Q、ゲームが動かない、重たい
A、ブラウザはchrome推奨。firefoxは対応環境外
※最近一部のchrome使用者から「ユニットのドラッグができなくなる」、「画面がブレる」、
「Flashがクラッシュする」といった動作不良報告があがっています。
もし該当する症状が出た方はIron、Opera、Sleipnirといった他のブラウザに変えると幸せになれるかもしれません。
Q、○○クリアできない
A、育成優先して田園で労働してください
Q、効率よく稼げるマップどこ?
A、餌や金稼ぎたい→田園の門 レベル上げたい→王都に続く道
Q、早送り押しっぱなしにするのつらいんだけど?
A、早送りクリックしたままカーソルを画面外に動かすと早送りキープされます
Q、間違えてレア解雇しちゃったTT
A、まだ慌てるような時間じゃない 即効ブラウザ落として再起動だ
Q、キャラ強化するのに同一キャラ必要?
A、コストを下げるには同一キャラを合成しないとダメ、スキルLvを上げるのは同一スキルを持ってる別キャラを合成でもOK
Q、CC(クラスチェンジ)後のキャラのコスト下げるにはCC後のキャラを合成しないとダメ?
A、CC前のキャラでOK
(´・ω・`)ノシ
>>1 / /
,イ /
// |
/ ,ィ介i | う ぶ き
{. |l ,イ ///|| | ち っ え
,-.、Vl / | /// | | 」 に と ろ
lこ!l ! ト ト.l | !i | ヽト、< な ば
| l Vヽ トjヽ\!l ,>‐_ニヽ さ
| | \ ! く__・、jiLノ・_´フ .|| れ
| | __ ヽ} -‐ -─‐ レヘ. ん
_r‐j >イ fヽ l ノ __ ,イ-ハ
/ ′、 i {ノ-、 ヽ `t_/ /| /´ヽ
〈 ヽ l | } \ -' j | \
ヽ / |  ̄ L
ヽ / -─ フ′ `ヽ─- 、
ヽ ヽ /`ー-、 ,. -─ '/ ー- 、
f‐--── 'ヽ { ~ / /, -──‐-\
/| | ヽ / /// ヽ
11日にスタミナ貯めて、12、13と魔女イベントをがんばって
残りの日にちで、後半戦でこなせるのをクリアしていくのが
無課金の定石?
たまにプレ回すとエレインとキャリーしか出てこない不具合の修正はまだですか
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ l と思うチンポコポンであった
(( ◯ .l l
.ヽヽ、l i .l
\ヽ l l ))
,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ ノl
.,' .,' ◯ニ.ンl
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
`'ー-.'´`'ー- ''´i .|
凵 .凵
>>1 たとえ一人でも戦えそうです。…王子が乙れば。
祝五世紀
>>1 乙
これは王都…
最近いってねぇなぁ
>>1乙
ハイパー銀色の膝スペシャルさんは低コス枠に対抗馬がいないってのがヤバいな
テティスちゃんは攻撃Wの超火力あるけど序盤には中々出せないし
これは乙じゃなくて大侵攻なんだからね
記念パピコ
>>1 _|=|_
乙’ ミミ
レツ
これは乙じゃなくて鼻なんだからねっ
>>1乙
数字だけ見るとほんとクリッサ強いな
使いたいとも欲しいとも思わないのが悲しいけど
カリスマ消費するのがめんどくさくなって最近はひたすら不死を回すようになった
いちおつ
41でヘクターさん出ると得した気分になる
>>1乙
帰宅したがクロリスさんのコスト下げれるんですかやったー!
とか
ケイティさん戦ってくれるんですか防御型ですかやったー!
とか忙しいな
とりあえずエルフは制覇できたから明日ケイティさん回収してクロリスさんに備えるか
最近影の薄くなったコンラッドは元気か
>>1乙
ファラ2はともかく田園がめんどいからついイベントマップとか曜日行きたくなる
影が薄くなってもやれる。任せときな。
低コストなので一手目で青ゴブのド真ん前に放り出せるのが膝さんの強みなのよな
スキル着火すればカレーさんのほうが火力が上とはいうものの、CT過ぎるまで出ずっぱりにはあまりならんし
>>1乙
今コンラッドを魔法の的以外の用途で使ってる人いるのか?
>>17 同じく
不死☆3なら金6500位もらえるし、
何より鉄が田園の銅並みに経験値高い
田園産鉄喰わせてたら確実に破産するが、不死産は全部喰わしてもまだお釣りくることもあるしね
農民が農業めんどくさいなんて言ったら何が残るというのだ
>>20 ライラさんにTOP奪われたが相変わらず化け物だぞ
>>20 コンラッドならうちの農園で男の戦い2まで待機してるよ
魔法大戦抜けてないから当面出番がないけどな
イベントにチュートリアルに、
無課金じゃカリスタ足りんなー
まぁ、やること沢山あるのはいいことだ。
>>25 要らない聖霊を加えて1.5倍するだけで経験値効率大幅アップだしな
ユリアンとアリア・ケイティみたいに完全上位互換で入手し易い山賊が出たら完全に出番が無くなるだろうが
俺の編成では殴り合いでもまだまだ現役なコンラッドさん
コンラッドさんいつも差し込みに使うせいで捨て身を発動できたためしがない
コンラッドいないからモーティマ姫だけど何とかなるもんだな
下限フューネスの便利さがやばいが膝下限複数作ったらどっか行きそう
膝ってCCさせない方が無難かね
イベントで白山賊でも来なきゃ、まぁ…
とは言え捨て身持ちじゃなきゃやっぱりコンラッド様は健在だなぁ
うちもまだ山賊王は持ってるぞ。捨身や的やら出番はある
何気にユリナちゃんと山賊王って攻撃力大体同じか
イベントでユリナちゃん使っててやたら火力高いと思ってたら
山賊王がソルジャー速度で殴ってるようなもんか
>>23 ワルの運用方法にもよると思うけどね
うちの場合は初手でキャリーさん置いて
最後まで戦場に出しっぱなしのケースが多いからスキル着火の機会は比較的多め
曜日ミッションって土日だけいつもないけど、今回の魔女って
限定だよね?毎週なんか出してくれたら良いのに、土日ぐらいは
外に出かけなさいという運営の計らいなんだろうか?
ジェローム出たけど
便利さがユリアンの比じゃなくてふいた
>>35 下限膝と下限cc膝で両足揃えた方が色々便利だよ
コンラッドならうちでも不死で活躍してるよ
デコイとして…
>>34 うちも暗黒騎士団からやたらフューネスさんドロップするから合成してたら
コストが2下がってスキル4になってた。エルフメイジ退治に活躍している
スキル初動が遅いのが難点
ロイ3金聖霊1でKTがすくすく育つな
金以下は聖霊ラクだからいいわ
>>5 お前ランク低そうな無課金なのに金バケツやらねーでどうやって1週間やっていくんだ?
馬鹿なの?死ぬの?
テティスちゃん使ってるけど守るとこ1か所のとこなら大抵初手だよ
スキルマだから赤ゴブまで確殺で一部のボス以外余裕だから最後まで居座るし
田園やってれば、50くらいまでなら鉄売りヘクターで資金トントンくらいだから
金バケツって無理にやる必要ないぞ
鉄まで食わせるなら、やらないとやっていけんが
む、コンラッド捨て身U止まりかと思ったらVになるのか!
ライラのスキル餌が1つ増えた。
田園で鉄喰わせるなら収入1.5倍ないとやってられんな
1.5倍あっても足りない
金バケツでパリンパリンして鉄生食い
なんたる金満プレイか
ケイティ足首ほそーい
>>40 黒連中のスキル2秒点火ばっか要請3の発動までのCT
時間からもう金と白は差があるからな
ジェロ一度取ったらもうスタメン枠固定になる
無課金で田園ヘクターのみで50とか一体作り終わる頃には辞めたくなってそうだな
鉄売りヘクターなら50までならほぼ減らないから大丈夫だな
鉄まで合成だとがりがり減るが高速育成できる
自分の編成を見て選ぶといい
ベースやらないなら金バケツ行って高速育成したほうがいいかな
アベンジャー☆1
うーん…
くっ・・・足りると思ったのに足りなかった・・・。
ファミマ行ってくる。
鉄食いしろと初期の俺王子に言ってやりたい そうすればイベへの参加がどれだけ捗ったか
一通りそろうまではヘクターだけではスピードがたりない
G1.5&金バケツの威力がどれほどか・・・
エレイン一枚とG1.5とか天秤にのらねーんだよ
>>57 ヤムチャしやがって・・・ついでに俺のプリン買ってきてくれ
全員揃った今でも30までは鉄食ってるよよほど余裕ない時以外
そこからはヘクターじゃなくてほとんど牧場になっちゃったけどな
ヘクター頻繁にドロップしないなぁ
カンストしてたら鉄だけ売る作業が多くてじわじわとカリスマ減る
時間がかかってようやくヘクターって感じ
>>54 牧場が何度も来たから麻痺してるかもしれんが
このゲームの基本それだから困る
鉄売りヘクターは金は減らないがいつまで経ってもレベルが上がらん
一昨日バシラ40>43
昨日 43>46
もうランクも99だしやっぱ銀からCCするべきだった
>>58 ガチャって金餌取れるって意味ではプレも有効なんだけど、
低コとかバケツ、王都に割るの前提じゃないと育成遅れるだけなんだよね
>>57 俺はチョコ好きのためのチョコクロワッサンな
>>54 カリスマが280届いたあたりからは火の竜回した方が楽だよな
あこの鉄最初からLV高めだから田園のヘクターとほぼ同じだから鉄生食い
しちまってもいいしロイさんはもっと経験値貰えるし
馬鹿正直に田園回すよりこっちのがずっと精神的に楽
(´・ω・`)公式コミュ見てたらアーニャも復刻すると考えてる奴が多いな
でも、アーニャ&ドラニアが来るってことはアリアも来るってことだから
KTさんが産廃に成ってしまう可能性が高いじゃないですかッ!!!
冗談さておき、アリアとKTじゃどっちが使い勝手いいの?
やっぱりコスト下げれないKTじゃ勝負にならないのかな?
アリア持ってないからイマイチわかんない
餌だとおもった?エレインだお!
30までは普通に鉄だな。そっからヘクター
戦力が整ってなかった頃は40まで鉄だったなぁ
>>54 今回みたいな試練型イベなら
レベルアップ分のカリスマ込みで一週間あれば黒を未CC50まで持っていける
竜人イベの時やってたがただひたすらに苦行だった
ファミチキ買って来たけど、パサパサしてうまくねぇ…
喉につかえるしやってらんねぇぜ
クレカがあればウェブマニーなど要らないのです
お金がぶっ飛ぶのです
腹減ってきたじゃないか……
G1.5で金バケツ鉄食い田園低コスト
金が足りなくなってきたら鉄も売る
自転車操業だなぁ
イベントでもうちょっとゴールドもらえないかな
>>69 ジェロ持ってないからCCアリアと未CCケイティで考えてるな
もうやってるけどコストがガンガン増える
魔法のカードの使い過ぎは命にかかわるぞ
>>69 コストも低い(アリアは最初から下限・ケイティは下げる手段がない)
ソルジャーは防御より攻撃のほうが圧倒的に有用
ケイティにアリアの代わりはできないわけじゃないけど、比較すればもちろんアリアの方に軍配は上がる
>>69 下限アリアに勝てるのはジェロームさんのみ
アリアちゃんが火力型だからKTさんも両方使うけどな
>>78 大丈夫、まだ致命傷だ
あぁぁぁんチュートリアルと魔女復刻が無ければガチャ回さなかったのにぃぃ
初心者になんてことを。ありがとう○んこP
ケイティコスト下げられないのがなー
下限ユリアンの方が使えそうだわ
救援よりワルでコスト生むのが好き
最近イベントで序盤のゴブラッシュが多いからいいわ
84 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/11(金) 01:42:25.38 ID:flbmCNtV0
かわいい
弓配置しない縛りとかしない限り、ソルジャーは攻撃寄りより防御寄りの方が便利だと思う
流石に下限になったユリアンがいるならそれで十分じゃねぇかw
コスト生むだけなら下限ユリアンのが断然便利だからなあ。コストは偉大。
今現在一番硬いのがユリアンな我が部隊にとって女神のような存在
ついにアーマー扱いできそうな人が来たんや……
最近のイベントだと敵に遠距離ユニットが増えているから、
一概に攻撃型有利とはいえないけどね
ただ、アリアが育ってるならわざわざ入れ替える必要はないとは思う
コスト下げれない以上、KTとアリアは比較にならないよ
序盤出すユニットとしてコスト3の差は大きすぎる
ソルジャーって基本王子の後ろだし防御なんていらねぇよ
KTは未CCで使うかなぁ
フィリス外して入れるにはさすがに重い
イリスいれば防御600援軍ソルジャーとして使いどころありそう
未CC前提なので壁性能はそこそことはいえ、白ゆえスキル初動がはやいジェロームはさすがにつよい
となると壁性能か矛性能でもってジェローム以上なところを見せていかないと金以下はつらいわけで
アリアKT>ユリアンになってしまう
無課金で鉄売りヘクターのみとか育成速度遅すぎでお話にならん。
まぁファラ2回せないと金白聖霊増えないから8倍合成も気軽にできないけどな。
ケイティさん防御どれぐらいまで上がるんかな。
下手なアーマーよりは上がりそうだから便利なのは間違いなさそう
>>77 (´・ω・`)なるほど未CCで使い分け・・・そういう用い方もあるのか・・・
>>88 そういやマリベーない人で最近始めた無課金者のヘヴィはほぼレアンか
泣けるな・・いくら銀オンリーでも他火力が付いてこれば充分やってけるが
せめてベルニスは欲しいな
KTは防御高いから弓出してヒーラー出すまで時間が空いても大丈夫な場面多いし
そのままヒーラーの援護で戦線支えて最後までいけそうだし、戦略的にはアリアより使いやすいそうだな
アリアは単独で無条件に強いってかんじだ
俺はユリアンを使い続けるが・・
>>97 いうて補正から考えたら300くらい
王子補正いれて350くらいだね
フィリスに防御+20くらいした感じ
>>99 マリーベルはアーマーとは違う何かのような気がする
クリッサだ!
KT取るか悩む
枠増やせたら即効なんだがな
マリベーさんはソルジャーとアーマーのハイブリット的な何かだと思う
ズッ友育ててるけどHP2500くらいあって弾除けとしての性能は上々だけどバンデットとしては火力でんなあ。やっぱりライラが欲しかった
確かにレアンは筋肉って感じだけどマリベルは太ももって感じだしな
二人目上陸禁止の癖でチュートリアルの弓出しては撤退繰り返して中盤から全部抜けられた
もうダメだわ・・・
やっとこ極級★3でクロリスを迎える体制が整った
マリベ50cc40だが、プラス弓とヒーラーで阿部さん相手に
撤退しないで済むのがデカかった
>>104 ちょっとそこで飛び跳ねてみ?
どうせもったいぶって結局最後まで使おうとしない
銀竜とかユリナ大量にポッケにしまい込んでんだろ?
マリーベルとユリナのコスト交換すれば釣り合いが取れてる気もする
マリベルはCC後の攻撃速度はソルジャーより速い
マリベルは強い弱いよりかは便利なんだよなほんとに
ユリアンなら神樹防衛でBに置けそうな気がする
虹つかって2→3失敗したことあるやつおる?
