、単品では違法とまで言うのは難しい。もっとも、前後の文ないし文脈など全体で見るとどうなるか。
聞いた事がある、らしい、は、違法。そんな事で違法性は阻却されない。
おまえさんは的を射ない質問をするけど、知識として知りたいだけなら常識を養うべき。
290 :
無名モデル:2008/10/23(木) 11:52:38 ID:2923fj93
>>286 安定剤をもらっている医者に、診断証明書を書いてもらってそれを弁護士もしくは警察に提出するとよいですよ。
「中傷が原因で医者に通う」ことで、傷害事件として扱って頂ける可能性もあります。
291 :
無名モデル:2008/10/24(金) 15:49:50 ID:VjaZ+KPE
∩(・∀・)∩あげ
292 :
無名モデル:2008/10/25(土) 13:06:42 ID:kW2ECg6j
あげ!
293 :
無名モデル:2008/10/25(土) 15:00:49 ID:NKBR960T
>>288 同意。本名と出身地って…そんなの公表してる芸能人沢山いるじゃん。
それを書き込んだ人が逮捕されたとしても、ネットがある限り中傷なんてずっとなくならない事は安易に想像つくよね?
そんなんで安定剤服用するくらいなら辞めた方がいいと思う。
酷い事言ってるように聞こえるかもだけど、貴方の体の為にね
294 :
無名モデル:2008/10/25(土) 15:08:43 ID:???
でも多少はなくなると思うけど(笑)
捕まらないことをいいことに書き込んでんだからさ
295 :
無名モデル:2008/10/25(土) 17:13:14 ID:QTYXDGUv
>>288>>293 公表していることと、公表されたこととはでは根本的に論点が違う
さらに言えば、警察が動くかどうかであって、
本人にモデル適性があるかどうかとも違う
仕事なんて好きな事をやれば良い
悪意を持って人の人生を邪魔する奴は排除されれば良いだけ
「違法なことをされるのが常識だから我慢しろ。
我慢できないなら辞めろ」と言う的外れな常識を持つ人間がいるからこその法律
296 :
無名モデル:2008/10/25(土) 19:03:46 ID:EvUCYOeR
叩かれるのが嫌ならモデル辞めな
モデル辞めれば叩かれなくなるんだし辞めればいいよ
297 :
無名モデル:2008/10/25(土) 19:05:21 ID:???
おまえが叩かなきゃいいんだよ(笑)
298 :
無名モデル:2008/10/25(土) 19:37:59 ID:dWLd3WTs
誰かが叩くよ
299 :
無名モデル:2008/10/25(土) 19:56:22 ID:QTYXDGUv
>>296 逮捕されるのが嫌なら叩くの辞めな
叩くの辞めれば逮捕されないだし叩かなければ良いよ
こんな感じでもおk?
300 :
無名モデル:2008/10/25(土) 20:41:51 ID:???
モデル辞めれば誰も叩かねぇよ
301 :
無名モデル:2008/10/25(土) 20:58:04 ID:???
ここで叩いてんのはみんな辞めさせようとしてんだよ
302 :
無名モデル:2008/10/25(土) 20:58:35 ID:???
君そのうち捕まるかもね
303 :
無名モデル:2008/10/25(土) 21:07:55 ID:???
>>300 人間辞めれば誰を叩いても良いと思うよ^^
304 :
無名モデル:2008/10/26(日) 08:29:10 ID:27/KBJJG
法律で禁じられていることに文句をつけるって、
やっぱり人を叩くやつは、とんでもなく非常識で世間から浮いてるのだろうなww
民主主義の国で法律に文句を言うなら、
感情でも屁理屈でもなく、世間を説得させられなければ話になんねーぞw
305 :
無名モデル:2008/10/26(日) 12:02:19 ID:t+/wSHuP
306 :
無名モデル:2008/10/26(日) 14:49:57 ID:???
さぁボケ共に告ぐ、適当な事書き込みしていると、突然裁判所から書類が来るぞ。www
Q.業務妨害(信用毀損)って何?
A,貴方の書き込みによって、仕事が減るなどの可能性がある場合に成立します。
実際に損害が無くても「可能性」で成立するので気をつけて下さい。
また、業務妨害の「業務」とは、お金を稼ぐ仕事に限られません。
何度も繰り返しやっている事に対して成立するので、
ブログなんて金が発生しないと思われるものにも成立します。
最近まで「車の運転で業務上過失致死傷」って言葉を聞いたことあるでしょ?
