1 :
私利目的の人間は消えていく:
JPの管理人も見ています。根拠の無い中傷や話の捏造はくれぐれもご遠慮下さい。
ご意見や感想、実際にあったコラボでの出来事など生の声を聞かせて下さい。
2 :
無名モデル:2006/12/29(金) 20:05:13 ID:???
ってかここ今壊滅状態じゃん
なんか理想論ばかりで内容が全くなってない
3 :
無名モデル:2006/12/29(金) 20:17:05 ID:ocCEqnY6
>>2 貴重なお言葉ありがとうございます。1/4にリニューアルオープンしますので
それでも変わり映えしなければ罵倒されても結構です。
新しいNO.2スレを管理人へメールしたいと思います。
またやっている事と言っている事が違わないように、
都合が悪くなると逃げ出さないように。
4 :
無名モデル:2006/12/30(土) 14:54:07 ID:kQfWf7tc
アダが付いたんだから絵ズラとか総取替えしたほうがいい。
5 :
ひみつの検疫さん:2025/02/18(火) 23:58:43 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
6 :
無名モデル:2006/12/30(土) 17:59:18 ID:kQfWf7tc
7 :
無名モデル:2007/01/08(月) 15:26:14 ID:zw/WT4dU
8 :
無名モデル:2007/01/09(火) 00:41:00 ID:da6kbUm/
>こんばんは。
私は16歳の高校生です。
私もこのサイトに登録させていただいています。
本当にこのサイトのおかげで素敵な経験を積むことができました。
未成年の私にとっては難しいモデル活動もTOPMODELに登録したお陰で成り立っているようなものです。
そう思っている人がたくさんいるでしょう。
私もその中の1人だったのですが,どうしても管理人さんに伝えたくて我慢しきれず今こうやってコメントさせて頂いています。
頑張ってください。
そして本当にありがとうございます。
私,このサイト大好きです☆
いいのかよ未青年がコラボとかして。
変なことに巻き込まれたら知らないでは済まないぞ。
9 :
撮影会荒らし:2007/01/10(水) 11:01:40 ID:KOwvL4o0
10 :
無名モデル:2007/01/20(土) 19:48:18 ID:zEIsjCmu
11 :
無名モデル:2007/01/22(月) 10:15:36 ID:7U2l2Mdl
12 :
無名モデル:2007/01/22(月) 10:48:28 ID:VWbR/fly
すぎうらイサムといい、TAKAHARAといい、痛いよな。
趣味だからこそ、できるクリエイティブらしさということかもしれないけど、
こういうのは、被写体を選ぶ。安室奈美恵や浜崎あゆみだったら、
いいのだろうけど、素人でブサイクだと、自己満足と言われても、
しかたないぞ。
13 :
田中です:2007/01/22(月) 14:30:26 ID:zTRt/7Cs
こんにちは。
色々と利用者からお話を聞き、書き込みをする気になりました。
今の所、特に進展を見せていませんし、同じことの繰り返しに過ぎません。
恐らくトップモデルの関係者の方々もご覧になっていると思われるので、
反面教師となる場として目を通してもらいたいものです。
無料にて利用できる故、礼儀知らずの人間が軒並みを揃えていますね。
コメント蘭には何も記載されていないメンバーが多く、
その時点でお断りではないのでしょうか?
旧メンバーで同じ写真、金銭やり取りのフォーマットのみの書き込みは
利用させてもらってるというより、登録してあげたとでも言いたげな
態度に写り実に不快です。サイトは既にナメられている次第で
levelの低い底なし沼化が始まっています。リニューアルした理由が
再度に戻ってきた劣化集団の排除だったのに、また受け入れてどうするのか疑問です。
トップモデルのスタッフもこちらに書き込みを入れて胸のうちを明かしてみたらどうですか?
我慢ばかりしていては苦しくなる一方です。
14 :
田中です:2007/01/22(月) 14:32:16 ID:zTRt/7Cs
他の方々の書き込みを読むとあながち悪意だけで酷評されているとは思えません。
暗黙の決まりごとが守れない、素人でもしない勘違い、まやかし事、相変わらずのサイトメニュー。
結果は修繕工事程度で新装開店ではありません。
かばってあげたい気持ちはありますが、今は荒治療が必要な段階、
クスリの上塗りで誤魔化そうとしないで徹底的に膿を出す方法が先決かと判断しています。
遊びの要素も必要ですがまだその域ではありません。発展途上というより未熟児で
病院のブースの中から出られない状態です。
真面目にやっているつもりが火に油を注ぎ取り返しが付かなくなる
誤進は多々例があります。覚せい剤をやめられない人間に目先を変えさせようと
緩和させる意味で酒を与えるのは治療とはいえません。
ともかくサイトは親としての立場では失格です。子供は間違ったことばかり覚えて
仕舞いには極潰しになり、塀の中の住人となるか何処か人知れない場所で
正体の知れない人間に殺められているのではないでしょうか?
例えるならそんな感じです。
長文失礼しました。また書き込みしますので宜しくお願いします。
15 :
無名モデル:2007/01/23(火) 00:03:24 ID:zah9QYvb
From: "TOPMODEL.JP" <
[email protected]> アドレスブックに追加
To: "'鈴木 功'" <****************>
Subject: RE: TOPMODEL.JP
Date: Sun, 21 Jan 2007 00:26:25 +0900
ご指摘の写真は削除しました。 すべての写真に監視が行き渡らなくて申し訳ありません。
庄嶋様とは、デジタルコンテンツを販売しているカメラマンさんのことでしょうか?
私どもとの関係は一切ございません。
TOPMODEL.JPのコンテンツをそのまま掲載されていたことがありましたので、
その抗議をした事実はございます。長野様については、申し訳ありませんが、
どなたのことなのか存じておりません。
ポートフォリオ全体への監視は難しいですが、努力いたします。
Shitamori, TOPMODEL.JP -----Original Message----- From: 鈴木 功
[mailto:***********]
Sent: Saturday, January 20, 2007 11:42 PM To:
[email protected] Subject: Re: TOPMODEL.JP
http://portfolio.topmodel.jp/port1/10072/14.jpg これって写メですよね。何見てるんですか?
しっかりしろ目くらのクズサイトが!!
もう皆、気が付いてるんだよ庄嶋や長野との関係を
疑惑ばかりで真実がない。
16 :
無名モデル:2007/01/23(火) 00:30:44 ID:zah9QYvb
17 :
無名モデル:2007/01/23(火) 00:33:16 ID:zah9QYvb
18 :
無名モデル:2007/01/23(火) 20:54:24 ID:zah9QYvb
19 :
無名モデル:2007/01/23(火) 23:59:33 ID:9mbmUoD7
>650
ワシもホントの事を知りたいけん、JPにメールしたら下森から返事があったぜよ。
それが返答と下がワシの質問じゃけ。おまん977のコツ疑いよるけ?
自分はナイ頭働かせて考えた、どうしたら証明できるかを。
簡単じゃ捨てアドyahoo作りJPに質問して返事が来た。
[email protected]でパスはshitamoriで開く。
好きなだけ見ろ。そこに同じモンが受信箱に入ってる。
あとJPじゃがID30135でパスが123456でアクセスできる。
糞モデルや低脳カメラマン達にメール送ってやれ!2〜3日したら使えなくなるじゃろ。
エエか!成敗いたせ、嘘つきサイト、低脳管理者、恥知らずの低脳登録者。
20 :
無名モデル:2007/01/24(水) 01:37:43 ID:tj5cLVMB
どうしようもないな。ダメで切ったポンコツをまた受け入れてるんだもの。
もうJPはそれ以上発展しないよ。アンタ達いったべ?
プロフェッショナリズムなんてカッコイイ言葉を。
アマチュアでもそれを感じればって読んだけど
「趣味で楽しく撮影しています。お気軽にに楽しく〜」なんて除外の対象だろ?
そもそも俺に知る範囲で新規登録者2人くらいか全体の1割程度で
デジカメマガジン読んで来た口みたいだ。本当は断りたかったんだろ?
馬鹿どもがまた来たって。でもモニターなんて誰も来ないし
もう相手にされてないんだよ。業界や目指している人間からは。
その上、登録者がそんなクズばかりときたら余計に寄り付かん。
今、モデルやカメラ写真に全く興味がない友人とJP見て
「どう思う?」って聞いたらまず「モデルは普通の娘より劣る。
カメラマンはオタク気味で気持ち悪く写真の出来が安っぽくセンスがない。」
でそんな人間が集まって何になるの?が感想だそうだ。
素人の通りすがりが見てこれだもの無理。閉鎖閉鎖!!
21 :
taではないが、:2007/01/24(水) 15:37:10 ID:PmTStcMx
「鏡を見ろ!」「99.9999・・・%不可能」といいたくなる。とほほ・・・。
22 :
無名モデル:2007/01/24(水) 18:22:04 ID:7OsCGBZ4
23 :
無名モデル:2007/01/24(水) 19:32:39 ID:CNZSLI0Q
[email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: ふざけんな
To:
[email protected] つーかてめー2ちゃんで暴れすぎ。まじうっざ。
どんだけ低脳で暇なの?
仕事すれば?勉強すれば?
まじ死ねや。このクズが。人間のクズだな。
24 :
無名モデル:2007/01/24(水) 22:49:25 ID:???