正直、レアンじゃ困ってベルニスなら助かるってケースがそんなにない気がするんだが
50CCレアン・ベルニス・マリーベルっているけど、レアンが一番使い勝手よくて愛用してるわ
マリーベルさんの何が強いって
あのスキル攻撃4と同じWTCTだから割と連打出来る所
>>101 そんぐらいあれば黒鎧持ってもある程度持ちそうだな。2体は無理だが
俺はKTの好感度を100にしたいからCCさせる
便利とか使い方とかなんて知るか!
可愛い女の子は……好感度100にするんだよ!
なあ…そうだろ 松ッ!!
>>115 体感的には成功率5割くらいじゃないかってぐらい失敗した
>>110 ユリナ貯金3だけでござる
スキル8だからめっちゃ悩んで7つ程経験値に変換しちゃったよ
前から言われてるけど金と銀、性能はほとんど差がないのになんでコスト差2なんだろうな
プラチナと金の性能差は大きな壁があってコスト1しか変わらないのに
レアリティ金の連中は3次職実装の際テコ入れ入ると思ってるから取り敢えずキープしてる
レアンはカンストスキルマ難しくないし防御も700いくからな
マリーベルとは攻撃性能でうんこレベルの差があるけど、盾としてならどっちでもいい
不死みたいに1500とか飛んでくるとHPちょっと気になるけど
それも今のとこ不死だけ
下限できそうなレベルでキャリーさんいるけど
下限したところでコスト2重い膝かぁ・・ってなる
>>124 スキルじゃね?
コスト2の価値は感じられないが
>>124 金と白の間には育成難易度の壁があるからだろう
課金者はガチャ回しまくって余った金が低コス主力に…という想定だったんじゃないか?
銀下限はデフォとして想定してるなら一応考えられる
気付いたらカリオペさんの余剰が11人になってた
もう1人加減を作るべきか、餌にすべきか…
キャリーさんも回復だったらなあ・・・。
と思ったけどキュテリちゃんの餌になるだけだった。
金は個性的カワイイ!
金はスキル3だから1の銀と比べて、コスト2の差はバランス取れてると思うが
白金以上はコスト上昇以上に、性能が一気に上がるけど
ガチャからの排出確率みたら、納得できるレベル
>>128 途中でスキルが変わって強化されることを開発が大きく見てるってことかあ
手に入りにくい以上むしろマイナス要素にしかなってないんだけどなあ・・・(´・ω・`)
キャリーさん回復だったらますます用無しじゃないか
今は出番が減ったが魔女1からずっとレアンネキが盾だったな。
とりあえずボスはレアンネキで止めて遠距離で焼いてた
今は色々種類が増えたんでそうはいかないが、レアンネキはメイン盾だ
>>111 使ってみると分かるがユリナちゃん20ぐらいになるとマリーベル並に
とりあえず置いとけユニットになりそう。白ワルキューレ並の火力あって2ブロックというのが
マリーベルはコスト的にも便利だな
そろそろストレイさん修正してくれ
トリプルショットでも攻撃力+でも女体化でもええで
>>109 おめでとう、俺もさっき★3コンプ完了してきたぜ
急遽育てたスピカちゃんまじ天使
>>128 スキルではソルジャーははっきりと違うし
ステではヒーラー、ローグ辺りは金銀でかなり差がある
うちのレアンさん、成長途中のやつも餌になった挙句
寝室2を見ることなく絶滅しちゃったぜ
ストレイが女になったら価値がなくなるよ
捨身1と捨身2,3の初動時間の差を見ると格差が良くわかる
個別に返すのもアレだから素だけど、なるほどいくらか納得できる意見多いね
確かに白以上の育成は辛いし、課金してれば金ユニは余るだろうからなあ
ストレイさんは極めてイケメンなのに極めて弱いところが魅力
KTちゃんのおかげでレアンネキを未CCで使う必要がなくなってちょっと嬉しい
メーリスイーリスは銀と比べて明らかに強いんだけど他の金はきちんと育てないと銀との違いがわかりにくい。キャリーさんみたいに銀より弱いんじゃね?って思われる奴までいる始末
そんなこといって好感度ついたらストレイさん使うだろ!
ついてなくても使ってるけどさ!
>>146 ニンジャもぼちぼち育ててるからまっててな・・・
ユユもありますよ
攻撃力強化Tが25秒間攻撃力1.5倍でCT35秒
攻撃力強化Vは35秒間攻撃力1.8倍でCT25秒だぜ
効果量もそうだけど、スキル回しがかなり強化されていて
1.4倍スキル多く回せるわけなんで、コスト2の差は妥当だけど思うけどな
イベントやベースで銀の入手が容易で、CCでスキルが上がらないから
金と比べて銀の方が、完成まで大幅に楽と言うのはあるけど
コスト上昇と性能は、十分釣りあってると思うぜ
特に弓の金ユニットが分かりにくいかな。クレアちゃんはガドラスでどういうユニットか周知されたからよかったが
>>148 ローグみたいに好感度ボーナスを
膝はHP、エレイン防御、キャリーさんは攻撃にすべきだよな
忍者は何かありそうな気がして煮込むに煮込めない忍者or侍必須みたいなのが出てきそうで。
でもよくよく考えたらシズカとひなだおがいたわ。ヒエン=サンの明日は如何に!?
メーリスは単に女メイジいないのがな
ヒラはCC後でも良く伸びるから限界レベルの差がでかいね
ジェロニキは真のイケメンだな
中身のともわないイケメンはイケメンにあらず
キュテリユユあたりはクッソ強いと思うけど
ストレイならベルニスが食っちまったよ
金弓はスキラゲが前提みたい
ダブルショットのスキル上げたところで・・・。
スピカ育て中で今40なんだけどエサが無い
白黒キュアは一生出番無さそうな気がするから……
男は論外って王子とテティスさんが言ってた
こんなの、こっちまで寂しくなるな
深夜にやるなよw
スピカちゃん既に50だけど銀弓がないでござる
>>155 キャリーさんがほどほどの強さだからこそ、プレガチャが回される訳でして……
クロリスって重ねる時ccしてからにする?
ぱぱっと下限作ってガドラス待ちとか都合よすぎるかな
金にはドラゴンステーキが足りないんだよ。スキルマになればモニカスだって銀ユニより格下って事はなくなるんだから
だから暗殺のドラゴンステーキとか回復力のドラゴンステーキも出してくれ
ケイティが来ても黙々と強化してたユリアンがスキル4、LVMAXでもコストが-1にしかなってないんだが
コイツはそんなに引退したいのだろうか…
4匹は食わせて1しか下がらないとか。さすがに1点も経験値入らないのにこれ以上同キャラ食いはさせんぞ
>>156 ヒエンはCC後のドットがカッコイイ
・・だから何だって話だが
金の暗殺はセシリーハリッサで上がるはずだが
ケイティさん回収。刺突剣なのか
暗殺はTのままだから、銀で簡単に上げられるね
ローグは好感度が銀がHPと防御で、金が攻撃力だから金がかなり強いけど
>>168 俺はモニカスとカリーさん余ってるから後で3ぐらいまで上げればいいやって思ってる
ベリンダとマリーさんだったら全力だった
クロリスさんはガドラスでスキル4まで上げたがどうしようかな
コストは下限にしたいが
スタ回復待っている間は暇だな
カリスタ消費なしクリア報酬なしで
一度行ったマップをプレイできるといいのに
コス下げだけならとれたての生クロリス踊り食いでいいではないか
むしろ楽なのでは
>>179 ☆3クリア後の特典でいいから欲しいよな
MAPよく出来てるのにほんと勿体ない
>>180 生クロリスさんとかなにそれエロイ
5に上げてすっきりしたいが上がる気がしないという
まぁLv30だからそんなに大変でもないけど
フリプ欲しいよなー
死亡必至のアホ編成でゲラゲラ遊んだりしたい
チラシの裏
産廃議論になると
Aは○○で使える(役に立った)という擁護に対して
それならAよりBの方が○○で使えると反論されてる事が多いけど
どうして
「AよりBの方が○○で使える、だからAは使えない(産廃)」
ではなく
「Bと同様にAも○○で使える」
という考え方が出来ないんだろう
明らかに☆3が☆2に変わったり、それではクリアできないとかなら兎も角・・・
ノーリスクノーリターンで挑める機能を結晶1個(15日)でだな
>>180 とーれとれ ぴーちぴっち 魔女料理〜♪
わりとがっつり遊びたいって人もいて暇が多いゲーム
スレが加速する原因のひとつだろうな
銀弓欲しいけどクロリスの時に掘る方がスタ安いんだよな
それに今回ヒューネスとグレープしか落ちなかったからまた堀にいくスタが無いし
防衛☆2 凡ミスで一匹お漏らしジョー
でも手持ちだと安全にいけるのは試練5までだから
6,7,8は極クリア必須なので俺のイベントはここで終了
というかコスト重すぎて試行錯誤しながらとかムリだわ
次のイベントに向けて育成育成
そもそも牧場みたいにクロリスって
パカパカ手に入ったっけ?
初回クリアだけ確定で後ドロップ激マズにならない?
防衛☆2なら極ゆゆう
CCガドラス4枚使ってデスピアのスキル3から1も上がらなかった(白目)
>>184 マジレスすると、その考え方が出来る人は性能論争に加わらないからだよ
防衛☆3狙えるなら
動画真似れば全部☆3いけそうだけどね
☆3で結晶もらえるしその分割ってもいいんだぜ
>>190 宴1、宴2は魔女自体のドロップ自体は厳しめ
最近の極とかに慣れてると阿鼻叫喚になるぞ
こんなゲームに課金する位ならば豪華飯を食った方がマシ
寿司やステーキを逃してまで女の子を求めたくない
>>190 10%位らしいから、牧場とは比べられんかなぁ
銀も落ちるみたいだから激マズってほどでは無いとは思うが
>>190 牧場ノリ期待してる人は土日発狂間違いなしだと思ってる
銀掘りがてらって感じじゃないとハゲると思う
救出中級4連ハゲとかナメんな
これ絶対不具合だろ
>>189 俺もまだ防衛☆2だな
極も未CC銀以下☆3あるから試練8まで頑張れ
でも古参は10%のクロリスや8%のベリンダを下限にしてきたんだろ
なら俺にだってできるはずだ
結晶捧げた分だけアイギスさまは応えてくれると信じている
ああ、うちも宴1のカリオペ(とレアンネキ)がまだ10人ぐらい余ってるわ・・・
いい加減5人ぐらいまで減らさないと枠が厳しい
当時は銀すらまともに持ってなかったからな
そんな中2回判定のあるカリオペと、同時に出るレアンは無課金でも宴だけずっと回してればそれなりに出たから
下限レアンとカリオペを報酬結晶割りで作れた分おいしかった
豪華な飯と言って出てきたのが、寿司とステーキなことに侘しさを感じてならない
あぎゃー、防衛後半の事考えながらやってたら配置ミスって序盤のゴブ洩らした
土日にゆっくりやるつもりが明日の昼までに極終わらせないといけなくなって大忙しだわ
>>202 1週間あって下限はちょっと難しいかな?ぐらいだったと思う(宴2)
それなりに石を捧げる覚悟はしたほうがいい
豪華な飯より松茸風味炊き込みご飯大量に作りたい
>>189 防衛☆2とれるなら、極☆1は十分取れると思うが
正直、極の方が簡単だと思う
まあ、スタミナ消費が多いから動画とかで研究してからが良いと思うが
レアンカリオペはだだ余りだけどクロリス欲しいしダニエラクレイブは全然足りてない
マップ2つ回さなきゃいけないから何個割ることになるやら…
クロリスで大戦突破とか考えてる人がうっかりカリオペのみでの突破条件先に満たすとかありそう
こんな時間に飯の話は止めてくれ!
腹減ってくるだろ!
GR2の金精霊と似たような確率と考えると・・・
>>204 あの時作った下限カリオペとレアンネキは今でも重要だわー
魔法大戦は50CC50下限カリオペと未CC50下限カリオペがあればええんだっけ?
寿司とステーキじゃ食欲わかねえよ・・・
というかクロリスはコストが高いから大戦突破のキーには成り得ないと思うんだが
コスト+するにしろカリオペ3人のほうがまだ現実的
こんな時間じゃ、ガストとか牛丼や位しか空いてねぇ
>>213 ま、まあスタミナの消費先として考えよう
最悪全部餌にしてすっきりすればいいさ
極の50%でも出ないときは出ないからなー
もし回復内で2連続とか出ることがあったら乱数の偏り()に期待して
結晶割るくらいでいいんでないかね
スタミナだけ考えて60スタミナ=石5個で20回まわして期待値2匹
これに足りなくなるカリスマにも割りながら・・・
下限かー、うちのレアンネキ8匹食べたか10匹食べたか覚えてないんだよなー
エルフは 神樹防衛 >= アベンジャー > 極 だったなー
とにかくエルフメイジの処理に尽きる。あいつ近接マスになかなか近寄らないし
今の時間ならまだ開いてるラーメン屋あるな・・・
GR2のドロップ率はめげたなあ
あれくらいなのか
確定分+2日で2枚とれればコスト-2のワンチャン
そういえばGRはスタ2だったからあれよりきついのか
無理じゃね?
>>191,195
極の動画見たけど、確実に緊張してアーッ!ってなると思う
慣れてくれば次どうしようとかオタオタしないでぱぱっと配置できるんだろうけど
音ゲーで連鎖を抱えてラストに突入すると緊張自爆してパーフェクト逃すタイプなので
かといってあのコストは慣れるまでやるにはちょっとね
>>201 バケツ山盛り動画はみたけど、あれはちょっとシビアすぎるかなぁ…
凄いとは思うけど、土日が復刻イベントだから流石にあれと同じ形を揃えるのが結構難しいと思う
というか阿部や防衛も似たような動画を探しては見たものの
手持ちがCCすれどもコスト下げずなキャラが多いせいで参考を自分の形に落とし込むのが
かなりカツカツだった 未CC下限LvMAXって偉大だわ
ちなみに、ここまで銀ユニットドロップ0 防衛で魔水晶が出たくらい
たすけてあいぎすさま
GR2の話はやめ
うちのスピカちゃんは結晶21個分だぞ(白目)
ラ・ムーなら開いてるな
このゲームにはポーズ機能があるからおたおたしたら左上ボタンでポーズすればいいんだよ?
