新型CLIEすごいね。

買ったよ。
白メモステも買っちゃった。
そにゅーに感謝！

こうして、何も知らない犠牲者が増えていくわけね…　合唱。

>>2
合唱って‥‥歌ってどーする（笑

>>3
歌うんでしょ。「オーマーエーモーナー」って。

>>4
ﾜﾗﾀ

そして1に合掌。

CLIEのブラウザの性能はどんな感じでしょうか？
SS１２８ｂｉｔとJAVA　SCRIPT、アニメGIF・・・について教えてください。

>>6
どれにもまだ対応してません。ベータ版がようやくでたのか？
てゆうかクソクリスレッド乱立するな、ヴォケ。

MGメモ捨ていくらで買った？
洩れは22800円（税別）別の店の青ステと同じ値段だったよ。

>>6
なんで、わざわざブラウザなんて使うの？
PalmOSじゃ無理じゃん？

＞９
やっぱ、ザウルス買えば良かったよ・・・Web閲覧ダメすぎ

>>10
あたりまえだ、ヴォケ！
PalmでWeb閲覧なんて２年早いわ！

Xonyに騙されてちゃ、ダメダメ

＞11
だってぇ　２ちゃんで、ザウルスはカス！パームにしろ！ってパーム信者
の人達に薦められたんだもーん

>>11
あはは、いいね「2年」、結構はまった。

実際そんなもんかも知れんね。でも、PalmはPalmのよさを失わないで欲しいな。

>>13
んで、なんでクリエよ?

新型クリエのｍｐ３が聞けるようになるバージョンアップ始まるね。
青いＭＳでもｍｐ３聞けるし１１時間持つなら結構欲しいな。
ちなみにバージョンアップは￥２０００、サービス期間中は￥１５００。

>>9
ネットしないなら紙の手帳で十分なような。
ｐａｌｍって何のためにあるんだろ？

>>13
パームはカス！ザウルスにしろ！ってザウルス信者の薦めは目に入らなかったのか？
それにしても、ＰＯＣＫＥＴ　ＰＣ信者はオトナシイな。

>>17
だってIMEないと漢字書けないんだもん

>>17
紙の手帳だと字が汚くてそれだけで萎えちゃうんだよね。
あと予定も音で教えてくれるし。

>>18
ザウルスは悪いとは思わないけどやっぱりGraffitiに慣れるとやめられないんだよね。

>>18
>それにしても、ＰＯＣＫＥＴ　ＰＣ信者はオトナシイな。
そうでもないよ。

正直言って、ザウルスにダイレクトキーとGraffitiが付いてくれれば、
最高なんだけどなぁ。
（iPAQは店頭で見たけど、デカすぎ。あまりのぶ厚さにびびったよ。）

PalmOSの文字入力は日本語向きではないと思うんだけど、
慣れればサクサクとメモれるようになるの？

>>23
それとパーム並の小ささ。
クリエも自分の用途からするとちょっと大きい。

>>24
自分はかなり軽快にメモれるよ。
ATOKポケット入れたらさらに効果倍増。

>>25
それじゃあ、シチズンのデータスリムで十分じゃないか？3980円で通販で売ってるぞ

>>27
だってGraffitiついてないでしょ？

>>24
当初Palm英語版を日本語化していた時は正直言って
「ダメだ！俺には無理だ！」
と思っていましたが、ATOK入れたらまともに使えました
実はJ-OSの標準FEPがタコいだけだったという
最近の日本語PalmOS機は大抵ATOK標準搭載だから大丈夫じゃないかな

>>26 >>29
そうなんだ。欲しくなったよ。
でも、買ったとたん夏モデルが出たら鬱だな。。。
いや、ソニーのことだからきっとやらかすと思われ。

クリエはジョグダイヤルがついているから日本語変換も楽みたい。
自分はクリエを使ったことないからそこらは分からないけど。

メモ捨て購入予定なんだけど、
青いやつ買った方が良いのかな？

もしＣＬＩＥがソニー製じゃなかったら買ってた？

>>33
クリエユーザーに聞いてるの？

>>33
新型CLIE持ってて、けっこう満足してるけど、
買う前はむしろ、SONY製という部分に不安を覚えてたよ。
ある部分は当たってたけど、まぁいいかって感じかな。

俺が買ったときのポイントは、液晶とジョグ。
これでメモステじゃなくてCFだったら最高だったけどね。
思うようにならんもんだ。

SONY最高じゃん。

>>36
ＳＯＮＹ最高〜、に壊れます

CLIE、VxやMI-C1に比べてちょっと厚くない？
手帳、電卓、ペン、スケール、マジック、名刺入れ、携帯と一緒に作業服の胸ポケに入れることを考えるとこの厚さはちょっとつらい。

>>17
会議中にメモ取ってるふりをしながらゲームで遊べます。

>>38
MI-C1は理想的な薄さで、さらに液晶にふたまでついている。
ちょうどイイ具合に後ろに収まるし。

Edgeがカラーなら即買いなのに・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010525/sony.htm

やったじゃん！
けっこううれしいっていうかすごくない？

なんだ、前スレにでてんじゃん。
確認したのに

>>42
思いっきり既出

>>38
そうなんだよ〜。荷物になるとかどうとかじゃなくて(だって鞄にはTR-1とか入ってるし)
Yシャツの胸ポケットに「携帯と一緒に(P502i)」入らないのは痛い。

IIIからVxに変えたとき夏に上着着ないときでも胸ポケットに入れられてすごく
便利になったなーと。薄ければ置き換えても良いんだけどな〜。

SONYの製品はどれも最高級品なんだよ。おぼえとけ。>>1

>>46
そんなわけねーだろばか

SONYの製品はどれもサイコな品なんだよ。おぼえとけ。>>1

左利き用のCLIEだしてくれないかな。
ジョグが非常に使いにくい。

SONYの製品はどれもサイケな品なんだよ。おぼえとけ。>>1

ジョグに対応していないソフトに対するHackソフトって
どれが一番良い？

mp3に対応なのにあんまり盛り上がらないね。
これでジー子に言わせればシロクリは
「完璧だ」
と思うんだけど。

>>52
煽っているワケじゃないが（私もシロクリユーザーなんでな）、根本的な所に問題が山積やん。
ウェブまともにつかえねー、メモリすくねー、テキストまともにあつかえねー。

消去法で使用しているだけであって、心からシロクリマンセーな奴は少ないと思うぞ。

>>51
いまいちどんなのが欲しいのかわからんが、
山田さんが作ったPowerJogなんてどうだろう？
ttp://simple-palm.com/

N770C欲しいぞｺﾞﾙｧ!!
そにーの製品幾つかもってるが、そにーたいまー未だ発動せず。（不発か？）

すまん。型間違えた。N700Cだ。
鬱だ詩嚢

画面切り替えが速かったら買ったのに・・・。
ｍ505がハイレゾだったらと思う今日この頃。

>>54
PowerJogに金払う価値があるとは思えないね。
対して使えない。
なんでフリーにしなかったのだろう？

PowerJog、ほんとに金がもったいない。
全くと言っていいほど使わない。

>>58
いや、実は俺も使ってないんだけどさ(^_^;
俺自身はタップしちゃう方なんで。
それよりも、>>51の質問に答えてやってくれよ。
他にちょっと思いつかなかったんだよ。

>>49
確かに左利きにはつらいね。
ボタンの設定に「日本語変換」の項目があったらいいなと思う。
そうすればジョグダイヤルでなくてもボタンで日本語変換が可能になる。
これにはOSをいじくる必要がある？
もっとも、４つあるうちの２つのボタンが死ぬことになるが・・・

>>51
Yubigeiなんかどうだ？
ttp://www.tt.rim.or.jp/~naoz-i/
各ソフトに対して、ジョグ動作を他のボタンに振り替えるハックソフト。
PowerJogは最低だね。
ソニースタイルで扱っているから、みんな騙されて買っているんだろうな。
みんな公にしないけれど、あれはボッタクリソフト。

>>59
カスタマイズできるようなら使いでがあるんだが・・・・
作者さんはあまりそういうのをお好みでないっぽい。

ATRACもMP3もどちらも使いたいから白メモステ買ってきた
青メモステよりも2000円高い24800円だった。

>>64
青メモステと2000円ぐらいしか違わないんだ。
どっちにしろ、とりあえず６／１８まで待つか。

CLIE PEG-S300（展示品）が19800円で売ってたっすけど、
これってお買い得なんですか？

展示品って、使い込まれてるやつ？
それとも展示してあっただけのやつ？
展示してあっただけできれいなら買いだと思う。
もしPEG-S300/Dだったら、ちょっと考えちゃうな。

たぶん使い込まれてはないと思います。
展示品ってシールの張ってあったのが16個ほど山積みされてたので。
PEG-S300/DじゃなくてPEG-S300でした。
あとその横にはPEG-S500（展示品）が29800円で売ってました。

肝心の店名が書いてないようですが？

それだったらいいんじゃない？
m105の新品が2万円くらいで売られているが、
それよりもいいと思うよ、S300。

700Cユーザーに、某Sixteen使用の感想求む。本当にあれはハイカラーなの？

>>71
まぎれもなく１６ビットカラーでした。
しかし、ハード直叩きであのスピードはなぁ・・・・

OS経由だと、もっと遅くなるんじゃねぇ？

>>72
やっぱり、ハイレゾでハイカラーっていうのは、
ARMが解禁になるOS5.0まで待ったほうがいいってことじゃない？

そだね
フライングした某マシンみたいなことにならないように
正式に規格が固まってから採用した方が良いと思う

フライング･･･16bitの方なのか、ハイレゾの方なのか分からないな

いずれにしろ、どうせ寿命は２年以下なんだから
単体の性能がそこそこで、将来データを移管できる保証があれば
フライングでも良いのでは？

フライング・・・そりゃ自分勝手をやらかしたソニーでっしゃろ
ハイレゾでんな

PalmDesktopさえ生き残ればデータは大丈夫だと思います。
もし、ザウルスなどに乗り換えることになっても、
最近は相互にデータをやりとりする道が模索されてますもんね。
（という心配をしなくてはならないところが、ちとツラいけど(^^;）

ｍ505の発売日なので、しろくりと比較した人のレポートきぼーん

>>79
SDとMSの将来性なんかは置いておいて現時点での比較をすると、
m505のサイズとCLIEのハイレゾ液晶＆ジョグダイアルのどっち
を選ぶかって感じかなぁ。

細かいことだけど、ボタン類を押したときのカチッとした感じや、
(保護シート等を貼ってない状態での)スタイラスでの書きごこち
といった、道具としてのフィーリングの点では、m505の方が完成
度が高いと思う、個人的には。

両方を良いところを兼ね備えたのがあれば、迷わなくて良いんだ
ろうけどね。

確かに、CLIEの分厚さと重く感じられる点は残念・・・
液晶だけはｍ505より良いけど、PDAとしてはCLIEより上かな
やっぱりPalmマシンにマルチメディアは似合わない（必要ない）
ホンと、解像度さえ何とかしてくれたらｍ505に乗り換えだろう。

音が汚い。。。
化って損したＹＯ！！

m505の解像度は不満だけど我慢できる。
CLIEの上下ボタンの押しにくさは我慢できなかった。
というのは俺だけ？

>>83

上下ボタン使ったことないYO!
ジョグダイヤルだけでけっこう使えるし。

確かに、ジョグはm505にも欲しい。
金属ボディなので改造しにくいなぁ。

自分も上下ボタンは不満。
上下ボタンでページスクロールして、ジョグで項目選択、
みたいな使い分けをしたいのに、これじゃあねぇ。
カラクリよりも退化してるのも、ちょっといただけませんです。

CLIEってヘッドホン付なの？
m505が同じ49,800円ならSONY萌え

>>87
ついてるよ。
#つっても、大半の人はもっといいヘッドフォンに交換すると思うが。

>>88
あのピンクがちょっとね。今は青メモステしか持ってないから使ってないけど、
１８日以降は多分別のヘッドホン使うと思う（ｗ

18日以降、ってなんかあるんすか？

>>90
日本語版をMP3に対応させるアップデータが出ますよ。

>>91
しかし今日メールが来たが
例のダウンロードエントリーとはまた・・・
ユーザーIDを求めてきたり、2000円で売りつけておいて更にこんな面倒を！
こんなアップデータくらい値打ちこくなや〜
どうしようかと思っていたけど、このメールで一気に萎えた

>>92
なぬー、アップデータが有料？
ソニーのやる事は信じられんな〜。

前から言ってたやん。

http://www.insight.com/web/apps/products/productpresentation_print.php?product_id=SODN610

>>93
もう一つ言うと、ダウンロードの事前予約が必要。

どうせ最初はサーバが落ちるのは、過去が証明してるので、
落ち着いてからダウンロードすればいいと思われます。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/review/0106/13cliemp.html
ZDNetでMP3アップデータのレビュー。

＞VBRは未対応
ってゴミじゃん。

>>99
同意。本当にそｎｙは期待を裏切るのがうまい…

それにしても「ダウンロードの事前予約」って…　前代未聞だな。

>>100
>>それにしても「ダウンロードの事前予約」って…　前代未聞だな。

　そんなことないよ．
　海外の有名シェアウェア(?)なんかだと，download可能になる前に
事前にpre-orderを受け付けたりする場合もあるみたいだから．

>>66 に便乗して質問したいのですが。
使い込まれていそうな展示品モノクリS300が\19,800ってのは買いですか？

sonystyleで注文しようとしたら入荷待ちと言われたのでどうしようか考えてます。

デジカメで撮った画像ファイル入りのメモリースティックを、
クリエに入れてパソコンに転送することは出来ないのでしょうか？
出来そうな気がするのですが。

>>102
げーあんたなにするのよ...

>>103 は別人です。

>>104
そう、ナニするの(ほほほ

US Sonyが公開しているN710C用update patchをN700Cに入れてみた．

環境設定にSwitchDashみたいなの(常時ハイレゾ化ツール)やJogの
拡張機能設定みたいなのが追加された．
AudioPlayer関連のupdateも入ってるみたいなのでもしかしてmp3
も聞けるようになってないかと思ったが，それ以前にMemoryStick
にアクセスできなくなってしまっていた．とほほ．

しょうがないのでとりあえず追加されたファイル類のバックアップ
を取ってハードリセットし，常時ハイレゾ化ツール等だけ使えるよ
うにした．

まぁ，6/18以降になれば正式版が公開されるんだろうけどね．

>>101
いや、そーゆーことじゃないらしいんだ。
ソニーに言わせれば
「混雑防止のため、タイムラグをおいておとさせる」
とのこと。

・・・まー延々と止まっているよりはマシだけどねぇ。

どうでも良いけど、現在デフォルトでは使い物にならないのだから
アップデータくらいは無料で配布するのが企業の良心じゃないの？

>>109
君はソニーという企業の本質を分かっていない。
後付で買わせる物で徹底的に金を取るのがあの会社。

>>110
もっと根本的なことを言えば
「買わせるのは巧いが、買った後の対応は本当に最低」

だからなー。

クリエって異常にソフトリセットの出番の多いＰＤＡだよね

貧乏人はCLIEなんか買うなよ〜

今日発表の新パッチを入れてみる。

・・・・・PowerJogから余分な機能を削って便利になったモノと、SwitchDashがシステムに組みこまれている。
なんかSONYともおもえんほど良いアップデートだ。

>>114
どこに出てるの？＞アップデート

http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/index_pc.html
↑ここにアップデート出てないんだけど

>>115
ここ。
http://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W002-012-01/index.html

これでようやく買ってもいいかな？という気がしてきた。
どう？買いかな？
（現在、PEG300使用）

>>117
個人的には買いかなと。
３００と比べてどうか解らないけど、今日のパッチでスピードもだいぶ改善してるわ。
私のレベルでは「おせーよゴルァ」って感じは全くない。

#MP3もくそめんどくせーチェック無いし、信者じゃないけどマンセーな感じ。

>>118
ただ、一つ不満。

「いーかげんフラッシュに焼かせてくれ」

情報サンクスです。
そっか。買いかなー。

>>119
あははは。
中身が全部パッチ当てた状態に更新された705とか、出さないのかなー？

AudioPlayer Ver.2.0 を使った人は居ないの？
おれんとこまだダウンロードしていいよメールが来ない。

>>122
見事なまでにこねーなぁ・・・っつーか、来たという人の話を一つも聞かない。
ホントにメール出してんのか？

あててみたけど素晴らしく便利なパッチだね。ありがとふ>>114

早速使っているよ。AudioPlayer Ver.2.0
MP3簡単に聞けるけど、パッチがすべて合わせて600ｋというのはさすがにでかすぎだと思うよ

>>125
今初めて気づいたんだが、AudioPlayer使うとMSのライターになるんだな>N700
この機能だけ独立させてくれりゃ便利なのに。

>>126
それ！！
>>103で書いたのがこれで出来るようになった！
がしかし！！
なんと一昨日メモステリーダー７０００円で買いました！
いひひぃ♪

>>126
それって非公式ながら以前からできたよ。
チェックイン/アウトモードにするとリムーバブルメディアとして認識される。

>>122
とりあえず入れてみたけどいい感じだよ。
OpenMGなんてバカらしくて使ってられん。

ちなみにダウンロードはこちらから。
http://www.jp.sonystyle.com/peg/Audio/info.html

未だにAudioPlayer2.0のダウンロードの案内メールがこない。
ふざけとんのかｺﾞﾙｧ
これならエントリー制じゃないほうがよかったよ。
サーバーダウンとか言われた方がまだ納得感がある。

OS4.0搭載のN610ってのが出るらしいが？(モノクロのS320も)
型番が下がるのはなにかしら省略されるんだろうか。
動画、ＭＰ３は削ってもいいから高解像だけは搭載キボーン。

ぷちぷち音がする気がする

っていうか>>128おまえ>>103のときに言えよあほ

>>128
そうだったのか(^^;)ありがとう。
機能まで全く無視したアプリだったんで、気づかなかったよ>AP

>>131
こんな体制を取っていたのに、私はサーバダウンを食らいました(^^;)
２重課金が無いことは確認したけどねー・・・・

一体どんな鯖使ってんだ？

>>132
あくまで噂だけど、DSPが無いモデルって話。
予約販売しているサイトを見る限り、それ以外は変わんないような感じよ。

>>134
ごめん。
毎日ここ見てるわけじゃないから。

ていうか >>103
> デジカメで撮った画像ファイル入りのメモリースティックを、
そのデジカメはどういう機種よ?
USBで繋がらないの?

>>132
＞動画、ＭＰ３は削ってもいいから高解像だけは搭載キボーン。
　それだ！　それこそ俺の求めるモノ！　よって激しく同意！！

　もっと言っちゃうと、おまけのように書いてある「モノクロのS320」ってのが
　モノクロ液晶をハイレゾにしてOS4.0載せたただけのS300、くらいなもんだった日には
　「動画、ＭＰ３は削ってもいいから高解像度のN700」よりもさらにクラクラきそうな予感。
　あんなPDAにカラー液晶載せてどうすんのよと思ってたし。

N610であの押しにくい上下キーが直ってたら買いだな。
ってかむしろ直ってないと何考えてるのかわからん・・・

いつでもどこでもヌきたい俺にとっては、カラーでなくては困るよ＞PDA

クリエ用のBluetoothモジュールが発表されたがC413Sとの連携で携帯
に送られたメールもクリエに取り込めたら買いかな。
そうすれば普通のメールも携帯のメールも両方クリエで管理できるし
しかし変に小さくするより横幅はあわせてほしかった・・・

前機種に同じく、どんどんこなれてイイ感じになっていくのな。
MP3も思ったよりいい音出してるし、ホント買って良かったよ。

>>141
CLIEでヌクのかよ！

>>142
性能や使い勝手以前に、１万円以下だろー・・・・
高すぎるよ。

>>144
値段ってもう発表されてる？
俺予想価格は\15K。
俺希望価格は\80K。

C1VSXでネット接続できたらいいなあ。

>>145
>　俺希望価格は\80K。
8Kの間違い。
逝ったほうがいいな、俺。

ttp://k-tai.impress.co.jp/news/2001/06/20/clie.htm

> 実売価格は１万7000円前後になる見込み。

> また、仕様上の通信速度は最大約40Kbpsだが、対応パソコンとのシンクロ時で最大約20Kbps、
> クリエに同梱のメールソフト「CLIE Mail」でダイヤルアップ接続する場合、C413Sとの接続時が
> 最大約17Kbps、PCGA-BM1接続時が最大約15Kbpsとなる。


高い上にちょっと遅くねえか?