写真が下手なカメラマンか容姿の悪いモデルが
僻んでやっかんで暴れてるだけ
死ねばいいのに
25 :
無名モデル:2007/01/25(木) 07:15:40 ID:8BM1yfrH
えーと過激だな。
昔のTOPMODEL.JPをご存知の方々は現在のポートフリオを見ることにより
目的が別物なサイトへ迷走してしまい、元来の道筋に戻れない状態を
容易に理解できると思う。今の登録者では、
この次元で容姿や腕前を語る以前の問題で、
相手にしてはいけない人間の巣にしてしまった管理人の優柔不断さが
崩壊を招いた。
コメントなし、何がしたいのか意味不明の写真、アニメ風オタクカメラマン、
論外予選落ちMODELの群れ。リニューアル最中に謳った(質の向上)などによる
登録規定は応募者およびサイト側は何も実践できずにフタを空ければ同じ人間が
同じ写真で再度、戻ってきてしまう茶番劇。
新しい目的意識の高いプロユーザーが頭を張れば今いるような輩、
少しは頭を冷やして趣味系やオタクカメラマンの訪問を回避できるかと思いきや
残念な結果になってしまった。
MODELメンバーもmixiコミュニティーで趣味でコラボしていればいい
レベルの集団としか見受けられないレベル。事務所所属者も半分戦力外通知者が
諦めきれずにしがみついている次第のようだ。
まずJPは人間教育や人生教訓を促し現在、たまり集まった恥垢の除去から始めてみる
のが賢明な作業ではなかろうか?
26 :
無名モデル:2007/01/25(木) 09:44:26 ID:MLxZXFuM
下森さんへ
何を考えているのかアナタのやっていることがサッパリ理解できない。
急に2chでサイト叩きに遭うとポートフリオ潰してリニューアル
メンバー募集再開、そして今回の騒動に発展した以前のガラクタ登録者が
また同じ写真でのアクセスを受け入れている始末。
セキュリィティーUPの為かメンバー内同士しかメール送れないのはいいが
仕事ふれるカメラマンなんてメンバー内にいそうにないし、間違ってサイト見て
クライアントがメールしたくてもモデルには連絡できない。
mixi内のヤリ取りみたいなもので内輪でのお楽しみ会的でくだらない。
またショボクなってTOPMODELの看板とは到底思えないものになっていく。
27 :
無名モデル:2007/01/25(木) 10:09:06 ID:7NAO+S6O
リニューアル前でも、カメラマンはまだ、ギリギリ何名かできる人もいたけど、
すぎうらイサムやTAKAHARAとかもそうだが、今は趣味や、やり過ぎの、
痛い人ばかり。モデルは、業界諦めきれない世間知らず、と。
23のメールの送り主は、登録モデル本人だと思うが、2ちゃんの匿名の良さも
考えた方がいいと思う。
言い方は、きついこともあるが、その原因があるわけで、リアルな意見は、
無視しない方がいい。公に顔を出す仕事なら、尚更。
TOPMODEL.JPが、有能なクリエイターで満たされていた時期があるとすれば、
その頃、利用していた人たちからすると、今は、どうして?という気持ちに
なると思う。
人を扱うコンテンツだからこその、難しさが出た結論なのでしょう。残念。
28 :
無名モデル:2007/01/25(木) 11:01:00 ID:MLxZXFuM
すぎうらイサムさんへ
サイトにてアナタのお写真拝見いたしました。浦島太郎風なギミック画像、独特なセンスが気持ち悪く
オタク的なオナニーテイストを醸し出し、受け入れたJP側にも責任がありますが、
真面目に利用しようと思っているモデル達の訪問を粉々に叩き潰している存在には脱帽です。
目的はなんなのか簡潔にお答え願えないでしょうか?要するにどの様な趣旨のサイトかなど関係なく
ご自分の作品を公開したいだけなんでしょうか?そうとしか思えません。
誰が問題なのか?確かにその下らない気持ちの悪い汚物を撮影しているアナタは
法には触れていないので自由に活動されて構いませんが、やはり受け入れた
サイト管理者であるJPに問題ありです。
モデルやカメラマンこれを見てJPへは二度とアクセスしないでしょう。
アナタ様のアニメ王国化を影ながら応援しております。
29 :
無名モデル:2007/01/25(木) 11:20:15 ID:7NAO+S6O
30 :
無名モデル:2007/01/25(木) 11:28:10 ID:7NAO+S6O
31 :
無名モデル:2007/01/25(木) 12:09:48 ID:cBGDhi/I
リニューアルJP!しかしチープなポートフリオやね。簡単に無料をいいことに腐れトンチキが好き勝手登録してやがる。
前にも言われたがまさしく「公衆便所」だ。しかもサイトの趣旨から大きく外れている点からは
床に糞が散弾している汚い「公・衆・便・所」だっ!誰が汚物の中へ好き好んで入るんだい?
スカトロ趣味ならいざ知らず変態だよTOPMODEL.JPのメンバーって。
初期のメンバーでカメラマンは脈のある人間はいたがそれに比べモデルは無理無理ばかりだった。
賛否両論だがカメラマン山口勉だったけ?クリジャパのお抱えポトグラさん。
結局、長々とJPに登録して画像とHP出してたけどjp内のメンバーは誰も?
撮らなかったみたいだな。つ〜ことは?だろ?
彼の作品は少しオーバーエフェクト気味な作品が多かったが
http://portfolio.topmodel.jp/port2/30132/2.jpg や
http://portfolio.topmodel.jp/port2/30051/4.jpg とは明らかに違ってた。
ここで叩かれて消えたカメラマンsaitoのコスプレイヤーmakoの
オタク作品と比べれば必死に素人が真似ようとした痛さがサイトで浮き彫りになっていたし
とどめは晒されたモノクロの野郎とギター画像で100%ボロが出た。
ちんけな演出が失笑モノだ撮影者がコイている感じだ。
前にいたメンバーでモノクロでギタープレイを載せてたポトグラさんのマネだろ?
比べたらウンコ過ぎ。安易なモノマネはいかに自分がチープであるかを曝け出すだけ。
32 :
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!:2007/01/25(木) 13:35:50 ID:T57fLcsh
カメラマン側のポートフリオには使えるモデル(jpのメンバー外で)が写っているものがある。
モデルのポートフリオは撮影者がまともに作った絵でも使えない。(責任転嫁はどっち?)
>
http://portfolio.topmodel.jp/port2/30039/16.jpg まずはオーバーデコの作品だがモデルが悪い。その奇抜な(ふぁっしょん)と色彩についてイケてないし
しょっぱい系のキャラなのが悲しい。また処理能力の荒さが目立ち素人臭い。
ファッションフォトをメインに色々 撮ってます^^
独自の視点からのフォトデザインを追及します!
一緒に活動するクリエイターの方も募集してます!
やはり頭がどうにかしているか?としか思えん。君の言うファッションて紅白の小林幸子なのか?
33 :
無名モデル:2007/01/25(木) 17:22:16 ID:SVZWb5I0
フルネームでお呼び出来なくて大変申し訳ございません。
日本電気株式会社様から接続の23様
オープンコンピュータネットワーク接続の321様
InfoWeb接続の322様
Topmodel.jp様より苦情のメールが届いております。
どうぞこれからの発言は責任を持って下さいね。
有限会社 4ch より
34 :
無名モデル:2007/01/26(金) 00:43:55 ID:Ov2A3uH1
まあ今の世の中、親身になって説教たれてくれたり叱咤されたりする機会もあまりないだろう。
近年の新成人による式場での暴走行為なども少なからずや誰からも諭されず生きてきた背景も理由の一つ。
物議を醸し出すサイト、TOPMODEL.JPも此処でいい経験をさせてもらっていると考えればプラスになるかもしれない。
何度も述べられている事柄だが、わざわざ手直しをして再募集し、『新しい芽』の訪れを期待したのだが誰一人それに該当する
登録者は現れなかった。ある程度は名の知られたサイトからすれば「予期せぬ事件」と捉える事態だったろう。
私も正直、Reスタートに期待をした。今度こそ粒のそろったNew comerが集まり変貌する事を。
結果は見ての通り最悪の有様でレベルなどの問題ではなく同じ人間が同じ絵ズラで戻ってきたら何をしても無駄であり、
せっかく時間と金銭的な負荷を賭けての再起も「狂った粘着」により底辺スラム街から抜け出せない。
見ていて気の毒でさえもある。
来る者を拒まずの精神は武士道には精通するものがあるが、基準のシッカリしたビジュアル方面ではいささか難儀であろう。
サイトがそこまでプライマリィーではないと誰しもが思っているハズ。
私的な見解を述べれば現jpメンバーで登録OKとできるのはMODELはゼロ、photographerで2〜3名が現状。
決して厳しい条件ではない。基準はプロアマ問わず写真の総合サイトなどで、その作品および中に登場するモデルを見れば簡単に判断できる。
大した気負いもなく完全趣味のカメラマンによる半分気を抜いた作品でも十分に言える。
35 :
無名モデル:2007/01/26(金) 00:58:38 ID:rB3xTMa2
カメラマンの数に比べ、モデルの方が圧倒的に数が多いのは、
クリエートジャパンなどのサイト見ても、分かるだろう。
その誰もが、写真を必要としていて、JPを利用するのであれば、
大いに活用してもらった方がいいでしょ。人、それぞれに技術レベルは、
あるものの、何らかの形で、写真は残る。
やろうと思っているなら、それは無下に否定しない方がいい。
けれども、クオリティーに関してだと、話は変わって、
モデルもカメラマンも厳しい。主観以前の、基礎能力の問題だ。
JPのモデルたちは、まるでガチンコ」という番組の、
ラーメン道という企画であった、落ちたのに、
ねばって「神輿やないねんから」と名台詞残した彼のようだ。
人生は、一度しかないから、悔いの無いように、邁進すべきだが、
過ぎてしまった時は、戻らない。無駄な事で、時間を割くより、
ふつうにOLした方が、有意義に過ごせることもある。
36 :
無名モデル:2007/01/26(金) 03:01:55 ID:vPi465W5
事務所に所属もしてないのにモデルとしての
活動状況がフルタイムというのがわからない。
事務所所属でそこそこの仕事とれるモデルだって
安定してないからバイトとかしてるのに。
率直に言わせてもらうと気にくわないですね。
モデルは事務所に所属してはじめてモデルって言えると思う。
カメラマンも、写真でお金もらえて初めてカメラマンって言えると思う。
そこに該当してない人は、それなりのスタンスでTopmodelのサイトに
望んでほしいと思う。
料金のこととか、事務所にも入れてない人が金取ろうとしてるなんて
態度が大きいと思うわ。
それこそ撮影会系用語で言うところの個人撮影ってやつですか?