俺のスピカは結晶2個分でした。でもサキは20個分くらいあります
>>184 その考え方で行くと使えないキャラなんていない
そもそも性能が低レアの物より劣るキャラに対して言われるのであって
逆で言われてる事は殆どないと思うが
ポーズすると画面中央がちょっと隠れるのが難点やな
クロリス下限-3かあ、出来たらでいいから気楽にやるか
確かにあんま強くはないんだね、というかユユつえぇ、HPペナとスキル射程の分もあるんだろうが
自分は 極>アベ>神樹防衛 だったなあ
遠距離育ってないとしんどいかも
撤退と差込がきっちりできればなんとかなるけど
割れって事だよ言わせんな恥ずかしい
まあクロリスはコスト-1くらいできれば後は来ただけでいいや
クレイブダニエラ全力
>229
そう。初見MAPはとめながらゆっくりやるといいよ
カリスタ使うゲームに普通のTDみたく黙ってやられるの見てる必要はない
カップ焼きそばとかお茶漬けとか食って落ち着くんだ
俺は密度的にアベが一番きつかったけど、やっぱ人それぞれだなー
>>226 弓2〜3と多少の魔法と差込いっぱいいれとけば初見でも☆1逃すことはないとおもうよ
クロリス終わってからでも十分だ
鉄バケツで受ける戦法を見たときは目にウロコだったわ
真似たらダニエラとカリオペでも安定で阿部さん処理できるっていう
アベは初見で☆3取れたけど上の方で出たの止めて倒したな
後で動画見るとぐるぐる回っててワロタ
近接いらないと思いました
>>184 産廃議論って自分で書いてるやん
持ち上げ合いじゃなくて、貶し合いが目的のレスバトルなんだから当然
性能議論が持ち上げ合いじゃなくて貶し合いになるのはストレスが原因
初期からやってる人の編成でもクロリスが入った編成ってかなり珍しいと思う
特に課金してるならすぐ後にフィグネリアキャンペーンでプラチナウィッチ確定あったから
スキル・コストがあっという間に下がったカリオペとフィグネリアの2枚看板でウィッチは十分になった人が多い
更に育成手段も少ないままに竜人が終わったらベリンダさん来訪だからね
最初にリストラされるのはクロリスさんという塩梅
バケツは大侵攻2でもらったLv7ラセルでも割りとなんとかなる
アベは上に出てきたウィッチ二人をレイチェルさんが即撃ち殺してくれたから簡単だった。やっぱ海賊ってつえーわ
>>226 極でコスト足りなくなる?コスト稼ぎタイムまで配置いけないのか
左出口で阿部さん出てきたらそのあとのゴブにローグ差し込み、
阿部さんをすぐに鉄バケツでおさえる、
あとは適宜ウィッチ置いたり右戦線用に王子おいたりバケツ用ヒーラーや焼いていく用の弓なり配置して
なるべく最初のアベさんを長生きさせたらコストかせげるでそ
そもそも1月頃のキャンペーンのフィグネリアがまだCCしてないし
クロリスは確定1匹捕まえて寝室にすれば十分ぽいかねえ
うちのレギュラークロリスさんは珍しいということか。竜人でもお世話になったが大体ガドラスのおかげなのは否めない
火力600ウィッチはちょっとおかしい
娘も強いからなぁ
クロリスより副産物のレアン確保しねぇとな
まだ銀竜の在庫抱えまくってんだよ・・・
クロリスはともかくベリンダ当時は10%でもプレ回すよりマシだ!って感じだったよね
今じゃ一度牧場開いたせいで10%にしてもオデットみたいに性能高い代わり経験100にしても文句出るだろうし
強性能出しにくい結果が暗黒なんだろうな
魔法大戦じゃクロリス役に立たないからそれ用ならやめとけ(コスト+5使うなら別
>>252 オデは100でも別に良かったがスキル16の前例を作った糞
>>250 フィグネリアがいた場合、ドラゴンステーキを食うのはクロリスじゃなくてフィグネリアになるだろうし
(フィグネリアは攻撃4で育ちきれば攻撃900を超える)
ただまあフィグネリアもらってる前提だから、もちろん微課金・無課金の人には当てはまらないだろうけどね
>>226 個人的にはあれぐらいどたばたしてた方が面白いな
慌てるんなら左上のボタン押しといて停止させといたらいいよ
バケツの人の動画はダニエラのスキルマだったけ?
あそこを工夫したらそんなハードル高くないと思うけど
あとコスト足りなくなるってとこがよく分からん
クロリスはスキル強化しないと弱い?
そこにキャリーがおるじゃろ
セシリーとハッサリのどっち育てようか迷う・・・
また新キャラか
ハッサンはやめとけ
>>258 名前間違えてないセシリー育てようか・・・
さすがにハッサリは酷い
銀ローグはどっちかCCさせようかと思ってそのままだな…
このゲームコスト安いキャラが重要すぎんよ
加減コスト4の銀イベントキャラくれよ。コスト40とかいいんよ
ガドラスはうまかったなマジで
ヒナテティスデスピアが覚醒した
ヒナテティスはスキル3だけど
漸く在庫処分終わったわ
ハッサリはまっすぐ腰を落とし
避妊具のことかな
白ウィッチ以上が強すぎて金ウィッチの強さがよくわかってなかったけど
なるほどユユとクロリスだとだいぶ違うんだな
>>262 試しにどっちか片方CCしてみたら?
差し込み以外の用途にも使えるようになるから戦術の幅が広がるよ
>>256 バケツの人の動画はある程度やってれば用意するものが簡単だからなぁ
それに新規でも真似しようと思えば真似できる面子だし
というかダニエラスキルマじゃないのも上げられてたような…
山賊の人でもそうだが自分流にアレンジ必須。白黒CCレベMAXとか使ってる動画より百倍有用だよ
>>255 WMフィグネリアあるけど放置でクロリスの入手の方が先だからクロリス上げてたな
ベリンダやカリオペと一緒に使ってた(過去形)
フィグはこれ以上必要ないと思ってレベル1のままだわ
真っ黒なエルフのメイジ
俺は結晶を握り締めて緊急ミッションにでかけた
普段どうり配置を支持していると真っ白な衣装を着た綺麗なダークエルフが眼に映った
お、寝室性能高そうだな、そう思った瞬間俺は反対側から来たアベンジャーに切り倒された
柔道を習っていた俺はとっさの瞬間受身をとる事ができたため両足を骨折する重傷ですんだ
それから半日ほどたったとき、友人の王子が同じくアベンジャーに切り倒された
直ぐに現場に駆けつけたが、王子に残りの結晶は無くその後帰農した
その場で救助に当たった副官の話によると王子は「ダークエルフを見てついよそ見しちまった・・・」
と呟いていたという、俺は驚いた。
アレは死神なんじゃないか? 俺がそう思っている頃またあのマップで王子が事故ったらしい
話を聞いてみるとやはり同じで、この辺りは見通しがいいにも拘らずそういう事故が多いらしい
俺はあのダークエルフの女が死神だと確信した
数日後俺は海賊のRさんの船に乗ってそのマップへ向かっていた
Rさんはガチャ産で非常に性能が強いらしく、俺は死神の話をしてみた。
「ふーん」っと素っ気なく聞いていたRさん、だが少ししてからRさんが突然
「あのダークエルフか!」と叫んだ。見ると確かにあの白い服を着たダークエルフがなんか光りながら道を歩いている!!
「そうです!あの女です!!」俺が叫ぶと「そうじゃない!あっちの事だ!!」と正面を指すRさん
見ると顔をフードで覆ったダークエルフが反対側に陣取るキャリーさんを狙って、魔法を唱えているところだった!
「コストはもらっていくぜ・・・」Rさんはそう呟くと船の舳先から外に跳び出し、狙いを定め
「破ぁーーーーー!!」と叫んだ、するとRさんの体から
黄金の光があふれ出し、ダークエルフを撃ち殺した
「これで安心だな・・・」そう呟いて片手でタバコに火をつけるRさん。
プラチナってスゲェ・・・その時初めてそう思った。
>>247みてふと思いついただけだったのに何をやってるんだ俺は…
まぁこのスレはおっさん多めだからステーキや寿司を腹いっぱい食える俺が羨ましいんだろうな
>>248>>256 ああ、極のコストがってのは1度遊ぶにつけ60/6は重過ぎるって話
出撃時のコストの話ではない 紛らわしかった
でもまぁ、うちのキャラCC優先でコスト下げしてるの少ないから
いつも序盤の立ち上がりがもたつき気味なのも確かなんだけどね
特にウィッチは1つも下げてないから、大侵攻2のクライマックスは
最初の赤ガゴ3匹だったよ
カリオペ下限とベリンダ下限がいるからクロリスは出番ねえなぁたぶん
>>274 デスピアさんは点火2秒だし、攻撃力1000も超えるしで根本的に強さが違うからねえ
黒だから仕方ない
デスピャーさん王子いればスキル4でも攻撃力1000いくからな
ナナリーとバシラストレイやディーナとギャ何とかさんの間に埋めがたい差があるように
デスピアとそれ以下にも格段の差があるからなあ
ガチャ黒はしゃーないで
クリッサだ!
ノートンセキュリティ先生入れたら、ちょくちょくフリーズかましやがる
精霊上級で金箱2つ
時精霊だった場合どうすんだクソ案の定判定されてない
core i5とはいえセキュリティソフト入れたぐらいならいけると思うが
ウエスタンラリアット食らわすぞ何がノートンじゃい
撤退ミスで3回やりなおしたけど極やっと☆3クリアしたぜ
左から来るダークエルフがウィッチと銀弓で際どかったけどヒエン投入したら解消で来た
>>196 目玉ユニに限れば、極だとスタ6で50%だからスタ12相当
クロリスはスタ3で10%だからスタ30相当って事になるねぇ
スタミナ当たりの効率は半分以下だ
銀ユニは逆に極と確率変わらないから、魔女のが倍美味いんだけど
>>267 そうだよねえ。セシリーの方が下半身的に好みなんだが
CCさせると未CCのハリッサの出番の方が増えそうなジレンマ
まあとりあえずどっちかやってみるか
遠距離組は好感度補正も被るせいで
単純な上位互換になっちゃうよね、違いがあるのがカミラ位だし
ウィッチは白に攻撃Wが2人いて初動10秒ちょっとと2秒でステスキルMAXの発動差が100だから他職ほど大きくはないよ
ただ魔法大戦では2秒点火の暴力を見せ付けてくれるだろうね
>>281 うちはMSのDefender以外いれてないわ 面倒だから
過去に有料のでも無料のでもいれてろくな目に会わなかったから
もう信じるの辞めた
>>287 ナナリーと違って、スキル同じだし
魔法大戦以外では、ウィッチの黒と白金は他職より差が少ないほうだよね
まあ、他の白金ウィッチが強すぎるだけだけど
極は最後に右から来る阿部さんは、左側さえ処理できてれば楽な相手だからなぁ
DEメイジに差込すれば適当なアーマーを阿部さんに宛がって、左の阿部さん処理するまで放置できるし
エキドナ辺りを右の島に置いて、DEメイジが攻撃で阿部さんと離れるようにするとやり易い
今マイクロソフトのセキュリティエッセンシャルがタダであるやん
もうあれでいいんじゃねえかなと思ってる
昔はノートンとか使ってたけど
ハッサンは強い
セシリーしとく・・・ごめんハリッサ
>>286 ちょっとセキュリティソフト調べてみるよ
>>288 ヤフー開くのすらホストを解決していますとかで延々と待たされたりする
こんな事は今まで一度もなかった
これはノートン先生のせいとしか思えない、極端に低スペックでもないと思うし
極の左はヴィクトリアさんとカリオペ+ヒーラーで放置できたから右に集中できたな
今回のMVPは多分シホちゃん。エルフメイジ来るたびにスキル回復に切りかえてた
復刻イベントとの事だけでこれはクリアしたら石もらえる?
もちろんクリアするの前提の話だけどさ
やっと黒精霊救出できたわ、目的達成したし後はイベント攻略にスタミナ使おうかな週末は忙しくなりそうだし
ノートンで厳しいって言ってるなら、MSEにしとけ
まだなんともわからん
復刻イベントだから何にも無しですかたじけのうござるwwwwwwかもしれんし
前イベでもらってない人にだけ☆3で結晶を配るでござるwwwwwかもしれんし
前イベ関係なく☆3で結晶配布でござるwwwwwwwかもしれん
>>294 とりあえず、ノートンの管理メニュー出して、機能OFFにしてみれば?
全停止してノーガードで遅くなるか確認したほうがいい
運営が終了した過去のイベントクリア情報を保持しているかは極めて懐疑的だが
仮に過去未クリアであるならほぼ確実に☆3クリアで結晶はもらえる、過去にクリア済みだった場合はMAP内容に修正かかってなければ運営の記録次第としかいえない
運営のさじ加減一つなんだからこんなところで聞かれても困るわな
まあ未プレイなら確実にくれると思いたいが…
フィグネリアやアデルは廃課金でもない限りコスト16とか15だろうしクロリスはコスト12も望めるからな
やっぱり白持ってても欲しいな
wikiのミネルバの数字なんだけど多分これCC後MAXのやつ以外違うのかもしれないね
好感度ボーナスは50で攻撃力+60と防御力+30なのが+50と+20になってるし
それを踏まえてさっきCCさせたミネルバのCC前とCC後の画像をみると
CC前Lv50、HP1161 攻撃力450 防御力151
CC後Lv1 、HP1167 攻撃力451 防御力152
好感度50% 攻撃力+60,防御力+30になる
wiki編集出来る人がいたら編集に使ってください
ttp://i.imgur.com/Zvq9odL.jpg
アベンジャーにボコボコにされてきた
もうダークエルフは前半4つ☆3でおわりそうだ orz
これで週末は魔女祭決定
持ってないから知らんが強化前のデータそのままなんじゃないの
有料セキュリティソフト入れてフリーズして困るって・・・
簡単に詐欺とかに引っかかりそうだな
つーか伝説様この性能でコスト18とかマジ壊れだよな
完全にサキが死んでる
おっぱい忍者は近接枠におけるサブ遠隔ポジだから(震え声)
アベンジャー未CCもあったっけな、みとくか。。。
サキ=サンのスリケンジツは実際強いが
数値は非常に奥ゆかしい
忍術に申し訳程度の攻撃補正あってもよかったのにね
ボスに暗殺成功すると最大HPの2割を削ることが出来る
という風に仕様変えてくれませんかね
忍者自体のコストが重すぎる
-5してもいいくらいだがせめて-3しても罰は当たらないと思う
伝説さん黒になった時に好感度補正もコストも増えちゃったのか
しかしホント強いな
唯一の欠点はスキルのCTも増えたこと
まあ、調整的にしょうがないけど
加護をポチってしまった
なんとでも言うがいいw
冷静に見ると極端から極端へっていうダメ運営がよくやる頭の悪い調整だけどな…
ウンコP強権発動したんじゃないかと思えるくらい
ああああ早く土日ならないかなぁ
クロリスとやらがどんな性能寝室なのか気になるぜ
ってかこれからの土日は月1くらいで過去イベ復活するのかな?
マリベルが来たらチョコ食いまくるから頼むぜ運営!
ちなみに高速治癒?光の矢?やーいやーいユーザーの鑑ーー
まだチョコ残してるのかw
でもレイチェルとそこまで大差ないし今更じゃね?
伝説さん強くなくても良かったから寝室的に欲しいのは俺くらいだろうな
>>320 それが☆3獲得のための突破口になり得て、
かつ懐事情が許すなら悪くないんじゃない?
伝説さんないけど手持ちのレイチェルがスキル4になったんで攻撃力1100を越えました
頼もしい
モニカどうしよう
ようやく極☆3ゲットできたよ やったー
よし明日はクロリス乱獲じゃー
も、モニカスだってスキル着火すれば赤ガゴ撃ち落とせるし
>>323 アイギス様の盾です
まあもうちょっと工夫すればいけそうな気がするけど土日の限定イベントでパリンパリンしないといけないので
早期解決を図りましたw
>>320 構成晒そうぜ!
>>326 個人的に伝説様立ち絵が凄く気になってるから欲しいんだが俺の運的に出る気配がない
ログインボーナスのお金がこんなに嬉しいものだなんて(´;ω;`)
貧乏な新米王子がエルフの里☆3つ!大進行も☆1つ!ダークエルフゲットだ!金ねーよざまみろ
モニカスさん赤ガゴ3連星撃ち漏らしてますよ
>>306 情報ありがとう!ステの修正できそうなところだけ修正しておいたよ
しかし、伝説さんよくみると今の画像が白の時のっぽいから
Lv1とカンスト画像差し替えないといけなさそうだね
>>333 もういいんだ、俺は思考するのをやめたんだw
ミネルバっていう黒が存在するからこそ分かるレイチェルの壊れ具合
今後クロリスベリンダが手に入るって前提だと
カリオペって1枚でいいのかな?