かなりクソだね、sage

>>148
やっぱ「現代会では表だって出したくない」んでないかい？
1.1対応でコンパクト／低価格バージョンまで待ちだな。こりゃ

AudioPlayer2.0
事前予約無しでダウンロードできるようになりましたな。

>>147
確かに遅い、って言うか遅すぎる。

まあ、ネット接続はあれ以上ボーレート出てもDragonBallの処理能力が追
いつかないからいいとしても、Sync時の20kbpsはどうかと思う。

AudioPlayer2.0導入しました。
127kbpsでも今んとこ問題なし。
つーか、便利。MP3をATRAC3に変換するのってＣＤから取りこむより
時間かかったからな。

AudioPlayer2私も即日導入、しかし白メモステをフォーマット時に
ヤバイファイルを消してしまい、音楽用として読めなくなってしまい
今日やっと128MB青メモステを購入、MP3を再生しました。
ソニーもやっと他社並に便利なシリコンオーディオを出したと言うか
最早ATRAC3は消滅決定だな。

>>153
ATRAC3はMDLPで使われてるから消えないでしょ。
ATRAC3自体はちっとも悪くない。
悪いのは利用者の使い勝手を無視した著作権保護(OpenMG)。
あとエンコードソフトやプレイヤーを選べないのも萎え。

うんうん。ATRAC3自体は悪くない。
例えば、MDとパソコンの間で直接ATRAC3ファイルを転送できるようになったりすれば、
ちょっとした革命とも思う・・・
（例えば､パソコンで取り込まなくてもMDラジカセでCD吸出しができたり、
　記憶媒体としてMDにATRAC3ファイルを保存しておくこともできる）
著作権保護を考えるあまり､音楽用MDとパソコン用MDを完全に分けてしまったのが
間違いだったんじゃないかな。

>>155
MDデータなんてありましたな、そー言えば。

>>153
PCで全てのフォルダおよびファイルを消してから、
CLIEで再度フォーマットすれば、MP3も聞けるようになると思われ。

クリエ上でのＭＰ３再生時の音質はどんな感じ？
同じレートで「ＡＴＥＡＣ３」「ＭＰ３」どちらが良い音質で聞こえますか？

>>158
全然違いわかんない。耳が悪いのかな！？
ATRAC3でも十分な気がする。確かに変換の手間は省けるけど、それほど頻繁に
使わないし。
とりあえずバージョンアップさせたので、MP3で聴いとこ・・・。

>>159
付属のヘッドホンで聴いてるんでは？
マトモなやつで聴くと全然違うよ

>>160
うんにゃ、ヘッドホンかえた。っていっても、インナーイヤータイプだけど。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-b/Store/Headphone/
上から3番目のやつ。
これじゃあ「マトモなやつ」に入らないかな？

>>161
>>160じゃないけど。
Sonyのインナーイヤータイプ(イヤーレシーバー)で「マトモなやつ」といえば888か868。
そんなに高くない(888は実売6.4K)から買ってみれ。

>>162
888、webで見ました。これってサイズ大きそうだね。
私、あんまり大きいと耳痛くなっちゃうんだよね。今のを選ぶ時もかなり悩んだんだけど、
耳痛くならなそうだったから。耳自体は大きいんだけどね（ｗ
もうちょっと様子みてみます。レスさんきゅー♥

>>132
出たね
http://www.sonystyle.com/vaio/clie/peg_n610c_index.htm

age

>>164
だけどコッチの記事では日本での発売は無いと書いてあるよ。トホホ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010627/pcexpo2.htm

現行機は９月頃にPalm OS4に切り替わる。
ROMのバージョンアップは無し。
マンセー！

>>167
バージョンアップはしない、と確かに解釈出来るよな。

だったらフラッシュROM８メガも搭載するなやゴルァ。

>>168
フラッシュROMはバージョンアップの為じゃなくて、OSを入れ替えするくらいの
不具合が出たときの保険です。単なるメーカー都合です。

>>168

米国SONYでは，N710CのOS4へのUPDATEがあるらしい（時期については未定）
AudioPlayerの例もあるし，サムライSONYはN700Cへの義理を果たすだろう…
ソースはここ↓

ttp://www.cnet.com/techtrends/0-6004029-8-6396643-1.html

>>170
おお、ありがとう。
ソニーの「フラッシュメモリいじったら、保証すらしねーからな」勧告発表直後だけに、不安だったところ〜。

>>171
なにそれ初耳。

買ったのはいいけど、画面を動かすと
線とかゴミがはいるんだけど…初期不良？

>>170
それ、ガセネタらしいよ。

質問です。
最近のWinCEはCPUが130〜200MHｚぐらいでPalmは33MHｚでしょ。
何故こんなにも低速なのに動画再生機能がつくのか？
それともPalmのCPUは33MHｚでも、処理能力はCEと同程度なの？
無知な俺に誰か教えてくらはい。

>>175
アーキテクチャの違うMPUでクロック周波数を比べても。

それはさておきPalmの動画再生はWinCEのそれと比べものにならないくらいヘタレだよ。
マルチメディア(ｗ方面でのPalmの活用は期待薄。

だれか、>>173の事教えてよ〜

>>177
その線って残像のように写るのか？

そうなんですよ〜
例えば、ジョグのポップアップにしてると
┌──────┐
│ジョグの　　│┌─┐┌─┐
│ポップアップ││　││　│
│メニュー　　│└─┘└─┘
│　　　　　　│　↑アイコン
└──────┘
ってあると、
┌────│─┐　│
│　　　　│　│┌│┐┌─┐
│　　　　│　│││││　│
│　　　　│　│└│┘└─┘
│　　　　│　│　│
└────│─┘　│
こんな感じに表示される

ごめん、かなりずれてるね

>>177　>>173
> 画面を動かすと
意味がわからん。
アプリを切り替えるという意味?
それともスクロールさせるとという意味?

スクロールって事

>>172

本体内フラッシュメモリーの書き換えについて
http://www.nccl.sony.co.jp/hotnews/2001_06/info2.html



クリエ本体内部のフラッシュメモリーに対して、メーカーが保証する方法以外でお客様が自己責任で書き込みや改ざんを行った場合には、保証期間内であっても、メーカー保証やクリエ安心プラスの適用外となります。
ご注意ください。

#Flashいじくり系ソフトを使用した時点で、改造と見なしやがるわけですな。

>>175
WindowsCE系はWindowsCEというOSを動かす為に
かなりの計算時間を使っていますですよ。
それは全て将来的にあれもするかもしれないから、
という部分で設計されているから。
PalmOSはそういうオーバーヘッドが非常に小さい
OSなんだけど、大容量のメモリーを管理したり
所謂ＰＣのような事をしようとすると結構ショボイ
OSとも言えるわけですな。ショボイというより
小さなＯＳと言った方がいいか。
これしかやらないからっていう思想のＯＳだった
んだけどもね。

スクロールでゴミがでるのは、当たり前だろ。

って、誰か言ってくれ〜

>>186
スクロールでゴミがでるのは当然。
ハイレゾとローレゾの切り替えがうまくいってないんだろう。

。。。こんな感じでいい？

おお、納得ありがと
その言葉が聞きたかった

>>176
サンクスコです。
いや〜、インテル製とモトローラ製を比べるようなもんかなー
とかにしか捉えてなかったんです。
でも、マルチにはやっぱCEってことですか。

>>187
ゴ、ゴミがでるのが当たり前なんですか...？
マジ？

そろそろ新型が発売ですか？

ハイレゾ画面ではゴミはでないが、ローレゾ画面ではでるね
例えば、メモ帳のスクロールとか、ホームでの激しいスクロールで。

買おうとおもってたのにゴミがでるの？

遅まきながら、新クリエを買いました。
モノクロクリエからの買い替えです。
ところが・・・字の線が細くて見難い!!!!
店で見たときは字がきれいでいいなと思っていたのですが、
いざ自分の机の上に置いてみると、字が見えない・・・
結局、ハイレゾモードはオフにして使ってたりします。（意味無いなぁ）
あと、なんとなく全体的なつくりが安っぽいですね。
素材やデザインはいいのだけど、ボタンの押し具合やペンの刺さり具合など、
細かいところに安っぽさを感じるのは私だけ？

ソニーだからな

m505スレに出ていた、クロックアップソフト。
55MHzまでクロックアップできる。
友達のCLIEでやってみたらたしかに高速になった。
http://www.megasoft2000.com/palm_division/fastcpu.htm

>>196
ｍｐ3と他の作業同時にできるようになる？
まともにできるようになるんだったらクロックアップしたいよ。

mp3再生中は、他の作業ができないようになっているんじゃないの？
もしかして、できるけど遅い､ってだけなの？

>>198
へっ、そうなん？
ほなら、ポケＰにしとこ。

危ないところだったよ。
CLIE買ってしまうところだった ﾔﾊﾞ

新クリエ、正直言って人に薦められるものではないです。
こんなによく落ちるPalmは初めてです。
いざという時､「致命的なエラーが発生」して、リセットがかかってしまう。
どうしてこんなものが初心者に大人気なのかわかんない。
みんな、まともに使えてるのかなぁ。

（モノクロクリエでがまんしておけばよかった、というのが
　正直な感想です。）

>>201
確か、ソニー製品は、買ったままの状態で
使用しなければいけなかったような・・・

>>202
やっぱりそういうことでしたか・・・
でもそれじゃぁPalmの意味が無いよね・・・悲しい

>>203
あ、冗談ですよ。

落ちるときに使用していたソフトと相性が悪いと思って、
そのソフトを使用しないというのは、如何でしょう？

落ちる確率が高いのは、ソニースタイルで買ったRonDoを呼び出すとき。
あと、メモリースティック関連ソフトを使うと不安定になる気がする。
とりあえず、RonDoをハイレゾで使うのをやめたら多少安定した気もする。

>>205=201
SONYから、いくつかアップデータが出てますよ。
とりあえず、それを当ててみてはどうでしょうか。
辞書のデータがメモステに置けるようになるなど、
けっこういいですよ。

＃真当な製品に対して、こんな短期間でこんなにアップデート出すな！
＃という話はありますけどね(^_^;

>>194
確かにハイレゾモード、文字が細すぎますよね(^_^;
Doc限定になっちゃいますが、Crs-MeDocは試されましたか？
これでは、フォントのボールド設定ができます。
格段に読みやすくなりますので、是非お試しを。

標準でこの設定ができるようになればいいんですけどね・・・(^_^;

AudioPlayerがクレジットだけって…
どういう事よ…

>>208
物理的な実体を伴わないソフトウェアの決済手段として
適しているからでしょ。

つーか、クレジットカードを持たない(持てない奴も含む)は、
文句言わずにATRAC3&OpenMGJukeBoxを使っとけ。
うざすぎ。

>>208
CLIEなんてニッチ商品だよ。
CEにしとけば良かったのにねｗ

>>208
安心しろ。AudioPlayer使いものにならんよ。

>>206
アップデータは、最新版を使ってます。
AudioPlayer2と一緒に配布されてるやつ。
でも落ちるんですよねー・・・

>>207
Crs-MeDocは使ってみました。が、落ちやすくないですか？？
何だか動作が変なのでやめてしまいました。
せめてJ-DocReader並に安定してくれればいいのだけど・・・

>>212=205
アップデータは、最新版だけじゃなくて、今まで出たやつは全部入れなきゃダメっす。
辞書なんかは、性能アップしただけだけど、
システム回りと書かれているものは、バグフィックスの意味合いが大きいし、
最新版の中に、これまでのが全部含まれてるわけじゃないと思います。
できれば、最初のものから順にあてていくといいかも。
めんどくさいけどガンバってください〜。

Crs-MeDoc、僕のところでは安定してますけどねぇ。う〜ん。
ハイレゾ版とローレゾ版があって、
しろクリ（N700C）だと、ハイレゾ版が必須だと思いますが、
そんなんじゃないでしょうか‥‥。

>>213
>アップデータは、最新版だけじゃなくて、今まで出たやつは全部入れなきゃダメっす。

え？そうなんですか？
以前のアップデータを見ると、
「最新版のものにすべてが含まれていますのでそちらをご使用ください」って
注意書きがあるんですよ・・・・。

Crs-MeDocはもう一度インストールしてみます。
どこがおかしいか、後で報告しますね。

>>213のカキコミは、多分に僕の憶測が混じってるので、そのへんは考慮してくださいね(^^;;

>>214=205
レス早っ！(笑

そうですかぁ、最新版にすべて含まれてるのか。知りませんでした。ごめん(^^;;
じゃあ、最新版のみやめるという手もあるかも。
実は僕、最新版は入れてないんす。
AudioPlayerは買ったんだけど、バックアップ取る時間がないもんで‥‥。うむ〜。

でも、そんなことってあるのかなぁ……。
中途半端でごめんね。

何だか、ここ最近の書き込みを見ていると、スレタイトルとは裏腹に
CLIEを買う気が失せてくるぞ（^^;

早速ですが、Crs-MeDocを入れてみました。
何だか、以前より安定しているような気が・・・
HackMasterをやめてXMasterにしたのが良かったのかなぁ。

それはそうと、例えば４つのDocを入れている場合、
ジョグでDocを選べないのですが、これってバグかな。
ジョグでカーソルがうまくうごいてくれないです・・・

いじってたらさっきから既に2回、落ちました。^^;
MemoryMgrが致命的なエラーを起こしたらしい・・・

以前、画面のゴミの話が出てたけど、ほんとに良く出ますよね。
ゴミが出始めたら要注意で、それから数アクション後に、
「致命的なエラー」が出る可能性が高いみたいです。

私が経験した画面上のゴミは、
メニューが消えなくなる、画面下部に黒い四角が出る、
フォントが文字化けするなどですね。

クリエ、まじでやばくない？
Palmの評判まで落とすかもね。

CLIEを買った初心者が本当に何の問題も無く
使いこなしているのかどうか、マジで知りたい。
みんな最初から入っているソフトだけで使っているから、
問題は表面化していないのだろうか。

>>222
ほとんどの人はPalmを買ってるんじゃなくてSonyの新しいてのひら
パソコンを買ってるんだからね。そんなもんでしょ。

だいいち、アレしか知らなければこんなもんだと思うでしょ。そうい
う人たちは。

新型CLIEほんとにすごいんだねｗ

次期クリエに期待したいが、携帯やバイオノートなんか見ると
どうせダメなんだろうな。。。

言ってはならん事を・・・・。

CLIEのゴミは消えるゴミ
某マシンの液晶ゴミは消えないゴミ

本当に白クリは凄いね。
「致命的なエラー」はまだ許せるけど
勝手に「ハードリセット」が掛かることが数回あった。
ただクレイドルに乗っけて充電してるだけでも。
前も同じ現象がおきて交換したにも係わらず相変わらずなので
・・・ソニー仕様なんだろう。
データ空っぽのPalm持ち歩いても意味無いんだけどなぁ。

ノジマで一時期MG128が17K、MG64が9Kだったが終わってしまったか。

そんなにエラー出るのかなあ？
俺のは発売日に買ってからまだ１，２回しかエラー出てない。
ハードリセットもまだ１度もなったことはないし。
HackもDAもあまり入れてないけどね。

>HackもDAもあまり入れてないけどね。

やっぱそれが一番かもしれん・・・
ほんと、これだけリセットされるようでは、
安心して使えないよ・・・新クリエ。

僕の白クリには、HACKが6個、DAが11個入ってますけど、
まだハードリセットしたことないですよ。
あ、１回、McFileのリストア機能を試そうと思って、
わざと初期化する意味でハードリセットしたことはありますね。
発売日に買ったので、３ヶ月くらいは使ってます。
まぁ、それほど大した使い方をしてないのかもしれませんけど。

>>229
・・・素直に羨ましい。
Hack未導入、DAもVolumeDA・TrainTimeのみだがこんなありさまだ。
ソフトもある程度こなれたものしか入れてないし。
実は個体差が結構あるのかもしれない。

ハードリセットは致命的なのでもう一度、サポートに連絡してみる。
それで適当な対応をされたら消費者センターへ直行するさ。

・・・ちなみに私のところで起きている「ハードリセット」は、
ハングしたときに自分で上キー押してやっているわけではなく、
気付くと全てのデータが消えているという現象です。

機器に悪影響を与えそうなものは持ち歩いてません。

VAIOも標準状態で使ってる分には問題ないけど
ソフトやらPCカードやらいろいろ使い始めるととたんに調子が悪くなるので
ソニー製品はとにかく全部ソニーで固めろ標準装備のソフト以外は入れるな！
ってことなのかなと思いながら使っています

Hotsyncできなくなることがたびたびあるよ、俺の新クリエは。
USB挿しなおしたりを5,6回繰り返して、ようやくHotsyncできるって感じ。
パソコンのほうがおかしいのかと思って、デスクトップとノートで
両方試したけど、どっちも同じような感じ。クレードルにアダプタつないで
クリエ乗っけておいても充電されてなかったりとか。クレードルが
逝っちゃってるのかもしれない。

マルティメディアまわり、mp3はどうよ？
使えねえのか？

音楽聴いてねぇ〜。辞書と電卓とアドレスとスケジュール管理くらい。
あとDAは3つくらいかな。他のPDAと変わらない使い方しかしてねぇ〜。
gmovieもつかってないし。

movie使ってるやつ、いるのか？
ザウルス並に気軽に録画できるようにならなきゃ、
全く使う気になれない。

CLIE音悪すぎ

品質も悪い。俺のは買って一ヶ月でHotsync不可になった。
さっさとサポセンに電話しないと。正直他のにしとけばよかった…。

でも、前の方に書いてあった、mp3を聴きながら他のことができない、というのはガセ。
mp3を聴きながら、他のことができました。ご安心ください。

なんとなく、だけど、液晶画面が左に片寄ってる気がしない？
僕のだけかなー？

誰かクリエをくりぇー

>>242
Palmは、実はすべて液晶がどちらかに寄ってます。
ぐっと握ったときの親指の角度が‥‥とか仮説を立ててみたけど、
よく見ると、機種によって左右バラバラなんだよね(^_^;
なぜなんでしょうね、結局。

でも、CLIEは真ん中だと思います(笑
他の（Palm社のとか）は、もっと極端に寄ってるので、お店でチェックしてみて。

明日売ってきます…。ザウにしてみよ…。

>>241はガセ
普通に動かねえだよ

>>246
他のｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ利用時に再生するにﾁｪｯｸいれろ
このｷﾃｨが

ﾒﾁｬﾒﾁｬ重い
使い物になってる？>>247

>>248
247では無いがそんなに重いとは思わんが
そんなにスピード変わってる？
JDOCReaderやCrsMeDocで試してみたけど殆ど違いがわからん

ありゃりゃ、今度は私の書き込みがガセにされてる・・・
私の場合、mp3を聞きながらでも今のところ遅さは感じませんが。
何をやると遅さを感じるのでしょうか？

俺も普通につかえるんだけど…

普通とは言えないだろ。
>>248に一票

mp3再生と同時に何をやると遅さを感じるのでしょうか?
教えてください。

>>253
mp3再生

煽りはﾎｯﾄｹ

CF型PHSを装着するアダプタを開発　ハギワラシスコム
ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0107/16/hsc.html

どうよ、これ。
底面のシリアルを使うのかな。

>>58
山出し、PowerJogといい、最近リリースしたPowerRUNといい、
CLIE用ソフトは、のきなみシェアウェアにしちゃうのね。

SONYのおかげで、けっこう稼いでそう・・・。

>>257
恐らくPalmが淘汰されいくのを感じているんじゃないかな？
で、今のうちに稼ごうというわけ。

>>257
一本数千円でそんなに儲かる訳ないじゃん。
マージンもかかるし。
せいぜい参考書籍が買えるくらいのもんだろ。
それより、どのていどの人気があるのか、探ってみたいとか、
手ごたえを感じたいとか、そんなことじゃないの？

>>258
いいね！！　楽しみだ。
C@rdH" とP-inComp@ct、両方使えるのかな？

>>258
＞恐らくPalmが淘汰されいくのを感じているんじゃないかな？
そのとおりだと思われ。
Palmじゃダメ、ムリだってことをCLIEが証明してしまった。

>>261
で、ＡＶ機能を省いた「N600C」遂に登場。
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PEG/PEG-N600C/index.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/news/0107/18/01.html
PlamにゃPalmの道がある。

>>262
既出

>>261
逆にあのひんそなcpuとosであそこまで出来るのなら数年後は〜
ということも分かったような気がするような
でも 来年ぐらいにCEが100gぐらいで3万とかになるだろうし
そうすれば始めて2つの比較が意味のあるモノになると思う

>でも 来年ぐらいにCEが100gぐらいで3万とかになるだろうし
この「CE」って、CLIEの略か?
それとも、100gぐらいで3万円くらいのポケピという意味か?