Topmodelのテイストとそういう金銭感覚はかみ合ってないと思う。
作品撮りの意図とかきちんとわかってんだろうかって感じがします。
事務所所属してないアマチュアモデル達は、
撮った写真を何に使うつもりなんでしょうか?
37 :
無名モデル:2007/01/26(金) 03:30:01 ID:Ov2A3uH1
>>36 言われていることに異論はありません。ですから曖昧でインチキ臭い香具師が集っていると言われるのです。
コメントといい掲載している写真といいチグハグしていて怪しいものです。
だから以前のちゃんとした登録メンバーは寄り付かないし事務所所属のビュアーも
「jpは終わった。」と見切っています。
金銭請求は撮影会モデルの感覚でしょう。下心はありますよ。
結局、出来る出来ないの時限ではなくて究極の半端者、チンピラ君の
ハッタリ見たいなものです。見ていてサイトの失敗は金銭有無を
五択マークシートにした事で更にコメントなしの登録者が多く印象が悪いですし
無料で利用させてもらっているのだから常識人なら言葉の一つはあるものです。
その時点で失格なのにサイトは黙認してしまった。
「自分はその辺の人間とは違う。」モデルごっこの生み出した安っぽい自我が不快さを加速させていきます。
再三、jpへ撮影会を持ち込むなとしているのにサイトは逆に保護してしまった。もうコバンザメの餌食です。
さて初期の旧メンバーだった人間の一人のHPアドを付けておきます。
賛否両論でしょうが2〜3年前はこのクラスの人間が普通にいました。
だから言うのですよ今は・・・と。
http://aaaapictures.sakura.ne.jp/ プラスこんな人も普通にいますから。
http://aaaapictures.sakura.ne.jp/ ファッションってある意味幅広いですが、現JPには感じません。恥ずかしいだけです。
38 :
無名モデル:2007/01/26(金) 04:50:47 ID:???
なにをどこまで期待しているのかわからない
モデルもカメラマンもレベルが低いということが言いたいの?
自分達で登録してレベルを上げれば自然淘汰していくと思うけど
39 :
無名モデル:2007/01/26(金) 05:20:32 ID:WuEGyP7p
あのレベルの登録者ばかりだと、今更プロレベル
(それなりの媒体掲載や事務所のブックで使えるレベルの写真が撮れる)で
登録する人っていないんじゃ…
メリットどころかデメリットにしかならないでしょう。
モデルさんは事務所の規則等で縛りのある人もいるだろうし。
まずは、カメラマン・モデル共にビジュアル的な掲載基準を明確にした方がいいのでは?
プロをうたうサイトなら、それなりにハードルは高くなるのが必然でしょうし。
あるいはコラボ板のみの構成に変更して、
プロ向け・撮影会向け等にカテゴリ分け・記載項目の詳細化など、
そちらの内容を充実させた方がいいかもしれないですね。
オンラインポートフォリオは内容が充実していればサイトの見栄えも上がるけれど、
現状だと看板に偽りありの写真オタク登録サイトの雰囲気が強く、
デメリットにしかなっていない印象です。
いずれにしても、再リニューアル等なにかしらの対策をしないなら、
「TOP MODEL」の看板は降ろさないと、相当恥ずかしいサイトとして
忘れ去られるでしょうね。
40 :
無名モデル:2007/01/26(金) 08:48:39 ID:qZXv9IWy
おっしゃる事はわかります、と書き込んで文章はじめたいんですが、もうtopmodelに
未練が無いならこの板に書き込まなければ良いじゃないですか。使用する
使用しないは個人の自由なわけだし、ある程度の写真の技術、または個人に魅力が
あるモデルなら自分から募集をかけなくても協力してくれる方集まりますからね。
第三者から見ると、ここでTopmodelについて意見する=たいしたカメラマンかモデル
だなって思われるのが関の山ですよ。というか気持ちって恐ろしくて他の人の
事、うだうだ言ってると自分見失っちゃうと、とりかえしの付かない事になっちゃいますよ。
匿名サイトと言えどもそういう所が人生上手くできてるわけで、これまで随分
ストレス発散してきたでしょうから、そろそろこの板も終わりにしたらどうですかね?
スーパーに行っても買いたくないものは買わないで良い権利ありますね。
それと同じでtopmodelも使いたくなければ使わないで良いんですよ。
だってスーパー行って昨日買った商品に翌日猛烈に抗議しているおっさんがいたら
どう考えても見て見ぬふりするでしょ?すでにこの板はtopmodelや登録者、
過去いた方々にそのように思われているんですよ。
私には親に相手にしてもらえない子供がぐれて必死に自分をアピールしている
ようにしか見えません。
41 :
無名モデル:2007/01/26(金) 09:33:03 ID:sirUj3Ua
買いたいのに入店禁止にされたから、ひがんでいるのが、ほとんどじゃないの?
見て楽しむところではなく、参加して、お互いに持ちつ持たれつ協力しあう出会いの場所でしょ
各分野で、力のある人なら、あそこを利用しなくてもいいはず
ほんとに、常識があり力のある人は、きちんと主催にアドバイスするか、だまって見ているか、どちらかで、こんなところでグダグタ言わないよ
42 :
無名モデル:2007/01/26(金) 11:39:59 ID:rB3xTMa2
正当な意見かもしれないけど、違うところもある。
2ちゃんねるのこの板で、あれこれ言っている人のほとんどは、
かつて利用したことのある人や、利用したことはないけど、
このサイトを知っている業界人だ。
そして、低年齢化するモデル業界に、メディアの乱立で、
素人モデルもチヤホヤされるようになってしまった昨今。
現場で、いろんなトラブルに悩まされる編集者や
現場プロデューサーも少なくない。
「Cawaii!」の読者モデルをやっていた山本 梓は、遅刻はするわ、
撮影現場に友達連れてくるわで、さんざんだったらしい。
それは、あくまで例だけど、プロの現場でも、非常識なモデルがいて、
そうした縮図が、JPにも現れているということなのだ。
ただ、そんなリニューアル後の今でも、かつて利用していた人には、
もう少しマシになって欲しいという願いがあり、強い口調や行動で、
手厳しい書き込みをしているのだよ。
JPには、昔、掲示板があり辛辣な意見で、閉鎖になって、
今では、この板がその役割を担っている。
結論は、JP側の判断にゆだねられるのだけれど、どこにも
吐露することができない正論を、ここで、リアルな意見として
晒すだけでも、意味はあると思う。
43 :
無名モデル:2007/01/26(金) 12:20:10 ID:qZXv9IWy
言いたい事はわかりますよ。topmodel以外に意見したい場所というのは世の中たくさん
ありますから。それに対し意見を言うのは自由です。言ってみればここは酒の席
みたいな場所ですから。ストレス貯まっちゃいますからね。
でもね、現実の世界で仕事が出来ない人間に他の会社から来た人間が
「おまえ仕事できねーなーバカじゃん!」って言えますか?それと同じような
事がメールという形で顔も知らない方から送られて来る人間の気持ちにもなって
下さいよ。モデルとしてのやる気やカメラマンとしてのやる気が無い人間がtopmodelに登録するから悪い?それは選別するtopmodel
側に責任があると私も思っているわけですよ。だからこの板を見ているわけ
だし。あとね、カメラマンでもtopmodelとは関係ないモデルさんを写していますよね。
それについてリンクまで引っ張りここで悪口を言うのは法に触れてますよ。
これアメリカだったらまず裁判沙汰になりますね。
ここはTopmodelについて語ると名付けられた掲示板です。
2chとは言えもうちょっと良識を持ったらいかがですかね?
44 :
無名モデル:2007/01/26(金) 12:27:43 ID:???