1枚cc下限があってもう一枚ccした素カリオペいるんだけど
これ重ねちゃっていいのかな
レイチェルは壊れっていうほどでもないけどな。白の中では優秀だとは思うが
>>339 カリオペ下限2枚が魔法大戦で必須なんじゃ?
>>331 伝説強化の裏に、
ガドラス喰ったモニカの台頭もあったことを忘れちゃいけない
主な原因はクイックショットTUEEEEEだけど
レイチェルTUEEEEけど、他の海賊って……
↓
モニカもガドラス食わせれば相応に強いよね。
でもスキル上げが絶望的な上に同レアリティの同職と比べて伝説さんは?
↓
そして伝説へ・・・の流れだから
明日明後日はクロリスだけでしょ?
ベリンダは来るとは思うけど、いつになるか分からんのじゃ…
過去ミッション通りなら、カリオペも回せば手に入るんだし土日を見てから使うといいかも
それよりも枠がないってことを運営がいい加減理解しないとな
モニカもそこそこ使えそうな気はするんだが
育成後回しにされて埃を被ってる
やっぱ一応取っておいたほうがいいのかー
魔法大戦はやく越えてしまいたい
ってかカリオペ大戦は先にクリアした人からプレッシャーでも
かかってるのか?魔女イベでGETしてねってことだろうけど
改善する気ないなら順番を後回しにして欲しいわ
先のゴールドラッシュ2以降、育てたいキャラが増えすぎて困る
一軍に使用する予定のないキャラも一応育てたいってのがまずいな
微課金だから結晶は大事に扱わんと…
どうせ魔法大戦越えても小人巨人が待ってるし気楽にいこうぜ
コスト+5無しでやろうとするとなかなかに鬼門
レイチェルは壊れっていうほどでもないけどな(キリ
愛故にモニカちゃん50CC45スキル3にしたけど確実に弱いわよ
赤ガゴにもアーマーにもある程度ダメ入るけどそれなら適当な魔女か弓置いた方が断然強いしコストも安い
唯一敵の射程外から殴れるってメリットあったけど長距離弓やメイジ出てきちゃったからね(白目
愛故に使う、それで良いじゃないか
ユリナは50CC50で一軍に入れてるぜ
コスト重すぎて使う場面を無理やり創りだすのがしんどい…けど楽しい
スピカ・シーディス・レイチェル・ベルナの各スキルLv1に虹使うとしたらどれにするよ
レイチェルはクイックショットだから、暗殺ないけど魔弾よりCT短いんだよなあ…
攻撃力強化と違って、クイックショットはWTが長めだから黒の配置2秒がでかいけど
スピカはスキルマ目指さんなら1でいいとおもった(コナミ感)
あああもうまた防衛でオリヴィエが死んだったよ
3回目も☆1だな
次こそ(オリヴィエ代わりにラセル使用するか)
そもそも最初の魔弾スキルを考えた人は誰なんだろう
高火力低速度のクラスに暗殺を付けようとするセンスは
天才のそれに限りなく近い
フラガラッハ
遠距離女で弱いのなんていないよ
単にそれの上位ユニがいるだけ
防衛でオリヴィエさんの出番は無い・・・かな…
ブロリー枠の伝説さんが出てきたからといって
普通のスーパーサイヤ人枠のレイチェルさんが弱キャラというわけではない
クソソソポジのモニカスが激おこになるで
ゆけゆけモニカス
土日でババァを食ってパワーアップだ
モニカは逆に食われる方w
キャリーさんが見つめている
モニカは喰う、それだけだろ。
偽アベンジャーのヴィンセントさんは常時激おこです
そろそろ銀ユニ整理したい
でも気まぐれに回したプレガチャで黒1発ツモしちゃったら困るし
金を餌育成予定で抱えるのは銀も抱えないといけないからきついな
オリヴィエがようやくすごい活躍するステージだと思いきや
まさかの天敵のリッチもどき登場だからなあ
3発同時に受けるとカンストでも即死という
一方その頃エキドナちゃんがまたもや大活躍していた
>>367 サキは未CC運用でいいだろwww
寝室?そういえばそんなものもあったな・・・
372 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/11(金) 04:38:48.94 ID:+PBYi17S0
>>361 お前クリリンは地球人最強(の筈)で
気円斬は格上にも十分通じる必殺技だったんだぞナメんな
残ったHP30%くらいの阿部さんに一撃で死亡
スキマじゃないからスキルも意味ない
アーマーと勘違いして撤退が遅かった
エルフHPの低さは厳しい(特に近接)
サキをCCした身から言おう
サキで多少なりともブロックすることを考えないのなら、サキのCCはいらない
忍者のCC後の攻撃の伸び悪すぎる・・・HPが伸びるから育てきれるならそれなりにブロックできるようになるだろうけど
サキは当時はCCで攻撃範囲伸びるか!?なんて期待を込められていたのに、情報が出た時はガッカリしたもんだ
もしサキの復刻がきたら、寝室用にCCさせたいなと今更思った
運営もアリアが壊れてるってわかってたんだな
だから再配布する代わりにケイティ配ったんだろうけど結局劣化アリアという被害者が一人増えただけですわ
アリアの前にアリア無く、アリアの後にもアリア無し、ホント罪な女やで
>>375 寝室とわずかなりでも火力底上げのためにCCする価値はある
あると信じたい
ケイティちゃんは寝室がエロかったので俺に良し
忍者なんだから火遁だの水遁だの使えや
アイギスのだめなところはお兄ちゃんって呼んでくれる子がいないところ
範囲ダメ播きつつ、敵近接から姿を眩ます
リディはカトン=ジツの使い手だった…?
アイギスのだめなところはすぐ「チンポ」というところ
寝室2つしかないんだから無理いうなw
ふぅ…
なんで50万Gが無くなるほど田園に張り付いてたんだろうか
1.5倍使ってたのにな
クレアちゃんがあと10で50CCだけど遠い
たまに大侵攻2でドルカを迎えに行ってるけどまだ一回しか出ない辛い
遁術(とんじゅつ)は、忍術のうち、敵から隠れたり逃げたりするための術。
五遁三十法とも呼ばれ、天遁十法・地遁十法・人遁十法の計三十の術からなる(WIKI抜粋)
…撤退や0ブロ化するな
オリヴィエだけじゃなく特攻の出番がなさすぎ
オリヴィエ後半出番ないし、マリウスに至ってはこの遠距離殺し戦場のどこで使えっていうんだ
サキほしいな
サキのスキル発表された時ワクワクしたもんな
能力微妙でがっかりだったけどw
今回は逆なんだよ
さて能力はどうなんだろな
好感度ボーナスがHPのユニットは不遇らしいです
回避と即死効果+ってわかった時点で
まだだ…まだ発動確立によっては…
って甘い毒にすがりつくような状態じゃなかったっけ?
サキ出すのなんて結構コスト余ってる時でしょ
コスト22の時にサキを出さないといけない状況なの?
それなら他の出すよ
>>382 それだとリディが「フー」とか「ポエット」とかしか台詞のないキャラになってしまう
単純に忍者が使いたい
ウチのヒナだおが活躍してるんだから
上位クラスのサキなんて大活躍するんですよ!
拙者の出番と聞いて
>>392 その後、せめてスキルレベルが上がれば発動率が上がるはず…
ていう最後の望みすら絶たれたところまで見た
忍術の攻撃倍率がもちっと高ければなー
ヒナだお#!
ローグのほうが忍者っぽい動きをしてるんだよなぁ・・・
>>388 サキ出す時は大抵コスト余ってる状況下だからコスト増は気にしてないんだ
鎧にダメージ通らないのも想定の範囲内だよ
あくまでも終盤の補助火力としては少しでも火力が高い方が便利だよね
と、俺は思ってるだけさね
>>393 その「他のを出す」な状況にしかならなくてずっと1軍から外れてるんだよなあ
火力としては微妙だし、最近はユニットを置く制限自体が厳しいってなってくると後半にサキの置く場所がほとんどない
だから出すとしたらできるだけ早く、暗殺が通用する相手に暗殺をばら撒くって方式しか無いから、そうするとコストが低いほどいい
未CCでも雑魚相手なら全然問題ないしね
結果的に使うなら未CCのほうがいいって考えに達した
アイギス国のニンジャは厚着だから脱いでもシャーマン戦車並の装甲はないのだろう
修行が足りん
>>403 どういう理由で低コストがいいのか気になってたんだがよくわかった
つまりヒナだおはCCさせていいってことだな
細けえこたぁいい
そこに女がいる ならハメル
それだけだろ
ヒナは攻撃強化だしCCさせずに使う理由がないっしょ
>>405 ヒナは忍者って点だけでは同じだけど運用方法は全然違うからCCした方がいいと思う
サキは攻撃が伸びないし、スキル自体も変わらないからねえ
暗殺って強い相手にこそ効いて欲しいのに、無効なんだよな
いっそ強い相手にはクリティカルにすればいいじゃんって思ったけどローグが壊れになっちゃうな
あ、スキルで攻撃が伸びない、です・・・
すいませんでした。もう寝ます
>>369 しかもアベンジャーに差し込んでもスキマじゃないと事故る可能性もあるっていうね
劣化カルマの居場所なんかなかったんや
オーラ魔法3発同時に受けるシチュなんてこのイベマップにないがな
まあイベントでカルマなんてぶっこわれだしといて、ガチャキャラのスキルをしょぼくする意味は分からんなw
暗殺は攻撃力も上がるから、ローグの攻撃速度も相まって
スキルレベル上げれば、強敵もサクサク狩れるよ
黒なのに取り敢えず出しとけば強いにならないのはサキだけ。早急なテコ入れが必要
画像ミスったけどアイギススレだし間違いじゃないような気もするし良いか
高速で暗殺を近距離配置で撒いてくれるってだけでオンリーワンの存在
てか東方クエの時出張で居なかったから復刻したら絶対に取りに行く
サキは小人と巨人2で活躍してる動画があったな
オーク何体か屠ってたからベルナいなけりゃ活躍すんじゃね?その動画はベルナも使ってたが
よくよく調べたら、黒はCC後にスキル変わるし、必ず何かしらの上昇率が付いてた。
あまり変わらないのはカルマとサキ(限定ユニット)だけ。
親切なんだか強欲なんだか
まぁこの取ってつけたような復刻イベは割られなかったんだろうなぁってのは予想が付くね。
でも試練イベ=割られないって運営が認識しちゃうともう試練イベやらなくなるから困るわ
単純にカリスタとドロが渋いってだけなんだがな。
極を40/3にして精霊を魔水晶*3/50にしときゃ水晶+ダニエラ掘りで回してくれる人増えただろうに
小人巨人2の☆3安定は多重暗殺で何とかするしかまだたどり着いてないわ
上下ラインのどっちかはほんの少しだけ足止めしてもらってナナリーで射殺す事で安定する
下はヒーラー付きシプリアさんなら大抵倒してくれる
でも真ん中はベルナが頑張るかどうか見守りつつ予備のベルナを用意する事になる
>>419 弾連射系は、動き遅くて単発で出るキャラだと時間内なら、よってくる前に暗殺する事結構有るよ。
伝説さんとか黒鎧ミリしか削れなくても、いつの間にか鎧居ないとか結構有るし。
まぁ伝説はスキル時間長いってのも有るが。
強めの援軍要請持ってなかったのでケイティーさん嬉しいですありがとうございます
いきなりイベント復活ってどうしたんだ
ついにうんこPが解雇されたかな
最近、○んこPが一押しの鉄壁で過去の限定キャラ再配布が何度かイベントに絡んであって、いま丁度復刻イベントBOXクジみたいなのをやってる
多分これの影響
全★3完了
安倍がめんどいだけで最後の2つは地形的に楽だな
セシリー寝室だと可愛すぎるんだが?
立ち絵で少し損してる気がする
問題はクリアフラグが付いているか否か
損してるのはベティ
433 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/11(金) 06:16:43.55 ID:HkDT6GZn0
ブラウザ何使っても凄い重い
なんか設定変えたら軽くなるの?
ワイはChromeで普通に動いてるけどなあ
PCがポンコツすぎるのかもしれんで
俺は敵が多いと重い
今回は初見殺しにきっちり殺された
弓とリッチモドキとアベンジャー
MAPがキレイだったのでここを田園にしてほしい
>>433 チョロメ駄目なの?
うちはieとオペラだと駄目
ってかオペラだと起動すらしない
前突然重くなって困ったけどOperaにしたらよくなったよ
ケイティ参戦するなら豚さんも参戦してよ
441 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/11(金) 06:22:09.97 ID:HkDT6GZn0
昨日までスレイプニルで普通に動作してたんだけど
アップデートしたら重くなったからチョロメ試してみたけど重い
>>409 こないだアヴェンジャーのMAPで10回くらい繰り返して
サキの暗殺でエルフメイジを倒してやっとこさ☆3取ってる動画を見た
あの時のサキは間違いなくオンリーワンの性能だったと思う
スレのテンプレ見てXPChromeからXPプニルに変えてみたら動いて歓喜してアイギス始めたよ
オペラやIEだと動かなかったんだよね
火狐もてんたくは動いたけどアイギス動かなくて諦めかけてた
今は7使ってるから他のブラウザでも安定してる
でもプニルでやってるわ
射程外から暗殺狙える伝説さん
一番暗殺らしい暗殺だな
地味にチュートリアルの出撃コストが面倒くさいなぁ
どこか間違えて☆2になっちゃうわ
狙撃も確かに暗殺だなぁ
何故か暗殺と聞くと背後からザックリなイメージ
淫美ノ魔刻とか仕事人とかの影響なんだろうなぁ
あ、北斗神拳も『暗殺』拳らしいよ
北斗神拳は指で一触りしたら3日後に爆発四散とかするので暗殺でいいべ
俺はサキの性能は糞だとわかっていた
でも股間が耐えられなかったんで……無課金結晶を40→20にしてでも……
ラオウが伝承者に選ばれなかった理由が、暗殺拳じゃないからだから
完全犯罪が容易な北斗神拳は暗殺向きだろ
隣通りがかって、ちょっと触るだけでいいわけだしね
アタタうるさいからイメージしづらいが、徒手空拳でこっそり確実に殺せるって普通に便利な殺し業だよな
あの世界だと、殴り殺した方が速いんじゃないかって使い手ばっかりなのがいけない
>>448>>450 そんな技あったな
でも目撃者全滅だからばれない(暗殺)だし…って感じが強い
なんだよあの死体の山は
>>449 そしてマリアナ海溝より深いケツと大サイズブルーマンで哀しみは加速したというワケかな
王子が強いの嬉しい
レベリングするゲームはFF4とDQ5くらいしかやったことないから主人公は弱いイメージだった
ランスやってれば主人公最強に疑問を抱かない
>>456 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
TOやFC版FEとかやってても主人公は弱いイメージだな
まあTOの場合は弱いってより黒いんだが
最近のFE主人公はゴリラグズとか単騎で国滅ぼす王子とかやしな
マルス王子とはずいぶん違う
だ、騙されるものか……
嘘だ、嘘に決まってる
このイベント期間中ずっとサキの育成に勤しんできたんだぞ
なのに肝心の寝室で哀しみを背負うだなんて嘘だって言ってくれよ!