Q,でも大丈夫でしょ。2ちゃんは匿名性が確保されているから。
A,2ちゃんには全てのIPログが残っています。
ひろゆき氏も法的な根拠があればIPの開示に応じるとのことです。
プロバイダについても、警察からの照会には、ほぼ100%応じます。
民事であっても、プロバイダが責任を追うことは法律によりほぼありませんので、
申立人である本人に住所氏名を開示してくれます。
307 :
無名モデル:2008/10/26(日) 15:58:27 ID:???
>>295 私は
>>286さんにモデルを辞めてほしいって言ったんじゃない。叩く事を正当化したい訳でもない。でも、実際中傷をなくすって無理でしょ?何人か逮捕された所で、注意を促した所でなくなるとでも思ってる?
私は叩かないけど、誰かが必ず叩く。だから
>>286さんの体が持たないから辞めたらって言ってるの。
中傷されて自殺したAV嬢もいたし
308 :
無名モデル:2008/10/26(日) 16:20:04 ID:???
>>307 「そんなの公表してる芸能人沢山いるじゃん」と言って、
「そんなの」と言う価値観を持っている
相手の身になって考えることが出来ない典型的な奴だな
「無理だから。無くならないから。誰かがやるから。」と言う価値観を持っている
そんな屁理屈ばかりで正当化してたら、だれも何も出来なくなるね^^
無くならないとしても減らすことは出来る
耐えられないと判断してれば既に退場してるよ
お前の言うことが思いやりとは甚だ笑える話だ
309 :
無名モデル:2008/10/26(日) 19:30:15 ID:???
だってそんなの私もされた事あるからw
自分は何もせずに無理だと決めつけるのは私も嫌いだけど、既に薬飲むくらいなら無理しない方がいい。仮に私も何か協力して、中傷が減ったとしたらまだ頑張れるの?正直無理だと思うよ
何でも頑張らせるのが人の為とは限らない。
無理して続けて、倒れたり亡くなったりする人がいる事を知ってますか?私は身内にそういう人がいたから、辞めさせてれば…って死ぬほど後悔してるよ
310 :
無名モデル:2008/10/26(日) 20:05:44 ID:???
>>309 その悩んで死んだ人に、「『そんなの』続ければ良いじゃん」って言ったのかですねわかります
思いやりのない人間が周りに居たら、そりゃ死ぬわ
「私の周りには死んだ人がいるからおまえは仕事をやめろ」
そんな屁理屈で良いなら、誰もなにも出来ないね^^
「ある例があるからこの例もあてはまる」なんて言う屁理屈で良いなら
自殺寸前まで追い込まれるほどの人間が、中傷が減って自信を持って
今でも意欲的に活動している人を知っているけど
名誉毀損に関わる手続きが根本的に
本人の権利行使を待って行われる理由が解らないなんてどうしようもねーな
311 :
無名モデル:2008/10/26(日) 21:27:31 ID:???
え?
止めたんだけど無理して続けたから死んだんだって。だから同じようになるのは可哀想だから辞めた方がと言ってるんだけど。
今貴方は続けさせようとしてる側ね
これが一例に過ぎない事は知ってるよ。そしてそれも一例に過ぎない。
だから頑張れるかもしれないし、無理かもしれない。
私は辞めろだなんて言ってないじゃん。こういう人を見たから、辞めた方らがいいのではって個人的な経験から個人的な意見を言っただけ。
そしたら貴方がつっかかってきたんでしょw
312 :
無名モデル:2008/10/26(日) 21:49:42 ID:???
>>311 >>止めたんだけど無理して続けたから死んだんだって。
>>だから同じようになるのは可哀想だから辞めた方がと言ってるんだけど。
「そんなの」なんて言われれば続けろと言ってる、と言うことだよ。皮肉も解らんかww
>>今貴方は続けさせようとしてる側ね
これが一例に過ぎない事は知ってるよ。そしてそれも一例に過ぎない。
だから頑張れるかもしれないし、無理かもしれない。
しかし貴方はその例を根拠に挙げてくるような人間だった。
それに、俺は続けろなんて言ってないじゃん。こういう人を見たから、
辞めた方がいいなんて言ってるのはおかしいって個人的な経験と
法理論および常識論から個人的な意見を言っただけ。
そしたら貴方が屁理屈こねてきたんでしょw
313 :
無名モデル:2008/10/27(月) 04:29:23 ID:???