>>42の言っていることはいいんだけど、他の書き込みがねぇ
こんなところだからしょうがないけどね
たしかに、非常識な娘やカメラマンはいるが、お抱えでやってるわけでもないし
サイトとしてはこれ以上管理できないんじゃないかな
いっそのことモデルエージェントやカメラマン紹介サイトとして営利目的で
やってくれたらいいのかもしれんが
45 :
無名モデル:2007/01/26(金) 12:28:41 ID:x8qRwmvU
>これアメリカだったらまず裁判沙汰になりますね。
女、子供、赤ん坊まで100万人以上の日本人を無差別に虐殺した鬼畜を見本にする事が間違っている。
46 :
無名モデル:2007/01/26(金) 12:45:48 ID:rB3xTMa2
前スレで、モデル登録者に、TOPMODELの関係者を装って、
個人メールを晒した件は、やり過ぎたと思う。
その人が、気に入らないモデルだったとしても。
まぁ、社会非適合者が、日々のうっぷん晴らしに、
いたずらをしているのが総てではなくて、キツイ言葉も、
リアルな意見として、知ることも悪くはない。
人に見られる立場である以上、リスクはつきものだ。
ただ、JPからモデルやカメラマンにコンタクトする
メールは、一旦、JPも介しているはずだから、登録者に
害を与えるような内容は、排除した方がいいでしょう。
検閲という表現の自由を奪う行為ではなく、サイト管理者として、
すべき義務のひとつだろう。
上にも述べたが、多くの書き込み主は何とかなって欲しい気があるはず。
いい書き込みがあり、また、悪い書き込みもあるのは、
リアルな掲示板の必然でしょう。
JPもここを見ているなら、登録者側の不満も、対応すべきだろう。
クオリティーを高めることも、同時に。
47 :
無名モデル:2007/01/26(金) 12:54:38 ID:qZXv9IWy
>46
そうですね。お気持ちはわかります。
48 :
無名モデル:2007/01/26(金) 14:05:07 ID:Ov2A3uH1
>>40 それは烏合の衆であり何らjpと関係ない人間、いわばモデルやカメラマンなど無縁なスタンスの
人間の見解なら解るが、心優しき無関心は当事者としてはいけない。異なる方面で例を上げると
政界などの腐敗化は「勝手にいたせ」とした民衆が踏み込めない部分がある理由もあり放置が無法地帯になっていた。
悪口と叱咤は違う。現代、余りオトナが怒らなくなったから過剰に過剰に反応して動物的に吼え返す帰来がある。
ダメなものは駄目。何故か?理由探索や反省、教訓化などが必要。私も学生の頃、理不尽な教師に悩まされた経験もある。
また社会でも徴兵経験のある上司など鉄拳制裁が正当とされていた時代もあり、
厳しい環境での仕事を強いられたが歳を重ねるごとにその意味を理解できる様にもなった。
ただ現在、後輩などには同じ方法は良くないと思い、同じ方法は決裂するだけとして過去の産物と胸にしまっておく事にしている。
おせっかい気味かもしれないがJPの掲示板は内容に限界があり、復活はしないと踏んでいる。
通常管理が出来ないサイトがそんな事が出来るはずがないからだ。
しかしダラシナイ。いきなりコラボでもホステス募集なんて最近に掲示されていたしで
何を考えているのだろう。晒しは今回のリニューアルの引き金になった原因であろう。
強行的なテロ行為にも似た手荒な革命ではあったものの、他にスマートな方法はなかったものかと。
柴田紗枝の客引きと2chでの晒し投下が崩壊を招いたのは事実。
しかし現状のままだと続くだろう。
49 :
無名モデル:2007/01/26(金) 18:30:27 ID:/IqC6IJb
なんだな〜 >40氏>41氏は短絡的で論ずるべき理由や有効性を拒絶している感もあるな。
守備をしない人間なのかDH的な存在。
人の世に生まれ出たのならもう少し器量を見せようじゃないか。
色々会ったよな、個人的にはOPENからJP見てるから移り変わりが見えて総括的に意見できる気もする。
あくまで結果論だけどポートフリオで画像を載せ初めてから劣化と半分、別目的のもぐり込みが現れてきた。
掲示板のみ当時は業界絡みのやり取りは往々にしてあったし事実、
私も何人か中堅どころの主軸モデルさんのオファー受けましたから。
正直、当時すごいサイトだな〜とありがたかったし感謝の念も沸いてきたんだ。
ここ2年が分岐点と言えるだろうか?
撮影会系モデルや趣味オンリー登録者が激増してカラーは同好会になってきた。
まだ長野や庄嶋問題でもめていた頃のほうが存在価値は高かったな。
JPの管理人である下森氏も流れを見てきて本心は語れないが{方向性の迷走}を疑問視しながら
何処かで歯止をかけなければと思っていただろう。
今、上げているメンバーはモニターとしてある期間を過ぎたら
礼を言って丁重にお引取り願ったほうが今後のためだといいたい。
ダラダラ置いておくとまた脱線し更なる”排泄物の小屋”と化す。
ゲイや異常性欲者に興味はないがその路線も明確になっていれば
勝手にしなさいとするがjpは始末に悪いだろう。
前にいたフォトグラのメンバーのHPアド。戻ってくるかな〜と。mixiで済ませているのかな?
http://studio-ali.com/
50 :
無名モデル:2007/01/26(金) 20:18:19 ID:8OGe1nW/
51 :
無名モデル:2007/01/26(金) 20:24:21 ID:qZXv9IWy
↑ここに行くと足が付くからいかない方がいいっすよ
52 :
無名モデル:2007/01/26(金) 20:46:54 ID:8OGe1nW/
53 :
無名モデル:2007/01/26(金) 22:03:45 ID:Ov2A3uH1
http://portfolio.topmodel.jp/mission.html ↑↑↑
姿勢を明確に打ち出してきたようだね。
以前なんて登録は審査もなくいきなりドンだったから
それも敷居を下げた要因の一つでしょう。
カジュアルに話させてもらえればサイトの謳い文句である
「モデルになるための情報サイト」なのだから
『なろうとしている人間』が最優先。曲がりなりにも事務所に
所属しているモデルさんは二番煎じでBOOK依頼が目的でしょうから
メンバー登録してツラを晒しているのが不可思議だ。
ましてや以前に居た柴田紗枝の様にjpで撮影会へ客引き行為を実践するために
ポートフリオを上手く利用した例もある。ズルイ賢いといえば言える。
サイトに画像を出している事でカメコにとってはハイレベルに映るだろうし
自分の付加価値を上げるためには格好の場所だったわけだ。
今、ポートフリオに出ているモデルで事務所所属者が数名居るし無所属といって
平気で偽っている人間も数名いる。また移籍を狙って顔を売っている輩も居るだろう。
あと少しだけ趣旨を明確にする必要はあるしで未完全。
自分が知っている限りでJPからスカウトされた人間は男女2名、リニューアル一時停止
まで出ていたから削除願いを出したモデルではない。庄嶋にスカウトされた娘が一人、
もう誰かは言う必要はないハズ。マニア系の水着パンチラ方面のモデルでも言い切るのはアリなんでしょう。
サイト内で声、ボイスが聞こえない。前の掲示板は悪口大会で幕を閉じたがサイト側で
メンバーに何でもいいから問いかけて一言でいいから発言を載せればキャラクターが知れ
良い雰囲気になるかもしれない。
もう端にあるモデルO&Aはクリックで見開きが出来るようにしてスペースを有効にした方がいい。
かなりの期間使いまわしている気がする。まだまだ新しくなったとは言えない。
54 :
無名モデル:2007/01/26(金) 22:08:09 ID:rB3xTMa2
http://portfolio.topmodel.jp/mission.html いろいろあったことを踏まえて、文書で回答していますね。
「モデルやカメラマンに作品を公開する場所を提供する」と。
今のメンツはどうであれ、厳しい審査もしているようですし、
ここで意見を出したことは、無駄ではないように思います。
もちろん、悪意のある言葉もあれば、行動もされてきましたが...。
49氏のように、過去お世話になった人もいて、現状の悲惨さに、
多くの関係者は、嘆いているのです。
登録者も、世間に自分の姿を晒す訳ですから、メリットと、
デメリットを考えて、登録しようよ。せめて、コメントは書いて、
印象を良くするとか、モデルとしてふさわしくない写真は、
削除するとか、自分で出来る方法は、きっとあるはず。
他人任せで駆け込み寺のように、来るだけでは、芽は伸びないよ。
自分の成長と同時に、写真も良くなるし、より良いカメラマンにも、
撮ってもらえるようになる。
このプレゼン重視の時代、如何に、自分を素敵に見せるか、
問われているのです。
バラはペンペン草のあるどぶ川では、咲かない。バラの咲くべき所で、
きれいに輝くのです。自分のことを大切に思うのなら、身なりを整え、
大輪の花を咲かせてくれ。そうすれば、ミツバチも寄ってくるよ。
55 :
無名モデル:2007/01/26(金) 22:16:00 ID:rB3xTMa2
53氏と被った。すいません。
内容には、同意です。モデル事務所所属しているなら、
事務所と相談して、撮影をお願いすべきですし、モデル料金が発生するとしたら、
ここで仕事の受注をしていることになる。それは、あまり良くないでしょう。
まぁ、事務所に頼めないので、ここを利用しているというモデルも
いると思いますが、会社勤めしている人が、無断でアルバイトしていたら、
それは問題でしょう。しかも、大手モデル事務所の肩書きを出していたら、
尚更です。
節度ある行動をお願いしたい。
56 :
無名モデル:2007/01/26(金) 23:16:55 ID:Ov2A3uH1
>>55 別に構いませんよ。念を押す意味で重複もありです。
もう少し補足しますね〜本来、良くはないのですが
モデルが直に撮らせた代金を請求するのなら合意のもとなら
当事者(モデルとカメラマン)だけで内密に済ましてOKな気もします。
ただ撮影会は元締めがいてその人間へファーストタッチで
お金が渡り、その後にモデルに3:7や4:6あたりで配分する。
全く関係のない正体の見えない人間がjpのモデルを撮る際に出てきます。
立ちんぼの場合は客引き(男)が最初に近ずき交渉後にオンナを紹介します。
順番的には理に適っていますが、柴田のケースだと逆です。
また実は柴田を装い、撮影会主催者がメール応対していた可能性もあるのです。
「撮影はSTUDIO DAYSまで」のコメントは疑いの余地はありません。
撮影代を受け取る人間は別に居ます。これが法的に問題なんですよ。
極端な話、個人撮影が1時間100万円でもお互いのウチワで合意しているのなら自分はいいと思います。
何度も言いますが、jpでモデルを使うか装って商売をしようとする輩(撮影会主催者等)が問題なのです。
またグルで共謀していたのなら同罪です。
実家通いで普通にOLしてたらボーナスが支給されて毎年、海外旅行くらい楽に行けるでしょうに。
たぶん会社勤めの彼女達の方がずっと地に足がついた人間的な生活をしていると思うよ。
凡人でも無意味な撮影会でカメオタと公園で戯れている間に彼女達は彼氏と海外旅行をしたり
美味しいものを食べたり映画を見たりお互いに将来の為、年間で遊びながら楽に200万以上貯金したりと
若くして有意義な時を送っているのに比べ、泡銭欲しさに土日祭日に撮影会なんぞに身を投じて
馬鹿馬鹿しい将来的に何もないその場限りの自己満足(オナニー)を公共の場で見せ付けている行為が
哀れで仕方ない。風俗で働いている方が目的意識が高いだろう。
例え「遊びガネ欲しさ」のみの理由だとしてもだ!!