○んこP「なるほど、ブルーマンにすると友情が生まれるのか・・・じゃあ次も(ry」
>>461 高速アタッカーだもん
攻撃力が少しでも上がることはいいことだよ
そう言えば主人公が普通に強い(´・ω・`)
このゲームの良いところだわ
復刻イベは定期的にやってくれるんだろうか。初期の優秀なキャラ欲しいわ
あれ、キャッシュクリアしてないのに
イベント変わってる
やったことないイベントだ、たぶん
(´・ω・`)
そろそろ枠がまじで足りなくなってきたな
150くらいまで増やせないものか
KT配った時点で順次復刻はないと思うよ
クロリスの次アリア
サキさんは極で右上のエルフメイジ狩りで活躍してたわ
おかげで撤退なしで極回せた
>>453 サキの育成は寝室一枚目を見て、残念ながら保留対象になってる。
あの頃は運営の指示かどうか分からんが、ブルーマン王子が流行ってたんだよな。
けいじえい氏のアカネもそうだったし。
あと、皆寝室に期待してそうなクロリスさんもそこまで良いって感じではないので、あんましハードル上げすぎないように・・・
ベリンダ、クロリス、リディ共に立ち絵は魅力的な絵師さんなんだが、寝室絵はなんか微妙な気もする。
ベリンダ寝室1は最高だったが。
>>466 週替わりでやって欲しいよな
とは言え、マリーベルとかをほいほいと再配布してくれるだろうか・・・
>>447 淫美ノ魔刻とか懐かし過ぎる…
もう10年以上経ってるのか
チュートリアル実装記念に
一番最初のイベを復刻しただけかもしれんけどね
サキの二枚目はだいしゅきホールドやで
>>473 若干シナリオは鬱いけど良いシステムだった
背後取れば暗殺、見つかったら増援
エロゲーにしては良くできてた
イラストも悪くなかったし
竜神1の復活は運営に課せられた使命
他イベはどうでも
竜人1は今復刻してもヌルゲーだからなあ
アリアはやれねーわ
早くクロリス掘りたくて震えてきた
>>479 ありがとう。お蔭でCCに踏み切れそうだ。
>>471 どれも持ってないけど広告で見たベリンダの寝室だとおっぱいが残念だったなー
サキは鎖帷子を着けてなければ取らなかった
最近、カリスマ消費するのに時間かかりすぎて田園回すの辛くなってきた…
もっぱら竜の狩り場ですわ
アカネの寝室はほぼ満点の俺得なのにブルーマンで台無し
あー、ここ数日スレから離れてる間にケイティさん追加されてたのか
後で追加しとくか
田園 >>>>>> 死者 > 炎 > 竜
竜狩場は最大4ドロだし、銅も落ちにくいっぽくて時間短縮専用かね
炎の竜は試してない…まだヴァレニキはいらないんだ
>>484 炎竜おすすめ
戦力整ってないと放置出来ないけど田園と同じ最大5ドロップ
狩場はLv9ドロップする上に銅はロイだから運がよければ1週でヘクター4匹よりウマい
何よりカリスマを一気に消費できるから時間のない日には最適
援ソルを
ユリアン 50CC51Lv コス-2 スキル2
フィリス 50CC50Lv コス限 スキル5
ユリアン 未CC50Lv コス限 スキル4
を使い分けて運用してるんだけど、ケイティ割り込む余地ってあるかな?
複数枚入手の可能性できるまで塩漬けか、いっそCCして餌にしようかと
考えてるんだけど・・・
>>488 竜狩りと炎の鉄キャラ初期レベルがちょっと高いせいで田園の初期LVヘクター
とほぼ同じ経験値だから生食いさせるなら炎の竜なんだよな・・だからカリスマ
確保できる高ランク帯になると不等号的には
後半賽の河原状態になる田園より炎のが優秀だと思うが
正直カリスマ200台中盤になったあたりから田園とかちまちまやってられんわ・・
炎竜>狩り場だよなあ。
まあ、しょせんどっちも田園、不死に比べたら、金銭/カリスタ効率、XP餌/カリスタ効率も悪くて
時短最優先の場合の選択でしか無いけど。
田園は作業の合間に弓二枚配置して放置するだけだし今更議論じゃないかこれ
>>492 絶対に後悔しないならそれでいいんじゃね?
田園は1日40回回さなきゃいけないのが無理
>>492 コストを産めるレアン(未CC下限)をどう捉えるか次第じゃないかな
援軍ソルジャーに戦闘力を求めないなら食い込む余地はないと思う
人の指示を仰がなければ処分を判断できないのなら全部引退させろって言ってやろうぜ
なんたる無慈悲さ
さすがにカリスマ全てを田園で消費するって事が無い
だいたいイベとか曜日クエとかやるし余りを田園とかで消費かな
あと何育ててるかによるだろ
狩場は穴塞いでウィッチ置いて右塞いで弓置いてヒーラー置くだけで手軽さが売りでしょ
残党退治3だっけ
あれ選ぶの楽だし配置も楽だし5ドロもあるしでサクっと消化したい時にオススメ
フォリスの援Tの無能っぷりをチュートリアルで久々に味わった
昨日も言われたけど竜の狩場は仕事行く前の少ない時間にやるなら良餌場
いつチュートクエ解放かわからんが通常クエと同時ならキャリーさん貰って1ミッションこなすとチュート銀とKT一直線って新規もガチャ回す必要が無くなったな
残飯退治3はアリア持ってるとすぐ配置終わって楽だよな
ふぉ・・フォリス
>>494 いや不死ってカリスマ消費多すぎて物凄く効率悪いぞw
不死のメリットはクリア報酬がちょっと高いってだけ。
金が欲しいなら田園で鉄売りが良いし
生食いする金が十分あるならカリスマ1辺りの餌経験点は残党退治3が効率良い
別になんでもええわ
ただ今更田園ちまちま回すとかやってられんけど
さっさと消費してブラウザ落としたいし
効率の良さを語るにしても
時間効率的な面と、自軍のレベル上げたい連中のレベル帯にもよるから
いろいろと意見の相違が発生しよる。
起きてスレ更新するために前スレ開いたらガンダム談義してて普段見てるエクバスレと間違えたかと思った
田園は時間と面倒臭さ無視すれば金銭効率だけは他と比較にならないで決着ついてる
餌効率だけならまあ並ぶものもあるんじゃね、くらい
>>493 いや、それは計算がおかしいんじゃないかい?
同じカリスマ消費すれば、レベルが低くても田園は炎竜より餌が約4倍手に入るわけで、
多段合成組み合わせで高レベル帯でも炎竜より田園が、XP/カリスマ効率は↑にできる。
生食いで経験値最大になるのも田園。
田園のデメリットは「だるい」ってことでしかなくて、要は
>>488の言ってる通りの
時短重視の場合の選択。
>>510 もちろんカリスマ効率なら、田園>不死>炎竜>狩り場、ってことで。
田園>>不死の部分じゃなくて、炎竜>狩り場で、炎竜も田園、不死に比べたら・・・
って話ね。
>>499 回答ども。やっぱり、そう言う話になりますか。
農作業はスレオンの片手間が紳士のたしなみ
動画見たりスレオンしたり仕事の合間に田園消化出来れば高効率だがそれが出来ないと実に面倒臭い
PCスペック低い人は田園なんてやってられんだろうな
もう面倒くさいことやるほどお熱あるわけじゃないしなあ
田園やるとしたらせいぜい風呂入ってるときにマクロまわす程度じゃね
そういえば、G1.5倍買っとけば、資金稼ぎに結晶割るのも
金バケツより田園の方が高効率なんだっけ?
ほんと田園様々やな
>>519 熱が無くなったまでは個人の話だったのになぜ急に一般論化しだしたし
俺はめんどいから田園から炎竜になったな
久々に虹出たけど使うの怖いなぁ
上げたい奴を確実に挙げるの優先してきたから大体は3以上になってて
使ってもただ無駄に消費するだけで終わりそうで…
フォリスだのマクロだの
ろくな奴じゃないのは分かる
農作業は無心でやるからむしろ熱が無い方が向いている
最近は機械化も進んでいるらしいが
ある程度、陣営に目鼻がついてくるとスタミナはともかく
カリスマもゴールドも溢れがちになるから、
あんまり突き詰めて効率を考える必要がなくなるんだよね
片手間に田園やるんでなく
田園を片手間にやるための暇潰しを探す
さて復刻に向けてカリスタ調整せねば
お船と田園の親和性について
>>510 資金を貯めこんであって生食いで育成するのを前提にすると
たしか田園より不死のが合成の金銭効率と経験値効率若干上だったハズ
金稼ぎは圧倒的に田園
てか保管庫なんてあったのかスレに出た絵とかまとめられてたりすんのかなドコダー
>>525 機械少女置いて田園☆3余裕な未来も近いな
復刻イベと魔水晶システムの実装でスタミナの価値はべらぼうに上がったよなぁ。
好感度アイテム不足に拍車がかかる
田園でカリスマ全部使おうとすると余裕で1時間以上かかる上に12時間でカリスマは全回復しないから飽きたらカリスマの消費はやめてる。カリスマは余らせるもの
最近はもっぱら住民救出1
ヘクターよりレオの時代が来てる
火竜とかで消費しきるより適当に田園回して余らせるほうがまだ効率良さげ
そのうち片手間にまわすのすらめんどくさくなってくる
まぁ炎竜か狩場でいいんじゃないかね。不死は人によってハードル高そうだし
せめて5倍速くらいまで実装してくれないものかねぇ
そしたら田園が楽になる
まあ、まだカンストすらしてない新米農奴や黒育成で資金が溶けまくるガチ勢には田園は外せんだろうね
金男30CC30まで育てると8倍煮込みで10640ももらえるんだな・・・。
CCユリアンをたいらげたKTもさぞ多いだろうな
今みたいな少し難しいイベントの合間にやるには炎竜より狩場のほうが面子交換しなくていいし楽だわ
>>539 実際はスキル上げ素材以外にそんな非効率なことできんけどね
>>540 思ったんだけどユリアン育ててるようなやつは俺も含めてアリア持ってないやつらだし
そういうやつらはユリアンとKTの二枚看板の方がいい気がするんだがどうだろう
今回の神樹みたいなマップとかはソル2枚いるし
田園なんて、前線にCCアーチャー2匹配置して放置でおkだから、
他のゲームやってる裏で回してればなんとでもなるな
ケイティ便利だなかなり
硬いのが偉い
コスト下がらないんじゃ所詮強化ユリアンなんだよな
まあ、寝室性能はまともだから育てても良いんじゃないかね
>>530 鉄4銅1のフルドロップしたとして
田園だと経験合計280
不死だと455
残党3だと380
不死のカリスマ消費は田園の5倍、残党の1.5倍だから経験値効率は圧倒的に悪い
もちろん合成にかかる費用は少なくて済むが
それも残党と比較すると鉄1匹分程度の差でしかない
という訳で
田園&残党が良い
本当に時間がなくて1秒でも早く大量のカリスマを消費したいってんなら不死も良いのかもしれないが。
まぁ援軍Vソルは二人持っときたいし大低はそうなるやろ
後はキャラ趣味だったり野郎お断りだったり色々あんじゃね。しらんけど
狩場さんはユニット3〜4体置いて放置するだけだから田園で放置プレーしてる人向けだよな
狩場はドロが5でさえあればねえ
なんで4なんだ・・・
弓+ヘクターと同じコスト13でたった一人で田園を周れる最強のふんたーがいるらしい
そろそろ高級田園出てきてくれないかな
金バケツみたいに金ヘクターみたいなのが収穫できるような
クエストクリアしても倉庫拡張されないんだけど☆3取って取得アイテムも埋めないとダメ?
>>553 6クエストで+2、16クエストで+2、26クエストで+2、36クエストで+2、46クエストで+2、
合計で+10ユニット。
クリアしたクエストの数に応じてユニット所持数の上限が増える。
6クエストで+2、16クエストで+2、26クエストで+2、36クエストで+2、46クエストで+2、
合計で+10ユニット。
やさしいおじさんたちだ
お前ら仲良いな
なんだ、野生のホモか
田園の鉄なんて食わせてたら金がいくらあっても足りねえよ
まったくこれだから新米王子ちゃんはよぉー
ユリアンちゃんにケツ掘られてきな
>>547 そういやそうだった、すっかり失念してた
Lv40あたりを超えてきたキャラを育成するような時限定で
生食いさせるなら合成費用効率だけ不死のが若干上、だったw
昔は田園まわせなくなるからランク100になりたくないと思ってたのに…
今ではどうやってカリスマ消費しようかと悩む日々という
漢なのに百合庵とはこれいかに
自分はユリアン50CC60まで育てましたよ育てましたとも
今晩からクロリス狩りが始まるからそこそこの食材が集まってくれるといいな
所持数116で止まってる奴wwwww
私です
うくら共食いしてもカリオペは下限にならんし
クロリスは救世主足りうるか
ファリス=至高神
フィリス=あんぱん
フゥリス=読めない
フェリス=お嬢様学校
フォリス=ローマ帝国の通貨
うひょー!7回目まで銀6金2だったけど、8回目にして銀白黒虹きて救われた
未CC下限カリオペ作っときたいけど集まるかな…
使いどこ魔法大戦くらいしかないかもだけど
不死クリアで20枠くらい(売って)くれても良いのよ
枠と鯖の話だと単に高く売るんじゃだめなのかねえ
>>563 白百合『百合奈って名前なのに百合じゃない暗黒オーラが居るらしい』
>>570 金必要なら結晶じゃなくて直課金でもいいんだけどな
おお魔女復活かよやったぜ
ソシャゲの認識がどうとかしらんけどサークルの連中の一人が隠れて艦これやってんのは見たことあるな
別に隠れんでもええのに。さて寝るか
ユリアン海王
ああメモ投下みすった
まいいか
ジェローム40にジェローム10を8倍煮込みで食わせると経験値余るんだよな
勿体無い気もするしコスト-1も魅力的だし悩む
>>570 そういや「犬と猫」のゲームは枠を1個買うごとに
値段がとんでもなくインフレしていってたな
初めて最初に引いたヴィンセントさんがもうレベル47
既に50CCしたソーマちゃんもダニエラさんもカリオペ*2もヴァレニキも揃ってるのに、
何故かちまちまヘクター食わせてる
ここまで来たらもう50CCさせたい
別段絵的に好きって訳でもないんだが、
まともな弓がソーマちゃんしかいなかった頃にダニエラさんの代わりに戦ってくれてたから愛着ががが
(最初のダニエラさんはソーマちゃんのCC餌になりました)
あ、キャリーさんはレベル1です
初めて最初に引いた、ってなんだ
始めてからプレガチャで最初に引いた、だ
課金して所持枠買うのが一番放置効率良いな。
田園1ループを3分、ユニット拾える平均を3個と仮定して
(厳密に計ってないので実際はもっとドロップ多くて、時間も早いがカリスマ回復の計算がしやすいので3分にした)
レベルカンストでカリスマ322の状態で
田園をループできる回数は26+2
28周回で餌84人
朝起きる
↓
パソコン90分ぐらいでシャットダウンのタイマーつける
↓
マクロ28周回
でパソコン放置して仕事いって
夕方帰ってきてから
鉄売り、ヘクター生食い、ベースガチャ
緊急か曜日を手動でたまに遊ぶ。
スタミナ余ってたら低コストをマクロ。
この流れ以外にやることがない。
というかマクロ使わずにPCに貼り付いて手動で田園周回してるやつとかニートだろ。
通勤中の暇つぶしに電車でタブレットでやってるならともかく
いや大体分かるよ
このゲームってマクロokだっけ
やるなら黙ってやってればいいのにわざわざ長文でマクロがどうとか書いて普通にやってる人達煽る必要ある?