さっきから非常識とか屁理屈とか馬鹿にしてくるけど、貴方も中傷する人と変わらなくない?
何でそんなに否定する事に必死なの?
人の為なら馬鹿にしてもいいの?
私は貴方の意見が間違ってるとも言ってないじゃん。人の為に何かしてあげようとしていて優しい人なんだなって思うし。
私の意見がおかしいならおかしいでいいよ。個人的な意見に個人的に突っ込まれてもキリがないって分からないかな。
一つのアドバイスとして言っただけで、
>>286さんがそれは違う、私は頑張れると思ったら私の意見なんか無視して頑張ればいいだけの話じゃん。
314 :
無名モデル:2008/10/27(月) 08:18:43 ID:???
>>313 さっきから非常識とか屁理屈とか馬鹿にしてくるけど、常識からかけ離れてるから当然のこと
何でそんなに否定する事に必死なの?
人の気にしていることを「そんなこと」と切り捨てる人間は馬鹿にして当然
>>私の意見がおかしいならおかしいでいいよ。
と言うのに返信するとは甚だ笑える話だ
>>個人的な意見に個人的に突っ込まれてもキリがないって分からないかな。
単なる個人的な意見に、個人的意見と法理論および常識論で突っ込んだんだがw
これがキリが無いとは甚だ笑える話だ
315 :
無名モデル:2008/10/27(月) 08:19:59 ID:???
×さっきから非常識とか屁理屈とか馬鹿にしてくるけど、常識からかけ離れてるから当然のこと
○さっきから非常識とか屁理屈とか馬鹿にしてるけど、常識からかけ離れてるから当然のこと
316 :
無名モデル:2008/10/27(月) 13:23:37 ID:HZk9M7Sv
「どうしてそんなに必死に反論するの?でも私は反論するけど必死じゃない。」なんてやつ居るの?
ここにもゆとり教育の弊害が。
317 :
無名モデル:2008/10/27(月) 13:35:52 ID:???
318 :
無名モデル:2008/10/27(月) 18:55:00 ID:???
319 :
無名モデル:2008/10/27(月) 19:36:58 ID:???
320 :
無名モデル:2008/10/28(火) 00:08:22 ID:???
分かった分かった、私が常識外れで貴方は常識のある方ね。私は間違いで貴方は全て正しい。
それでいいじゃん。こいつ非常識な上に思いやりもない奴だって思ってスルーすればいいだけの話。そして貴方が
>>286さんに思いやりのある、法理的に常識的に正しいアドバイスをすればいいでしょ。
そもそも私は常識や法に基づいた意見ではなくて自分の経験からの意見だって言ってるのに。
常識外れに常識押し付けても無意味。馬鹿だから常識外れなんじゃん。
そんな事も分からず馬鹿と延々と議論したがる貴方も同レベルw
このレスにもまだ返してきたら笑えるww
321 :
無名モデル:2008/10/28(火) 01:14:35 ID:???
322 :
無名モデル:2008/10/28(火) 07:53:40 ID:d9z/SQGN
>>321 そうなんだよねー
都合が悪くなると逆ギレってヤツ?
なんか議論だなんて言ってるやつがいるけど議論とは生産性のあるもの
返答が自分の言葉で返ってきてるのに、生産性が無いと言うことも解らないのでしょw
おかしいならおかしいで良くなくて、どんな理屈でもいいから勝ちたいそうだw
支離滅裂。本末転倒。論理破綻・・・
確かに常識が無い馬鹿は最強だね。負けが無しで何にでも突っかかっていける
屁理屈根拠で人を馬鹿呼ばわり。誹謗中傷する輩の典型例wwww
こwwれwwwはwwwwやばww謝らないとなにするかわからんwww
>>320 何事にも捕らわれない自由な発想の貴方は最強です。私の負けです。勘弁してくださいm(_ _)m
323 :
無名モデル:2008/10/28(火) 09:23:27 ID:URbAFHOG
324 :
無名モデル:2008/10/28(火) 20:52:03 ID:???