57 :
無名モデル:2007/01/27(土) 00:06:11 ID:9VqsSeLX
広告料が抑えれていて、雑誌も一部の若く容姿端麗な子しか出られない今、
モデルの仕事は、そう華やかで、儲かる職業ではないと、一般人でも分かるもの。
それでも、どうして志望者が絶えないのか、この板で言われる正論に
なぜ、耳を傾けないのか、不思議に思える。
ただ、ひとつの可能性として考えられるのは、女性の見られたい心理で、
周りに注目を浴び、スポットライトが当たる瞬間のエクスタシーを、
一度味わってしまうと、もっと欲しいと中毒になる、ということ。
そりゃそうだ。いつも以上に、かわいく写れば、もっと欲しくなる。
そうした欲望の心理が、エスカレートして様々な手を尽くしてしまう。
柴田の例が、そうでしょう。金銭的な要求はひとつの手段でしかなく、
本人の心理からは、目立ちたいの一言につきる。
「ミュンヒハウゼン症候群」という病名がある。病名を偽り、
周囲の関心を集めようとする症状のことなのだけれど、人にかわいいとか、
きれいと言われる快感は、撮られている本人にしか分からないし、
その写真がどうしてダメなのか、考えが固いと、理解するのも難しい。
モデル事務所で落第なのが、撮影会で脚光を浴びれば、私は間違っていないと、
誤解するのも、自然の成り行き。本当のプロは、ダメな部分が、
どこなのか、理解しようとするし、意識もする。
周りに批判してもらうことこそ、自分の糧になるものと、思いましょう。
58 :
無名モデル:2007/01/27(土) 00:18:44 ID:7hWXYbYF
オ〜イ JP頑張れよ!!応援してるからね。これから、これからだ。
風俗を例えに出すのは強烈ぅ〜悪いのはワルいとねん。叱ってしかって〜
知らん間にモデルメンバーsakaeが消えとるなーID 10126っ!
どうしたーカンバックサーモンみたいに根性出して粘れ〜っ。
カメラまんsaito〜何故にフェイドアウトォ〜戻って来ぃ〜我武者羅な写真っ
俺は大好きだった〜。忘れちゃったけどもぅ一人、カメラまんで消えた人〜オーマイガ〜ッ
叩かれて燃え上がれ〜自己満足バンザイ〜っ。TOPMODEL.JPは〜
公開マスターベイションがウリなサイトぅ〜見てる人間なんぞ関係なぃ〜
自分さえ気持ちよければいぃ〜イクいくぅ〜馬鹿丸出しでもカッコぃぃ〜
誇らしげにチンポコ出して闊歩してネットへ顔を晒してぇ〜も〜好きすきぃ〜
一線で活躍できる逸材はモデル界が見逃しません。いきなりスカウトかオーデションにも落ちません。
もし落ちても関係者が別口を紹介します
>今、上げているメンバーはモニターとしてある期間を過ぎたら
礼を言って丁重にお引取り願ったほうが今後のためだといいたい。
ダラダラ置いておくとまた脱線し更なる”排泄物の小屋”と化す。
そうです。もうなっています。改装直後にブッ壊されてしまいました。
59 :
無名モデル:2007/01/27(土) 01:15:00 ID:???
>>58 こういうキチガイがいるかぎり、真面目な議論など無駄
モデルに振られたか、厳しい審査に通らなかったか、なんにしても
私怨なんだろうな
>>56 その論理で行くと、この業界が成立しなくなる
TOPMODEL JPのことは置いておくとして、モデルにあこがれている子を
利用している部分もあるんだから、そこまでは言いすぎだと思う
60 :
58だが何か?:2007/01/27(土) 01:31:47 ID:7hWXYbYF
>>59 よく読め!!
> 何度も言いますが、jpでモデルを使うか装って商売をしようとする輩(撮影会主催者等)が問題なのです。
またグルで共謀していたのなら同罪です。
そして良く考えろ!
JPは業界ではない。成立など求められてはいない。JPでのお話をしているのだ。
何を読んでモノをいっているんだ?
問題読まずにフライングぅ〜 論理も何も フライングぅ〜 ははははははははっ!!
アナタに惚れました。トンチンカン素敵素敵ぃぃぃぃ〜っ。
キチガイに馬鹿にされていたら世話ないな。くぅぅぅぅぅぅぅぅ〜っ。
61 :
無名モデル:2007/01/27(土) 01:39:43 ID:BMn5QDwp
>>59 実は
>>58番の方は少し名の知れた若手写真家さんなんですよ。こんな所で落ちぶれちゃってますが写真は
そこそこうまい方でして。今度、悪さしたら実名出しますんで勘弁して下さい
62 :
59:2007/01/27(土) 10:28:54 ID:B3xOeA+t
なるほどね
やっぱり、相手にされないのでひがんでいる気違いか
写真なんか、ある程度やれば、みんなうまくなる
モデルは持って産まれた容姿がかなりのウェートを占める
維持には努力が必要だが
しかし、どちらも人間性が悪ければ、いずれ忘れ去られるだけだな
あそこで商売しようというのは、たしかに問題だと思う
売り込みのためのブック製作や、普段仕事で出来ないコラボなどの協力者を求める場として、金銭やりとりを前提に考えているものは、排除した方が、いいだろうな
63 :
無名モデル:2007/01/27(土) 11:03:14 ID:5+r9Gzgc
たまにはいい人のフリをしよう。
ID 30147のツジ氏の現モノクロメイン画は
いいと思う。平凡でも特に気負いもなく
等身大の成立がなされていて普通に受け入れられる作品。
狙うのもいいが(過ぎたるや及ばざるが如し)かな?
もし写真に興味がなくても子供じゃないんだから
ハッタリ臭い演出は逆効果ですな。
新メンバーのsatoshi氏の作品は無理があると言うか
実写とアニメの中間みたいで趣味としては高得点な撮り。
でもコメントを書いてることは良いですね。
無礼講も限度があるし恥ずかしいから。
64 :
無名モデル:2007/01/27(土) 17:31:42 ID:9VqsSeLX
ルールとして、確証のない状況で、実名を出すのは、やめましょう。
2ちゃんねるだから、というのは、いくら何でもナシで。
匿名だけど、タメになる書き込みもあるから、すべてを否定せず、
そして、あまり煽りに過剰反応しないこと。着かず離れずで。
さて、63氏がツジ氏のモノクロの写真について、書きましたが、
彼はカメアシやっているそうで、少なくとも、プロの現場のしきりを
見て、自分の写真に生かしています。本人も、まだまだと言っているから、
持ち上げるのもなんですが、他の写真のような過剰な思い込みは、
現状流行りません。
アート系と宣っているsatoshi氏、他3名、浜崎あゆみや宇多田ヒカルのPVのような、
CGとフォトとの融合を狙っているように思いますが、そういう写真は、
大前提として、スタッフのクオリティーの高さが、必要になってくるのです。
モデル、ヘアメイク、スタイリスト、レタッチャー、撮影・美術組み、など。
それらのクリエイティブが集まって、初めてあれだけのクオリティーを
出せる訳で、対象が認知度の無い素人、レタッチは自分、スタッフ、ゼロ、
だったら、狙い通りのものには、ならないでしょう。
いろいろやりたい気持ちも分かりますが、アートを突き詰めたいのであれば、
さらに、前衛芸術の方が様になるはず。受け入れられたい欲があるから、
中途半端になっているのです。
65 :
無名モデル:2007/01/27(土) 18:20:28 ID:xrPCg8Li
>>64 厳しいな。でもアナタもsatoshi氏の名前を出していますよね。(笑)
ちっとは社交辞令なんかも言ってもバチは当たるまい?
でもツジ氏のモノクロは悪くないですよ。
てか実名?を出すのが悪いということですか?