枠余ってるのは新参だけだろ
マクロ使えないやつの嫉妬が心地良いな^^
>>581 急にそんなに必死に煽ってどうしたんや
必死過ぎると煽りにならんで
枠なんて無料結晶だけですぐ上限ですし
マクロはこっそり使うもの
ウネイが修正してくることもあるからなぁ
うくらの共食いで勝つる
エアプだろカンストで322って言ってるし
どんなことでも優越感に浸りたい人はいるからね
枠が84も開いてる時点で論ずるに値しない
マクロねー
****(自主規制)使えば出来るっちゃできるけど……
むしろ公式で★3取った奴はドロップ判定だけしてすぐに終了出来る仕様を追加してくれないですかね……
合成以外マクロでいいと思うんだがなんで手動にしてるんだ?
この手の話題は荒れるのが相場だから誰も話さねーんだよ
空気読め
合成でいちいち触らないいけないならそもそもそんなに手間変わらん
このゲームの枠がカツカツなのは実はマクロ対策なんじゃないのかとさえ思ってる
大体マクロ自慢とかしにくるのは覚えたてのガキンチョと相場が決まっとる
>>597 一々★3ボーナス!のダイアログとか、
合成のときに一体ずつ選ばなきゃいけない仕様とか、
えらく面倒なのはきっとそうだよね
売却や合成含めてマクロ化できるんじゃね
まぁ マクロつかえるのも最初のうちだけなんだけどな
キャラでいっぱいになるし
>>581は初心者ってこと
>>581 まだぬるい
リセマラ黒垢量産→ナナリー他複数黒所持垢取得→周回→合成→報酬結晶割→開始3日ですることねーナナリー並べて脳死プレイつまんね
までがマクロ使いのテンプレ
手動合成鉄売りとかどんだけマゾなんだよ^^
ここまで煽りのテンプレ
ワイは古いネトゲ時代から色々やってきたんでどうもな
bot死すべし慈悲はない
昼間っから本スレでマクロの話とかすんなよ…
明日に向けてそろそろスタミナを調整しよう・・・な。
手動マクロはメンドイわー
育成が目的のゲームで
自動化できることをわざわざやらずに
画面見ながらやるとか時間もったいないだろう。
今こうやって俺がこんなくだらない書き込みできるのもマクロがあるおかげだ。
単純作業に自分の労力を使うのはあほらしいと思わないか?
こうやってくだらない書き込みに労力使うほうが俺は楽しい^^
俺の意思で書いてるから。田園周回は俺の意思じゃなくてアイギス様の意思だから
俺はそれを拒否しただけ。わかる?
運営もマクロ対策でもすればいいのに。
ナタルアシストみたいなゲーム内マクロを公式が設置して
使いたければ金を払えば良いキリッてやれば儲かる。
といっても台湾本家の萌谷帝國はマクロが無課金無制限なんだが。
そんなことはどうでもいいが、マクロを使える状況で使わずに否定してるのは
マクロ使えないやつの負け犬の遠吠え。
アイギスは一応ちょっとだけマクロ対策してあるんだけどね
公式マクロがあるなら使う
ないなら外部ツールなんて使わない
つかどうでもいい
>>600 30分しかストックできないペロ催ならまだしも、
こっちは12時間分はストックできるからマクロの必要性が低いよね
マクロの話してる奴らの大半が単発、もしくはそれに近いIDって段階でお察し
このスレ次から次にマジキチ湧いてくるね
いったいナニと戦ってるんだ・・・
まぁ 人ふえてきてるし荒らしたいお年頃なんだろうね
マクロをNGワードにするとすっきり
聖霊配置ミスっていらついたのでプレ5回
フィリス・ユユ・オリヴィエ・伝説・クレイブ
黒2連続なんてあるのね
だがシビラちゃんこねえええええ
寝室のバナーアイコンにヒントの文字を埋めたり
ちょっとした対策だけはしてるな。
>>607 から名言を抜き出すマクロを作ってください
DMMにも公式マクロを導入した農園ゲーがあってだな・・・・
一応規約違反だからこっそりやりゃいいのに
このゲームやってるやつは大半が枠最大なのに空きが10や20もないから
田園28週も回せるわけないだろうに
キャラ復刻もそうだけど、昔の限定キャラが最近はじめた新規の人達が
手に入れたとしても、ユーザーは痛くないんだよ。
マクロも同じ
ソーシャル要素が皆無なんだし
マクロ使おうがどうしようが
ユーザーにダメージないんだよね。
対人要素があるならマクロは規制すべきだけど
そんな要素ないし、好きにすればいいんだよ
復刻イベント一通りしたらマップの難易度あがりそうだよなぁw
実際海外ネトゲじゃ自動狩り自動イベ自動収集BOT機能標準装備が多いんだけど、
日本では何故か自動機能が嫌われるから輸出される際にオミットされてるな。
海外では常識の広告機能も日本ではウザがられるので削除される。
マクロは規約違反らしいからしないけど、そもそもなんで規約違反なん?
ってよく海外の人間に聞かれるわ。
田園周回は俺の意思じゃなくてアイギス様の意思だから
マクロ自慢は無視すりゃいいだろ
その程度で自慢する程度のスキルだという自白なんだから
やっと極級クリアできたわ
妖精が貯まってきたから消費したいけど餌がないからヒエンさんを使いたい衝動に駆られるぜ
本日の一体誰と戦っているのか(AA略
二倍速がだんだん遅くなる症状直せないのかねぇ
あれが直れば田園回すのもそんなに苦じゃないんだけど
正直マクロ作るよりはアイギス2を作れよって感じだな
マクロ作って走らせても儲からないけどアイギス2作ればもうかる可能性が稀存だぞ
>>581 はエアプで間違いない。合成を手動っていってる時点でそれを証明してる。
周回と合成のマクロ同時に動かしてないと枠が足りなくなる。
昨日今日はじめた初心者ぐらいしか、581が言うぐらいの枠は空いていない
しかしランク100前提だし エアプ確定
アイギス2作るならせめてドラッグで配置するのをやめてほしい
肝心なときにチャタってあばばば
田園があるからいけないんだよ
キャリーさんと一緒に埋め立てたほうがいいよ
>>629 配置セルをクリック→配置可能なキャラクターのリスト表示→選択
こんな感じをお望みか?
海外のTDがこんなかんじだよな
仕事から帰ってきたら手動なのかw
そこもマクロ使えばいいじゃん
>>621 ゲームが育った文化の違いだろうな
中国の場合PCはネカフェから流行ったので
本読みつつ駄弁りつつ飯食いつつ麻雀しつつAV観つつアニメ観つつコンシューマーゲーしつつネトゲやってたから
ネトゲは遊ぶものじゃ無くて眺めるものって中国人の友人が言ってたわ
>>628 竜姫終盤ぐらいから始めた新参ですが
ランク100で枠80しか開放してないけどそれでも30ぐらい余っててごめんなさい
そりゃ泥でやること考えた設計だからドラッグ配置は必須だししょうがない
>>631 そんな感じの、もしくはキャラ選択してからマス選択
アイギスに限って言うなら、撤退のダイアログで「いいえ」出した後にキャラクタ情報出したままにしてほしいかな
「撤退」をクリック→あ、ちょっと早かった「いいえ」→あ、もう一度キャラをクリッk(撲殺
リスト表示にしようが何にしようが
リアルタイム進行である限りミスがでないことはない
逆にリアルタイム進行にしないでユニット配置の時は止まるとかならミスは減るかな
ただ撤退の時だけは止まるんな、ぎりぎりで撤退ができなくなるからかな
リストからタワーを選ぶ→配置先を指定、の方が好きやな
まあアイギスだと同じタワーを複数建てることができないんだけど
一時停止機能は欲しいね
停止中は撤退可能でよろしく
日本人は基本的に過程を大事にするのが多いけど海外だと結果良ければってのが思想的に多い
日本のゲームでマクロは流行らないんだよマクロはJRPGの要素を完全につぶすし
マクロ使うくらいならキングダムラッシュやってろっていう・・・
一時停止機能は既に撤退させますかの確認画面で実装されているわけだが
いや左上のMENU押せよ
一時停止はできるじゃん
そのまま間違って撤退させちゃうリスクもあるけど
そんな難しい事しなくて良いんで
下に並ぶユニット一覧の順番を編成順にして下さいコスト順はまじウザイです
アーマー出すために右にずーとスクロールして
差し込みするためにまた左に戻してって面倒だし、時間カツカツだと焦るんです
真ん中の3つの枠のぶん画面が隠れるやないか
アレ無しの一時停止してゆっくり考える機能が欲しいってことだべ
誤撤退を防ぐために
撤退をしますか?はい/いいえ
本当によろしいですか?はい/いいえ
もし失敗したらカリスマXスタミナY消費しますがよろしいですか?はい/いいえ
・・・
DMMの退会手続並みに確認しないとな
メニューの一時停止ぐらいで丁度良いよ
そんな便利な一時停止は必要ないだろ
難易度さがりすぎる
一時停止しながら撤退ユニットを選べるようにって意味じゃない?
個人的には一時停止なしでいまのままのが好きだけど
まぁ、俺はプレイヤーの処理能力が足りなくよくユニットを死なせてしまうけど
撤退していいですか?
はい
rァ いいえ
本当に撤退してもいいですか?(最終確認です!)
rァ いいえ
はい
撤退とは?
メニューでいけるんだ
知らなかった
TDなんだから止めた画面見ながら考えるのはちょっとね
停止したら全画面見えなくなるくらいでもいいよ
MENUの一時停止はユニットリール動かせないしユニット選択して撤退もさせれないしスキルも使えないだから
ほとんど意味ないだろ、せいぜい動画丸コピする時にちょっとずつ動画みながらぐらいしか使い道ない
数字キーとかに何体かユニット登録しておいて
すぐ出せるようにして欲しいかな
キングダムラッシュのメテオとか援軍みたいな
普通のTDなら死に覚えゲーでやりゃいいけど
カリスタ消費とか失敗すると損でクリアしないともったいないからゆっくりやる
まあそこで割らせるゲーム設計なんだろうけど
できるかぎり割りたくないから一時停止ゲーもやむなし
極☆3クリアー
スレ見た感じ忍者が有用そうみたいだったから万を持してヒエンをメンバー入りさせ臨んだが
使うことはなかったです
あ、ヒエンさんウィッチと入れ替えでーす
>>646 このカードを削除しますか はい
↓
本当に削除しますか? はい
↓
レア以上のカードですが削除しますか?
↓
本当に削除しますか? はい
↓
チェックボックスにチェックをして下さい
↓
あなたはサインしました。今後一切削除によるトラブルにつき運営は関与しません。
最終確認です。削除しますか? はい
↓
削除完了しました
の某カードゲームを思い出した。
よっぽど廃人に痛い目を見させられた運営なんだろうな…
>>631 個人的にはドラッグドロップ方式はいいのだが下のアイコンクリックでキャラつかんだ状態にして配置マスクリックで配置って流れになってもらいたい
たまに配置マスまでの移動の間に設置しちゃうことがあるのよね
スクロールがめんどいね
スマホでやる時にユニット数とアイコンの大きさ確保するにはああするしかなかったのかもしれんが
あれはユニット置くのに2工程いるから嫌い
>>656 それロック機能つければいいだけだと思うのにw
>>657 それはそれで、弓クリックしたつもりが横のウィッチクリックしてたのに気づかず配置ってミスが起こるから一長一短だね
>>656 このカードを削除しますか はい
↓
レア以上のカードですが削除しますか? はい
ここまででも十分なのになw
ここまでいくと削除済みBOX作ってそこから復活できるようにしろまであるな
画面端にあるアイコンつかもうとしたらダラララとスクロールしちゃって焦る
ヒーラーをpickしようとしたらダラララと流れていってレヴァニキが顔を出す事はよくある
あり過ぎて困るw
スマフォでやって無いからわからんけど、キャラ選択ってフリックで操作すんのかな
でないとすごい使い辛そうだけど
画面端のユニットを掴もうとしてスクロールしてしまい
配置場所へ持っていってようやく違うユニットだと気付く
画面がもう少し上下に広ければねー
上側に近接配置のキャラ、下側に遠距離配置のキャラ、こんなんで対処できそうなのにね
Styilshとか使わないとマウスホイールがまともに機能しないアホ設計もいい加減何とかしてほしい
デッキに数字のキーとかを対応させといて、
置きたい場所をクリックしてそのキーを押すと
対応するユニットを配置するとか。
んー、いまいちかな。
>>656 想像も出来ないだろうけど
ユーザー層が年齢問わずお子さんの場合
被害者を労わり心炒める系のお芝居に完全に釣られて鬼女レベルな事やりだすから…
例え完全な自己ミス、チート、バグ利用での出来事だろうとね
oh・・・つづり間違えたけどまぁいいや
近接マスクリックで近接候補が出て
遠距離マスクリックで遠距離が出て〜で良いと思うんだけどね
作り直すの面倒くさいんだろうな
シホcc後に10体ほどの未ccシホ合成で1回もコストダウン成功せずcc前に成功した-2のみ
ユリナccさせる前に合成させたら簡単にコスト下限
cc後ってもしかしてccさせたの合成しないとコストさがらないん?
操作性はスマホのが数段上だけど、強制終了と配置したソーマちゃんが王子に変身するバグにあたってから
高消費ミッションはPCでやるようになった。
>>640 キングダムラッシュやると手動でアイギスやるのバカらしくなるよなぁ
育成要素ダルすぎだもん
>>672 CCが関係するのはスキルのみ
コスト下げはCC前、後関係ない
>>660 つかんだときユニット表示されてるしだいじょぶだと思うけどね
あくまで個人の感想だが
クリックし辛い場面もあるので
出撃してるキャラ一覧もあるといいなぁと思ったりもする
>>675 運悪かっただけかけどもうこれからcc前に4枚教でいくわ
下からキャラのスクロールしてドラッグが面倒だから配置ポイントクリックしたら
配置できるユニット選べるようにして欲しいね
ぎりぎりで差し込む時のタイミングがずれそうで嫌だな
また一人邪教に墜ちたか
このゲームはシビアなタイミングが多いからドロップ選択系はちょっとこのゲームのゲーム性には合わない気もするな
取り敢えずカーソルを端に持ってったら意図せずスクロールだけは何とかして欲しい
あと一括引退・一括合成とかをですね…
キングダムラッシュの続編は育成要素が追加されてるんだよなぁ
Incursionとかのオマージュをパクリ返してる感じでワロタ
フロンティアの育成はマップ進めりゃいつの間にかレベル上がってるからなぁ
まさかそれとアイギスを同列に語るつもりか?