PowerRunならもう割

CE=P/PC
2つ=P/PC,Palm

>>264
数年後はPalmもそれなりの性能になるんかな？
その頃にはなくなってたりしてｗ
あったとしても、ポケＰも性能上げるから、差は縮まらないでしょ。
永久に、Palmは貧乏人の手帳って言われ続けると思われ。

ちなみにPalmを特に支持してるわけじゃない というか持ってない
P/PCで軽くて安いのがあればそっちの方がいい

「差は縮まらない」として,いつかはパソコン同様,PDAの上限がくるわけで
(特にAVに関心がない者としてはそろそろ十分)
今後「2つ」+1には軽さ,ソフトの豊富さや通信機能内蔵とかを望むが
それは「差」ではなく市場の小ささに関する事柄みたいだし

そもそも個人的にはOSはなんでもいいわけで(Palmがなくても困らない)
新クリエの次は「LinuxまたはPalm OSを採用する可能性がある」hpが気になる

>>268
そこまでいくとあとは思想の問題だな。
おおまかには高くても高性能か安くして機能を必要十分に絞るか。
ｍ１００などはその後者の尖兵としてどんどん値下げしてもらいたい。

スレ違いっぽいのでsage

age

N700結構な感じで値段が下がってきたね〜
600と700って実売では300円くらいしか違わない！
ど〜しょうかな〜って感じじゃないですか

うそ！３０００円でしょう？

>>272-273
ID晒して何やってんだよ（藁

>>272-274
ﾒﾁｬﾒﾁｬﾜﾗﾀ

このスレを盛り上げたかったんだろう

398のクリエと、248のPrism。どっちがお得かな？

ジョグ代150？

>>277
CLIEはハイレゾで反射型液晶。

>>278
OS4.0とハイレゾは無視かよ(；´Д｀)

>>278-280
スペックの違いを聞いてるわけぢゃないよ

>>281
？　「お得」って普通コストパフォーマンスの話じゃないのか？

>>281
単体で使う・ローレゾでOKだったらPrismは買い得だよ。
でもスプリングボードでいろいろやりたいとか考え始めると、
あっという間に財布が軽くなるよ。

>>283
サンキュー。でも「単体で使う」って、どういう意味？

>>284
283じゃないけど、「スプリングボードを使わない」という事でしょ。
でも、CLIEだって外部ストレージはともかく通信とかしようと思ったら
別に予算が必要なのは同じだと思うけどね。

>>285
フォロー、サンキュー。
でも、つぶさに比較したわけじゃないが、スプリングボードの
モジュールって、何か異様に高いものが多くないかい？

MP3とかカメラモジュールの印象が強すぎるのかも知れない。
俺は結局フラッシュメモリモジュールしか買わなかったよ。

Visor DXついに9,800円！
９月にはCDMAモジュールも出るし
もう買うきゃないでしょ？

スプリングボードのコンセプトはとても良いと思う。
でも、自分の生活を有利にする様なモディュールがないので
ヴァイザーの負け

もう飽きましたか?

モノクリとシロクリが近所のラオックスに展示してあったので
いじってきた。
モノクリは、すいすいと快適に入力できた。
しかし、シロクリはまったく誤認識ばかりで唖然…

おそらく、人気モデルのシロクリの展示品は、客が散々いじり
たおして、入力エリアの感度がすっかり低下したと思われる。

やっぱりパームは消耗品だと思ったのでした。

>>290
そんなさ〜、あなたアイパッキュだかジィフォートだか、何持っているか知りませんけど、
それだって1年もしないうちに飽きちゃうんでしょ?でLAOXかなんかで198で
たたき売られている次の機種に乗り換えるんでしょ?ね?
耐久性を気にしなければならないほど使わないのにさ!素直になろうよ。

＞LAOXかなんかで198でたたき売られている次の機種に乗り換える

まさにそのとおり。
Ｇフォートに飽きて１９，８００円でモノクリゲット。
満足満足。

600と700のいいとこどりした機種が出て、値ごろ感が出たら買うがナ。
しかしなんでソニーは音を取るか、画を取るかなんて洗濯を消費者に
課すのだろうか。ソニーは画も音もいい、ってのを標榜してたんぢゃな
いのか？関係者、説明求む！

750出たじゃん。買うべし。

750予約あげ

>>295
750のスレ、あるってば。

PEG-N750C(PalmOS4.1) 2001年9月22日発売
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=1000190336

750は嫌だって人いる？

新型？？　がいしゅつ？？？

http://www2.pdabuzz.com/Forums/showthread.php?threadid=26190

CLIE関係のスレが一斉にあがってる（ｗ
統一スレ作った方が良いかもね。

こっちは本家ソニー。
160×160でモノクロの人は要チェック。ムラムラさせるスペックだぞ。
http://www.sonystyle.com/micros/clie/models/415.html

モノクロでも家電、てかAVに必ず結びつけるところがSONY
だよね。もはや執念。

薄くてハイレゾで、これならモノクロでも、日本で売れると
思うなぁ。

ぇ

age

PEG-T415の日本発売はないんですか？

>>304
ない。

>>298
うぉ！これ良いな。ＭＰ３も聴けるのか？デザインも従来のものより
良いし。HandEra330ユーザーとしても心が動く。

これでAirH'が挿さってくれたらなあ

だーかーらー、そんなに知りたきゃ↓で聞きゃ良かったんだよ・・・。

新型CLIEすごいね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/990773505/

あと↓も見とけ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

夏に700C買ったんだけど・・・
あまり使いこなせてない・・・
失敗だったかなあ・・・

T-415の日本版、カラーとモノクロで
本日発表とゲームギアさんのサイトで詳細が出ています
ソニーサイトはまだみたいですが。

↑すいません
ポケットゲームズさんのサイトです
間違えました。

衝撃の新ＣＬＩＥ発表。１２月８日発売。

　あなたの「クリエ」に新しい妹と弟が加わりました。



　◆PEG-T600C　　販売価格　３９,８００円(税・送料別）＜１２月８日発売＞


業界最薄*、薄さ約12.5mm、軽さ約137gのスマートボディーに65,536色表
　示可能なカラーディスプレイを搭載。画像、地図、WEBをカラーで堪能。
　多彩な楽しさがこれ一台に。
　◆PEG-T400　　販売価格　２９,８００円(税・送料別）＜１２月８日発売＞

　薄さ約9.9mm、軽さ約122gの業界最薄*、小型・軽量ボディに、16階調の白
　黒ファイン液晶ディスプレイを搭載。ビジネスシーンでますます使えるス
　マートモデル。

通信アダプタ700Cで使えないかな？あのCF刺さる奴。

ごめんわかり辛かったね。これね
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PEG/Acc/pega_cf60.html

うお！カラー出るのかあ。
これ上下ボタン使いにくそうなんだがヒキは有るマシンだなあ…

新クリエだｺﾞﾙｧｰ!!!
カラーPEG-T600C
モノクロPEG-T400
http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/index_pc.html

モノクロ派のオイラとしてはPEG-T400が出てくれてすごくうれしい。
日本じゃ出さないもんだと思ってた。
よっしゃーVISOR DXから乗り換えるぜ!!!
なんだかんだ言ってやっぱりソニーはキッチリいい品だしてくるな。
Palm本家ももっと頑張れＹＯ!!!

詳細スペック
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PEG/PEG-T600C_400/spec.html

値段も手頃だし、俺はカラーのをVAIO SRXと一緒に買おうかな。

レビューが詳しく書いてある。
こっちの方がわかり易い。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/f_hamacli2.html

今N600C使ってるんだが、T600Cに買い換えるべきか否か。
悩むなあ。

T600って透過型液晶でバックライトなんだよね・・・
しかも海外では発表なしでしょ。
この２つが意味するものは・・・
とりあえずオイラはT400にするよ。
モノクロPalmマンセー。

Palm辞めればいいのに・・・
まいグロソフト嫌いなのかな・・・

>>321
ソニーは他者に主導権を取られるのがイヤなんだろうよ。

ポケピーのライセンスフィーの高さと標準機能が気に入らないんじゃなかったっけ？

>>321
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/14/andou.html

アプリボタンと上下ボタンが押しやすくなっていて、
TODOとメモ帳で12ドットフォント表示できるようになっていればT400を買う。
ホーム画面で12ドット表示できるらしいけど、そんなのどうでもいい。
そろそろVxから移行したい！
>>323 下の記事だね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/14/andou.html

これってセンタージョグ（ドコモのDシリーズみたいなの）なの？

今更モノクロには戻れんが、多少薄く・軽くなったくらいじゃ買い換える気もせん。
モバイルアダプタまで買い換えんならんし。

「Palmを買うほど，Palm OSに固執してはいない。
　ARMへの移行が1年半も遅れていることは問題だが，
　移行が行われれば能力は今の40倍にまで引き上げられる。
　MicrosoftのPocketPCは標準の機能が多すぎて，
　あまりにもファットなことが難点だ。
　また，ロイヤリティがあまりに高い。
　PC的になんでも詰め込んでしまえ的な発想は，
　こうしたデバイスになじまない」

しかしソニーがCEじゃなくPalmやってくれてよかった。

T415発表の時も言われてるがT400のモノクロがどの程度「暗い」のか気になる。
>>318のレビューでも
＞「完璧な見やすさ」を追求したいがためにモノクロモデルを
＞選ぼうとしている人は一度自分の目で判断したほうがいいかもしれない。
ってあるんで誰かソニービル言ってレビューキボンヌ。
ハイレゾになったはいいがＶｘより見にくくなったら意味がない。

>>328
そういう意味でCASIOは実にうまくやった。
機能店頭でラジェンダに触れて感動したYO!
大嫌いなデザインだけど内容は良い。
ソニーもあの路線がいいのに。

>あまりにもファットなことが難点だ。

Solid Muscle Mass といってくれ

>>331
l'agendaの実記に触れて感動したの？ちょっと信じられない。

まるでお菓子のおまけの様なボディにもっさりした動作、他のポケピ
と比べれば、多少小さいものの、その小ささで他を割り切れる、とこ
ろまで行っていない中途半端なサイズ。操作ボタンを正面のみしたこ
とで片手での操作性はEシリーズより低下。

俺は実記を触って落胆したけどな。数千円なら考えんでも無いけど、
1万円の価値は無いだろ。

>>328
MSにすりよってAtWorkとかカスな規格の製品出していた
NECとは違うなぁ・・・いやはや、くそにーらしい。

>>333
HTMLが見れるってのはすごいアドバンテージだよ。
買い物に行くとき、通販のページをHTMLで保存して
もってけば便利。そのとき、別に編集作業なしで
コピーしていける。Palmだと変換中に文字化けしたり
エラー起こしたりとめんどい。128MBが一万円
のCFはメモリースティックよりずっと安い。
Palmだとたとえ大容量メモリ刺さってもCPUと
OSが対処しきれない。えんえんと時間掛けて起動した
あげく、リセットになる。もちろん、欠陥とか
そういう問題というよりも、ハード的に無理があるから

>>325禿同
ちょうどよいフォントサイズの基本４アプリが載るまではハイレゾっつても
意味ない。現状のフォントってダサいし。
上下ボタンが押しにくいってのは衆知と思うがジョグ使うからボタンは
なくてもいいのか？＞クリエのひと

上下ボタンの押しにくさは確信犯だな・・・

>まるでお菓子のおまけの様なボディにもっさりした動作、
使い方によるが、もっさりならPalmの方がずっともっさり。
1M以上のテキスト（オンラインマニュアルなんか）を
読んでる時に電話帳やアラーム時計のセットしようと
すると、切り替えに一分以上掛かった。
痒くなる体質で腕時計しないから、時計が常時表示
されていないPalmOSは使いにくい。

いちおう 新スレのサンプルを作ってみました　　↓その1
-----------------------
タイトル＝クリエ　T シリーズ/CLIE　PEG-T


CLIE＜クリエ＞　　http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/index_pc.html

○PEG-T600C
16MB(DRAM)/8MB(Flash)　　65,536色　　半透過型
71.8(W)×118.0(H)×12.5(D)mm　　約138g
サテンシルバー/ロイヤルブルー　　約6時間　　\39,800

○PEG-T400
8MB(DRAM)/8MB(Flash)　　モノクロ16階調
71.8×9.9×118mm(幅×奥行き×高さ)　　約122g
サテンシルバー/リミテッドブラック(限定発売)　　約7.5時間　　\29,800

共通 (PEG-T600C/PEG-T400)
2001年 12月8日発売　　Palm OS ver4.1　　Dragonball VZ(33MHz)
バックライト搭載　　320×320　　赤外線(IrDA/リモコン)
リチウムイオン充電池　　ジョグダイヤル　　BACKボタン　　メモリースティック

>>339
醜い、見にくい

「新型CLIEすごいね」　PEG-N700C　2001年4月7日発売
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=995490623&ls=50
「PEG-N750C(PalmOS4.1) 2001年9月22日発売」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1000190336/


PEG-T600C/PEG-T400速攻＆徹底レビュー
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/f_hamacli1.html

CLIE「Tシリーズ」対応周辺機器8種類が発売──CF型通信カード対応アダプタも
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/n_tadapt.html
CLIEのメモリースティックスロットで使えるGPSとカメラがついに発売
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/n_camgps.html
ZDNet
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/n_tcli.html

ASCII 24
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/11/19/631354-000.html
MYCOM PC WEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/11/19/18.html
PC Watch
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011119/sony.htm

CLIE PEG-T600C/PEG-T400　プレスリリース
http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200111/01-1119/

PEG-T600C　製品情報
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PEG/PEG-T600C/index.html
PEG-T400　製品情報
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PEG/PEG-T400/index.html

Enjoy CLIE
http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/enjoy/index.html
Support - ネットコミュニケーションカスタマーリンク
http://www.nccl.sony.co.jp/index_pc.html
クリエ安心プラス　PEG-Nシリーズ　保証
http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/anshin/

PDA Style＝直販(本体　周辺機器　ソフト　その他)
http://www.jp.sonystyle.com/peg/index.html

Muchy
http://www.muchy.com/

PalmFan
http://www.palmfan.com/
PDA-JAPAN
http://www.pdajapan.com/

ZDNet
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/
Helpdesk Tips for Palm
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/palm/

PalmOS@nifty
http://palm.nifty.com/
PDA BIGLOBE
http://pda.biglobe.ne.jp/index.html

pocketgames
http://www.selectosaka.com/pocketgames/

CLIE＜クリエ＞　　http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/index_pc.html

○PEG-T600C
・16MB(DRAM)/8MB(Flash)
・65,536色/半透過型
・71.8(W)×118.0(H)×12.5(D)mm/138g
・サテンシルバー/ロイヤルブルー
・約6時間/\39,800

○PEG-T400
・8MB(DRAM)/8MB(Flash)
・モノクロ16階調
・71.8(W)×118.0(H)×9.9(D)mm /122g
・サテンシルバー/リミテッドブラック(限定発売)
・約7.5時間/\29,800

□共通 (PEG-T600C/PEG-T400)
・2001年 12月8日発売
・Palm OS ver4.1/Dragonball VZ(33MHz)
・バックライト/320×320/赤外線(IrDA/リモコン)
・ジョグダイヤル/BACKボタン/メモリースティック
------------------------------------------------
自分で作りながら 「クリエの総合スレ」一つでいいのかなとも思った

CLIE＜クリエ＞　
http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/index_pc.html

参照　たぶん >>2-10

ンニータイマー標準装備です。

＜おまけ＞
「ユビキタス バリュー ネットワーク」と「FEEL」――ソニー・安藤氏が描いた未来図
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/13/comdex_ando.html
ソニー・安藤国威社長が語る「反Microsoft連合」の真意
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/14/andou.html

米Sony Electronics，リモコン機能搭載の「CLIE PEG-T415」を発表−2001年10月23日
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/news/0110/23/0000000000000488.html
----------------------------------------------
＜考慮＞
・Palm 業界の不調
・メモリースティック
・春に新機種がでるかも
・周辺機器がS/Nシリーズと非互換
・大幅なモデルチェンジによる不具合の可能性
実例：見にくいカラー液晶(PEG-S500C),高解像度液晶採用による処理速度低下(PEG-N700C)

>>346
それはパーフェクトワランティ等つければ問題ない。(モバイルの落下も補償)
ちなみにソニータイマーもちゃんと対応してくれます。(ｗ
つーかソニー商品買うなら外部補償つけるのは常識だと思われ。

新しいのを作っても また300ぐらいで 新機種っぽいので
このままでいいかなとも思う

食事をかねて外出するので無責任な放置になりますが
あとはよしなに

>>349
帰宅したら何を食したのか即報告するように。(藁

俺、N700ﾕｰｻﾞｰなんだけど、N700は大きすぎて
だんだんﾎﾟｹｯﾄに入れて持ち歩かなくなったんだよ。
で、いつもﾎﾟｹｯﾄに入れて持ち歩いていたのは、Palm�W
使ってた時なんだよね。

だから、m505への乗り換えを検討したんだけど、
これはこれで字は見にくいし、ｼﾞｮｸﾞがないから片手での
操作性が悪いしで、いっそのことﾎﾟｹｷﾞに乗り換えよう
と思い詰めてたんだよ。

そこにCLIE Tの発表だから狂喜乱舞したね。
俺が求めていたのはこれだと、霊感がはしった。
でも、CPUは同じだから、ﾌﾞﾗｳｻﾞは遅いんだろうな。
Palm OS5.0までのつなぎとしてはいいかも。

まとまってなくてｽﾏﾝ

現PalmVユーザー。
N750Cの画面には感動したけど、実際に胸に入れてみて重かったので断念。
T600Cの見やすさがどの程度なのか、上下キーが操作しづらそうなのかが不安。
取りあえずエントリー。多分購入。
気に入らなければ即売却。

>>352

Vからみれば４割くらい重くなるのかな？
結構キツいかもよ。

>>353
Vは119g
T600Cは138g
T400Cは122g

どこが4割増しなの？

Sonyビルで展示機に触ってきた．

アルミ製(?)の筐体は質感が良く，造りも良い．T600のブルーが見たかったんだが，
私が見たときはなかった．そのかわり，T400のブラックがあって，なかなか格好良
かった．

ボタン類も，そんなに押しにくいとは思わなかった．むしろ，ブレが小さくカチッとした
押し応えがあるので，慣れれば使いやすいかもしれないと思った．
ただし，スタイラスの先端で押すってのは無理かも．

以前からの理想だった「m500シリーズの筐体サイズにCLIEの液晶とJOG」という
望みがかない，素直に嬉しい．

T400には食指が動いていますが、CLIEでシリアル接続してる人って
いませんでしょうか？
GPS（GarminのeTrex）を繋ぎたいのですが…。
できるのならWorkPad c3から乗り換えようと思っています。

>>354 1.6割増しくらいだね。
Yシャツの胸ポケットに入れることを考えると、19gの差というのは非常に大きい。
俺はVxとm505を持ってて、119gのVxは入っていることを忘れるほど軽いけど、
139gのm505はYシャツの左肩の部分が下に引っ張られる重みを感じて、
結局m505は使わなくなってしまった。
もっとも、m505を胸ポケットに入れて使ってる友人もいるので、
T600Cをシャツの胸ポケットに入れて使いたい人は、店でm505を
胸ポケットに入れてみて問題ないか検討することをおすすめする。

ふーん。
でもあのpalmの入力方法には正直切れそうですが。いかがですか？

>>354

スマソ。Vx、m500は100かと勘違いしてた。
113gだったよ。２割ちょっとだね。

どこで買うのが一番お得だろう？

>>351
＞で、いつもﾎﾟｹｯﾄに入れて持ち歩いていたのは、Palm�W
Palm「IV」って何だ！？（藁
マカーも多いPalmスレで機種依存文字使うのはヤメレ。（オレは違うけど）

新クリエ、なんか上のワクが妙に太くない？

サイバーダイン製ですか

> 以前からの理想だった「m500シリーズの筐体サイズにCLIEの液晶とJOG」という
> 望みがかない，素直に嬉しい．
同感。

T400 が欲しいんだけど、遊びで買うのにに 3 万円前後って少し高い。
ましてや T600 の 4 万円前後ってのはちょっと。

T400 は周辺機器買ったら、トータルで 5 万円くらいになるのだろうか。
Sony の事考えると、周辺機器の互換性なんて考えてないだろうし。

CLIE は仕事で使いにくいしなー。色合いとか。

うぅ、悩む。でも欲すぃい。

タイレル社からも

T400いいねー。上のほうの人も言ってたけどポケピ逝こうかと思ってたが
やめます。
俺もﾃﾞﾗｸｽから乗り換えるよ。

あの通信アダプタってCFをｽﾎﾟｰﾘ内蔵できるのかしら。

>>358
Palm、Zaurus、PocketPC全て経験しているが、ペン入力でもっとも効率がいいのは
おそらくグラフティ+先読み候補機能付きAtokのｸﾘｴ600以降。

覚えるまでの5日間ほどだけ我慢すれば、全く問題ない。逆に普通のアルファベット
が書けなくなる人もいるほど。

と言いながら、Zaurusのキーボードにはさすがに勝てない。私はPDAで結構な量の
テキストを打ちたい。そんなわけで現在はE21がメイン。でもテキスト打たないなら
絶対ｸﾘｴが良いと思う。

魅力的だが、ハイレゾ画面にあわせてボタンやフォントを
見直してくれないとなー。結局なんかアンバランスな画面
になっててヤなんだよ。＞くりえ

マカーってまだいたの？ とっくに絶滅したと思ってた。

>>368
俺もPalm買う前に店頭で試した時は
ぶち切れたけど、購入してから１週間も
使うと、他の入力方式にも戻れないな。
たまに紙に書く時もグラフティ入力する時がある。

オレも､パーマーの威勢のいいのには驚いた｡ 絶滅寸前と思っていたが。

>>372
ポケピ坊がカナリ焦ってるな。(ｗ

漏れはソニーの入れ込み様に正直驚いている

とりあえずザウルスは絶滅確定。

>>375
いらん煽りいれるな。氏ね。
お前は372と同じような奴。

>>376
よかったね。やっとAirH"用ドライバがでて。
今さらだけど(ﾜﾗ そもそも恥ずかしくて外じゃ使えないし(ﾜﾗﾜﾗ

マカーだが、T600を買うつもり。
サードパーティのソフトでHotSyncもできるらしいし。
でも、音声付き動画ってまだ再生できないんだっけ。
できたとても遊びでしか使わないので、仕事には差し支えないけど。

>>378
氏ね

ううむ、欲しい！bluetoothは内蔵されないのか、じゃんねん。

青歯内蔵されてなんかいいことあるんか？
青歯って既に終わっている規格だと思っているんだが・・・。

>>380
今のペースいけば2月ぐらいにはマイナーチェンジでBlueTooth内蔵機がでるのでは？
とりあえずとっととDragonBollを捨ててARMベースに移行して欲しいのだが。

ソニーに買収された方がみんなシアワセかもしれんな…

>>383

いや、俺はハイレゾそんなにいらないし、まだm505が好き。
デザインは段違いにかっこいいしね。

でも確かに最近のソニーの攻勢はすごい。
palmのシェア全部とられてしまうよ、このままじゃ。

しかし、ソニーも絶妙のタイミングで発表したな。
ﾎﾟｹﾋﾟ陣営はショック状態かもしれんな。

特にNECはPocketGearブレイク直前で足元すくわれた
ようなもんだからな。
もしかして、ソニーってNECに怨みでもあるの？

>>384
>デザインは段違いにかっこいいしね。

おまえセンス良いねぇー（ｗ

>>385

そりゃあるでしょ（ｗ >怨み

怨みっていうか企業努力だな。

>>386
384じゃないけど。
V系のデザインはやっぱ今見てもかっこいいよ。
CLIE Tは新機種がでると廃れるかっこよさ。
とりあえず買うけどね。

>>388
カッコイイていうか、PDAって代名詞ってなだけだろ。
ユニクロのフリースをほめているようなもんだ

>>381
だって、P-in付けているとでっぱってｶｺﾜﾙｰｲだもん。

>>382
だったらいいなぁ、Auの携帯も同時購入しちゃうYO!

>>389
いやPDAの代名詞というか基本形はPalmPilotじゃない？
Vは毛色が違うと思われ。

V型には、スペックだけじゃないかっこよさがあるね。
万年筆とかの文房具に通じるものが。

もちろん、洗練された外見と機能をしぼりこんだOSとが
組み合わさってるイメージの影響も大きいんだけど。

つーか、SonyはもうPalm本体なんて眼中にないのでは？

そのうち拡張版独自ＯＳになるぞきっと（笑）

PalmOS extended by Sonyとか、PalmOS rev.5.0(S)とかな（藁

すでにPalmはハードメーカ各社の独自拡張
拡張してないのはOEMのIBMだけ

>>357 間違えた、Vxは113gだった。
ちなみにT400は122g。
>>384 >いや、俺はハイレゾそんなにいらないし、まだm505が好き。
俺は8ドットフォントにはかなり参ってる…。

>>393
＞PalmOS extended by Sony
やりかねんなァ（笑）……

PalmOS by Sony/palm　とか。WorldCup korea/japanみたいな感じで。

オ　マ　エ　モ　バ　ー

CFアダプタで無線LAN使えるようにならんかな〜

落下防止のためにクリップ付きストラップを愛用しているのだが、
ストラップ用穴は下にあるほうがいい。

見た目＞＞実用性

のデザインだからこうなっちゃうのかな。

>>400
ベルトに止めるケースを使ってるので，ストラップは上側に付いてる
方が良い．（ストラップを持って引き出せるから．）

まぁ，見た目優先と言うよりは，使い方次第かも．

>>401
なるほど、Palmc3〜Vと愛用しているので、ストラップ下付きばかりﾀﾞﾀｰﾖ。
上下左右の４ヶ所についているのがいいけど、さすがにうざいか。

10時からオーダー受付が始まっているはずだけど、まだ受付開始のメールが来ない。
昨日15時頃のエントリー。今日中に開始の連絡が来るかな。

来た。オーダー手続きしてみた。最後の確認のところで止めた。
ショップ系通販の特典の方が自分好み。

CLIE　Tシリーズ Part1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sony/1006240723/

作ったぜ

今回の新型カラーとモノクロで
グラフィックのアクセラレーター部分で
差があるんですかね、仕様からは内部構成まで
判断できないんですが、やっぱ早い遅いは触らないと
だめかな、モノクロオーダーしてしまいましたが
分かる方いますか？

>400,401

zaurus MI-E21みたく上下両方についてるのがベストだよ。

>>405
さっきSONYビルで触ってきたけどT400は明らかにT600Cより遅かったよ。

>>407
え！
モノクロの方が遅いの？
うげーーー。

>>407
詳細レポきぼんぬ。
画面描写が遅いとか、アプリの切り替えが遅いとか、
体感で30%とか、主観でいいので、激しくきぼんぬ〜ぅ。

エクセル使用をメインに考えてるんですけど
やはり、十字キーのPPCの方がイイのかな？
PPCはグラフィティができないから考えちゃうんだよね。

おりゃ！
http://www.clieclub.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=4938&page=0
やっぱりT400遅い？

モノクロはグラフィックアクセラレータを積んでいないんで遅いって
と聞いたんだけど、本当でしょうか？

>>405
Sonyビルで触ってきたけど，アプリの切り替え時の書き換えやスクロール
等ではそんなに違いは感じなかったよ．

「グラフィックアクセラレーター」といってもこのクラスに採用されているのは
液晶コントローラに毛が生えた程度だし，描画周りで差が出るような処理
（動画再生や3D描画等）はそもそもMPUの能力不足で無理がある．

ん〜反応速度の関係で遅く感じるって事なのかな。
マジで遅いならT400キャンセルしちゃいたいよ。

>>409
アプリの切り替えが遅い感じ。
ホーム画面（小アイコンモードだったけど）に戻すのなんか、かなり待たされた。
Palmのサクサク感を全然感じられなかったので、個人的にはT400はダメ。
個人差あると思うんで鵜呑みにしないでね。

原因はなんだろう。予定表の日付の切り替えなんかは遅くなかったから
やっぱ描画関係なのかなあ。
T400はめちゃくちゃ薄くていいし、こんなところで差をつけないで欲しかったよ。

>>412
>モノクロはグラフィックアクセラレータを積んでいないんで遅いって

　「グラフィックアクセラレータ」というよりも、DragonBall VZ内蔵の液晶コントローラ
はカラー液晶に対応してないので、外付けの液晶コントローラチップ（おそらくは実績
からしてMediaQのMQ-1100シリーズ）を使っていると思われる。

　T400が外付けの液晶コントローラを持たずDragonBall VZ内蔵の液晶コントローラ
のみで描画しているとすれば、T600よりも描画が遅いと言うこともあり得るかもしれない。
　ただし、T400の薄さやバッテリの持ちは、専用の液晶コントローラを持たないことに
よって実現されたのかもしれない。

　ちなみに，来年に投入が予定されているDragonBall SuperVZでは、最大66MHzの
クロックでカラー液晶コントローラやSD/MMCコントローラ，タッチパネルコントローラ、
さらにSDRAMまで内蔵する予定なので、さらに小型化が可能と予想される。
　そのころにまだCLIEがDragonBallアーキテクチャを採用していれば、だけど。

>>411
上下ボタンを取り外し、上下を削って押しやすいボタンに置き換えるサービスが
各PDA工房から提供されそうなレポートが多いね。
最初WEB画像を見たときから「ちょっとこれは小さすぎないか？」と思っていたのだが。

>>416
SONYってかPalmOSがだろ･･･

T400が
700C＋パッチ
と同等なら許せる。

それよりも遅いなら許せないなぁ。

もう私的には、モノクロはビューワーとして使うことに
頭を切り替えました、遅くってもいいもんねー
ということで。

SONY板にできたようで　あれないといいですね

・ボタン 液晶他 欠点らしきモノがあってなんか正直ほっとした
　既存ユーザや他社との棲み分けの点からわるくはないかも
・上下ついてるザウルスもいいというか シャープけっこう好きなんだよな
・個人的にはキーボード(ストアウエイ他)がどうなるのかが気になる

ソニー信者は、ソニー以外の製品は見ないもんな。
他製品と比較、検討しているとは思えない。
特にマカーな方、なんでクリエ買うの？

>>422
ﾏｿっけがあるから、あえてサポートしてくれないものが
いいのれす。

>>422
アホか？ちったぁ考えろ。

新型クリエ、どこが凄いの？
騒ぐほどの進化は無いように思うんだけど…。

>>411 このBBSでソニービルなどで実際に触ってきた人の感想()は参考になるね。
T400の液晶はたぶんm500と同じでふわっと描画されるやつなんじゃないかな。
上下ボタンはかなり押しにくそう。T400の画面、文字はかなり視認性が悪いみたい。
No.4983から下に触った感想が多く書いてある。
http://www.clieclub.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=4938&page=0#4983

むぅ、T400がVxより視認性が悪いようでは意味無いなぁ。
今予約しちまったけど・・・。
まぁPalmOS5.0までのつなぎのつもりだからまぁいいや。
ホントに気に入らなかったら速攻売り払ってVxマンセーに戻るか。

今日銀座で見てくる予定。速度(アプリ切り替え、画面描画など)、
液晶の視認性(もちろんコントラストを色々調節して)、
ジョグとボタンの回しやすさと押しやすさ、液晶面の堅さ、
クレイドル端子の形状(m500シリーズとは違うのか？)などを確認
してくるつもりだけど、ほかにチェックすべき点はある？

MP3流しながら、作業できる？

屋外での液晶チェックとかは無理かな
これは [ヨドバシ新宿西口1F]等待ちかも


ついに登場！ CLIEをデジカメにするメモリーステックカメラモジュール

http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/20/r_camera.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/20/r_camera_2.html
>品質については予想以下だが雰囲気は伝えられる

InfoStickはどーなったんだ！！

>>428
m505のように、バックライトを点灯すると、グラフティエリアも
光るのかどうか見てきていただけます？
正直、あの機能のためだけにm505が欲しい…

http://www.zdnet.co.jp/news/0101/05/infostick.html
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/01/09/621699-000.html

>>429 できないみたいだよ。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/n_tadapt.html
> オーディオアダプタ「PEGA-SA10」は，CLIE TシリーズでMP3のオーディオ
> 再生を実現するアダプタ。…音楽再生時にほかのアプリとの併用は行えない。

>>432 了解。Vxにメモった。

…音楽再生時にほかのアプリとの併用は行えない。

そろそろpalmは卒業しないかい？え？

>>435
もうね、馬鹿かと。アホかと。

>>435

ていうか、プレーヤーと他の機能を兼ねたいってやつは
どんどんポケピにいってもらいたいんだけど。

俺はそんなことで1gだって増えるのいやだし。
欲しいのはPDA。

「Palmの良さはねぇ〜」とか語るつもりはないけど

音楽は携帯電話内蔵の方がよくない
着信した場合の連携とかいいし

音楽聴くならｉ魔法瓶でも買っとれ。

音楽は音楽専用プレーヤーで聞けって

>>434
同じようなアダプタで再生する600も同じなのかな？

>>437 ハゲドウ。Vxの重さ軽さで実現できるまではMP3プレーヤも
デジカメも内蔵してほしくない。

オールインワンが良いんじゃないの?え?

>>443
バカモン！
お前はパソコン担いでろ。

じゃ､お前らはデータスリムで十分かえ？

>>445

お前は程度ってものを知らないのかえ？モバ。

今度のクリエは基本的に音楽機能は内蔵していないのでは
たぶん なんか入ってるんだろうけど

聞きたい人だけ外付けするのはけっこういいのでは
もっと市場が大きくなればいろんな機種が出て
[PDAオンリー] [音楽＋PDA] … となって消費者にとっていいんだろうけど
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/n_tadapt.html

自分は外で音楽は聞かない. 聞くとしたら>>438の方法

>>447
外付けだったら、わざわざCLIEにひっついてる必要は全くないわけで。

447のリンク先の売りは
+40g(たぶんヘッドホン込み)で音楽が聴けたり
PDAと音楽でストレージを共有できること で
わざわざクリエにひっついているんだと思う

個人的には[PDAで音楽]の必要性は全く感じないし
もしその必要があってもいろんな点から(バッテリー …)
クリエである必要性はないと思う

>>428
ああ・・もう会社いっちゃったかな？

スタイラスもって構えたとき、片手わしづかみで歩いたときのホールド感。
あとTXTを上下にガーット流して気になる残像、チラツキがないかどうか。
日光当てて画面が見やすいかどうか。
ある程度は画面を指押して操作できるか。(でかアイコンじゃないと無理だと思うけど)
あと画面の切り替え。予定表、アドレス、TODO、メモ帳でいいからガンガンボタン押した時にサクサク切り替わるかどうか。

>>415
レポありがとう。
これまでPI-3000を使いはじめた頃からPalmVxまでカラー不要だと思ってたけど、
ここまで軽くてモノクロの方が遅いんじゃ、カラーPDAに乗り換え時なのかな。

ところで、バックキーがジョグダイアルと同じ左側にあるのって、操作しづらくないのかな...。
別の指で操作するインターフェースの方がミスが少なくて済むように素人は思います。

160x160 M　　S300◎
320x320 M　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T400
160x160 C　　S500×
320x320 C　　　　　　　　N600○　　　　　　　 T600
320x320 C+ 　　　　　　　N700×/N750○


通信機能内蔵されるのは T700とか800とかかな
Ericsson参加するかな？


http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/news/0106/26/01.html

(個人差はあるが)ジョグとバックが左でもいいと思うけど問題は位置かな
ジョグならS300/500/320の方が使いやすそう

PalmfanによるとT400が遅いのはOS4.0がカラーデバイスに最適化されている
からだとのとこだが、ナントもトホホな話だな、ｵｲ。
だからVisor EdgeはOS3.5だったのかと妙に納得。
もうモノクロ予約しちゃったから、カラーも買ってモノクロはそのまま売りに出すよ。

内蔵の音源に凄い秘密が隠されているらしい。
密かに期待age。

凄いってどんなさ？轟音と共に爆発するとか？（笑）

>>453

m500は速いよー

>>450 了解、チェックしてくる。
> ある程度は画面を指押して操作できるか。
これは、爪じゃなくて指の腹でうまく押せるかってこと？
さっきソニービルショールームの営業時間調べたら
19:00までなんだね。会社を早く出ないと…。

>>456

前platinum使ってて今m500使ってるんですが
platinumの方が速い気がする。

>>455
Visorの某音源モジュール互換だという話。
対応ソフトがそのまま動くらしい。

>>459
そんな話はどこからも上がってないですけど
音源互換ならバリューあるなー
ほんとにハギワラのモジュールですか？

>>458
Palmfanによれば、OS4.0はカラーに特化しているので
モノクロの方が描画が遅いそうだ。

>>460
嘘だと思うならハギワラの出してる
SDKと新CLIEのSDK見てみろよ。
ただ、本家の方も対応ソフトはバンドル品のみの寂しい状況だがな。

>>461
禿げしくガイシュツてゆうかオレが>>453でそう書き込んだだろうが！！
８個前のログくらいＹｏｎでくれＹＯ！！

モノクロが遅いなんて・・・
鬱で氏にそうです。

スマソ。
っていうか、それならそれで458もそんなこと書くなよ…
と自己弁護する俺(^^;

いっそ上下ボタン無しにすりゃよかったのに
と思うくらい押しにくそうだ＜上下ボタン…
Docとか読むときって親指の腹が痛くならない？

>>466
この辺は改造グループがヨダレをだして待っていると
思います、押し易いボタン改造２５００円とか。

わざと使いにくい形にしておいて、次世代機でセンタージョグなんかにして。
「ユーザーの声に応えました」
とかなんとか言うことを計画済みに一票。

>>464
禿げ禿げ同意

|-_-|ｽﾏｿ

http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PEG/PEG-T600C_400/spec.html
これみるといらないアプリが満載のようだ。ガンガン削るとか。(ディフォルトで素のままなら意味ないが)

ホーム画面にもどるスピードが遅いならランチャーを替えれる。
O'Good Launcher とかにするとか・・・これじゃダメか？

アフターバーナー使う。
Visorは1でもクロックをあげるとカナリ速くなる。そこに期待。

解決できるならVisorから乗り換えてもいいモナ。

クロックアップはメモステのアクセスで不具合が発生しない？

>468
2月には出るな，それ

>>473
俺は３月発表＆発売と見た！　新年度需要用ってコトで。

>>472
N600Cで45MHzまで上げてるが大丈夫だぞ。
MS Importはうまく動かんから除外してる。

>>468　ありえそうだな。しかしこうもまあ、ポンポン出して旧機種ユーザは怒らないのか？

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんまり関係ないけどさ。
きょう、末広町の交差点から銀座線に乗ろうとしたんです、銀座線。
そしたら地下に下りたらなんかヲタがめちゃくちゃいっぱいで先に進めないんです。
で、よく見たらなんか地下にある店に垂れ幕下がってて、CLIE大量入荷とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、PalmOSもシラ無いくせにCLIEなんか買ってんじゃねーよ、ボケが。
PalmOSだよ、PalmOS。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でPalmOS。おめでてーな。
「よーしパパ、もせあ落としまくってCLIEに詰め込んじゃうぞー」とか言ってるの。
もう見てらんない。お前らな、ソニーのデジカメについてた４MBのメモステやるからその道空けろと。
Palm販売店ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
怪しいHotSyncケーブルが詰まっているワゴンの向かいに立った客と、いつビーム飛ばし合うかわからない、
飛ばすか飛ばされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと末広町駅の改札まで行けたかと思ったら、Pilot持ったヲタが「やっぱ神様が創った
J-OSのほうが味があるよな」とほざいている。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、J-OSなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、J-OS、だ。
お前は本当にJ-OSを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、神様が創った何とか、ってフレーズを言いたいだけちゃうんかと。
PDA通の俺から言わせてもらえば今、PDA通の間での最新流行はやっぱり、
ザウルス・アイクルーズ、これだね。
無意味にデカくて趣味の悪いデザインの筐体持ち歩いて、あちこちで情報ファイルを開きまくる、これが通のPDAの使い方。
それにアイクルーズってのはPDAでは唯一VGAが表示できる。そん代わりバッテリは持たないが。
そして○戸のPDA情報局内で集めたアドインで固める。これ最強。
しかしこれをすると、バグだらけのアイクルーズを使うストレスによって精神崩壊を招く危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シャープ算数博士でも使ってなさいってこった。

> PDA通の俺から言わせてもらえば今、PDA通の間での最新流行はやっぱり、
> ザウルス・アイクルーズ、これだね。

藁タ!

ﾜﾗてくれてありがとう。初めて作った吉野屋ネタ。もうしないから許して。

T600はかなり心揺さぶられるマシンですな。そろそろVxから変えたい。
でもあの上下ハードボタンは…明日銀座で触ってこよう。

しかしあのデジカメ折れそうだな・・・
もうちっと上部にくっつくような感じで作ってくれればいいのに。

>Pilot持ったヲタが「やっぱ神様が創った J-OSのほうが味があるよな」とほざいている。
激しくﾜﾗﾀ

CLIE通（嘘）の俺から言わせて貰えば、上下ボタンは基本的に使わないよ。
困るのはゲームだけ。
前から言われてるけど、ジョグ使わせるためにワザと使いにくくしてるとしか思えない。

>>468
PDAのジョグはサイドについてなきゃ意味無いって。

>>481
ﾜﾗってくれてありがとう。でも山田氏をバカにしてる訳じゃ
ないから誤解しないでくれ。
＃神様呼ばわりしてるヲタ共は痛いけど

そうか、Vxを長く使っててクリエは一度も使ったことがなかったから
想像できなかった。
店頭でちょっと触るのと長く使い倒すのでは
訳が違うからねー。
それほどまでにジョグ依存になっちゃうモンなんだね。

今日銀座のソニーで触ってきたよ。

よかったとこ：
・見た目かなりカッコイイ！（特にT400の黒）
・やっぱりハイレゾはキレイ。文字が読みやすい。
・軽い（600も400も胸ポケいれてもＯＫだね）
・ショールームの子がかわいい（一人だけ）

いまいちだったとこ：
・T400表示の表示切替がT600よりあきらかに遅い（ワシのPlatinumの方が速い）
・上下ボタンが操作しにくい
・ＢＡＣＫボタン押しにくい（ワシは左利きだから右手でJog&BACKボタンなんか操作ﾃﾞｷﾅｲﾖ!）

気がついたとこ：
・T400の方がディスプレイが微妙に小さい！そのかわりにグラフィティエリアが微妙に広い


T600の方が買いかな。
あくまでもワシの意見ね。

T400の液晶はzdnetでは「秀逸の出来」って書いてあるし、
cliefanでは「細くて見にくい」って書いてあるし。
どっちなんだYO！

>>477
＞まあお前らド素人は、シャープ算数博士でも使ってなさいってこった。
ﾜﾛﾀ。

しかしN700のアップグレードサービスを待っていた人間には絶妙なタイミングだな。
T600予約エントリーしちまった。
N700のアップグレードサービスはT600が来てからに決定。

>>486
うーむ、やはり考えることは皆一緒か。

そうか?俺はTシリーズ必要かんじなかったからOSアップもうしこんだよ。
でもAirH使って書いてるけどバッテリー足らんね。こっちをどうにかしてほしい。

銀座ソニービルで見てきた。主に750C, m500, Vxとの比較で書いておく。
まずT600CとT400で異なる点。
・アプリの速度
　T600C: 750C並に速い。ガンガンボタン押した時にサクサク切り替わる。
　T400: m500並に遅い。ガンガンボタン押すと残像が出まくりながら切り替わる。
・画面描画速度
　T600C: 750C並に速い。
　T400: m500並に遅い。しかもm500と同じようにかなり残像が残る。
　ふわっと画面が切り替わる感じ。テキストを上下にガーッと流すと
　残像が二重三重になって見にくい。チラツキはない。
・液晶の視認性
　T600C: 750C並に綺麗で、しかもバックライトなので視認性は750Cよりいい。
　T400: m500並にいい。俺の使ってるVxよりは全然いい。ただし、高解像度
　なのでフォントが細く、やや暗いところではVxよりも文字が見にくかった。
　明るいところなら見やすい。
・人差し指の腹で押したときの操作
　T600C: 軽く押しても反応する。「新規」などのボタンを押せる。
　T400: かなり強く押しても反応しない！爪で強めに押したら反応した。
　ちょっとびっくり。展示品の固体特有の問題かも。
以下はT600CとT400Cに共通する点。
・ジョグ　回しやすく押しやすい。
・アプリボタン　750Cよりかなり押しやすい。個人的には問題ないと感じた。
・上下ボタン　750C以上に押しにくい。本当に押しにくい。
・バックライト点灯時にgraエリアは光らなかった。
・片手わしづかみで歩いたときのホールド感　幅がVxよりかなり細く、
　Vxのようなでっばりがなく、側面も金属なので、手からすべり
　落ちそうな不安が少しあった(あくまで個人的な感想)。
・日光を当てて画面が見やすいかどうかは確認できなかった。
・液晶面は十分固かった。
・クレイドル端子の形状はよく分からなかったがm500の
　ユニバーサルコネクタと似てた。ピン数は18。
以上、長文スマソ。

>>468
ソニー製品を買う＝お金払ってβテスターに申し込んでいる

さんきゅー

保存した

>>428
Thanks a lot.

CLIE 買ってハイレゾなゲーム作りたかったんだけど、T400 は止めた方が良いって分けだ。
更に、ボタンが押し難いというのはかなりのマイナス材料かも（ゲームやるには）。

CLIE 専用ゲームパッドみたいな物出さないかな。
改造じゃなく、外付けなら売る時も安心なんだけどね。

ちょっと補足。
・T600Cの画面のチラツキについてはよく見てなかった。ごめん！
・上下ボタンは実際にはボタンではなく逆T字型のレバーになっていて、
　レバーを上下するという操作。
・本体の金属の質感はとてもいい。

>>428
長文のご報告、ありがとうございます。すごく参考になります。
グラフティエリアは、バックライトを点灯しても光らないんですね。
うーん、それ以外の点はすごく良さそうなだけに、悩みます。

>>489=428
おつかれ〜

>>489

分かりやすかったヨ。

>>489=428
gureito rebyu!

428は紙

428は香美

>>494 手で暗くして確認しただけなので100%の確信はないんだけど、
以前m505で同じことをやったときはグラフティエリアが光ってることが
はっきり分かったので、おそらくT600C,T400は光らないと思う。
750Cは光らないよね？

>>428
激サンキュー・・・一番わかり易いレビューだったぜ!!
指押しのところまでレビューする人はいないからね。(ｗ

T600の方が従来のPalmらしくサクサク使えるってとは・・・・
まぁいいや、せっかくだからカラーに乗り換えるか！！

かなりイイみたいですね＞T600
ここで買うか、年明けというウワサの次のプロセサまでガマンか。
どっちが正解でしょうか。意見募る。

Hikky for Palmが出たら考えてもいいかな

>>503
イリンクスにメールで頼んでくれ。

>>500
750Cは光る。
m505に比べりゃかなり暗いから明るいとこじゃ光ってるの分からんよ。
Tも一応光るんじゃねーか？

>>502
次のって何だ？
Super VZとMX1のどっちだよ？

>503じゃないが

>504
逝リンクスじゃアテにならんし、そもそも出たとしても重い上に有料だろう。

やはりヘタレ様に続く者の登場を切に望む。

みなさんこんにちは
次機種の予想をしてみました（春頃販売予定）

T-650c
・次世代のCPUを初搭載、スムーズな動画再生がやっと現実に
・バッテリー交換可能に
・その他使い勝手等向上

T-450
・CPUは同じだが、描画部分の大幅な改善
・モノクロだが画面が５１２×５１２にスケールアップ
・ボディがマグネシウムに変更、重量は同じに

こんなもんですが買いますか。

>>505 今知り合いの750Cでチェックしたらグラフティエリアは光ってないように
見えたんだけど、ほんとに光るの？手で暗くするだけじゃ分からないのか？
750Cが光るとすると、T600Cも光るのかも。

>>508
こんなとこだろ

T700C
・Dragonball SuperVZ 66MHz
・MP3のバックグラウンド再生に対応。リモコン付属。ホールドボタン追加。

T450
・Dragonball SuperVZ 66MHz

>508 液晶が512x512になったら200dpi近くなる
そりゃすごいことになるなあ。

>>502
ｃ３ユーザーなので即効買い換え。薄いClieを待ってたんだよ。

とりあえず、N600Cな俺は次のﾌﾟﾛｾｻまで我慢だな。

次機種には、メモステスロットがｘ2になって欲しい。
で、メモステ版AirH”が出てほしー。

音楽機能などは、リモコン側に内蔵でよい。
液晶の解像度は、今のままで俺はいいよ。

メモ捨てスロットを二つも載せるくらいなら最初からCFスロットを
載せてくれ

それにしても、なんであんな押しにくいボタンにしたんだろう？　全く信じられない。
スタイラスでボタン押すという行為をデザイナーは考えてないのだろうか？

だってメモステで一発儲けようというのがユーザーの利便より優先事項なんだからCF搭載は可能性はほとんどないね。なにせそのままで売れている、売れるわけだし。
ココの反応みてもボタンの件を除けばかなり好意的だから。

>>515
デザイナーはPalmをつかったことが無いのだろう。
いや、デザイナーだけでない。設計に関わった社員全員がPalmを使ったことが無いのだろう。
または、責任者が無能。たぶん後者だろうな。

>>517
ボタン以外はヨサゲだからつくづく残念。

>>515 スタイラスでボタン押すという行為をデザイナーは分かってるけど、
スタイラスで押せるようにする必要はないと思ってるか、ジョグを使って
もらうためにあえて押しにくくしてるかのどっちかじゃないかな。

>>519
いずれにしても、恐らくデザイナーのエゴでしょう。
だって、現実にスタイラスでボタンを押すというケースは有るんだし。
ジョグはジョグでいいんだろうけど、だからと言ってボタンをおろそかにされてもという感じです。

片手で押せるだろ、さっと微妙に持ち方変えれば、左のおやゆびで

グリーンのVisorDXを使っています。(突っ込み不要)
これはボタンを指で押しやすいように、またスタイラスで押せるように真中が凹んでいます。
ちなみにボタンの誤動作を防ぐ為にカナリ硬めに作られています。

指で押す分には苦になりませんが、スタイラスだとちょっぴり力を入れないとダメです。

私はすたぼQというペン先が非常に細いスタイラスを使っています。
これだとペン先がやわらかい素材ですので力を入れて押すとペン先が傷つくのではないかと心配になります。

そんな理由でスタイラスを使ってボタンを押しません。
じゃどうやって押してるかというと本体を持っている左手の親指で押します。
普段意識しないで操作しているので特に不満ないものと思われます。

新クリエの写真を見る限り、ボタンは"いいものといえないが、使用上特に問題は無い"と判断しました。(あくまでも私の場合)

>>521
いや、そりゃ押せるんでしょうけど、そいういコトで神経使いたくないというか。
スタイラスで押せるボタンって、結構画期的なデザインじゃないかと思うのですが、あまり皆さん気にしてらっしゃらないのでしょうか？

>>523
私は、ジョグのないiPAQ使っているが、左親指での
ボタン操作については不満ないよ。>>522さんのように無意識にできる。
確かになれというか、ケイコは必要ですよ。
ジョグだけだと機能的には片手落ちじゃない?
すべて前面にボタン機能があった方が、私にとっては合理的。

今日、心斎橋のソニービルで触ってきた。
気になったのは俺的に二点だけ。
１．上下ボタン押しにくいことこの上なし。
前はスタイラスで押していたのだけど、今回はどうやっても押しづらい。
２．スタＱが入らない。
3本も買ったばかりなのに･････

ポケットゲームさんのサイトで米国版T-400（T-415)が
完璧にバラされているサイトを紹介していますが
チップの解説までされています、ハードに詳しい方
見られて見所があれば上げてください。

ttp://selectosaka.com/pocketgemes/
ここです。

ＧＰＳモジュールを連続で稼動した時の電池の持ちが
>連続稼働時間はPEG-Tシリーズで約50分、PEG-Nシリーズで約75分となる。
ってなってたんですけど、Ｔシリーズは電池が小さくなってるんでしょうか？

>>526 見えません。

ttp://www.selectosaka.com/pocketgames/ だな

>>529　どうも
見所
ザイリンクス製PLD使っている。基板サイズが小さい。貫通基板。シルク印刷している。（版代もったいない）
あと、回路図は７ページかな？

(想不到這是我最後一次看到我的 T415 對我微笑了.. >_<)
壊れたのね。

あっ、貫通基板じゃないかも。

昨日詳しい報告を上げてくださった428氏に質問なのですが、
Vx使いのあなたは、T600に買い換えます？
僕は今S300使っているんですけど、買い換えるかどうしようか迷っていて。
そんなに豊かな訳じゃないし、でもカラーは魅力だし、S300には愛着もあるし…
軽い気持ちでお答えいただければ嬉しいです。

勝手に引用
> ・液晶をよく見ると両方(600と400)とも微妙に表示画面が右にずれている
> ・600のリングの方は横に飛び出しているので、
> 　カバンの中などで何か他のものとこすれる可能性があるかも
> ・400の限定ブラック：一部傷らしきものを見かけたんです。
> 　で、傷が付くとその部分だけ素材色がでる。

大幅なモデルチェンジ　買う人は覚悟が必要 かも
自分はある程度覚悟しました

S300は 今までのクリエでベストかな

ソニーのへんてこな発売スケジュール(700/600/750)により
マイナーモデルチェンジで安心して買えたはずのN600/750もかなりいい

S500/N700な人　ごくろうさま

で 自分はどれも持ってないけどね

勝手に引用
>Dragonball Super VZの出荷開始は2002年の第1四半期らしい

勝手な予想
ビジネス？　S→T
音楽？　　　N→?

N750の後継は来春以降かな

S/N/Tに関しては 「スタート ネクスト サード」という人がいて納得

CLINGOやMissingSyncがなくてもMacとHotSyncできる

http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/22/f_hamaclib.html

age

>536
おお、そうかー。HotSync問題ナイならマカー的な障壁へったか。
あとはメモリスティックだが。。。こっちはもうしかないね

選択肢は複数或るほうが良い。
T400/600にはジョグとボタンの複数の選択肢が示されているように見えるが、
一方を強力に勧め、いや進めようとするメーカーの論理が見えてしまう。
残念。名機となる期待が高まっているだけに、本当に残念。

>>539
激しく同意。

>一方を強力に勧め、いや進めようとするメーカーの論理

ボタンとジョグは相互補完的であって,排他的(例：ms)でないと思うから
＜サイドにアプリボタンが付けば排他と思う.個人的にはそのほう親指が楽だけど＞
論理というより,単にデザインと機能が両立できず,前者を選択したと
そんなへぼいとこがあると他社もやりがいがやるってもんだろう

他OSから見ればサイズだけで魅力的だし(他OSからの集客力高)
同OS内から見れば作りとしては完璧ではない(同OS内からの集客力やや高)
結果として全体的にバランスがとれてていいかも

「名機」にならなくてもそこそこ売れるだろうし
ホントに「名機」でバカ売れしたらMS以外,誰(ソニーも)も得しないでしょう

ホントはソニーとしても上下ボタンなくしたいんじゃねーの？
ただ単にパームが本体の規格にうるさいだけでサ。

ボタンの作りがへぼいのは上下だけじゃなくて
他のボタンや使っていくとジョグ等もおかしくなるらしい
そのジョグも音楽優先でジョグの位置が変わり
位置的に初代のモノが一番使いやすいといのが現状

つまり,そーいうモノしか作れないということ

それは戦略として進めているメモリースティックとは違うだろうというのが541の趣旨

上下ボタンへぼ→ジョグ利用→次もクリエ＝企業の論理という意味とすれば
ジョグっぽいモノは他社も似たようなモノがありソニーの専売特許でないし
購入者にジョグの便利さを分からせると同時に
自社の作りのあまさを見せることがプラスになるとは思えないと自分は思うけど
Tシリーズは液晶もあまいみたいだから「作りがあまい」のが本質では

>>532 かなり迷ってるけど、VxからT600Cにはたぶん買い替えない。
俺がPalmをほとんど純粋にPIMとして使っていて長文を読むことは少なく
ゲームもしないので、軽さ、小ささ、操作性、表示文字数が重要な要素。
○アプリの動作や描画が高速。
○画面が明るく高解像度なので文字の視認性が高い。
×Vxより25gも重く、Yシャツのポケットに入れるにはややつらい。
×上下ボタン(正確にはレバー)が使いにくい。
×カラー画面を生かしているアプリがない。
×基本4アプリの表示文字数が増えていない(置き換えアプリ含む)。
という点から、買い替えるほどの魅力は感じていない。
ちなみにT400は軽いのはうれしいのだが、上下レバーが使いにくい、
T600Cよりかなり遅い、画面表示時の残像が気になる点が残念。
PIM以外の用途として気に入った点はたくさんあった。特に気に入った
のは以下の点。
・モノとしてかっこいい。本体のデザイン、色、質感がいい。
・ハイレゾ6万色なので、自分の好きなものや人の写真を入れておくと楽しい。
・文字が読みやすいので長文を読んでも疲れにくい。
・メモリが16MBあるのでより多くの辞書やデータを入れられる。
以上。またまた長文スマソ。

>>505
T600 も N700 も光ってない
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/f_bangai2.html

ソニービル５階展示中のＴ−６００の使いづらい上下ボタン（ありゃレバーだ）早くも破損してました

>>546
だめだこりゃぁ

やっぱり、こういう細かいところでデザイナーが「分かってる」かどうかの違いが出るね。残念。

>>548
激しく同意。

ソニーのデザインなんて所詮外注だしな。
ケータイでのトラブルみてもわかるでしょ。

ジョグの位置はN600より悪化している
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/f_bangai2.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/sp/0107clie/0102.html

>>548=Vjm3rVf7=540
[メーカーの論理] という話はどこいった
HandEra、次期Visor、 P/PCにもジョグがあるから
その論理は成立しない
ジョグ慣れしたユーザが他社に逃げてくだけの
神様びっくりのジョグアシストなら成立するけど

>>551
シルク印刷エリアが光るかどうかは「メーカーの論理」に関係無いのでは？

500Cってそんなに液晶見ずらいの？

>>539-550 まで読んで

>>548-549『デザイナーが「分かってる」』は
>>545『グラフティエリア』より>>546-547『上下ボタン』への反応と見るのが
普通と思っていたが
間違えて残念。

デザイナーは単なる外見だけでなく使いやすさにも責任があるが
グラフティエリアが光るかどうかという決定まで
デザイナーが関与するという可能性を考慮せず
余計な誤解を招いたことは、本当に残念。

>>554
引用にスレ番号書くべきでしたね。不要な誤解を招いたようですいません。
それにしても、もう少し細かい部分がなんとかなってれば名機になるのにと思うと実に残念です。

この前来たSonyStyleメルマガにCLIE Tをデザインした人のインタビューが載ってる。
いかに使いやすさを考えていないかがよくわかるよ。

一年に何度も何度も何度も新製品出して
正直販売店は敬遠気味。
というかユーザーだって許さんでしょ普通。
やっぱりソニー信仰健在だから許せること？

新製品発売の間隔が短くても
スペックに変更があり それを消費者が納得すれば普通は問題ないはず
困るのは全部そろえようとするマニアだけ
今冬のノートパソコン(Lib)で主な変更点はHD増設だけとう例もあり
納得していない人はいるみたい

間隔の短さよりも大事なことがあると思う

ユーザが困るのは買い時が分からないこと
買い時が分かるためには

1　発売スケジュールの発表
2　発売予定商品の詳細発表をできるだけ早く

であって間隔が短くても上記が明確になっていれば問題ない
間隔が長くても上記が明確でなければ
消費者は買い時に自信を持てない

パソコンの場合 1 が暗黙の了解となっている

2 はおそらく他社と競い合うために
発売直前の方が企業にとって都合いいだろうし
さらにユーザの買い控えが起きてしまう

2 を企業に求めるのは酷かと思うが 1 は最低限必要
両方あるのがいい企業だと思うが Visorのように
あまり早く細かい点まで発表すると
他社にまねされ追い越されてしまうのではと心配になる

もちろんソニーは 1 も 2 も明らかにしていないので消費者は大迷惑

基本的に 1 と 2 が明確になっていればいいと思うが
それだけではないことはここで明らか
カタログの仕様だけでは実際の使いやすさは分からない
そこまで明確になれば消費者天国 だと思う

Palm不調の一因は今春の新製品発表が早くて在庫がさばけなかった

今夏 冬発売のP/PCを発表したNECは たしか CE FAN によると
その発表の早さについて セット売りしている顧客(企業)へ
他社のPDAを売るのがいやで早めに発表したらしい

558〜561 同一人物です

長文失礼

昨日、銀座のソニービルで見てきました。
ビックカメラで予約してしまったので「ヘンなマシンだったらどうしよう？」
という不安を抱えながら・・・

心配は杞憂に終わりました。
●画面きれい
●描画速度早い
●グラフィティ書き易い
●サウンドがきれい
とても良いマシンです、早く手許に届かないかなぁ。

すでにみなさん書かれているとおり、上下ボタンは小さいですね。
僕は特に使いづらいとは思いませんでしたが。

展示品のメモ帳にたくさん感想が書き込まれているので、参考にしてみては？
「500〜700〜600と買い替えてきました。また欲しいのですが、隣で彼女がダメ
と言ってます。」という感想には笑いました。

やっぱしＳＯＮＹは商売もうまい。
理屈じゃないもんね、ちゃんと「欲しい」と思わせる商品を作って
くれるよ。

ムカツクけど今回の新機種は売れそうだ。

PalmのUniversal Connectorにするならともかく。
なんでコネクタを変えたのでしょう？
新しいクレードルや周辺機器を売るため？
互換性を無視して突っ走るところがソニーらしい。

早くＡＲＭに移行してよ。
ネットサーフィンとか処理が遅すぎて、やる気がせんぞ。
受信待ちより処理待ちのが長いもんな。

>>567
そういう用途ならポケピにした方がいいと思うぞ。

>>568
結局、PalmサイズのPDAでは、画面が小さすぎて
快適なWeb閲覧なんかできないのでは？

だから、PIMにPalm、Web閲覧にH/PCと
使い分けるのが、現時点では一番合理的
だと思うが。

>>569
確かに使い分けるのが理に適ってるんだけど、複数持ち歩くのはキモいよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1000819838/
で報告されちゃうよ。

>>569
いかにもPalm使ってる人の割り切った考え方だな。

>>569
俺はフレームを使ったサイトでなければ、画面サイズは許容できるよ。
訪れるサイトが決まっていれば、不自由はない。

ただ、CEマシンはサイトによってブラウザの処理が重過ぎることがある。
どうせ画面の大きいマシンと使い分けるのなら、H/PCよりもいっそミニ
ノートかな、とも最近思う。値段も接近してきているしね。

>>570
コツはね、一箇所で二台を同時に使わないこと。

>>571
ていうか、ポケピとH/PCを使い分けている人だっているよ。
俺もその一人だけど。

>>572
たしか、PalmScapeでは、プロキシ経由でイメージを
縮小表示したり、フレームを個別に見たりできたな。
だったら、処理速度さえなんとかなれば充分実用に
耐えるのでは？
AirH"の32Kbpsぐらいなら処理速度がボトルネックには
ならないかも。

T600にアダプターとCFE-02を付けてPPCぐらいの
サイズと重さなら、PPCよりいいな。

質問なんですが…
新しいクリエはアラームと言うか、スピーカは改善されてるのですか？
つまり、ポケＰ見たいに音楽でアラームとか鳴らせる様になったのかな？
あと、ゲームのサウンドとかもどうなんだろ？

>>575
取り込んだ音をアラームと可に出来るとかいてあった気がする。
バイブ機能も付いてるみたい。弱そうだけどね。

>>576
まだサウンド関係弱そうだな…
それじゃ個人的にダメダメだ…　だってそういった機能こそが紙の
手帳に出来ないＰＤＡの良い所じゃない？

>>575, >>577
Keep It Simple, Stupid. PPC 買えよ。
というのが Palm の考え方なのではないでしょうか(KISS は UNIX だけど)。
紙に無い機能じゃなくて、紙の延長線上を目指すと言うか、、、

これだけだと煽りと捉えられちゃいそうなので、
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/19/f_hamacli2_2.html
取扱説明書に「16和音のFMや4ビット/8KHzのADPCMに対応」という仕様

CLIE 欲しいんだけど、年明けに 66MHz チップを載せた新型が出そうで
怖い。しかもボタンが押しやすくなって更に薄型とかだったら、、、鬱。

結局、Vxが未だ最強って(¬¬)ﾎﾝﾄ?????ですか？

>>577
俺はサウンド関連は全てOFF。
社内や車内で鳴ると迷惑だから。

>>580
値段を無視してよいならVisor Edgeかm500かも。
>>581
同じく。アラームなどのサウンド機能がよくなっても使わないんだよね。
MP3再生機能なら使うけど。

>582
更に同じく。
音がよくなるのは、それはそれで歓迎なんだけど、
ヘッドホン端子でもないと騒音的にちょっとね。
薄型機だと辛いけど。

アッゲ

ヤオフクみてたらVx売る人が増えた気がする。
Tシリーズの影響かな？発売まであと12日・・・

いや〜、今回のはよいね。PEG-S500C ユーザーなんだけど、今までは
触手が動かなかったのが、今回は発動...。
なんか会社の人間も数人買い換え(Vx とかから)な人発見(^^;

iPAQ を買って激しく後悔してる人も発見...。

いまだにS500C使ってる人いたのか・・・
てゆうか世界でただ一人の現役ユーザーかも（藁

S500Cってそんなに悪かったの？
画面が暗いって聞いたけど
見かけはいちばんSONYポイが

>>586
「食指が動く」
です。

>589
いやもちろん、わざとです(笑)＞触手

い、いまだに使ってるよ。世界でタダ一人といわれようが(T_T)
はっきり言って、液晶以外困ってるところ無いしね。
仕事だとこれくらいで十分なのさ。
でも視認性の問題で今回買い換え...。モノクロにするのもしゃくなので、やめた(^^;

# 所帯持ちがそんなにおいそれと買えないんだってば(T_T)

＞# 所帯持ちがそんなにおいそれと買えないんだってば(T_T)

それはスマソ。漏れは買って２週間でＶｘに買い換えた。
たしかにＳ５００は液晶以外はまっとなＰａｌｍだった。
Ｓ３００なんかはいまだに使っている人みかけるしね。
ちなみにＴ４００予約しました。チト不安。

買うよ！
今回買わないと一生 Palm とは縁が無いかもしれないし。

発売日にヨドバシでゲットできるかな？

>>592
ﾜﾗﾀ。
もっとも使ってすぐに縁切る人もいるけどな・・・

ポケギが延期になった今、迷うことはないな。
66MHz？StrongARM？
出てから考えるさ。

ポケギが延期したおかげで新ＣＬＩＥ特需が発生するのか？（藁
あ、でもＣＦアダプタは１５日なんだよな。
さあ、どうする？

あと、コネクタ変わったから使えるキーボードもまだないんだよね。
もう予約しちゃったんだけど、ちょっとそこだけ後悔。

ちょっと質問。
ＰＣからＴ６００のメモステに書き込みって出来るの？
カタログをざっと読んだんだけど、なんか出来無そうなんだが。
知っている人がいたら、教えてください。

新clieの薄さにひかれて買おうかと思ってるんだけど、
オフラインブラウズができるかどうか良くわからなくって迷ってるんだよね。

palmってメモリカード上に置いたhtmlファイルをxiinoとかのブラウザで読める？
URL欄にfile:///c:\index.htmlとか指定して。

それと相対ディレクトリには対応してる？

そんな新型より、Palm DesktopのXP対応パッチ早く出せ！

>>597
MSImportかなんかでできるとおもう。 >>598
オフラインブラウズはできるが直接HTMLファイルを読むことはできない。

>>598
読めるよ。

>>600
きり番だね。
わかった、ありがとう。

>601
おー読めるんだ。

今、winのweb巡回ソフトで取ってきたhtmlやらgifやらをCFに突っ込んで
それを毎朝zaurusでローカルブラウズしてるんだけど、
このCFをメモリースティックに置き換えれば同じことをclieでできると思ってよい？

xiinoクルーザーだと巡回結果のHotsync先は本体メモリ限定って読んだ記憶がある
んで、メモリ容量的に不安なんだよね。

603見たいな人が"新型クリエマジで使えねーなぁ"と真っ先にいいだすと思われ･･･

>>603
貴殿が期待されているようなことはできないと思われ。
よってザウルスを使いつづけるがよろし。

日本人はソニーという文字を見ると盲目になる。

>>605
あれ。スマソ。漏れXiinoの前身PalmScapeなんだけど、
MSファイル、メモ帳の内容をローカルでブラウズできるよ。
Xiinoでその機能が無くなったって事かい？

>>607
コンバートしないでhtmlファイルを直に読める？

>604,605

あちゃー
だめなのか。

買う気が10下がったよ。
軽くてよさそうなのになあ。
惜しいなあ。

>>608
あー、これってhtmlそのまま読めないのか・・・
メモは出来るのに何でだろうね。
おいらの誤解でしたスマソ。

SONY/HONDAは10年も使うと粗大ゴミ(有償)になるので
買っても10万円までのものと決めていた…
CLIEとVAIOデスクトップの下位モデルはその条件を満たす！

つーか新型クリエは通称”クリ☆T”でいいんだよね？
18歳未満禁止！！

VNCのハイレゾ版って無いのかな？
あとPalmVNCで右クリックってできへんの？

http://db.ascii24.com/db/review/ce/terminal/2001/11/26/print/631561.html

いまさらだけど 液晶は N シリーズの方がいいらしい
N と同等というわけにはいかないのか おしいなぁ

>>614
反射型+フロントライトだとどうしても厚くなるよね。
現物見たけど、T600Cなら許容範囲だ

結局のところ、T600Cだと全然問題ないとか...>液晶

>>613
320x240版PalmVNCならあるんですが（￣ー￣）CLIE用はどうでしょ。
右クリックはアドレス帳ボタンを押してタップ。sage

http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/01/whatnew1128.html
BlueTooth1.1対応PHS出たぞ。

InfoStickまだか。それが有れば、わざわざCFスロットなんて必要
ないじゃないか。
今回、いろんな面でダサすぎるSONY。

＞*3．Bluetooth待受時は約180時間となります。

ﾏﾝｾｰ

お買いアゲ。

今618がいい事言った！

BlueTooth v1.1のどっちの規格なんだろ、これ。

本日、銀座ソニービルで見てきました。
がいしゅつかもしれないけど、なんかHOMEに戻る（表示させる）のが遅かった。
あとは僕的にはモノクロの方でも何ら問題無かったです。画面も十分に見やすかった。
ただ、ボタンだけは押しづらいね。やっぱ。

実はモノクロのクリエ（黒）にはすごく惹かれている。
しかし、限定モデルだしな。
でも、きっと次のＣＬＩＥはすごくいいのが出てくる様な気がして
少し様子見。今のモノクロでもＯＫなのだが、３３ＭＨｚ→６６ＭＨｚ
なんてなった日には素敵だ。
きっとソニーさんなら黒がよく売れた場合
次のモデルは限定無しに、渋い色も出してくれるような気がする。

PEG-T600C／T400用のオプション「PEGA-CF60」って、
要はただの増設CFスロット？
それとも通信アダプタと名乗るくらいだから、何かの仕様で
通信用のデバイスしか動かないんだろうか。ドライバ？
メモリスティックより容量の大きいCF挿せるんなら
おもしろいかなと思ったんだが。
無線LANも動くといいな〜。CoregaのCF-11とか。
インターフェイスの規格上はできそうな気がするんだけど・・・・

画面全体のバランスが悪いのはなんとかならんかのー。
zauやppcよりピクセル多いのにフォントが悪いとかボタンの大きさとか
なんかダサダサ…。特にフォントはかっこワル杉。
本家の5.0までまたないとしゃーないんかなあ

>>626
OS5.0とARMCPU搭載は来年末出荷予定
パームの運命は（ハンドスプリングも）来年のこのプロダクトで
決定的になります、生き残るか転けるか、またはソニーだけが
上手く消化製品化するか、たった１年です。
私的にはその間モノクロ４００とIPAQで暮らします。

そうか、来年末であればT400を買うことにしよう。
パームもハンドスプリングも応援したいが
１台しか買えぬ・・・

>>625
通信用にしか使えんよ。
その代わり独自にバッテリを積んでいるので、予備バッテリとしての使い道もある。
外部ストレージとして使えないのは残念。

n600c 29800円〜

T600C を購入予定なんだけど、このスレあまり盛り上がってないね。
なんででせう？

CFがダサイから。

あまりに詳細な　れびゅーがいくつか出て
他の掲示板のものもこぴぺされ
事前情報はメリット・デメリット共にでつくしたから

他のとこからの情報だけど
たーがすのキーボードは対応を準備しているが
いつなるか未定らしい

いちおう
「PEG-T600C/PEG-T400速攻＆徹底レビュー」シリーズは完結したけど
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/
ここにはるだけであれそうだし(本家な人)
盛り上がるとそれ以外の人もあらしにくるし

発売延期になったら盛り上がるかもね

ところで、ブルーとシルバーどっちがカコイイ？

「PEG-N700C OS 4.1アップグレードサービス」レビュー
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/30/r_ugclie.html

アップグレード料金値下げしたため
応募者殺到で1次募集締め切りって
ユーザにやさしいのか やさしくないのか
向こうに言わせれば赤字価格なのかもしれないが

AGE

俺は、絶対ブルーだよ！

俺もブルーだな、いや俺の精神状態じゃなくてな。
揚げるぜ、ポイズン。

>>632
確かに CF はダッサイね。
ま、でも通信できるんだから問題は無い。

>>633
欲っすぃ！
幾ら位になるのだろうか。

>>634
ブラックかグレイがいい（無いけど）。往年の Power Book みたいな色。

他のPalmOSが入ってる機種にも言える事だけど手書き入力ってほとんど使えないよね。
て言うかPalmで手書き入力使う方がおかしい？
ザウルスとかポケットPCは手書き入力が結構使えるから重宝するんだけど。
厨房質問でｽﾏｿ。

↑はあ？

>>641
おまえ、人に「何言ってんのかわかんない」ってよく言われるだろ?

>>641
手書きメモのことか？？それとも手書きで漢字、ひらがな認識させるってことか？？
どっちだよ。(苦笑

PalmとP/PCの両方に興味あるが
P/PCなページを作ってる人の中には
けっこう最近でも
Palmはグラフィティでしか入力できないから使えないと思っている人がいる

そんなアホな…。でも、きっといるんだろうな、そんな奴｡

いる、いる。俺の周りにも！

>>645
えーと、ATOKの手書き入力ができるんですよね？
その場合グラフィティエリアに入力はできるんですか？
あれってグラフィティ専用なの？

らくひらって手もある。

http://www.muchy.com/review/ctjpinput.html

NEOS GOGOPen for Palm
http://www.neoscorp.co.jp/palm/top.html
極楽ペン
http://www.mds2000.co.jp/rakupen2/

ATOK Pocket for Palm OS
http://www.justsystem.co.jp/atokpalm/index.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/25/24.html
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2001/10/25/01atok.html


ちなみにジャストシステム(ATOK)は
かなり前からソニーから資本提供を受けている

>645
今のバージョンはできません。
来年に発売されるバージョンでは、
ひらがなグラフィティ対応で、グラフィティエリアにひらがなで書くそうです。
これは便利そう。

手書き入力は今のバージョンでもOKと思います
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atokpocket_palm/index.html
http://www.justsystem.co.jp/atokpalm/nyuryoku/nyuryoku01a.html
http://www.justsystem.co.jp/atokpalm/nyuryoku/nyuryoku01b.html

グラフィティへのひらがな入力に関しては 2002年3月の新版からのようです
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok_palmjg/index.html
----------------------------------------------
2002年3月の新版は初代のクリエでも使えるようなので
クリエシリーズが安価にバージョンアップできるといいです

あー、失礼。そういうことです。
グラフィティエリアでの入力は新版で対応ですね。
手書き自体はできます。

スレが立った時の新型CLIEってダメダメだったけど
幸いにスレ終了前にまたモデルチェンジしたから
つじつまが合ったね
さすがｿﾆ

まぁそのうちCEもグラフィティ採用するでしょう。
そんでCEファンあたりで「Palmはもう何もなくなったな・・・」って言われるだろうな。

ちなみに今現在CEファンによると・・・

＞CPUパワーを生かして、ここまで入力ソフトが発達してくると
＞グラフティにこだわる必要は無くなってきますね。

＞英語をおもに使う場合は、Transcriberというフリーのソフトを使えば、
＞すごいです・・・・これがT415についてれば、
＞辞書専用に買おうかと思うのですが、
＞グラフティーが米で時代遅れといわれるまでにしてしまった恐ろしいソフトです。
＞とりあえず、私はこれがあるからCE使ってます。

らしい。Transcriberってそんなにすごいのか！！！

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0109/28/01092801.html

>Transcriberってそんなにすごいのか！！！

だって、アメリカ人が普段書いてるメチャクチャ筆記体で画面に殴り書きするだけで、がんがん
入力出来ちゃうからね。初めて見るとちょっとビビルよ。

アメリカ人の友人で本当にこれだけの理由でPalmからホ?ケヒ?に乗り換えた奴がいる。

日本語でもPQBoxとかと組み合わせれば使えるんじゃなかったかな？

>>657
そりゃ凄い。カナリ使えそうだ。

PQBOXってのはPalmのPOBOXと同じようなものと考えていいのか？？
組み合わせたら確かに速いだろうな。

実際見てみたいもんだ。

Transcriber って(たぶん)日本語変換だめらしいけど
POBox系は大丈夫なのか
なにげにソニー系ソフトだけど

どっちにしても、テーブル利用可な場合はH/PCか Palm+ターガス等
それ以外はザウルスや新バイザー hpみたいなキーボードがいい
次期クリエに期待
液晶より少し右手を上げるペン入力はだるい

>>659
別にソニーが開発したわけではないし、採用しただけでしょ。
作者は個人だよ。

>>660
おきにめさないようで
ごめんなさい

>なにげにソニー系ソフトだけど
という表現だからそれほど間違ってないと思ったけど
http://homepage2.nifty.com/qta/pqbox/
http://www.oohito.com/
http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/index.html

>>660
作者はソニーの人じゃなかったっけ？

>>660
そうなの？個人のHPで公開してるから違うと思ってたYO

マジだ！
ソニーのサイトの中にHPがあったのね。
ちなみにご本人もこの板見てて、POBPXスレに登場されてたね。

POBPX×
POBOX○

http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/OpenPOBox/diary.html

半年ぐらい前まで、増井さんらしき人が来てたんだよね

発売３日前age

今ごろ Palmは BeOSを StrongArmに移植し終わっているのかな。

>>668
どうだろう？　基本的なところは前にデモがあったから動いてるとは思うけど。
5.0は来年後半みたいだし。

特典がSONYより嬉しい某ショップに予約したら、今日こんなメールが来た。

>ソニーより「製造工程の遅れにより、全国的に納品日が1日ずれこんでしまう」との連絡がございました。
(中略)
>　また初回入荷数量につきまして、生産の遅れから注文数に対する納品数が大幅に減数されるという事態もあり、
>全国的に品薄状態がしばらく続くと思われます

だってさ。
ま、急ぐものじゃないのでいいけどね。
9日はｻｶｰの天皇杯でいじる時間を取れそうにないし。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0111/27/01112704.html
>（Palm OS）5.0は，2002年後半にリリースする予定です。

どっかで話題になったような気がするけど
根拠のない自分の予想
2002後半予定→2003始め発売→2003始め〜中頃周辺環境整備(5.0買い時)
========================
http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/info/20011205.html

クリエ用PEGA-MSC1（カメラモジュール）
12月8日（土） → 12月15日（土）

安芸

よさげなんだが…
コネクタ変えるな、ｺﾞﾙｧ

>>673
いっつあソニー

出火^H^H出荷関連...。
噂が大きくなってますね。ソニスタに頼んだ分も１日遅れになるとかどうとか...。
別に１日くらいええんだけど...。

そういえば、ソニスタで注文したけど、
『出荷しましたメール』が普通ならそろそろとどいてもいいんだけど、
来ないところをみると、まぢで遅れてるのｶﾓ

>>675
最近はソニースタイルも，板違いだがps.comも，
早く出荷メールを出すと，宅配業者に問い合わせる
やつが多いとかで，かなり直前に送付メール
送って来るようになったと思うぞ。
実際の出荷はそれ以前でもな。

なる。変わってきてるんだね。
１年たつとえらいかわってるなぁ。
ただ、AceCombat4 を頼んだときは結構早く来た気がするが、思い違いかな。

あぽーのiPodでは「生産を開始しました」というメールが来たその日に
品物が届いた、なんて事例も報告されてるし。
宅配業者に電話で小一時間問い詰める奴が多いんだろうな。
ネットで調べりゃいいのに。

そう。そのネットで調べてもまだパッケージちゅーだったりして。
出荷されてないんだよね。

「CLIE Palm Desktop　4.0.1アップデートプログラム」のご案内
http://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W002-022-01/index.html

今までのSシリーズ、Nシリーズが対象だそうです。

「CLIE Palm Desktop　4.0.1アップデートプログラム」のご案内
http://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W002-022-01/index.html

Palm Desktop Ver.4.0.1 の WindowsXP 対応について
http://www.nccl.sony.co.jp/products/common/info3.html

ごめんなさい
かぶりました

CF通信アダプターって、ＣＦメモリカードそのものは
使えないのかな。使えたら、メモステとＷメモリで
いい感じなのになぁ。

>>683
ｶﾞｲｼｭﾂです。600台を読み直しましょう。

動作はもたつくね
新機種も画面にゴミ出てリセットするんだろうか

>>685
CEよりまし。

>>685
店頭でしっかり確認をしてから買おう

700なら
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0112/03/n_cliup.html

700はアップグレードでリセット無くなりますように

>>686
CEはそんなひどいのかYO

>>688
アップグレードも人柱様の様子見た方がいいぞ
心配な人は新型も待ちだ

今日は予約したショップからこんなメールがきたよ。

>引き続き、ソニーと交渉した結果、我々が大阪のソニーの倉庫まで引き取りに
>行くのであれば前日に直接納品しても良いとの回答をいただきました。

(中略)
>ほとんどのお客様（岡山からの配送１日圏内のお客様で、発売日
>以降の配達指定をされていないお客様）には土曜日の発売日にはお手元に配送
>させていただく事ができると思います。

エライぞ、PDA○房!!ショップの鑑だ！！マンセー！

Sonystyle からはまだ出荷メール届かず。
やっぱり遅れるのかな。

フライング販売情報きたい　アゲ

タダでさえ遅れてるのにフライングは...ってあるのか？

ソニースタイルはどうも信用できない。

ただ今、店頭販売もソニースタイル扱いとさせていただいております。

今日ソニースタイルからメールが来まして
８日必ず配送されるとコメントが届きました
私は予約初日にアクセスしました
地域は大阪です
ただ配送の確認をこちらからメールで問い合わせ
しましたけど、他の方はどうですか。

>696
そうですか。それは安心ですね。
私は問い合わせはしていませんが、待っておくことにします(^^;

# ちなみに京都です。

現物みてから、かおーと思ってるのだが
明日には店頭においてあるんだろーか・・・

>>698
>>670の情報によると、あまり期待しないのがよろしいかと。
展示くらいはあるかもね。

>> 696
漏れの所には何の連絡もない。鬱打
ちなみに初日に予約して同じく大阪。

初代クリエって良くないの？

>>701
モノクロ　◎
カラー　　×(〜△)

>>701
初代カラーS500CはPDA史上から抹殺されました。
ソニーの人に「なかったことにして下さい」と言われた。

秋葉をぶらっと見て歩いたけど，各モデルとも入荷はしている模様．
売ってくれと頼んだら，「明日からとかたく言われてます」と断られた．
でも，今日買えた人もいるんじゃないかな？

>>704
秋葉とかは当然といえば当然だな。
地方も８日に入荷するかな？

遅れないとしても入荷数は少なそうだから、
俺は朝一番に特攻するぞ！

新製品発売のため、モノクロクリエS300が価格を下げて14800円で売っていたけど、買い？
テキスト閲覧だけの目的のため、インフォキャリーと迷っています。

クリエでネットってどうなの？
CF用のカバー？も出るようだし。
2ch快適にみれるかな？

>>707
むり

ピクセルはPPCなんかより大きいからいけそうだけど、きついっすかね。
CPUが非力だから？

>>709
解像度が高くても、情報量が他のＰａｌｍと変わりなし。
だいたい、横が全角16文字、16行表示と言うところ。

見られるが、快適とは言いづらい

>>701
初代クリエ、いくらに下がったら、買う？

>>707
i-mode用のページなら充分見れるな。

普通のページだと、
PPCとの比較で言えば、画面はどちらも小さくて、見にくい。
だから、処理速度だけが問題になるのかな。
htmlの解析、表示はPPCよりはるかに遅いが、AirH"だと
そもそも通信速度が遅いので、処理速度がボトルネックに
ならないかも。

やっぱり、実際に使ってみないとわからんな。

やっぱ、ポケピよりも表示速度遅いの？
旧シグマリもあまりの遅さにまいったけど
ザウルスは比較的速いが

おまけぐらいに思った方がいい

http://www.jade.dti.ne.jp/~imazeki/palm/HRfm/index.html

>>714
2ちゃんのログ見たりするのがメインだったら、無茶苦茶良い、これ。
ちょっと処理速度が追いついていないけど、32ｋ通信だったら問題なさそう。

http://palm.nifty.com/npreview/20011207/cliet600c-1.htm

PalmOS@nifty新製品レビュー
CLIE PEG-T600C&T400

PPCと書くとPowerPCと読んでしまう

>>716
> ハギワラシスコム社製Visor用スプリングボードモジュール「BeatPlus」と
> 共通仕様となっているようで、「BeatPlus」同梱のZap!2016やその他の対応
> ソフトウェアをインストールしてみたところ、リッチサウンドで動作した。
おおっ (ﾟoﾟ)
T600Cの内蔵音源がそういう仕様だったとは。

>>713
文字が小さくなりすぎて目悪くなりそうだYO

PalmOS5.0になんないとただのメモ帳だな

予定表やアドレス等(MSオフィスびゅーわ)もよろしく

(たぶん誰も使わない)AVリモコン もよろしく

PPCより軽いから許す。でもアダプター付けるとPPCより重くなるんだよな。

厨房な質問なんだけど、CLIEの電池２週間持つのは、連続２週間じゃないよね。
連続何時間持つのか教えて。P/PCは12時間位みたいだけど、それより持つんだよね？
30時間位かな。ネットしながら連続5時間位持てばそれでいいんだけど。

>>724
一日あたり３０分計算です。
ただし、バックライト有りでは、
２０分計算になります。
使い込むともっと短くなるよ

>>724
ネタだと思うが、マジレスしとく。
電池の持ちは最近のP/PCに負ける。その代わり軽い。
充電は毎日クレードルに載せるからなんとかなるが、
重さはどうにもならんよ。

未だにソニスタから発送しましたメールが来ないのだが・・・鬱

>>727
漏れは11時半にやっときたYO

メール来てないけど
購入履歴からみたら、すでに６日に出荷してたみたいです。

＞７２９
購入履歴を見たら出荷済みになってた。明日が楽しみ。
アクセサリーでは４wayペン付きスタイラスがよさげ。

うちまだパッケージ中なんだよね〜
結構早く頼んだのに
明日くるのかなぁ

GPSモジュールの感度悪そう
でも使ってみたい

>>732
GPS点けっぱなしだと数時間で本体の充電池がなくなるらしいから
現在地知りたい時だけ電源入れてすぐ切るって使い方になると思うね。
今のHandyGPSでもスイッチONから衛星補足まで1〜3分かかるんだけど
果たして使い物になるのかな？

・GPSは(Tシリーズも)、外部バッテリー等の出費などの点も含めて
　人柱的精神が必要かもしれない
-----------------
・niftyのレビュー見ると値下げしたN600の方が
　メリットがある人もいるかもしれない
-----------------
・↓ これはかなり便利かもしれない
http://www.tt.rim.or.jp/~tatsushi/nsofix/index.html
「ンソ字FIX」
>ハイレゾ画面を備えるクリエにおいて「ソ（そ）」と読み間違えることが多い
>「ン（ん）」の字形を修正するものです。

>>734
藁多。
へた字がデフォルトのCLIEマンセー。
あと数時間で到着かな？T-600

量販店にも各モデルとも店頭にある模様。
（ただ、T600のブルーのみやや品薄？）
今なら普通に買えると思う。

その後、秋葉に来たけど、おもだったショップの
店頭にはまだT400しかなかった。
今日中には入荷するという話だったが、流通ルート
によって入荷状況が違う（？）みたい。
どこも価格は同じっぽいので、ポイントの付く所で
買って帰ろうと思う。

今購入履歴みたら確かに６日に発送済みだった。
ちなみ日通の履歴だと、６日にお預かりのまま更新されてない。
まぁいつものことだな。（藁

とどいたYO!
T600C(･∀･)ｲｲ!

予定通り有楽町でT600（青）を購入。
店頭で並んでるのを見ると、シルバーの方が
見栄えはするかな？

ソニスタから届いたが。。。

BACKボタン、爪を立てないと押せないぐらい
引っ込んでいて、かつボタンがぐらぐらと
取れそうなほど立て付けが悪いのは漏れだけ?

もしかして、もしかして。　(;_;)

ｷﾀ―――（゜∀゜ ）―――!!!
天皇杯３回戦には間に合わないと思ってたのに。うれしー！
倉敷から大阪まで受け取りに走ったPDA工房、マンセー！

届いたです。ソニスタです。

>741
俺のはしっかりしてるよ。もしかして・・・かもね。

今まで700C使ってたけど、やっぱT600はちょっと暗いかな。
上下ボタンはもともと自分は使わないので問題なし。
全体的には満足。

>>741
書き込み直前に読んで充電前に上下ボタンよりも先に確認しちゃったyo!!
オリのは、そんな感じは無かったので、多分....。

T400来た。ｿﾆｽﾀ。
アプリケーションボタン、押しやすいじゃないか。ペンでも押せるように溝がある。
これはこれで良い。

液晶の反応速度の遅さに目をつぶれば、処理速度が遅いと感じることは無いな。
画面に出てないだけで、処理は素早く終わってるような感じ。

T600を本格的に使い始める前に，ちょっとヤバめなアプリ類のテスト．

・AfterBurner(v.3.1)
　とりあえず45MHzまで上げてみた．
　予想に反して，MemoryStickの読み書きも大丈夫みたい．

・JackFlash(v.2.3.2)
　サポートされていないデバイス云々．
　まぁ，そのうちすくにβ版が出ると思う．

・BackdropGC(v2.0β1)
　サポートされていないデバイス云々．
　こっちのサポートは望み薄かな．

銀座のソニービルにあったように、
HOME画面でアイコンちっちゃくするのってどこでやるんだろ？

オレ、わかんなかったよ（ｗ

速さとかはどう？
電子文房具としても優秀？

バイブはどうなの？

まだ届かない・・・
飯も買いにいけねえぞ

>>748
700Cよりはスムーズに文字を認識するね。

バイブは弱いね・・・
胸ポケットに入れていても気づかないかも。

他のPalmと比べると遅いかな。iPAQより表示がもたつくかも。

総括してよろしいか。

「ただ、薄いだけ」

カラーとモノクロで処理速度が違うらしい
技術的なことはさっぱりなので
未だに信じられないが4.0はモノクロの方が遅いとのこと
本家もそうらしい

速さとかを話題にする場合は 400/600 などの情報もあると
分かりやすいかも
あと700なら初期状態かとか

やっぱり買って１ヶ月で壊れたYo!

>>754
http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/anshin/

700は不良品だろ。あれと比べても意味ないよ。
多機能な700をシンプルに薄くしたってとこかな。

>>754
http://www.nccl.sony.co.jp/repair/index.html

>>756
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/30/r_ugclie.html

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ　ﾏﾀﾞｺﾈｪﾖ!　ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾍﾟﾘｶｿ

T-600の液晶、N750より低品質って評判だけど、俺的には問題なし。
VisorPrismくらいのを覚悟していた。

けど、上下ボタンの押しづらさと、ストラップの穴が上にあるのは大問題。
上下ボタンに関しては改造系ショップに期待するとして、
ストラップの穴の付け替えは早くしないと。
使っていて、バンジーストラップが手に絡んで気持ち悪い。
ヤフオク行きは止めたけど、PalmVの細かい心配りに比べたら落第だね。

俺的には今度のＴシリーズの方がイイ！！
PalmでmultimediaはﾑﾘがあったとYO

>>756
不良品と言うならOS4.0が欠陥品と言うべきかも

>>758
ｵﾚﾉﾄｺﾆﾓ ﾏﾀﾞ ｺﾈｴYO
ｷﾉｳ 11:30 ﾆ ﾊｯｿｳﾃ ﾏｼﾞﾊﾞﾅｶ!!

ヽ(´ー｀)ﾉ　　ｷﾀﾖｰ

T400だけど反応速度はこんなもんでいいんじゃないか。
ま、気分的な問題だと思う。

漏れも今きた。
今から開封！！

ちなみにもう解体されてるやつも･･･
ttp://tokiolapalm.cool.ne.jp/giken/index.html

午前までPalmVxだったんだけど、HotSync、速えーーーーー！！
びっくり！世の中はこんなに進歩してたんだな。
辞書引きクンなんで、辞書入れてるからいつも残り数百KBの世界でやりくりしていたのに、
入れ放題だよー。ゲームをいくつ入れても一杯にならないよーーー！

すげーな、T-600Cって。上下ボタンを除いて。ゲームやる時に、このレバーは辛い。

オンラインカスタマー登録した人います？
なんどやっても誕生日、購入日を半角で入れろとしつこく
エラー出されて先に進めないんだけど。
入れてるって。
全角でも渡来したけどダメ駄目。
うーん。カスタマ休みだし。

液晶どうよ。前の方が見やすい気がするんだが。

T400触ってきました。
で、例の上下ボタンは・・・

押しにくいとかの問題じゃない。
押せない。押せません。本当に押せない。(泣

かなりムキになって押してしまった。
気合入れて本気にならないと押せません。(マジ

T600はなかった。店の人に聞いても｢まだないです・・・｣って言われた。(鬱
田舎だから仕方ないか・・・。

>>765
同じく日付で蹴られてだめっす (;´Д｀)
>>766
自分は700Cに比べて色が薄くなったって感じる

>>766
液晶ってカラーのこと？前のってなに？
モノクロに関してだったらオレ的に合格。てゆうか見やすいと思う。
暗いとか遅いとか言われていたが、Vxとの比較では満足している。
これから環境移行するZE!

ちょっと弄っていて気が付いたが
ATOKオンの状態でもインクリメンタルサーチが「まともに」できるようになってる。
これってN750やN600でも改善されていたの？
てゆうか新バージョンのATOKのおかげだとするとN600以降なのか？

>>761
>ちなみにもう解体されてるやつも･･･

　予想通りMediaQの液晶コントローラ積んでるね．以前のT415の分解写真には
無かったと思うので，やはりこれが表示速度の違いの原因かも．

　あと，Dragonball VZは32MBまでのSDRAMに対応しているのに，従来のOS4.0
マシンでは16MBの増設に成功した人はいなかった（私も試してみたが，DRAMを
張り替えてジャンパを飛ばしただけでは8MBしか認識されなかった）ことから，OS
で制限をかけられていたんじゃないかと思う．
　T600の32MB化やT400の16MB化が可能かどうか，気になるところ．

sonystyleで買うと登録できないっていうか、不要だって。

標準でアプリ入れたら、もう1MBぐらいしか余ってないの漏れだけ？

>>773
おまえだけだろ。

>>773
スゲェ房だな。(ｗ

>>774
こういう突っ込み大好き！！
座布団一枚！！

エヘン

>>773
辞書データをＭＳに移しな。

WorkPad50JからT600Cへ乗り換えたのだが、ハイレゾは最高だね。
でも重い〜。せめてソフトカバーだけでももっと軽くしてくれ。

あと、TVscapeが(・∀・)ｲｲ!
syncするだけでTV番組表がCLIEの中に。

今日、日本橋でたくさん売ってたよ。
400は薄くていいけどやっぱ4.0&モノクロの組み合わせは
ストレスたまって無理だね。
液晶は白くて最高なのに。あ、でも明るいところではm500の勝ち？

やっぱ買うなら600の方だね。
clieで初めて買ってもいいデザインだと思った。
評判みてVxから乗り換えるかな。ハイレゾいらないからm505も候補だけど。

>>779

Vx(50J)からの乗り換えは重いね。
デザイン的に重さを感じさせない工夫は感じられるんだけど・・・

重いポケピを持ち歩いてるポケピ厨を少し見習わないといけないな（ｗ

あと、TVscapeが(・∀・)ｲｲ!
syncするだけでTV番組表がCLIEの中に。

↑これってどうやるんだい？？
詳しくおしえてけれ

>>782
CDのセットアップで Palm アプリケーションのインストールを行うのだ。
で、syncすればCLIEにインストールされるYO!

ユビキタス〜♪

>デザイン


ちょっと遠くから見るとEdgeと区別つかないんですが

gMovieのサンプルファイルが入ってました・・・
ｺﾞﾒｿ

んで、TVScape有効にしてHotSyncするとHotsync.exeが落ちるの漏れだけ？

>>783
サンクス。やってみましたー。
マジでこりゃーええわ。

>>787
だね。GigaPocketつきVAIOを持っている人は、
この機能だけでも買いかも。

個人的な意見を言わせてもらうと、せっかく家電に対する
赤外線リモコンの機能があるのだから、Gコードとして
送信できるようにして欲しかった。
せめてSONYのVTRの場合予約だけでもできるようにして欲しかった。

400と600で悩んだ末に600にしたよ
やっぱ、カラーの魅力にはかてなかった（藁

ところでIrStickで赤外線HotSyncできた人いる？
WinXPなんだが、、、

T600＆ギガポケット使いこなしてる人に教えて欲しいんだけど、
今回の動画レベルは如何だろうか？　700系よりよくなったかな？

CLIE内蔵の充電電池の寿命ってどれくらいなんでしょう？
消耗した場合、交換ってできるんですか？

>ちょっと遠くから見るとEdgeと区別つかないんですが

たしかに
勝手な予想だが この路線って定番の一つになりそうな感じ

>>791
しらねーよ。んなの自分でサポセンに聞け。
充電池寿命より先に落として壊す方を心配しろ。(ｗ

>>789

やっぱりこういう場合、

400-薄いけどモノクロ
600-分厚いけどカラー

ってとこで悩むんだろうか？
400ってm500ほど軽くないから重さはそれほど差が無いしね。
個人的には600はすごく売れて400はすごく売れないような気がする。

シルバー買ったけど、ブルーの方がよかたか？

>>795

そりゃさすがに好みだろ。
俺もあの場合はシルバーのがｶｺｲｲと思うけど。

>>795
おれもT600でシルバー。
色的にはT400のブラックが欲しかった。

解像度はザウとドチガ上？

ゼタイ、ザウ！

>>794
Palmの使い方考えるとモノクロでも問題ないと思ったし
400の薄さは実物みると無茶苦茶ひかれるよ。

色は完全に好みだね、確かにシルバーのほうが
質感は上かも？

>>799
アイクルならね?。

ザウからパームにデータ移せないってホント？

はあ？

バシで飼ってきた＠T600
ポイント還元の店はことごとく売り切れ(AVICですら予約だった)

400となやんだんだが、内蔵16Mという点が要素として大きかった。
さて、これから充電だ。

そにゅーーーーーーーーーーーーーーーーーうううううう

>772

いや俺は店頭購入だけど登録できんよ？

「半角数字、年４桁、月２桁、日２桁、製品を購入した日を入力してください。」

いれてっるつーねん(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

あと住所必須、メアド任意ではなくて
住所と、メアドを選択で必須にして欲しい。

Clie購入を考えているんですが、Xiinoはどうなんでしょう？
取り敢えず、googleやyahoo、あと2ちゃんが見れればいい
かな？とか思っているんですが、P-inでmopera経由を予定。
使い勝手とか、操作感、結構見れないページがあるのか、
などが知りたいです。

>>807
みんな通信アダプター待ちで、まだCLIE単独では
つなげていないと思われ。来週まで待つべし。

>>807
IE for Palm

>>809
パーム用のＩＥなんてないでしょ？

N600もってるけどT600みにいったら、液晶暗いねぇ。
バックライトオフったらNと雲泥の差・・・日中の視認性どうですか？＞Tﾕｰｻﾞ

なんとＴ４００のブラックが店頭にあった。
気が付くと左手に黒ＣＬＩｅが・・・
実際、購入後に思ったのだが、店頭のサンプルより明らかにレスポンスが良い気がする
当然、Ｔ６００にはかなわないが、満足です。
なんといってもこの薄さがたまらん。

>>810
Palm用のIEってこれのことかい?
www.google.com/ie

>>812
えーっとですね、液晶の事だけど。
N750→T600の買い換えだったんだけども。

はっきりいって視認性はあがったよ。
確かに、液晶が暗いというか地味？な印象を受けるけど。
なんといって表現して良いかわからないんだけど、液晶が近い感じがするんだよね。
Nの時は派手で明るいチョット遠い液晶という感じだったんだけど、
Tは、地味だけど、液晶が近い感じがしてスッゴク見やすい。

N----------@
T----@

こんな感じ、みんなわかったかい？

先生!
FM音源チップ搭載でWAVE再生も可なので良い感じだと思いまSU!
でも、オタクが声優ヴォイスをバリバリ鳴らしそうでマシンが可愛そうでSU!

>>815
それ採用。

>>815
あ、そうか…
その手があったな。

807です。
>>808
あ、通信アダプターは15日でしたっけ？スマソ
今までPalmを使ったことがないので、Palmでブラ
ウジングがどの程度できるのかが知りたいです。

>>811
激しく同意。店頭で比較すると、結構暗いですね。
外で使うことが多くなりそうなので、日中はどう
なんでしょう？知り合いの持っているCEマシンの
E500は明るいところだと、全然見えませんでした。
気になるなあ。

　とりあえず、暮れ暮れでスマソ

>>815=神！

hrFontMaperすげえ！
メモ帳とかもハイレゾに出来て快適閲覧！
CLIE買った甲斐があったなあ…
バックライトつけないと全く見えないけどさ（T-600C）

>815
おー気が付かんかった！
採用。

>>818
電源ボタン長押しでライトを切れば問題無し。 < 日光下で使うとき

ｸｿがっ!
σ⌒(`ε´)ﾍﾟｯ!

>>823
ドピュッ

とりあえず、Xiino Cluiserでブラウズしたいページを
巡回してT600で見てみた。

テキスト中心のページなら充分見れる。
反応も結構きびきびしている。
フレーム選択や、画像縮小の機能がある分、
PocketPCよりもいいかも。
これは、AirH"等で通信する時も同じと思われ。

次に知ってる人は知ってる、ﾊﾝ板のニホンちゃんを
700話一気に巡回した。2MByteもあった。
その場合、リンクを選択してから読み込みが開始
されるまでかなり待たされる。
おそらく、2MByteものチャンネルのデータを解析
しているのかもしれない。
これは、AirH"等で通信する時は関係ないと思われ。

今のところ、Xiino Cluiserで一つのﾁｬﾝﾈﾙしか作成
できないのが問題だな。
ﾁｬﾝﾈﾙを別名保存する機能があれば、いくつかの
ﾁｬﾝﾈﾙに分けられるのだが。

チャンネルって何？
巡回先のリストみたいな物？

GPS買った人いる？

>>826
ここを見なさい。
http://www.ilinx.co.jp/products/xiino/feature.html

>>827
大阪・日本橋では、店員さんに聞くも
「売り切れ・次回未定」若しくは「まだ入荷していない」の２パターン。
ソニースタイルも「大変申し訳ございませんが、ただいま在庫を切らしております。」

>>828
IEの Web Archive機能みたいな感じですかね？

807です。
>>822
　そうですか。バックライト切れば、日中でも問題なしなら、
かなり購入意欲が沸いてきました。
　情報ありがとうです。

>>825

　なかなか見れそうですね。2ちゃんも見れれば、
言うことなしなので、どうしようかな？
　情報どうもです。

　なんだか、買いたくなってきたなあ。

なんか、うちのＴ６００、時間が１日あたり数分ずれるんですが、家だけ〜？
ひょっとして、アタリ？　アタッタの〜？

>Xiino
2chのログを 1000レス表示出来ますか？
Zauはダメらしいんだよね。

>829
そか、どこも品切れなんすね。
ダチがアキバで運良く手に入れて、衛星が拾えない〜と嘆いていたんで、
どんなもんかと思ってましたが。

>>815
やばい書き込みだな。
その昔にMacユーザーがコマンドにサウンドを当てて
ヲタっぽいことを広めたために、斜めに見られた過去を思い出す。
クリエユーザー＝ヲタが成立してしまうのか？

>>834
続報希望。
いまいちと言われるHGR3Sも初期設定完了後は衛生をまともに拾うようになったので
設定次第ではと期待しているんですが・・・

>>833
普通にﾌﾞﾗｳｻﾞで全部表示しても、101までしか
表示されない気が．．．
サーバ負荷対策か？
最近、HotZonuやHikky使ってるから気がつかなかった。

50JからT600に乗り換えました
50Jは手帳の延長、に対しT600はマシンという感じです

でもつくりがちょっと雑なのね
丁寧さがちょっと足りない

>815
既に実行済み
メテオたんﾊｧﾊｧ

>835
君、CLIE使わなくていいよ。

>811
N700は室内でもバックライトなしで、ぎりぎり使える。
T600は室内ではバックライトなしで、ぎりぎり使えない。

日中屋外は当然問題なし。

807です。

>>833
　重要ですね。最近、負荷対策で一度には表示されな
い様な気もしますが。

>>839
　屋外問題なしですか。それはいいことを聞きました。
できればこれで、MP3聞きながら、他のソフトが使えれ
ば言うことなしなのかな？T700がすぐに出たりして？

今日触ってきたが、前評判ほど薄くも無いし軽くもない。

>812
> 実際、購入後に思ったのだが、店頭のサンプルより
> 明らかにレスポンスが良い気がする

ホント？
最初、T400を買おうと思ったけど、ソニービルのデモ機
を触って、液晶の反応の鈍さに迷っていました。
発売直前にチューニングでもしたのかな？
それとも感覚的なもの？
個人的にカラーの必要性はないので、812さんの言うことが
本当なら、T400買っちゃおうっかな。

>>842

昨日店頭のをいじってたけど、やっぱり遅かったよ。
体感速度の差は、
m505>T600>>T400=m500

って感じ。
>>812の内容は今のところ？？？だ。

>>836
この時間は無理よ

T400の液晶表示の遅さって実際に使ってみれば気にならないと思うけどね。
そんなに頻繁にアプリ切り替えることもないし。
それより、ＡＴＯＫのインクリメンタルサーチが改善されたことの方が
オレにとってアドバンテージが高い。
後はハイレゾ対応のDateBK4の日本語版が出てくれないかなぁ。

GPSモジュールは意外と感度がいいらしい

>>842､843
感覚的なものだから数字では言い難いのだが
なんだかそう感じるものがある。
購入の喜びでどっかおかしいいのかな＞折れ
言うとおり？？？かもしれない。
正直、店頭では「これではなぁ〜」と思いつつ、金額で妥協した面があったのだが
使ってみると「意外にいける」感じだった。
Ｔ６００との差は歴然で勝負になりません。
「店頭のＴ４００より早い気がする」というのが812での発言趣旨
T600>>>>>>>>>>>>>>T400（買った奴）>T400（店頭の奴）
という感じか？　書いてみると『う〜ん』だよな、確かに

とりあえず
店頭でデモ機と比較してきます。
怪しまれないように購入品とわかるように
てぷらの名前シールを貼っていかねば。

>845
> 後はハイレゾ対応のDateBK4の日本語版が出てくれないかなぁ。

Visorの予定表＋をT600にビームして使ってるけど、ハイレゾアシストでハイレゾにして使えてるよ。

DateBK4も日本語版が出てくれれば、ハイレゾは問題ないと思われ。

ベクタ形式になったNavin'You Pocket2の出来次第ではT600買おうと思ってるんですが
どの展示機にも搭載されていません。
CDからインストールして使うようになってるんでしょうか。（N750ではROMにあった）
ちなみにNシリーズのNYP1だと、縮尺２，３では道路も文字も潰れて使えたもんじゃ
ないし、縮尺１では文字がでかすぎて鬱陶しいです。
NYP2ではそのあたり改善されてますか？

>>850
自分はまだNYP2使ってないので
こちらを参照してみてください。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0111/26/f_hamacli22_2.html

>843>848
確かに遅いのは液晶の反応だけで、実際のデータ処理速度
はT400≒T600でしょうし。
まぁ、気になると言えば気になる、程度でしかないのかも。

私の場合、メインは仕事のスケジュール管理なので、T400でも
十分かなぁ。（今はm505なので、たぶん最初はイライラする
でしょうけど。）

…ただ、ときどき暇つぶしにゲームをやるから、その残像がどう
なのか気になる。特にテトリスやシューティング系。

>>852

液晶の反応というか、OS側の描画速度じゃないかな。
どうやらOS4.0以降はカラーに最適化されてるっていう噂が
信憑性を帯びてきたし。

でも確かに処理速度は同じだろうな・・・
処理させることが少ないpalmでは体感速度こそ大事だとも言えるけど。

m505から変えるの？そりゃもったいないなー
T400となら重さもそんなに変わらないし。

でも確かに、T400って知らない人が見ればカラーだと思ってしまう
ほど白い液晶がきれいで読みやすいね。炎天下でも
m500やVxほどの視認性があるのかな？

>825

>今のところ、Xiino Cluiserで一つのﾁｬﾝﾈﾙしか作成
>できないのが問題だな。

マジすか？
じゃあXiino cluiserでいっぱい巡回してオフブラウジングしようとしても1つのページしか見られないってこと？

palm逝ってよし。

>853
> m505から変えるの？そりゃもったいないなー
> T400となら重さもそんなに変わらないし。

ま、普通なら、おっしゃる通りだと思います。
私の場合、Palmをスーツの内ポケットに入れたいので、
T400/600の幅の狭さは、それだけで魅力なんですよ。

m505だと、横幅がちょっと大きいので携帯と並べて、
ぎりぎりポケットに入らない。だからカバンの中に入れてます。
なんか、これじゃ、PDA的には勿体ないし。
それで、買い換えを検討しているというわけです。

>>849
>Visorの予定表＋をT600にビームして使ってるけど、ハイレゾアシストでハイレゾにして使えてるよ。

　現状のDateBK4でもハイレゾで使えないわけではないが，小さいフォント
が使えないので表示される情報量は同じ．
　「ハイレゾ対応」ってのは小さいフォントでも表示出来るって意味だと思う．

>DateBK4も日本語版が出てくれれば、ハイレゾは問題ないと思われ。

　日本語版，ず〜っと待ってるんだけどね．

>>838
ttp://muchy.com/review/melodylinehack.html
つまりこれなのか？
これで喋らせているんだな？
これでﾊｧﾊｧ言ってるんだな？

これはWAVE鳴らないのか,氏のう,,,,,.

>>858
鳴るよ。音悪いけど。
現に >>838 なんかメテオたんに罵倒されている。

スマソ。これって新型CLIEじゃなくてMelody Line Hack の事か。
鳴るかどうか知らないや。

>>854
Xiino Cruiserで10個くらいの板を巡回して電車通勤のお供にしてますが、何か？

>>825の意図がイマイチよく分からないけど、巡回するページの『組み合わせ』を一つしか
保存できない、と言うことが言いたいのかも。

イベントでサンプリング鳴らないのか
つまんないの

>>862
えっ、そうなんだ。　なーんだ、漏れもがっかり。

んじゃ、NewAgenda〜とかのWAVファイルは
いつ使えばいいんだろ。

>>861
Xiino Cruiserの巡回結果が、「Xiino Cruiser」
という固定のﾁｬﾝﾈﾙ名で保存され、次に巡回すると
前回の巡回結果が上書きされてしまうのが問題では？
かといって、前回分含めて全部巡回すると重くなるというし。

700C(ハイレゾパッチ済み)とT400を並べて動かしてみると、
動作は圧倒的にT400の方が速い。
Afterburnerで50Mhzにしてみたら、もう快速じゃないですか。こりゃええ。

いちおうアラーム音を洗濯できるアプリもある。
たとえば「予定表」メニュー>オプション>設定...

まぁお前たち声優オタはおとなしくしてなさいってこった。

`ヽ(`Д´)ﾉ``　ｳﾜｧｧﾝ　ﾒﾃｵﾀﾝﾆ ﾊﾞﾄｳｻﾚﾀｲyo-!

>865
> 700C(ハイレゾパッチ済み)とT400を並べて動かしてみると、
> 動作は圧倒的にT400の方が速い。
> Afterburnerで50Mhzにしてみたら、もう快速じゃないですか。

50MHzなんて、ハングアップしちゃいそう…
どなたか、T400のクロックアップを試した方がいたら、質問。
液晶の描画処理は速くなりました？

店頭で確認してみると・・・
差がなかったよぉ〜　ガセですまん。
速いと感じたのは「ホーム」を使うことがほとんどないからということ。
アプリケーションボタンに割り当てられたアプリの起動は速いです。
また、ＡＴＯＫ使ってないので先読みの煩わしさがなかったからみたいです。

>>850
NYP2使ってるよ。
日本全国詳細版をいれているが、地図はＣＤ→メモステにいれて使います。
文字も道もつぶれることは無いですね。
カラーモデルの方が、これに関しては視認性がよさそう。
ただ、地図として使うには画面サイズと縮尺のバランスが悪い。
つまり、行き先までの道を見ようと思うと大きい縮尺で情報が足りない。
拡大すればどちらに行けば良いかわかりにくい。
ＧＰＳで使うのが一番と思う。

地図データはかなりのサイズになる。
４マスで住所データ込み５０Ｍ強
１２８Ｍのメモステは必須かな？

でもＧＰＳユニット使うとメモステ１２８Ｍ使えないよな？
ＧＰＳ使っている人、レポート希望。

>>867
逝ってよし!!

>>868
ClockModeDAでTurboにしてみたけど
操作の速度は上がった感じがしたが、描画（ホームに戻る）はあまり改善した気がしない。
Afterburnerってどこにあるのかな？

GSP買ったが、地図が東京・大阪・名古屋駅周辺しかない。
本格使用の際はゼンリンの地図を別途購入せよ、と。

高いおもちゃだったか。

>>868
書き方悪かったｽﾏｿ。
実際にAfterBurner3.1レジスト版して50Mhzで使ってます。
今のところトラブルありません。快適です。

ダウンロードは
http://www.palmgear.com
からAfterburnerで検索。シェアウェア9$
試用版では37Mhzまでしか上がりません。

ところで、AutoSyncが動かないんだけど。使えてる人居ますか。

>>870
オレも今ClockModeDAで試したみた。
確かにあまりかわらんね。
オレはアプリはButtonDA HackとLDAの組み合わせで起動してるので
ほとんどホーム画面に戻ることはないので快適なんだがね。
遅い遅いと言われてるが全体的な体感でいえばVxより速いも思う。
いまのところカラーの必要性は感じないのでT400ブラックマンセー

Clie は上下ボタンがどんどん退化していくな…。

>>864
見たいのをブックマークに登録しておいたらどうですかね？
「Xiino Cruiser」で拾ったファイルってブラウザのキャッシュか
何かと同列らしくて、一度拾って置いたら巡回結果の表示と
無関係にアクセスできますよ。
CLIE単体でネットに繋ぐ予定がないので目次がわりに使ってます。

>>873

Vxは遅くないと思うけどな・・・

体感でVx>m500=T400

だと思うけど、違う？

>>876
オレの使い方だと体感で
T400≧Vx
なんだよね。
Vxはパッと表示されるが、表示が開始されるまで若干のタイムラグがある。
T400はマッタリと描画されながら実際にはVxより表示が早く(or同時)終わる。
兎と亀の関係とでも言っておこうか。
でもPicoなんかでフィルタかけたり検索かけたりは圧倒的にT400が速い。

>>869
確認ご苦労さま。
使い方によって、速度の遅さはあまり問題にならなくなる、という事だね。
おれは遅いという前評判を聞いてT600Cにしてしまったよ。
50Jからの乗り換えなので重い…。

>>877

やっぱり全体的な処理はCPUの差でT400のが速いね。
アプリ切り替えの気持ちよさはモノクロならOS3.5のが
有利だと思うけど。
ハイレゾなのに速さを維持してるのはSONYのがんばりだな。

>>851, >>869(847) 情報さんくす。
お願いだからNシリーズ用にもNYP2を提供してくりえ＞SONY
どうせGPSユニットには同梱されているんだろうけど（NYP1にゃGPS機能ないからね）
１時間で本体の電池を食い尽くすGPSなぞいらん。
ところで、地図は詳細図データのない広域版CD-ROMから切り出せば、
たいして容量喰わないような気がするんだけど、甘いかしら。

>>880
広域版ＣＤ−ＲＯＭを使えば容量は遙かに小さいです。
６４Ｍあれば余裕で関東全域入ります。
（広域版も詳細版ももっていますので）
でも、広域版では都市部で使い物にならないんですね。
（ランドマークがあまりにも少ない）
それで詳細版を買い足した訳です。

>>871
ＧＰＳユニットの使い方を教えてください。
ＧＰＳユニット自体にデータは入るんですかね。
モノクロクリエは本体に７Ｍしか空きがないので地図をいれるなんて無理だと思う。

TealMovieで再生するとすごく音が良いね．

>>882
入らない
それが、問題

>>882
インストールツールでインストール先をＭＳに変更できないのか？

>>885
ＭＳソケットにはＧＰＳユニットが入るのでＭＳとの同時使用はできないのでは？

>>884
それではGPSユニットは使えないのではないか？
詳細マップだと１マス（都区部だと10M弱）も入らない・・・
どーやってつかうのだ？？？
今回は見送るか？
時期verに期待だな。128M＋GPSユニット

大阪・日本橋で８日の昼前に６００Ｃブルーをゲット。
ブルーは１台しか入荷がなかった。

質感は、シルバーの方がよさげだったが、色が気に入ったので
ブルー購入。

本革製のピッタリくるキャリングケースって、
いつ発売だ？

ＰＥＧＡ−ＣＡ７００では、厚さ部分に遊びができちゃうゾ。

>>886
な〜る。
なんか半端な製品だな。
メモリーでも内蔵すれば良かったのに。

サポートはされてないと思うが
12/15発売の通信アダプタがストレージを認識してくれれば
ＧＰＳユニットをＭＳソケットに差しつつ
マイクロドライブ等に地図を放り込んだ地図を利用することも可能と思われ
ＧＰＳ所有者の人柱突撃に期待（藁）

見てきたよ。めちゃめちゃ薄くてかっこいいね。

でも持ちやすさとか使いやすさはどうかね・・・？ とも思った。
まー好みの問題でしょうが。

>>875
本体側キャッシュの容量に注意ね。1MBくらい指定しとけば、
画像ごと取り込まない限りは、そうそう使い切ることないと思う。

つーことはだ。
やっぱり GPS は使い物にならないのか...。
で、結局、感度ってどうよ。

天空の衛星位置モニタとして使うには便利かもね。
地図いらんし（藁

Homeボタンの反応を店頭のモデルで比べてみたが、
T600とT400の差はそれほど感じなかった。
Nと比べたら格段に早くなってる。
図にするとこんな感じか。
N＜＜＜＜＜＜＜T400＜T600

これなら1万安くて薄くて輕くて黒いT400も良いかな。

>>895
でも、黒はもう手に入らんのでは。

Palmware厳選ガイドの表紙に書かれてるpalmマシン、良いデザインだと思わん？
sonyあたりがこういうのを出してくれると良いんだが。

>>896
ソニースタイルで買えるだろ

>>849
手元にVisorとT600があったりする。
情報のポインタだけでもきぼ〜ん。
＃予定表+、無くなってわかる便利の良さ。
＃DataBK買えばいいんですがね…

>>899
一つレジストしたが、新しく買ったm100用のIDでも使いたかった
ので・・・・・
作者のゲー人さんスマソ

>>899
ID書いてミソ

>899
>情報のポインタだけでもきぼ〜ん。

？？
意味不明何が知りたい？

Cutebookの方が良いよ

>>903
週間予定の一覧で予定の文を一覧できないのが×
N700で使ってたけど、T-600に乗り換えついでにDataBK4に
移行したYO

俺はActionNamesを使ってる。
特に5.0からﾊｲﾚｿﾞ対応して、最高。

エアーエッジ持ってるんだけど、それつなげるために、一万五千円の
アダプターがほんとにいるのか？？たけ〜〜

>>902
あ、すみません。
単純にビーム使用としたらコピー禁止設定がされているので
転送できないと。なにか技でもあるのだろうかと…

>>895
黒クリエＴ４００いいぞ。
店頭で見て思わず買ってしまった。
田舎に住んでいると店頭で買えたりする。（１２／９）

多少重くてもいいもんね、って人は、今さらN600C買うって選択肢はあり？
NYP1とNYP2って、ＧＰＳ使えるか使えないかの差だけなんですか？

T400買ったんですけど、インストールがうまくいきません。
HotSyncが正常に終了せず、インストールできないファイルが多い。
MacOS9.0.4にPalmDesktop2.6.3では駄目なのか？
これで動くようなことが書いてあったんだけど。

>>909
ありでしょ。N600C安くなったし。
T400とN600Cで迷ってるところ。

>>911
助言サンクス。いっしょに悩もう!?

重くなってもいい人なら
思い切ってT600に一票。

どちらかと言えば
Nシリーズの方が液晶いいらしいし
これからの時期、厚着になるから多少重くてもいいかも
ターガスのキーボードもすぐ使えるし(Tは現在未対応)
電源アダプタ関係もコンパクトらしい
http://palm.nifty.com/npreview/20011207/cliet600c-2.htm

バックアップソフトがついてないのがマイナスかな
----------------------------------------------
新スレ案
CLIE　クリエ どちらでも検索可能なタイトル

このミニレバー式上下キーはやはり最悪。
アクションゲーム系が苦痛。
斜め移動なんて、グリップを利かせて指で小さく打つべし、って感じ。

通信アダプター、地元の石丸電気で予約しようと思ったら、
もうSONYには在庫がないので15日渡しはできないといわれてしまった。
アキバに買いに行くか。

ただいまCFアダプタの予約を入れてた、祖父地図から連絡

CFアダプタは発売日"未定"に変更、今週末に入荷する店はどこにもないとのこと

ざけんな糞ニー、なんのためにT600買ったとおもっとんじゃ(ﾟДﾟ；)ｸﾞﾗｧ

>907
ああ、それなら禁止属性無視してくれるソフトが幾つかあるよ
うちが使ってるのは"Filez"っての

www.nosleepnet
にあるとおもう

あと、使用にあたっていくつか注意
・メニューから「予定表＋について」を選ぶとリセット
・ウィークリー表示が少しおかしい（使用上はとくに問題なし）
・"hrFontMapper"が使えない（標準の予定表は使える）

>>917
マジ？

>919

がちんこ、マジ、本気、嘘つかない

>919

うい、今ソニーのサポセンに問い合わせた。
サポセンにも延期の情報は入っている模様。
ただ詳細はあちらでも不明な模様。

HP見てくれだと。

メモステ方面の圧力

>>922
だったら早くInfoStick作れｺﾞﾗｧ

>>921
確認サンクス。
週末入手は不可能そうだな。アキバ行くのやめだ。
何かハードに問題でもあったのかなぁ？

ＮＹＰ２良い！
スタイラスで使いにくいなぁ〜と思っていたが
ジョグダイヤルを使えば快適そのもの。
スクロールキーで拡大縮小を行うのでそこだけ使いにくいかな。
でもこれがあれば都心で迷子になる心配が減りそうだ。
（住所検索が可能なのでだいたいの場所はわかりそう）
これは128Ｍのメモリスティックを買うしかないな。

>これは128Ｍのメモリスティックを買うしかないな。
PalmOS機で大容量メモリー使い物になってる人いるか？
オレはテキストリーダーの起動めちゃ遅くて使いものにならんのだが。

>>926
128MのMSでMP3突っ込みまくってますが何か？

>>926
64ＭのＭＳに日本地図詳細版4コマ使ってます。結構速いよ。

>>927
ファイル数すくなけりゃいいのか。
２ちゃんの過去ログ大量に突っ込むとPalmでもザウルスでも
なかなか起動しないんで困る。

>>910
うちは 9.2.2+2.6.3 の組み合わせだけど、
シンクロ、インストールとも特に問題ないですよ。
で、今日 MissingSync 買ってきた。
メモリースティックがデスクトップにマウントできて、
ファイルを直接ドラッグ＆ドロップできるのはすごく便利。

>>929
同じ事で悩んでるな。2chのログのDOCを減らすため、
現在MeDocのインデックス機能使って、よく見るスレをひとつの
Docファイルにしたりと色々実験してたり。
でもこれ場合によっては1M近くなっちゃうんで最初の一回が遅いのが欠点だ。

あ、あと誰かXiinoのチャンネルの作り方知ってる人いない？
これも実験してみたい。

>>931
このへんで作り方探してみろ。
http://www.shiga-pc.ac.jp/user93/23/menu.html