まーあんまり突き詰めていじめないでくださいよ
ん〜アートですか・・・自分いは無縁の世界だから。
あなたの言う狙い通りの作品が創れる人間はjpに登録しないでしょう。
多少レトルトぽいものでも「まあ美味しいね」と語り合う世界ですから・・・
66 :
無名モデル:2007/01/27(土) 18:33:48 ID:P9O9RcXG
あなたはこの2人の評価を上から物見る目でしているが、この二人より良い
写真が撮れる自信がある?2人ともかなり良い視点を持っていると思うが。
この板ではそもそもTopmodelの体制について意見するのが本来の目的であり、
名指しで登録者の事をどうこう言ってると、ちゃんと話し合いたい人間も
ルールのない数名と同じ目で見られてしまう。
2chだから許される?画像のリンクをここに貼られた登録者が訴えるような事が
あれば、それはこの板に参加している全員の問題となり関係のない人間まで
巻き込まれてしまう。
そもそも、自分のポートフォリオを出さずに人のポートフォリオにケチつける
のは何の罪もない人間を後ろから斬りつける行為と同じ。
あなた方も経験しているはずです大がかりな撮影ほど、カメラマンだけではなく
それに携わる人間の数が増える事を。
ヘアメイクを目指している人間、モデルを目指している人間、スタイルストを
目指している人間、カメラマンを目指している人間。
人の作品にケチをつける1人の人間に、これらの道を志す数名で出来た感性
豊かな写真を評価出来ますか?
Topmodelの最近の審査の甘さにはマジメに取り組もうとしている人間が迷惑している
事は充分承知していますが、面と向かって人に言えないような事を掲示板で
書き込みするのはいい加減やめませんか?
私が心配なのは現在のTopmodelの審査の甘さより、非常識な内容を平気で
公の場に出せる人間がtopmodelに登録し、カメラマンおよびモデルと作品を
作る事が恐ろしい。
私の先輩にも何名もいるが、良いモデルはあまり人の事気にしないし、
良い写真を撮るカメラマンは謙虚ですよ。
67 :
無名モデル:2007/01/27(土) 18:35:36 ID:P9O9RcXG
66です、66は63への方への意見です
68 :
無名モデル:2007/01/27(土) 20:19:19 ID:9VqsSeLX
私が実名云々の話をしたのは、61で、そういう内容の書き込みがあったため。
本人であったら、それを否定しようとする書き込みで荒れるし、別人物だったら、
その人に迷惑がかかるから。他でも、現JPに登録していない方を晒す書き込みが
あったので、やはり、それはよろしくないと思う。
それと、JPについて語るという板なので、現JPのメンバーについてなら、
具体的な話ができると思って書いたのだが、内容が悪ければ、訂正します。
決して誹謗中傷などではありません。
話が正論から脱線しているので、戻しますが、結論として、
JPは、作品を提供する場を与えているだけで、作品の品評をしているわけではない。
トップモデルという肩書きを、この板では、ポートフォリオに透かして見ているから、
問題になっているのだ。そのあまりにも遠いギャップに。
リニューアルして、一週間たち、現状、目的意識の異なる登録者で埋め尽くされ、
これを全盛期に戻すのには、不可能に近いでしょう。
結局のところ、時代の流れと、周囲の関心の度合いで、
なるようにしか、ならないとは思うが、少しでも流れが変わるなら、
古い人は助言を出して、実りある書き込みをして欲しい。
ただ、それに尽きる。
69 :
無名モデル:2007/01/27(土) 21:42:03 ID:xrPCg8Li
>>68 よくある釣り、フィッシングのエサ。仕掛けってやつですね。
あと自分は映像の仕事をしていますがカメラマンではありません。
またjpはおよそ3年前から見ています。ある程度の流れは把握しているつもりです。
>>66 若いな。jpの方向性や体制、趣旨を形成する構成指数の核はやはりメンバー登録者、
ビュアー、コラボ等の参加者になると定義する。ありえない話だがもしjpへの登録が
何でもありで無審査と仮定しても集う人間が質の高いカメラマンだけがレジストしたと
仮定するなら、それは構成分子の形成によるクオリティーの高さとして理由の根源は
やはり目視の可能な登録者が優先順位が一番であるだろう。肝心なそのガイド役であり
ラインズマンのサイト管理人の判定手腕が曖昧であり、恐らく女性である為か母親感情も
連鎖して「質の向上」と強く打ち出したものの完全実施出来ない嫌いもある。
新しい風の参入を期待するもモニターとして現れなかった事実は否めない。
またフタを開ければほぼ同じメンバー同じ写真でリニューアルスタートは実質上、何の意味もなかった。
学生さんかい?まさにそんな文面だな。正直、映像の世界で食っている凡人ではあるが
噛み付きすぎだな。まずは水でも飲んで落ち着いたらどうだい?
巻き込まれるのがイヤなら簡単だよ2chへ来なければいい。
大変だが全盛期に戻すのならサイト側が姿勢を明確にして戦力外通知とレベルに達した人間へ
会話してお互い納得の上でメンバーになってもらうしかないかな?
実際には無理な話だが・・・
70 :
無名モデル:2007/01/27(土) 23:17:00 ID:B3xOeA+t
topmodelになにを期待しているのか、よくからない
レベルの高い人たちが集まればいいの?
71 :
無名モデル:2007/01/27(土) 23:28:41 ID:BMn5QDwp
ここの掲示板の構成。
積極的に書き込みをしている人間の数 1人
自作自演で創られている掲示板である。
その頭のおかしい人間に積極的に食いつく人間の数、本日4人
バカである。その頭のおかしい人間を分析している大バカ一人。
私である。結局バカの集まりだなここは。わっははは!
72 :
無名モデル:2007/01/27(土) 23:39:19 ID:xrPCg8Li
レベル基準がシッカリしていない点が今、問題となっているようです。
個人個人のジャンルや年代、趣旨や志と趣向がバラバラで
統制が取れない状態みたいです。価値観は各位違っています。
あまりにも難解でおよそ最善な答えなど簡単には見つかりません。
ただ言えるのはパート1でも触れられていましたが選別基準が
余りにも曖昧であるから収拾がつかなくなってしまい、リニューアルして
わずか数日でデロデロ状態になってしまった感があり、
急いで頭数を焦って集めてしまった様にも見受けられます。
TOPMODEL.JPがゆっくり熟成する過程も見たかったのですが・・・
即興的なサイトではいけないと思います。
以前のメンバーで有力者は戻って来る確立は極めて低いと予想しています。
ですから「新しい芽」の力があれば流れを変えることが出来るのではないかと
心なしか期待しています。
73 :
無名モデル:2007/01/27(土) 23:57:31 ID:BMn5QDwp
72の方はTopmodelの関係者です。文面からそう読み取れます。
なぜリニューアルの時にTopmodelではなくLet's modelにしなかったんですか?
Topmodelにするから未練が残る人間が出て来て、ここが墓場と化すわけで。
あ!俺の片足も入ってる!
74 :
無名モデル:2007/01/28(日) 01:13:07 ID:At2BbkGp
基本的には、モデル志望者が主役のサイトなわけですよ。
フォトグラファーさんとかヘアメイクさんは、あくまでその周縁の関係者にすぎない。
重要な周縁だけどね。
モデル志望者の段階で、いきなり現役トップモデルと比較することは酷だと思う。
もうちょっとやさしい眼でいいんじゃないかあ。
たぶん、事務所所属モデルも、本当は登録したいんだよ。
作品撮りの出会いの場として活用したいんだよ。
だけど、しょぼいのと一緒にされたくないから二の足を踏んでいるんだろうね。
mixiの作品撮りコミュも最近は停滞してる。
75 :
無名モデル:2007/01/28(日) 01:15:10 ID:+HDJ4jrk
ドメイン取っているから、名称変更することはできないと思います。
サイト全体のレイアウトやデザインを変える、大掛かりなリニューアル
(外人のクオリティーの高い写真ではなく、親近感のある日本人の画像など)
をする時間もあったかもしれませんが、そこまでの予算もなく、
オンラインポートフォリオの再プログラミングくらいが、限界のようです。
結局は、JP側が、登録者に頼って、「「意味」は後から考えます。」 と
結論を先送りにしたため、現状の末路になったのではないでしょうか。
リニューアル(サイトの洗浄化)前に、オンラインポートフォリオで、
比較的クオリティーの高いモデルとカメラマンは、優先的に残ってもらうよう、
配慮すべきでしたし、逆に言うと、リニューアルという名目で、問題のあった
登録者を排除することで、トラブルの少ない展開は、できたはず。
72の言うように、以前のスキルのあるメンバーは、二度と再登録しないでしょう。
ここで、登録者に対していろいろ書くのは、以前と比較をするわけで、
言葉がきついから、個人攻撃のように見えると思いますが、まぁ、何にしても、
もったいないですよね。
過ぎたるは及ばざる如しで、新しい人が来る事を願うだけなのですが、もしかすると、
新しいコンテンツの「ヘアメイク登録者」が来ると、事態は変わるのかもね。
76 :
無名モデル:2007/01/28(日) 02:01:13 ID:PCftQWL5
>>75 比較的クオリティーの高いモデル及びカメラマンが足並み揃えたらあなたも登録しますか?
それならワタシが集めましょうか?デジタル全盛の世の中ですから一日1000カットざらでしょ。
選別の目をもってる奴なら今のトップモデルに登録するのはわけない話。
募集の掲示板はどこがいいかな。やっぱりカメオタが集まる撮影会掲示板かな。
来るぞー日本全国から凄い奴らが。ただ女が撮りたいカメラマン、営利目的なモデル。
そうなったらここで雑談会も出来ないね。ハイ、解散。
まともな内容書いているやつらでもはっきり言って何が目的かよくわからない。
口を開けば 昔は昔は。。まともじゃない奴らは登録する人間のバッシング。
本当に腐ってるな。
登録しないなら近日中に作戦決行だな。どうしましょうか?
77 :
無名モデル:2007/01/28(日) 07:19:43 ID:sfptkEol
どうすればいいの?
誰に聞けば教えてくれる?
どんな作品がサイトの基準を満たすの?
私には分かりません。
でも今のJPのポートフリオからは何故か何も感じられません。
どうして?説明するのは難しいです。
モデルがダメ?カメラマンがNG?センスの問題?イQメント?
いえ それは自分の為にだけ作品を創っているからです。
78 :
無名モデル:2007/01/28(日) 08:39:20 ID:PCftQWL5
>>77 の書き込みは意味が理解出来ない。
人のためになる作品創れるのならトップモデルいらないでしょーが。
そもそもモデルを目指す支援サイトなわけだからアピールして当然。
また人間社会は殆どの方が自分のために生きています。人のためなんかに
生きてたらバカみます。
そもそも、自分の為だけに作品付くっているからですと偉そうな事言うんだから
この板で自己主張しないでもらえますか?
あんたの言ってる事は個性の有る人間は公の場に出て来るなって事だよ
79 :
無名モデル:2007/01/28(日) 08:51:11 ID:5SoKr18B
俺も、ここのやつらの言っている、レベルとかこういう写真と撮る
カメラマンならいいとか、よくわからん
前に昔いた人のサイトとか乗っていたけど、あれは上手すぎ
あのレベルなら、JPなんか利用する必要もないし、ボランティアで
BOOK作ってくれることもないんじゃないかな
モデルのレベルはあの程度の写真ではわからん
カメラマンや撮り方、目的でモデルの良し悪しは変わる
美形なら何でもいいわけじゃない
>>76 いいんじゃないの? 今は審査しているわけだし、大勢の中から
いい人たちが何人かいれば
80 :
無名モデル:2007/01/28(日) 09:30:32 ID:PCftQWL5
>>79 本当自分もそう思う。ここの奴らの言ってる意味がわけわからん。
うまい人間が登録すれば満足なのか?じゃーここの人間達はただの観覧者?
写真見たいだけ?ならここでどうこう言ってる事がおかしい。
少し前にここにURL載ってた○○勉様はプロですよ。黙っていてもオファーが来るレベル。
トップモデルに在籍する方がおかしい。
そこまででは無くてもうまい人間が来た場合、負けないようにがんばろうとか、見習って自分もうまく
なろうとか。そういう精神も必要なはずなのに、その精神すらない奴らがここに集結しているようだ。
皆、トップモデルへの未練を残してね。だからその未練を完全に断ち切ってあげましょうかって
言ってるわけで。いや、違った建前上はたくさんの中からうまい人間を集めるだった。
81 :
無名モデル:2007/01/28(日) 10:00:32 ID:g6UEZtR0
>>77 > いえ それは自分の為にだけ作品を創っているからです。
そーいう難しいことは問いかけないでくれる?例え個人的な作品撮影であっても
それを高いレベルで実践できるのはプロの世界。
自由奔放な自分のカラーも大衆を引き付けてやまないエッセンスが盛り込まれている
人間はTOPさね。それぞ貫禄、明確な起承転結ができたのなら世は放っては置かない。
>>76 >やっぱりカメオタが集まる撮影会掲示板かな。
来るぞー日本全国から凄い奴らが。ただ女が撮りたいカメラマン、営利目的なモデル。
そうなったらここで雑談会も出来ないね。ハイ、解散。
いや登録メンバー自体も撮影会系のカメオタなのは疑う余地はない。
気持ち悪がられて自分から消えていったカメラマンのメイン画像のモデルは
超・コス撮影会モデルを看板にしていた。無理があったしサイトに趣味の雰囲気を
持ち込んでしまった戦犯。クレイジィーな内容のコラボ募集もオナニー臭を撒き散らし
実に生臭かった。公共の場、野外で射精すれば見事に犯罪であろう。
その次は何だ?小動物の虐待画像アートにでもボルUPするつもりだったのか?
それの何処がTOPMODEL.JPなんだろう?
82 :
無名モデル:2007/01/28(日) 10:17:59 ID:PCftQWL5
>>81 あなたは文面に余裕があるのでカメラマンだとしたらそこそこ自分の腕に自信をもっているんでしょ。
なら近日中に登録して盛り上げて下さい。
ここの板の悪い噂を警戒して前いた登録者で登録出来ない人間もたくさんいる事は事実です。
まだうだうだ言ってるならトップモデルの昔の趣旨を変えてあげますよ。
そうしたら心置きなく忘れる事ができるでしょうから。
83 :
:2007/01/28(日) 11:07:22 ID:rCo8p0RR
>>80 >負けないようにがんばろうとか、見習って自分もうまくなろうとか。
そういう精神も必要なはずなのに、その精神すらない奴らがここに集結しているようだ。
それはココ2chの烏合の衆どものみならず
現JPのメンバーにも言えること。
>>81 >オナニー臭を撒き散らし実に生臭かった。
公共の場、野外で射精すれば見事に犯罪であろう。
確かにプロとアマの違いの中の項目には該当する理由の一つかもしれない。
>>82 >ここの板の悪い噂を警戒して前いた登録者で登録出来ない人間もたくさんいる事は事実です。
またこれから登録しようとしている人間も叩かれるのを警戒して踏み出せないとも言えます。
>まだうだうだ言ってるならトップモデルの昔の趣旨を変えてあげますよ。
それはサイトの人間がOKして掲載されるワケだから内部の人間でない限り
無理でしょう。あまり好ましい発言ではありませんね。
JPはご自分のサイトなのですか?
84 :
無名モデル:2007/01/28(日) 11:51:44 ID:???
>>81 >それを高いレベルで実践できるのはプロの世界。
それを目指せるように活用する場なのでは?
結局TOPMODELと言う名前に惑わされているだけではないですか?
TOPが集まる場ではないと思うしそういうのが望みなら
自分でやればいい
85 :
無名モデル:2007/01/28(日) 12:14:39 ID:IqRLJEAJ
リニュールしてまだ間もないし、登録者も少ないから、まだまだ様子見でしょう
86 :
:2007/01/28(日) 15:03:03 ID:rCo8p0RR
87 :
無名モデル:2007/01/28(日) 18:07:28 ID:???
>>86 この人の写真の感性がわからない様では自分が恥かくだけだと思うよ
某所では割と有名な人だ
88 :
無名モデル:2007/01/28(日) 21:03:55 ID:PCftQWL5
>>87 ここの掲示板は感性が古い人間が集まってうだうだ言ってるだけなんですよ。
新しいものを受け入れられない頭の固いカメラマンが主ですな。
すでに時代はデジタルの世の中でそうしたデジタル化に付いていけないので悲願でいるわけです。
大体良い写真を論議しているようだが、どういう写真が良い写真なのか手本を見せずに人の写真
にケチばかりつけてるでしょ。特にデジタル臭いのにはね。
で、自分達もトップモデルに登録し目立ちたい(オナニーだな)わけだけどそういう写真があると
目立てないから、ここで現トップモデルに登録する方々、これから活用しようとしている方々に
迷惑をかけている。
文面は知識のある大人を演じているが中身は中学生か高校生レベルの内容でしょ。
自分達は手荒い改革を行っている。正義だとでも思っているのかね?
もう一線を超えているんだよ。この板は。
89 :
:2007/01/29(月) 00:12:33 ID:5Up7Zcom
リニューアル後、試運転を開始している中で問題視されている
jpの打ち出した仕切りなおしの実施目的が今ひとつ明確でない
現状に対する声。
現在も昔もサイト側が表明している変わることのない
スローガンは『MODELになるための情報サイト』です。
前にも同じ発言がありましたが、それに付随する意味での
カメラマン、メイクの登録やコラボ掲示板がありますよね。
トップページに意思表明を出してある通り、
今更強調するのもなんですが最終目的はモデル事務所に
所属し,活動できる様になるため初めの一歩が最優先、
または所属者がコンテストや移籍のために宣材やBOOK写真を
必要としてアクセスするのが趣旨であり、それを全く無視した
モデルやカメラマンの登録が目立ち始めた指摘を受けての
”やり直し”であったのです。
一番懸念されている事柄はモデルが冷やかしや明らかに
異質なジャンルの人間の存在が登録や利用を躊躇させてしまう
恐れがあるからです。(実際、業界利用者離れと関係者から聞
きます。)
それでは本末転倒でサイトの意味がありません。
無制限にカメラマンがご自分の作品を掲載するスペース
としての利用は容認できません。
画像には色々なジャンルが存在します。大変申し上げにくい
ですがすぎうらイサム氏およびatos氏の作品は
ご自分たちのカテゴリーの公開場所を見つけてそちらで
思う存分活動されてはと思います。
作品そのものに対してコメントする事はありません。
ただ言えるのは一般のモデルになる、モデルでもっとステップアップしたい人間から見てはシンクロできないexistなのです。
何度も同じ事を申し上げて恐縮ですが、良い悪いではありません。
明らかに「違う(異質という意味で)」のです。 1/2
90 :
無名モデル:2007/01/29(月) 00:29:26 ID:5Up7Zcom
価値観はそのひとによって大きく異なります。
カテゴリー外の範疇にて口出しするのは論外である事に
異論はありません。
ただご考慮願いたいのです。野球場へ試合時に
サッカーボールを持ち込み芸術的なシュートを放っても
ゴールは何処にもありません。
誰も判定する人間はいませんし観客は唖然としてしまいます。
最後には警備員に取り押さえられて連れ去られるでしょう。
「球技だからいいだろう?」それは無理です。
中堅どころの事務所で私とスタッフ、モデルがネット検索して
jpを見ていました。今後の展開を見知る理由からです。
また新人モデルなどは熱心に見ています。
ファッションや通販、商品PRに広告などを主に取り扱っていますが
カメラマン不足と軽微なBOOKやプロフ写真などで利用させてもらおうかと
考えています。現場の声としては「・・・」です。
アキバ系みたいという娘もいました。やはり個人趣味でjpの趣旨上、
疑問視が残る存在です。技量やセンスの問題ではなく別モノであり
参考外エントリー視しています。やはり比率が増えれば引いてしまいますし
サイトが声を上げて表明している「モデルになるための情報サイト」として
敬遠されてしまうでしょう。カメラマンユーザーが「それなら見なければいい」と
舵を取るかのようになるのは管理人の存在が無に等しい有様です。
スマートに「無視して理に適った方面のモデルやカメラマンだけを
参考視すればいい」が大方の見解でした。
撮影会系やコスプレのマーケットがどれだけあるか知りません。
基本的にはモデル事務所サイドとしては連鎖する部分が見出せない状態です。
強制排除とは申しませんが利用者、特にモデルは遠のいていきます。
91 :
無名モデル:2007/01/29(月) 00:30:57 ID:5Up7Zcom
カメラマンは自由な掲載と捉われがちですがポートフリオの
規定も在りしますしサイトの選考に任せるしかありませんが
できればモデル志願者や現・モデルの参考範疇にある
カテゴリー写真を撮られる人材が望ましいでしょう。
確かに
http://aaaapictures.sakura.ne.jp/ のカメラマンさんの志やクオリティーの高さは
見るべきものがありますが目指している人や現職カメラマン
があのクラスの人は・・・ではお話になりません。
自分のやり方、カラーで同じレベルに近ずく努力は必要でしょう。
2/2
92 :
無名モデル:2007/01/29(月) 00:37:08 ID:3dVNEGjq
それってさぁ、あなたが決めることなの?
他人の運営しているサイトの目的まで、自分の思い通りに
ならないと気がすまないの?
もし、カメラマン登録者で、そういうコンテンツがあるサイトは嫌だというなら、
主催者に言えばいいことだし、受け入れられないなら
自分で去るしかないんじゃないの?
モデル登録者で、プロの写真家が寄ってこないのでチャンスが失われるから
嫌だと考えるような人なら、一生声がかかることはないでしょうね
93 :
無名モデル:2007/01/29(月) 01:24:10 ID:jQwskFFm
>>89 の方の言ってる事もわからなくはない。
たださ、この板ではそうでもない写真についても充分ケチ付けてるぞ。
「この写真のどこが悪いんだ?」と思える写真までね。そしたら登録したくても
登録出来ないじゃん。ここに写真貼られて犯罪者のレッテルつくからね。
それがトップモデルに関係ない人間の写真だった場合、どうしたらいいわけ?
俺が一番問題視しているのはこの部分だな。
サッカーと野球についてルールの違いを説明しているけど、トップモデルというサイトが
競技ならルールを決めるのはそこのスタッフだよ。俺達じゃない。
ルールがなんでも有りなんだから仕方ないでしょ。
あなたはまともな意見書いてるけど、未練タラタラ残ってる奴らも多いよ。
あまりにもトップモデルにそぐわない写真も確かにあるが、それに対して
首つっこみ過ぎだ。第一、モデルを目指す支援サイトであっても、カテゴリーに
広告って分野があるじゃん。広告ってファッションじゃないよな。
モデル=ファッション?何か勘違いしていないか?大体一発目の写真で登録者の
得意な分野がわかるんだから嫌なポートフォリオは見なけりゃいいじゃん。
もう、ここで言いあっても仕方ないからトップモデル、レッツモデルに変えよう。
女が撮りたいカメオタ君、金銭目的のモデルに親切に紹介してあげよう。
そして未練を消し去ろう。
それでもトップモデルなんて言ってる人間は自分でそういうサイトを作って審査基準を
あげてくれ。よろしく
94 :
無名モデル:2007/01/29(月) 01:48:57 ID:B+bcyYab
>>92 てか 89〜91ってサイトのスタッフの恐れありだな。管理者の下森氏もパート1でたまに登場していたしで
2chで討論されているのを知ってるから。
>>89〜
>>91 読ませてもらいましたよ。ん〜まっ確かに正論です。普通にモデル目指している人間やモデルしてる人にゃ
例のお二人さんは「えっ?なんで!」と見えるでしょうな。
でもワシにも理解できんが登録させたんでしょ?だから画像が出てんだけどね。
>野球場へ試合時に
サッカーボールを持ち込み芸術的なシュートを放っても
ゴールは何処にもありません。
誰も判定する人間はいませんし観客は唖然としてしまいます。
最後には警備員に取り押さえられて連れ去られるでしょう。
「球技だからいいだろう?」それは無理です。
コレ分かり易くていいや。ムカつく位ドンピシャな例え。でもさ、大局視すると>自分の思い通りに ならないと気がすまないの?
て〜のも気持ちはわかるがそもそも「モデルになるための情報サイト」って何度もいわれてるサイトの趣旨を考えるまでもなく
当たり前な事を復唱されてんのに噛み付いても仕方ないよ。
あとプゥロのカメラマンじゃないと嫌だなんて何処にも書いてないよね。事務所に所属しているモデルが読んだら
>92は箸にも棒にもかからない人間に映る。狭い見地での発言、落ち着いて読み直すとどっちもどっち。
相手を考えてからモノを言った方がいい。
95 :
無名モデル:2007/01/29(月) 01:50:40 ID:B+bcyYab
ついでに続きだ〜
理論説明に対して無碍に噛み付いているやり取りが飼い主と犬のように見えて面白い。>98〜91の見解は常識的すぎるし
>92は動物すぎるしで笑いネタとしては最高のコンストラクトだ。ありがとう漫才みたいで楽しかった。
>確かに
http://aaaapictures.sakura.ne.jp/ のカメラマンさんの志やクオリティーの高さは
見るべきものがありますが目指している人や現職カメラマン
があのクラスの人は・・・ではお話になりません。
自分のやり方、カラーで同じレベルに近ずく努力は必要でしょう。
これはマジに有意義な発言。心に留めておくよ。大切な志だ。
96 :
無名モデル:2007/01/29(月) 02:21:47 ID:???
俺がルールブックだ! がまた一人沸いて出てきたか
同一人物だと思うけど
なにを求めているのかさっぱりわからんのだ
やっぱりひがんでいるだけの奴らか?
97 :
無名モデル:2007/01/29(月) 02:48:45 ID:3OdxL/cj
おっ?寝ようと思っていたのにな。
>>89〜
>>91がjpスタッフだったら仕方ないと思う。
それとウルサイがやっぱサイトの趣旨としては正論です。
看板は「モデルを目指す人の・・・」ですから。
>>93 >89の野球とサッカーの例えはルールの違いと解釈するのも正しいが
もっとワイドレンジで「完全なる場違い」って言いたいのでしょう?
まったくかみ合う場所、部分が無いんだと。
相手の野球選手や観衆、また審判、ハード面ではスタジアムの形状から
試合形式のプレイできない状況と全てがだ。
それでも「華麗なフリーキック!!」ってどこに誰に向かって放つのか?
一見傍から見れば、写真撮影と定義付けると180°違うとは見えない
からかこういう現象が起こるのかも。
僕の息子(小学生5年)にjpのカメラマンのポートフリオ見て
例の2名の画像だけが違うと言ってました。「で、どう思うの?」聞いたら
「お習字の時間に絵を描いている人みたい」だと。あと「やるならまだ外人ならカッコいいのにね」
ってウチのバカ息子は生意気に言ってましたよ。
中学生でカメラやってる子(先輩の息子)がいるのでそのうち感想を聞いて
書き出してみたい。未熟ながらも純粋無垢な意見が知りたい。
ストレートなね。
98 :
無名モデル:2007/01/29(月) 04:18:43 ID:5Up7Zcom
99 :
無名モデル:2007/01/29(月) 04:19:32 ID:???
ついに息子まで持ち出してきたか
必死さしか見えてこないんだがw
ID:5Up7Zcomの発言は、JP主催者ではないでしょ
それとも内部で意見の相違があるのかな?
そう考えると、必死さのつじつまは合うような気がするが
そもそも、JPってなにを目的にしているのかもわからんけど
http://portfolio.topmodel.jp/mission.html 複数で運営しているようだから、モデル集めようとしている事務所関係者と
クリエーターの発表の場所として運営しようとする人たちがいて
内部抗争で事務所派が追い出されたのかな
それだと、一部人間を排除しようとする必死は納得できる
100 :
無名モデル:2007/01/29(月) 06:13:06 ID:YMW2R6Bp
しかし99?君はスゴい文面構成だな。同じ言葉の連呼ばかりだ。wもまさに ハブって感じだ。 なにしろ誰も相手にしてない所がいい。 勝手に独りで喋っている鬱病患者か? 簡単に87感性がどうとかって恥かくもアニメオタ持ち上げてどうするの?