防衛敵全滅でキター!一人死んだー!('A`)
前回は一匹お漏らし、全員生存… 真逆の結果に…
左を見てると右でお漏らし
右を見てると左で死亡
そろそろスタミナ調整に入るか
放置パターンかバケツ止めパターンかしらないけど
バケツパターンなら削る速度調整で片方わざと早く解放してタイミングずらすって死んだヒエンが言ってた
難しいマップは重たいブラウザでやるのもありなんじゃないかなと思えるなぁ
とどめ刺す遠距離の火力が高ければ早めに阿部さん放流しても大丈夫だかならなぁ
そもそも遠距離の火力が高ければ左はバケツで止めなくてもいいみたいだし
スピカチャンCCするための銀弓が欲しい
一か所を集中して意識しちゃいけない
>>685 アヴェンジャーの撤退でみするなら片方をプリンに相手させて
じわりじわりてHP削ることで時間差を生むとか
あくまでもプリンがいればの話だが
魔女の最初のマップでダニエラ泥だっけか…
クロリスも欲しいし週末はパリンパリンだな
余りに余ってるカリオペを他の銀に変えたい・・・
ぶち込んで他のキャラに変わるランダムゴミ箱みたいなもんが欲しいな
つベースガチャ
わかる
うちはダニエラとヴァレニキが過剰在庫だわ
銀ソル欲しい
>>687 前回は膝が落ちるのが怖くて膝を見ていてバケツがお漏らし
今回はバケツが漏らすの怖くて膝に矢を受けてダウン 次はイケル!といいなぁ
一応2回ともコスト稼ぎ膝以外は落ちる心配ない状態だったので戦力は足りてるの確認できた
最大の敵は自分の散漫な注意力 安倍ステージよりは気分的に楽
しかし安定のバーガンさんのみ
どうせ出ないと割り切ってるユニットは横においておいても、魔水晶くらい確定にして欲しい
余らせるほどに枠に余裕がない
弓のCC素材用に銀弓大量に欲しいが、空いてる枠が5しかないからめんどくさすぎる
チュートリアルの銀はうちはほとんど8倍でコストダウン運試しの予定だからなんも問題ないけど
枠がきつい人でKT取りに行くとき☆2で先進める方法使わなかった人は大変だよな きっと
新参課金の自分でも結構枠キュウキュウなのに
古参でしかも課金者なら枠タイヘンそうだね
>>699 と、思うじゃん?
ここ3週虹欲しさで聖霊救出に毎週1〜2k割ってるから餌消化進んで枠スカスカ
虹は1体も出てない
3次に金使うかもわかんねえから処分出来ないのが辛い
スマホ買いたいんだけど、ディスプレイのサイズどのくらいのがいいんだろうか
>>700 ワロタw
でも、育てたり寝室回収は後回しでとりあえずキープ〜ってのに枠が避けなくなってるんじゃないかな〜と
課金しないと精霊がたまる
TD系で初めてやったのがAntbusterだわ
なつかしいな
無駄に枠を圧迫するヴァレニキ
皆は何人くらいキープしてる?
PSvitaでも買おうかなーと思ったらアレ2万円もするのな
携帯ゲーム機なんて1万かそこらだと思ってたのに
でもガチャだと知らぬ間に平気で2万以上ぶっこんでたりするし、なんだか変な気分だ
wikiのドロップの所にある
白き魔女クロリス[7]
の7って何ですか?
ドロ率なのかと思いましたが、前に7が10%
だと書かれてた気がするので、7=7%の確率で落ちるではない???
極☆3達成
銀以下動画の人には頭がさがるなマジで
これで土日に向けてスタミナを貯めるだけだ
>>708 んでその2万でゴミしか出ないオチが付いてくるから困る
ヴァレ確保は3体、それ以上になると餌にする、カリオペは溜まると共食いさせてコスト下げさせる
後の銀は大抵直ぐ餌にしてるな
>>711 それで引くに引けなくなって、黒出るまで回してた後に死にたくなったりするんだよwwwww
>>708 課金しまくってる人なら
ゲーム専用機の方が消費する額は安く収まるだろうなw
>>708 や、VITA2万とかやっす!と思うんだけど
まあ、あんまりやりたいゲームないんだけど
>>713 ああああレベルだったんですか・・・あほだ自分
ありがとうございました
>>715 間違いないわ
それを理解してるのに・・・悔しい・・・でも、アイギス様に貢いじゃう・・・パリンパリン
>>716 携帯ゲーム機に2万円もぽんぽん出せるなんて時代になったんだなぁ・・・
いやまぁ、久々にアトリエシリーズにでも手を出してみようかと思ったのよね、エリーまでしかやってなかったけど
育成作業ゲームが好きなんだろうな
白金の精霊が欲しいのに中級3回やって白0黒2
これはプレガチャで黒ユニを引けという思し召しかと思い引いてみたら
ござる
>>718 >エリーまでしかやってなかったけど
そこで止めるのがアトリエシリーズの理想形だから
戻らない方がいいぞ
vitaとアトリエのソフト一本の2万8千くらいで少なく見積もって50時間は楽しめるけどアイギス様は2万ちょっとじゃ10分しないで溶かす上にゴミクズの塊を押し付けてくる可能性が高い
どちらに金を使うべきかは明白ですなあ
>>691 正確に検証できてないけどアベンジャーは魔法耐性なしで防御が少しあるから低火力高耐久のアーマーでいいんじゃないか
今のアトリエって「た〜る」ってまだあるんだろうか…
>>721 ちょおま、少しでも期待してた俺のハートをブレイクしてくれるなよwwww
どういう扱いになるのかわからないけど
マナケミアが好きだわ
>>726 今も昔も一番のた〜るっはマリーだけだよ
新しいアトリエやったあと古いのアーカイブスでやったらだるすぎて無理だった
マジレスすると他人にダメって言われて買うの辞める奴は何をやっても駄目
シホはコスト-3でCC37になってるけど、-3してから10体くらいスルーしてる
もう諦めようかなと思いつつある。残りのシホ3体しかいないし
今の携帯機PSより性能高くて持ち運び可能だからなぁ
安い安いスーファミなんかソフト1万とかだった
アトリエ的にはノーラと刻の工房は邪道なんだろうか
ハイスピードスローライフRPGだし
ダニエラさん攻撃力強化最高!
ぎりぎり防衛☆3クリアした
トトリは結構よかったな〜
周回前提っぽくて2周目中盤でダレたけど
アトリエシリーズは年々収集ゲー要素よりキャラゲー要素強めてるからなぁ…
いやまぁ時代のニーズに沿っちゃいるんだが
好みの差は出る気がする
スーファミのソフトって実売価格はそんな高くなかっただろ
俺イリスのアトリエ大好きなんだけど
アトリエって最近ほぼRPGだよな
昔戦闘おまけで物作りメインだったのに
当時買ったクロノとかドラクエ6
9000円以上だった記憶が
クロノトリガーは1万超えしてただろ
グランドクエストはPS時代の無駄にエフェクトが長いゲームを思い出す
クソゲー
スマホの強みはゲーム以外もできる端末であることだな。
携帯ゲーム機はいかにもゲームしますって形してるし、
そこが気になる人もいると思う
会社の希望販売価格の平均が9000円
店舗はよくてここから1500円引き、ほぼそのままの価格で販売
後者でもガンガン売れたし、人気作に不良在庫抱き合わせで売ったりも当たり前だったよな
そんな高いのかよ!
場所によってずいぶん違うんだな。配慮してなかったわスマンコ
抱き合わせ
またガンダムの話になってしまう
ねぇねぇ、スーファミ世代のおじちゃん達はなんで働かないの?
このままではダンダムの話になってしまう
そうだ!サーバインの話をしよう(提案)
ファミコンソフトのコーエー三国志とか定価14,800円だったよな。
つーか光栄がソフトの値段を吊り上げたんだよな
あいつらがあほな事するまでは3980円とかだったのに
予約割引、会員割引、更に店自体の値下げ
これだけでやっと7000円台だったなぁ…あんま注目されんソフトでw
ドラクエ、FFは安くて9000円くらいまでしか落ちんかったな
プロテクトにかかる費用が高かったんだっけ?
近所の中古屋にコピー品買わない?安くしとくよ?なんて言われたのを思い出したわ
スーファミの話はそろそろもうやめとこ?
スーファミ時代は任天堂1強じゃったからのう…
プレステ、サターン来るまでボラれまくりでさぁ
>>726 トトリでた〜るはあった
他のシリーズは知らん
>>734 ノーラは面白かったな
DSでは一番ハマったかもしれん
>>754 バブル時期だしな、誰でも金持ってる時代だったのと高くても売れた
そもそもスーファミソフト自体はなっから高かった
任天堂のインセンティブだよね高いのって
セガはよくやった
アトリエはリーズしかやったこと無いです
フリーズはしたことなかったけど、なんか操作性が合わなくて途中で辞めちゃった
>>750 社畜食堂から書き込んでるよ〜
>>732 まだシホ残っててうらやましい
自然回復のみで回して牧場産餌はユリナが一匹のみ…
あとは銀を喰わせていくしかないか
つーか昼だな飯だ、チキンラーメンを食おう
・・・チキンラーメンにマーガリン入れたら美味いかな?
>>765 それはやっぱり卵だろう
鶏ガラダシとマーガリンはあわなさそうだ
>>763 じゃあ次はレミュオールの錬金術師をやってみるのはどうだろうか
エルフには種族として高攻撃力低HP巨乳という特徴が見られるけど他に種族ごとになんか特殊なステータスの種族とか出すつもりなのかな
ゲームギア、PCエンジンの携帯機も懐かしいなぁ・・・
トトリってわりとここ数年の作品だっけかね
た〜るは二作目にもあったからやっぱ続いてたのか
>>729 酒場行くと必ずたるにはなしかけるほどしゃべり方がいいよねマリー
なつかしいわ
チキンラーメン高い割に満足度低いから買わん
ゲームギアは無理押しのカラーが祟って単三電池8本入れて2時間しか持たないというエコ上等使用
当時は充電池もなかったから携帯機なのにコンセントさしてのプレイが基本という悲しい事に
>>769 最近のは色々盛り込み過ぎてめんどくさくなっちゃったけど
犬と猫のゲームは面白いよね
シオかわいいよシオ
>>774 それでもシャイニングフォース外伝したさに…
正直やるゲーム無さ過ぎた懐かしい思い出
今回のいべで敵を取りこぼして★3取れないので、貯まったフィリスを合成。
つまらんキャラかとおもったけど初手合せを見て意外と感じ、50CC用に格上げした。
カリスマ80にスタミナ使いきってクロリスへの備えは万全だが
お前らも暇そうだなw
>>774 PCエンジンGTとかアクションゲームクリアするまでもたなかったような
今日のファラ2不味すぎ問題
ノーラはガストじゃないんだよね
>>778 明日に備え割る気無し、カリスタ消費済み
やる事ないな、まぁ平和なアイギススレはこんなもんだ・・・w
>>777 フィリスは未CCと50CCを両方下限で用意しときたいんだけど、
クロリスイベでもドロップ無いみたいだね。
ってか、一瞬レトロゲースレに迷い込んだかと
明日は落ちないオワタたで怨嗟の声で加速するな
クロリス、そんな泥不味いん?
>>764 10体で下限になってとは言わないけど、15体くらいで下限になってほしかったわ・・・
ユリナんときも22体だったしさぁ
>>784 宴スタミナ6wwwww
って事もありえるな
>>785 はなっから割り前提、何故か割って回数こなすを無視して
ドロップ凄く良かったって誇張してるのがいたし
明日はシボラレターシボッターと前の誇張を引き合いにポエムするのいるだろうな
ふと自軍の控えを覗いてみるとレベル7初期状態のクロリスさんが・・・
当時1体しか手に入らなかったもんだから・・・まるで成長させていない・・・
謎の数字より体感泥率良かった気がしたがなぁ
フィリス下限未CC50いればヘクターを一人解雇できそう
うちは下限アリア50CC50が居るからCCさせる必要性はゼロ
しかしそれでは寝室2が見られない…
さてどうしたものか…
落ちないってのは嘘つきの言葉、って言えるように準備はしてるんで問題ないな
まあ正直あのイベントがそのまま来るとは思ってないw
どうせカリスタや確率、ドロップ弄ってるだろ
持ってない側としては確定で1人もらえて
後はカリオペさんも落ちればいいなくらいのつもりだよ
クロリスイベントはクロリスを掘るのではなくカリオペとレアンを掘るイベントだったかなら
クロリスなぁ…
クレアチャン持ってる新規はクレアチャンスキルマにするかクロリススキルマするか迷うな
クレアチャンスキル中は鈍化無い代わりに射程広くて攻撃速度高い
かつHP型にも良く通るウィッチのようなものだからな
しかしうちの双子のカリオペも見飽きたんで
片方を別のウィッチと交換したい
クレアチャンなんて雑魚使ってる奴いるの?
ナナリーとか伝説さんででよくね?
カリスタ増はやめてほしいな
今回のイベントはカリスタ重いから一回一回すごく心臓に悪いわ
手が震えてくるレベル
>>793 謎の数字はもう出た
今日はメンテないんだからドロが糞不味い事になる可能性はまず無い
新規がカリオペ必要な金ウイッチを餌に出来るわけないだろ
おとなしく育成しとけ
>>799 デスピャーさん50CC40、ベリンダ50CC47、クロリス50CC37、カリオペ50cc50まで育てたのに昨日アデル来た俺に謝れ
>>798 それはウィッチのようなものとはいわない
>>800 ナナリー使ってるけどサブ弓として攻撃弓は便利だぜ
攻撃うpはWTCT優秀だしな
防衛☆3トレタ 以下面子
王子99,ミーシャ44,ソーマ50CC50,ダニエラ50CC41,ドルカ50CC40,アリサ37
ラセル*3(35,15,7),レアン25,レアン50CC43,ギャレット31
フィリス50CC30,オデット30,カリオペ*2(45,50CC27)
今日は明日に向けて閉店
>>734 ハイスピードスローライフワロス 本当にそうだから困る
インテリアコンテストとかやっておいて周回家具継承がないのはどうかと思うの
>>800 そりゃあんたは黒並べて☆3なんだろうがな
こちらはユリナ並べておかあ3なんだよ…
チキンマーガリンラーメン
不味くはないが、ちょっとクドい
たまには良いが二回目は必要ない感じ
自虐風自慢に謝罪要求までつけるとはなかなか
普通鎧相手にするのにウィッチ出さずにクレアチャン出す馬鹿はいないし、どっちも育てればいいだろ!
>>812 ちなみにスペルマクレアチャン使う場合
ウィッチの鈍化の関係上クロリスさんも一緒に運用すると手数増えてさらにやばいことになるんだぜ
クロリスとクレアチャンスキルマ作らなきゃいけないんやな
石割不可避
ぶっちゃけこのゲーム難易度低いからスキルマとかする必要性が殆ど無いんだよなあ
全体的なユニットの育成が不足してる時とかはそういう強力なユニットが一体居ると助かるけど
全体的に育ってくると過剰戦力になるからどうでも良くなる
>>810 早死にしそう
しかも苦しみ抜いた挙げ句
ソーマちゃんには無理でダニエラなら行けるって場面はちょくちょく出るからダニエラダメなときようにクレアちゃん育てればええやん
英雄派遣会社 会いギス(有)
>>801 クビにされると引退料請求されるぞ気をつけろ
さっき気付いたがナナリー赤鎧抜けないのな
赤鎧相手なら余裕も余裕でクレアチャンの方が強いわ
まぁ包茎で凍らすけど
>>817 でも開発は銀でクリアできるように作ってるっぽいからなぁ
ダニエラじゃ駄目な難易度はいつ来るだろうか
ラーメンにマーガリンとか、豚でも食わんぞ…
>>822 さっぱろ一番塩ラーメンにマーガリンとか激ウマなんじゃよ?
バターじゃいかんのか?
バターはわかるけどマーガリンはちょっと…
>>771 ニカド電池は既にあっただろ
ミニ四駆の電池流用してたわ
ケチってねーでバター入れろよ
育成がままならない時は
全部コスト下がってないスキル上がってないキャラだらけだけど
同キャラ混ぜが活発に始まると、そこで戦力充実とスキル2,3くらいまでの
特別意識しないスキル上昇が同時発生するから
スキル上昇分に頼って無いようで要所要所で効いてるはず
チキンラーメンにチューブショウガちょっと入れてみ
そういや引退させると金が入るのって、あれ兵士に傭兵契約の違約金を払わせてるって事なんかね
まあなんにせよ好きなキャラに入れ込んでそれでクリアしたら気持ちいよね
ソーマちゃんでダメな時はダニエラ
ちょっとまって、もっといい方法があるかも
つ[光の矢]
>>830 合成→食べる
引退→食べずに売る
あとはわかるな?
一応、一国の軍隊なのに山賊とか盗賊がいるんだよな・・・
王子の器広すぎんよ
難易度低いおかけで編成の自由度はかなり高いよな
ゴミ扱いされてるようなユニットでも普通に戦えるのはいいところ
>>830 アイギス様が引き取って再販
やはり人材派遣アイギス
2禁みたいな糞MAPこないかぎりは
このキャラじゃないとダメっていうのはないだろう他のキャラで補えるし
>>829 生姜か、アリかもしれない
生姜とおろし金は常備してるんで生のを摩り下ろしてやってみるわ
ソーマちゃんはバター派
>>830 あれはアイギスが徴収した最初の2000の中から出てる
もちろん引退した傭兵にも同様の慰労金が出てる
つまりベース産は出し入れだけでアイギスの取り分が1400
ベース以外からのは合成費用の積立金から出てる
842 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/11(金) 12:48:55.77 ID:g2nenzjgO
クロリス持ってないから楽しみだわ。
結晶は5個でたりるかな
王族なんて物は最も強かった山賊盗賊の成れの果てだ
>>836 それな
銅山賊から黒海賊まで
ほぼ全員が活躍できるのは素晴らしい
>>835 最初は亡国の王子だしw
王国が復興したら山賊は貴族とかになるか
処刑されるかのいずれかじゃね?
>>800 クレアもナナリーも伝説も使ってるが最初に出撃するのは
クレア(コスト-2)かカリオペ(下限50CC50)が多いな
まぁ適材適所だよ
2000gで召喚するじゃん、そして500円で買い取ってまたベースに入れるじゃん
そしてそれを2000gで召喚するじゃん
あっ…
ある晴れた昼下がり(奴隷)市場へ続く道
荷馬車がゴトゴト一般兵を載せてゆく
可愛い兵士 売られてゆくよ
悲しそうな瞳で見ているよ
ドナドナドナドーナ 兵士を載せて
ドナドナドナドーナ 荷馬車が揺れる
>>835 完全に国滅びちゃって軍というよりレジスタンスのゲリラ部隊みたいなもんだし
なに、王なんて元を正せば山賊だよ
城はちゃんと取り戻してるから
竜族やエルフ族皆殺しにしてる王子からすりゃ山賊なんて餌でしかないからな
クロリス自体はどうあれ銀があのスタで複数の銀泥チャンスなら良イベ
ガチャは余り回さないから多少課金して下限カリオペ確保とcc素材溜め込みだわ
モーティマとか終戦後諸侯として一応取り立てられるけど素行が悪くて処分されそう
引退した兵士の分ゴブリンが増える仕組み
>>850 アイギスさんもっとあくどい事してるんすか?
あとは王子自らの魔剣で王国民を増やすだけだな
性能が云々言ってフィリスや膝使ってる奴がいるのが信じられない
人身売買と謎の失踪が相次ぐ王子軍
単発乙
(可愛いから使ってるけど、なんかこのスレだと言い出しにくいって人が多いからね)
王子軍って後宮も兼ねてるから経済的だよね。
やっとイーリスがLv49だ、あと1つでイリス+イーリスに出来る
アリサとクリフトを予備に回せるぜ・・・
山賊の黒幕が王子だろ
表向きには山賊王を立て悪さをさせ、
自分はそれを討伐して民衆の支持を得るのだ。
>>863 今日はクレアチャンガイチバンカワイイって言っていいのか?!
つまり妖精郷を守るためにオリヴィアはアイギスに自らの身を差し出したのか
だからガチャで出ると
王子の国って侵略する場合全軍出撃なトレボー王みたいな事してたんだろなぁ
>>851 大和王朝も山人という説もあるらしいし
腕ずくの猛者が豪族を名乗ってたんだろうことを考えるとあまり間違ってないな
キュテリチャンガイチバンカワイイ!!
ユリナチャンガイチバンカワイイ!!
シズカチャンガイチバンキャワワ!!
魔女イベの内容が前回と全く同じの場合
ステージ4つクリアしてクロリスのスキルマックスにすればクリアでいいの?
二日分のカリスタで足りるかね。
最初だからステージ自体は簡単なんだよね。
クレアチャンガイチバンカワイイ?
ドルカガイチバンクソババア!!
お前ら昨日までケイティケイティ言ってた癖に恥をしれ!
レアンが一番可愛いに決まってるだろ!
王子は育て上げれば単騎でオークだスライムだのを斬り殺す程の力を発揮するし士気高揚の効果を含めて人かどうか既に疑わしい
ストレイサンガイチバンビジン
FEみたいにエピローグで各キャラのその後みたいなのが見てみたいなと思った
アイギスサマガイチバンウツクシイ
アイギスサマガイチバンウツクシイ
┌──────────────────┐
│ アイギス │
└──────────────────┘
↑ ↑
金 金
| |
| |
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ 王子 .├─攻撃→│ 魔族 │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
感謝・ヘクター 攻撃
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ 田 園 . │
└──────────────────┘
おのれの心の中に嫁を描け
その子お前のなかでイチバンカワイイ子です
つまりクレアチャンガイチバンカワイイ?
ストレイは終戦後、病に倒れる
やア邪
>>884 アルス
王子と共に解放軍へ参加し、その弓の腕を存分に生かそうとした。
だがアルスの腕では満足に戦場に立つことも出来ず、王子達の帰りを陣営で待つ日々だった。
しかし、明るい性格から誰からも愛され、彼の墓を訪れる者は絶えない。
こう言うの読みたいの?
アルスは天界に送ったけど溺れて死んだよ
>>887 魔族もアイギスに貢いでいたのか
昨今のラッシュを見るとあいつらも「プレガチャなのに赤ゴブしかでねえ!!!!」とか嘆いていそうで怖い
>>887 くず
やっぱアイギス様は神族の 鑑 ですな
魔族軍の方には魔族を産み落としてるし、王子軍には召喚でユニットを提供してるから
ギブ&テイクで成り立ってるよ
あいつらは星3クリア無理だしでうんこPって言ってそう
アイギスサマガイチバンタレテル
>>895 俺も魔物ガチャでユリナ&アヴェさん引きたい
バーガン
その後、遠征中に片足を失った
酒場に昼間から現れるようになり
話し相手を見つけては思い出話を語った
「王子、あいつは俺のダチなんだ」
「最初から曇りのない目で俺を見る男だった」
クレア教徒はやたらナナリーより使えるだのナナリーより便利だの
ナナリーディスってクレア持ち上げるからウザいわ
_______
:/ ̄| : : ./ / # ;,; ヽ
:. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ :
| ::|: / -==、 ' ( ●) ..:::::|
,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| : アイギス腹パンしてきたは
| ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/
| ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/
| ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\
ヽ__)_/ : / \ ハァハァ....
被害妄想かな?
>>902 別にナナリーより使えるなんて一言も言ってないぞ
クレアチャンも育てればそれに応えてくれるよって言ってるだけで
ヴァンパイアがあほほどアイギス様にプレガチャでつぎ込んで手に入れた嫁カルマを
王子が奪っていったんですねカワイソス
ユリアン(26)、餌となる
7000EXPうまいんじゃあ〜
>>905 お前みたいなのもいるけど
クレア育てたからナナリー育てても意味ない、クレアのが火力がー
こんなのいるからなぁ
クレア教徒も一枚岩ではないからな
このゲームで一番使えるのは最速で動画上げてくれる連中です
ナナリーでもクレアでもありません
>>900 魔物ガチャ引く前に新スレガチャ引いてどうぞ
王子が金出したら召還
魔物が金出したら産む
それがアイギス様
ようやく俺様の(餌としての)腕を披露するチャンスが来たか
ここに居ない人の話してもしゃーない
>>900 次スレ次スレ
>>907 そこまでやったんなら30ccさせて20くらいまで育てればいいのに
アンチ、マジキチ、愉快犯
誰がそれを書き込んでいるか見抜けないと難しいね
クレア教否定するわけじゃないが
ドラゴンステーキの使い道が攻Vつーのが悲しい
一番使えるのは結晶、結晶は裏切らないよ
求める奴、場所、状況は裏切るけど
アイギス様 騙す人。お金のためには手段を選ばない。
王子 騙されてる人。下半身に血が集まりすぎて気が付いてない。
魔物 アイギス様と協力関係。正直王子にはすまないと思ってる。
困ってる人 アイギス様に王子を頼るよう吹き込まれてる。アイギス様の仕込み要員。
>>918 銀アーマーも数に限りがあるし
一番手っ取り早いのが功3なんだ
功4持ちなんてそうそう入手出来んしな
このゲームガチャを回せば回すほど出たキャラの育成のために石割らなきゃいけないっていう
素敵な仕様になってるからな
反応ないから建ててみるけどいいかな?
よし何とかクロリスまでに極クリアした
>>921 魔物けしかけて王子頼るように言うとかあくどいとかそんなレベルじゃねぇwww
ええで
逝ってくる
>>921 モルさん(小声)
まあ攻撃Vで誰えらぶかというとクレアになるよねうん
魔者もアイギスに騙されてるんじゃないかな。
仮にも生みの母だから結晶を要求されたら逆らえないよ。
>>918 キャリーサラダ
ギャレットバーガー
モニカスパゲッティ
銀竜はクレアもいいがモルに食わせた
育成のために結晶割りまくるかは流石に人によるだろ…
スキルLV2に上げるのにステーキを攻4にして食わせるのはそれなりに効率いいんだけどねえ…
虹1つと同じことだし
それ以降はスキラゲ失敗が怖いから結構余裕ないときつい
ドラゴンステーキはクロリスに食わせてたから下限にはしたいな
ついでにダニエラ5枚出てくだしあ…
お腹を空かせたシホとスピカとカミラが待っているんです!
>>935 ごめん、今気づいた950じゃないけど建てて来る
スピカの銀弓3はかなり鬼畜だよなぁ
銀弓ヴァレリーカリオペと比較してエレインの余り具合を見るとせつなくなってくる
あついパス回し
エレイン+キャリーの黄金コンビはクレア辺りにぶち込んでおけばいいよ
エレインちゃんはプラチナやクリッサなんかのCCで活躍してくれるじゃん
今北がパス回しが流行ってるのか?
回し…回転TD…うっ、頭が…
戦力としての出番はないんですかね…
そろそろ不死行けるかと思ったが、最後のHPタンク役がマリーベルとディーナしかいなくて
コスト不足で出せずに轟沈した
銀以上の山賊手に入れるところから始めねーと
アルスにお任せ
アルスにお任せできない
とりあえず30CCして寝室回収、餌が欲しくなったらちょっとレベル上げて喰う。寝室開放済みなら生食い
銀ワルはCC素材の価値も低いから余らせて枠圧迫はもったいない
うーむ、特にスキルあげたいやついないのに虹が出てくれる
これが物欲センサーか
アヴェンジャーの性能確認の人柱になれとアイギスのお告げなのかな・・・
邪魔です
うげえ極☆3ムズいな・・・
最後のアベンジャー2匹でどちらかの時限爆弾が爆発しちまう
もう5回ミスった
精霊救出5回やって銀5金0白0黒0
なにこれ・・・
エレインは戦力となったのだ…
戦力の戦力にな…
極は左の阿部から掘った方が安定したな
>>957 5回でノードロ無しとか良い引きしてるじゃないか
>>961 乙だ有効だ
無職になったら好きなだけアイギス出来るな!
>>961 乙アルス
>>955 やり方軽く晒してみたら?
参考になるか分からんが、gcwikiのMAPでのNに早めにアーマー、fにCCアーチャー置くと
アーチャーの攻撃がアベさんに届かないから好きなタイミングでアベ退治始められるよ
>>961乙
BGMの変化と共にオーラ付き上司が!
BGM OFF
極は左のほうが本陣まで長く歩くってことを理解すると、左阿部を先にリリースして始末するのがよいのがわかる
右アベが解き放たれるのを見ながら左ユニットを撤収しながら右戦線の空いたマスにCCメイジなりウィッチなりを追加
こうするとユニットパワー不足の場合でもゴブラッシュ混じりになっても火力が十分になる
>>961 乙
そういやユニット引退させて金もらえるって変だよな
まあ他ゲーの「売る」に相当するもんだから仕方ないんだろうけど
部下辞めさせて退職金払うどころか金むしり取るとんでもないブラック
アルスやストレイに間違われる
ウィルフレッドの影の薄さ
覚えといて!
あれはアイギスさまが引き取ってるんだよ
ベース召喚で再利用するために
金バケツを引き取る時は血の涙を流すらしい
左側は遠距離3人並べて阿部通過後に侍とヒーラーで蓋して放置
とにかく右側に集中してギリギリ☆3取れたわ
>>974 装備してたどうのつるぎとかを売ってるんじゃね
極みは銀以下動画参考に左はアチャ ロード 差し込み入れ替え 右はバケツ入れ替えでやったらうまくいったな
>>974 今の政府が進めてるリストラすると企業側に金が入るシステムを予言していたんだよ!
つまり人類は絶滅する!
>>969 ふむ。5時間後参考にしてみるわ
>>973 マリベルとバシラ、デスピャーさんで総攻撃しかけて短期決戦目指してみるか・・・
引退すると缶詰に加工されます
合成に使われる場合煮込まれます
引退→田園で農作業→年貢
こういうことかも
いえ、わたしは遠慮しておきます
8回回して銀聖霊2て・・・(´・ω・`)
今までで最低記録だ
>>984 ソイレントシステムかよ…
意外にブラックなゲームだったのねアイギス
鬼畜メガネがいるな…
>>983 そんだけのユニットがいれば余裕でできそうだけど…
マリベルですぴゃーだけで行けるね
マリベル点火のタイミング間違えると溶けるけど
防衛、防衛極の為に鉄バケツAを2体準備したなー
低攻撃力のおかげでコスト稼ぎして後衛を全部配置完了まで最初の阿部で終わらせられる
後はアーマーでギリギリまで抱える、リリースする、遠距離で焼くの流れ作業
アベンジャーが一番きつかった
CCバシラちゃん+カリオペさんだけで左から連続で来るアベさん普通に葬れるぞ
弓のダメージだけ回復しときゃいける
ユニットパワーある人のほうが、どんどん阿部さん怒らせちゃうからシビアになるんだろうな
怒らせたくない方は鉄バケツ用意したほうがいい
>>983 俺の極☆3パターンはこんな感じ
左の島にCCダニエラとCCカリオペ配置
右の合流地点にCCフィリス、その上に王子
左の弓ゴブやエロフメイジに1ブロ差込みで遠距離を守る
左安部さんが遠距離で削りきれない場合は蓋して1/3くらいまで削る
右の3連ポイントに回復・弓・ウィッチを配置していく
エロフ沸いたら1匹は差し込みで処理
最後にCCフィリスをアーマーに差し替え
右の遠距離が整って安部さんHPを削ったらリリース
あとはゴブ刻むのに適当に侍置いたりしてる
左は回復いらないけど必要なら配置しても間に合うやろね
25週で白3黒虹0
俺の運じゃクロリス出る気がしないわ
ですぴゃーをもってしても今回のオーラ相手なら金弓辺りのが強いんじゃない?
>>961 おつおつ
俺ゲーム屋だから就業中にアイギスやってても市場調査っす^^で済むから楽だわー
まぁ3年後にはリストラされてそうだけど
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