オウム返しする相手にまじめに受け答えしないでいいと思うよ。
茶化したり悪意がある人がすることだから、そういう人と話しても実があることは少ないから。
325 :
無名モデル:2008/10/29(水) 00:03:56 ID:???
>>324 オウム返しに答えられないのは元の発言に実が無いから。
ディスカッションで一番効果的な反論方法とされているのは相手の土俵に立つこと。
そんなことも知らないの?w
326 :
無名モデル:2008/10/29(水) 09:17:25 ID:???
327 :
無名モデル:2008/10/29(水) 17:15:48 ID:???
もうここまでくると本当にどうしようも無いよね
女は子宮で考えるなんて言うけどこういうの見ると良く解るよね
328 :
無名モデル:2008/10/31(金) 17:26:16 ID:+/pVSegR
.
329 :
無名モデル:2008/11/01(土) 07:32:37 ID:???
\ /
\ /
\ /
\∧∧∧∧/
< 俺 >
< 予 し >
< か >
─────────< 感 い >──────────
< な >
< !!! い >
/∨∨∨∨\
/ ∧_∧ !? \
/ ( ・3・ ) \
/ / \ \
/ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ \
/ __(__ニつ / VAIO /_, \
\/____/
330 :
無名モデル:2008/11/04(火) 15:00:03 ID:???
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何このスレ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
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331 :
無名モデル:2008/11/06(木) 07:39:36 ID:???
★「2ちゃんで逮捕」★
ttp://stage5.8peaks.jp/index.php?special=2ch ・2000/10/31 歯科医 34 宗像市ひかりケ丘 ★名誉棄損容疑で逮捕★
先輩歯科医を名指しし「患者の体を触っている。こんな医者は許せない」などと掲示板に書き込んだ。
・2001/02/27 無職 26 甲府市富竹 ★名誉棄損容疑で逮捕★
元上司を中傷するうその文面を実名で掲示板に書き込んだ
・2002/09/01 病院事務員 28 船橋市大穴北 ★名誉棄損容疑で逮捕
男性教諭が「教え子の女子生徒の胸を無理やり触った」という内容の文章を書き込んだ。
・2003/01/08 ヘルパー介護員 36 大阪市此花区春日出北 ★名誉棄損など容疑で逮捕★
「女弟子と不倫してたんだろうな」と中傷を書き込んだ。
・2003/03/05 自営業 38 高知県佐川町 ★名誉棄損容疑で逮捕★
町長の身体的特徴や選挙でのうわさなどを掲示板に書き込んだ。「おもしろ半分で書き込んだ」と供述。
・2003/11/04 会社員 28 大阪市平野区 ★懲役1年4月★
「うそをうそで塗り固めている」「生きていく価値がない」などと中傷を書き込んだ。
・2007/10/01 医師 横浜市 ★侮辱で書類送検★
「この夫には妻を妊娠させる資格はない」と、遺族を中傷する書き込みをした。
・2007/11/09 会社員 35 水戸市住吉町 ★名誉棄損容疑で逮捕★
「障害者を装って市から金をだまし取っている。許せない」などと、掲示板に30回以上繰り返し書き込んだ。
・2007/11/15 県立高校2年 16 周南市 ★名誉棄損容疑で逮捕★
掲示板に同窓生の人格を否定するような文章を書き込んだ。
・2008/05/27 自営業 51 佐世保市吉岡町 ★ストーカー規制法違反容疑で逮捕★
インターネット上の掲示板に、会社員女性の名誉などを害する画像を掲示した。
・2008/06/07 小美玉市総務課係長 45 茨城県小美玉市 ★名誉棄損で書類送検★
知人女性に対する性的な中傷を書き込んだ。
・2008/09/03 接客業 25 丸亀市今津町 ★名誉棄損容疑で逮捕★
5月31日、事実と異なるわいせつな書き込みをした。「女性に嫌がらせをしようと思ってやった」と供述。
332 :
無名モデル:2008/12/02(火) 23:10:01 ID:RCMdMkb2
333 :
無名モデル:2008/12/02(火) 23:20:49 ID:???
子宮で考えるってwwww
334 :
無名モデル:2009/01/02(金) 17:36:28 ID:???
>>1 この板やバンギャル図鑑みたいなのを封鎖させる手はないのでしょうか!?
335 :
無名モデル: