謎のミニThinkPad

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010521/intel4.htm
> 日本IBMは、パネルのみの展示ながら、これまでまったく
> 公開されていない小型のThinkPadのイメージ写真を公開し、
> 注目を集めていた。

(?_?)

既出。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=978684651&ls=50

> 既出。

あうぁぅ...

どうでもいいがカッコ悪いなコレ。

>>4
確かに。期待してたのにな・・・。

110の後継でバイオGTのカメラ無し作れや、ゴルァ！
>IBM

なんぢゃああああこりゃあああああ　ほしいぞほしいぞほしいぞ　ほしいぞ！！！

っていうかなんかスペックの下消されてる　なにがあるんじゃああ

ものすごく不細工。楽しみにしてたけど。残念だー

ｶｺﾜﾙｲといいつつ皆買うんでしょ？
きっと現物見たら欲しくなるって。

現物見なくても欲すぃです…

他でも書いたけど
これは１１２４の次期機種で
２４０の後継機としてＳ３０
が出てくることを期待したい。

ネジの頭が無骨な感じがして萌え

>>10
なわけねーだろっ！
こんな不細工大枚叩いて買えませーん。

>>12
240Zの後継だとさ。
http://www.thinkpad-club.com/webforum/tp2xxi/00477.html

そうかなあ
Ｃ１、ＬＯＯＸ、ＦＩＶＡ、リブレット
と来て
そろそろ真打登場といってもらいところだが。

真打というよりオチがついたとみるべきかと

うまい
山田君、ざぶとんやっとくれ。

RIOSもうないからね。

あのPCカードスロットではXjackものは使えない様子

http://www.vwalker.com/news/0105/23_ibm/23_s30.html

もう、クソとしか言い様が無い。

とりあえず、いいところは置いといて、
重たいのと高価のが気になる。

現在クソスレ(泣)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=978684651

>>23
文句系はこっちに引っ越すか？
まあ実物見ないうちに結論出すのもどうかと思うし。

ずいぶんとまあガンダミーだな、こりゃ
こういう作りて故障しやすくないのかね
持ち運びに向いているのか疑問だな
重いし

とりあえず現物いじりたい

とりあえずこれのどこがミニなのかインプレスの記者に聞いてみたい

>>20
XJACKもので、なんか必要なものあるの？モデム付いてるし。説明きぼーん

http://www.vwalker.com/news/0105/23_ibm/23_s30.html
あーあ。やっちゃったね・・・・　ダサッ

240継続使用決定・・・・・・・・・・。

上から見た面積順（厚さは適当）

旧FIVA　　　　　210　　x　132　　x　25　　27,720　　693,000　　　
LOOXS　　　　　243　　x　151　　x　30　　36,693　1,100,790　　0.98　
GT1　　　　　　　241　　x　155.5　x　40　　37,475　1,499,020　　1.1　
C1-VJ　　　　　248　　x　152　　x　27　　37,696　1,017,792　　 0.98　
ThinkPad 235　235.2　x　173.2　x　33.7　40,736　1,372,824　　1.24　
CrusoeFIVA 　 223　　x　197　　x　21　　43,931　　922,551　　0.99　
L1/060TNMM　268　　x　167.2　x　24.9　44,809　1,115,759　　　
ThinkPad 535　247　　x　186　　x　41　　45,942　1,883,622　　1.7　
N505AS　　　　 259　　x　208　　x　19.8　53,872　1,066,665　　1.2　
ThinkPad s30　257　　x　213　　x　32　　54,741　1,751,712　　1.45　
薄型メビウス　 282　　x　232　　x　19　　65,424　1,243,056　　1.31　

う〜ん・・・・・・　５３５より大きくしてどうするんだよ

リコーとの合弁解消したから
小さくする技術無いのバレバレ（ｗ

煽ってばっかりで節操無いやつだなー
ID:fJcip58g、お前だよ！
ツマンネーからやめとけ！

信者ﾊｯｹﾝ!!（・∀・）

るせぇっ、ヴァーカ！

ｲｲ!

ﾖｸﾅｲ!

変なカッコQUADERNO33思い出したよ

そんなに悪い？

このS30にも「企業向けシリーズ」は出るのでしょうか？。
そっちはピアノ塗装じゃないこと熱烈きぼんぬ。
（しかしトレシーがオプションにつくPCって・・・）
＆こいつには英語キーボードモデル（とか交換サービス）
ってあるんでしょうかね・・・・。

上記2点をクリアーすれば買うかも＞自分

重い。カッコ悪い。

>>30 激しく同意！　まさか535より大きいとは。
完全に米IBMに足引っ張られてるな。｢大和｣魂は復活せんのか･･･

日本IBMのページにも登場。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/experience/

これ見ると欲しくなってきた・・・。

指紋がベタベタついて気持ち悪そう。

あとビデオチップの「SMI Lynx 3DM4」って何だ?
こんなんで3Dゲームができるのか?

3Dゲームなんかできねーよ。せりこ大戦も動かん。
エロゲーマシンだね。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/personal/support/tec/tp/s30/index.html

これを見ると、ダサダサのデザインは確信犯みたい。
開発者は一体どんなユーザーにリサーチしたんだろ?
一生懸命考えた「斬新さ」がすべて裏目に出ているように
思えて仕方がない。
IBMに真面目さや堅実さを取ったら、何も残らない。

ノートパソコンの表面をトレシーでフキフキ
してるヲタを屋外で見かけるようになるのかな。
あー、想像しただけでキモイ。

どんなユーザーにリサーチ、と言うより、完全にバタフライ博士の
自己満足だと思われ。
せめて秋モデルではツヤだけでも取っといてくれよ。
楽しみに待っていたのに・・・。鬱だ・・・。

無断で引用するッ!

> 背面に「足」を付けて、キーボードを斜めに立てられ
> るようにしました。「スイング・バック・フィン」と
> 名付けたこの足は、携帯時には液晶ディスプレイ部と
> フラットになり、操作時は下側に回転させて使います。
> バッテリーと一体になっていますので、FullDayバッ
> テリーに交換しても使うことができます。ちなみに
> 「フィン」は魚のひれのことですが、実はs30のモチー
> フは魚のエイでして、足の部分はエイの尾のつもりで
> す。ついでに左右に張り出したキーボードも、「スティ
> ングレイ・キーボード」と呼んでいます。 スティン
> グレイですか。そういう名前の外車がありましたね。
> なんだか速そうな名前でしょう（笑）。

? ? ?

このオッサンは宇宙からの電波を受信しているのか…。

なんか評判悪いねぇ。
デザイン見た瞬間にカッコイイと思ったオレは逝ってよしですか？
マジで買っちゃいそう・・・。

逝っちゃって結構です。

オレも買うよ．

>>48
俺もカッコイイと思った。
いっしょに逝こう。

いや、亜米利加からの電波だろう。亜米利加人にはStinglayって、かっこよく
感じる単語らしいんだよ。不思議なことに。

でも日本だと“えい”だからなぁ…

どうせやるならバタフライ復活しろ。
Thinkpad 701 II、きぼん。

>>37
QUADERNO33はカッコ良いよ

「新Thinkpad買うぞ　ゴラァ!!!」なんてスレたったら、
もう2chもおしまいだな。さようなら。

>51
ワシもいっしょに逝きます。

>>55
立てちゃおうかな…
立てていい？
ふふふふ

俺も正直かっこいい思いました。
買うつもり。

誰もあんまり言及しないけど、ステレオスピーカーなんですね。
すごく嬉しい。Vaio C1とどっちが音がよいかなぁ〜、なんて
ドングリの背比べですかね。
気になるのはキーボード。セミコロンやハイフンより右にある
キーってそれ以外のキーより横幅狭いのかな。
ttp://www.vwalker.com/news/0105/23_ibm/23_s30_4.html
を見るとそんな感じだけど・・・。キーピッチ一定の方が
好きなんだけどなぁ。英語キーボード派にならねば
ならないのか・・・。独り言でした。

うお巣テレ尾なのか

おれは結構以前（100番台くらい）の弁当箱みたいな形のThinkpadが
好きだったなぁ。最近は衝撃対策とかでゴツゴツした形になっちゃったけど。
彼女も昔のThinkpadは『すごくかわいい』と言ってるし…。
というわけで、新Thinkpadの左右のでっぱり。俺的にはちょっときついっす。

>>59
VAIOの最初のXR1とThinkpad600の本体スピーカーだと
明らかにThinkpadの方が音がいいから、期待してええんちゃうかな。
（どっちも古い機種だけどね）

と思ったけど、s30はスピーカーがどこに付いてるか
よく判んないから前言撤回。別に本体スピーカーで聞く必然性もないしな。
＃VAIOの場合はほとんど光出力で聞いてたし。

それと、普通の形のやつも一緒に発表されたんだね。よかったよかった。
年末くらいにビジネスモデルでたら買おうかな。

あのまばゆい位の黒ボディが惚れる。
あの真っ赤なトラックポイントが惚れる。

数寄者むけのマシンってかんじっすね。

よいではないか
買おうかな

先週240Z買っといて良かった。

ホントがっかりした。
あのはみ出ているとこさえなければなぁ…
VAIOのR505のデザイナーのほうがIBMより判っている！と思うよ
黒に戻ったのはいいんだけどなぁ

はみ出ているところはアンテナが内蔵されているらしいのだが、
それがわからないデザインなのがダメだな。
あそこにアンテナが入っていることをもっと主張する色使いを
していた方がかえってよかったのではないかと思う。

八木アンテナをつけるってのはどうだ？

いや、どうせなら八木アキコをつけて欲しい。即買い（ﾜﾗ

はみでててよかったよ。さすがIBM!

これはなかなかかっこいいですね。
とりあえず俺は買う決定です。

はみアンテナ、左右とも内蔵されていて
ダイバーシティなんだね、age。

おもいよー

>>63
×あの真っ赤なトラックポイントが惚れる。
○あの真っ赤なトラックポイントが汚れる。

>>62
ttp://www.vwalker.com/news/0105/23_ibm/23_s30_3.html
を見ると、手前に左右それぞれ３つの穴があるので、
それがスピーカーではないでしょうかね。穴の大きさから
あまり音には期待しない方がよいのでしょうね。でも嬉しい。
今後全てのマシン本体にステレオスピーカーをつけて
ほしいな。質実剛健好きのThinkpadユーザは嫌がるかも
しれませんが。

格好悪い・・・俺はThinkPadは格好良くて頑丈だから使ってたのに。
今からでも出っ張りは無くせ＞IBM

二兎追う者は一兎も得ずって奴かな。
すんごくダサいyo!
糞！

いっそのことキーボードそのままで本体を縦にすぼめて、
C1のようなマシンにしてもよかったかも寝。

>79
オレはそちの方がいいな。
まあ、耳は耳でいいが。

どうせはみ出すならバタフライにして欲しかった。
カバンにしまう時にはみ出ていると収まりが悪い。

なにこれ？サイコガンダム！？

なるほど。>>82

つやつや黒ピアノには、萌え。流行るかも。
とりあえず、実機に触れてから評価したいマシンではある。

デザインは今のままでよくて
普通のＴＰの塗装で
Ｗｉｎ２Ｋで
キーボードは全部黒
のビジネスモデルが出てくる
ことを期待する。

展示会で見てきた．
キータッチは良いし，思ったほど奇抜なデザインでもなかった．
ピカピカの黒い仕上げは，確かに目立つし，傷が付きやすそう
だけどけど，あれでホントに6.5hr近く持つんだったら，欲しい．

俺は即買いしそうだよ。キーボード見てたらクアデルノを思い出した(笑)
ただ、夏の某茄子は車のローンにバイバイキーンしちまうのがなぁ…鬱だ。

>>85
ビジネスモデルもでるみたいね。
英語キーボードモデル＆換装サービスも出そう。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/23/s30_l2.html

>>85に激しく同意だ！！
ツヤだけでいいんすよ。取っといてくださいよ。
ミミだけで十分ですよ。わかってくださいよ。

やったー、TAB,CAPSLOCKあたりが変態ならびじゃないよ！。
>>88

艶出し塗装って、PanaのB5ノートですでに1回こけてるんだよね…

重過ぎない？　あと300gダイエットしてくれたら欲しいマシンの
仲間入りなんだけど。

>>92
でも300gもダイエットしたら駆動時間も激減だと思う。
1.45kgで6.5時間駆動ならがんばったほうじゃないかな。

>>61
>おれは結構以前（100番台くらい）の弁当箱みたいな形のThinkpadが
>好きだったなぁ。最近は衝撃対策とかでゴツゴツした形になっちゃったけど

６１に同意なんだがちょとツッコミ。
100番台てウルトラマンＰＣのこと？
それとも２００番台の間違い？

ウルトラマンみたいに表面を超ジュラルミンにすれば
小さくても丈夫なマシンが作れるが、コストがね・・・・

ＩＢＭがポケットモバイルを見限ってるのは
Workpad出した時点で覚悟してるが・・・
自社で作る気無いのね、と。

もうちょいちっこいバッテリとか出ないかな。
6.5hもバッテリ駆動させないのでちっこいバッテリが欲しい。

DVDでブレードランナー観てたりしないか？…

塗装は賛否両論あるけど、俺はギターみたいでｶｺｲｲと思った。
買ったら"ブラッキー"と名付けようと思う

俺は漆塗りみたいでｶｺｲｲと思った。

ぱっと見 違和感ありありの筐体だけど、慣れも早そうな気がする。
意外と使い勝手がいいかもな。
せめて1.2kg台でツヤが無ければかなりグラつくのだがなぁ
なんにしても実機を早く触りたいぞ!

これHDDの換装は簡単に出来るんですかね？
本体底面の写真がないからよくわからない

>>100
俺もそれ気になってたage
流体軸受けの30GBにしたい

キーボードはずして交換．

>>１０２
こんな感じ？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010523/ibm110.jpg

塗装が良いね。
買う！

ミラージュ・ブラックですか､､､
なんだか星野金属みたいなネーミングセンスだな、センス０
肩肘張らずにやろうぜ。
X20みたいなのつくってくれれば良いからさ。

>>105
同意だ！！
確かに星野的センス。ダサいよね。
ＩＢＭにはプレーンなノートＰＣこそ期待。

>>96
トルチョックしちゃうゾ！！

有線LANモデルでも耳はついている
無線LANモデルでも結線されていないIEEE1394コネクタがついている
かなり鬱だな・・・

試作機だからだよ。
製品の場合、無線モデルにはコネクタは付いていない。

メクラ蓋（ダミーキャップ）がかぶせてあるだけ．

でも、IBMって昔から星野的センスを持っている気もする。
所詮同じヲタ受けセンスの一派だからな。

幕張メッセで初めて２３０Cｓを見た時と同じ興奮を覚えた。
俺は買うぞ〜
半額だしね。

チンコパッドにオーソドックスなものを求めてる人多いけど、
もともとチンコって、結構アグレッシブなもの出してたじゃん、
バタフライとかウルトラマンとかさ
俺はいろいろ冒険してほしい。面白いから

真のプロはやはりブラックノートを選ぶのだ。

はぶふぁん。

PCカードが2枚（ひとつはCF）入るのはいいなぁと思ったよ。
LANボードの内蔵だし値段も手ごろ。キーボードのタッチが
良かったら即買っちゃいそう。

>>113
ゼロ･ハリ逝ってよし

ま、秋にはテュアラティンモデルだろうけどな。
そのときにファンレスになったら、凹むなー

シリアルが無いな。

そりゃーシリアスだな。

前々から思ってるんだけど
ここってオヤジギャグが多くないか？

>>116 テュアラティンモデルって何？

Club IBMでいくらか教えて

>>120
通称Ginza2。あとは大和に友達でも作って聞きなさい。
0.13ミクロンULV-P3搭載の次期Ginza。Ginza＝S30ね。

>>121
21万弱と20万ちょっと。

>123 さんく。
4AJ 228,000→21万弱
43J 218,000→20万ちょっと
ですかい。
俺は240Zの方ががいいな。1124はちょっとね。

そうですら。

>>116
そんなにすぐには出てこないと思う。
ピン互換じゃないだろ？

ＬＩＢとどっちが小さいの？

>>127
Lady in Black?

>>126
440MXはTualatinバスサポートしてます。

>>ｾﾞﾛ･ﾊﾘ
「日の丸モバイル」「王様のパソコン」だって。ﾌﾟﾌﾟ
ぜんぜん流行らなかったね、あなたの造語。

Tualatinになってもメモリはmax256MBなんだろ？

>>112
今回のはちと「冒険」の方向性が違う気が．．．。

かっぺの大いなる勘違い

「塗装」がなんか話題ですけど．．．
パナ製で以前でた似たような塗装の物はいわゆる「冷蔵庫」みたいな塗装でして
カナリ硬そうな印象があります。キズにもそこそこ絶えられそうに見えました。
実際触ってもヤワなようには見えなかった。

今回のs30の塗装もそんなカンジぢゃないんですか？？？

ぬおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおお

絶対買う！！

ださ

>>134

これは相当汚れてるね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010523/ibm12.jpg

３セルの小容量バッテリー　きぼーん
駆動時間はかなり犠牲になるが、1.2kg台になるのでは

セル自身の重さと側が小さくなった分を合わせても150グラムしか変わらないよ。
3セルバッテリを測ればわかる。

あ、240のを測っても無駄だぞ。それ角形だから。

IBMもついに焼きが回ったかと思ったよ　マジで。
なんで質実剛健なマシーン作れないかなぁ・・・
誰向けのアピール？
それより235ユーザーが帰ってくる設計思想に戻してほしい

ThinkPad235は「質実剛健」だろうか？

ThinkPad235ユーザーの意見が，ThinkPadユーザー全員の
総意だろうか？

個人的には，どちらも"NO"だと思う．

>140 日本だけの都合で設計できなくなったから難しいだろうな

>>142
235って、やすっちくって、ぜんぜん剛でも質でもないと思うが？？
プラスティッキーだし、何がいいのかさっぱり。

小さければ全部許すって人には、いいマシンだとは思うけどね。

>>140
235ユーザーのために作ってたら、たいして売れないぞ...

s30は

・デザインしか眼中にない（けどちょっと人と違うのがいい）なんちゃってモバイラー
・バッテリ駆動時間しか眼中にない（けどクルーソーは嫌な）ワイヤレスモバイラー
・キーピッチしか眼中にない（けど大きいのは嫌な）アメリカンモバイラー

をターゲットにしております。

>>145
惜しいな。

>（けどちょっと人と違うのがいい）
が
（けど人と同じなのは嫌な）

だったら韻が踏めていたのに。

なるほどね。
ただ235のユーザーをFIVAに取られて
C1やリブやLooxやその他B5クルーソ連中もでてきてるなかで
「これじゃなきゃ駄目ぢゃｺﾞﾗｧ」ってのがないんだよな
カードスロット四つついてますとか（古いか）
USB６個つけちゃいましたとか
アメリカ軍ミリタリー規格通ってますとか
防滴キーボードですとか
SXGA表示ですとか
そんなのを希望していきたい。

>>147
キーピッチやワイヤレスLANは質実剛健だと思われ。
君の言うような軍用PCが必要な人はかなり少ないと思われ。
君の頭が焼き回ってると思われ。

ワイヤレスＬＡＮは飛び道具だろ。

>>148
>アメリカ軍ミリタリー規格通ってますとか
147は、それぐらいの特徴が欲しいと言ってるのでしょう。

>>147
悪くはないが、一つ間違うとリブスレでぶったたかれてる
PC Watch の記事みたいなことにもなりかねんな。

バッテリ駆動時間の長さや、適度な大きさも質実剛健に入るのでは。
用もないのに常に持ち歩くには確かに邪魔だけど、出張にもって行っ
て長時間仕事するにはちょうどよい。予備バッテリ1個持っていけば
国際線でずっと仕事できるのはありがたい。

デザインは好みの問題だから議論しても仕方あるまい。まあ、できれ
ばつるつるじゃない方が好みだが。:-P

ｓ３０よりLet's Note A2のほうがよくないか？

Let's Noteも惹かれるけどトラックポイントがいいので

あの左右の羽根のおかげで、おおい日も安心なのです♪

アタシは少ない日用が欲しいの♪

>>153
A2は
・64Mバイトオンボードがイタイ
・CFがない
・H"inいらん
ので、パス

馬鹿とH"は使い様って奴か？（ﾜﾗ
喰わず嫌いはよくないよん。

とにかく特長がないとどれもこれも同じように見えてしまうし
バッテリーの駆動時間はもはや特長とは言いがたいですよ。
（あれだけ同じような製品が発表されていれば）
昔、「Thinkpadってのは強いんですよ〜」っていうようなイメージがあったけれど
あと「キーボード打ちやすいんですよ〜」　もか　藁
ああいうようなのを望んでいきたい。なぜいまおしゃれ道に突っ走るのかは
よく分からないんですね、実際。黒いつやけしのボディが魅力だったんですがね
まあこれも個人差かもしれないけど。
とにかくThinkpad道を行ってほしいと思うのでありました。

>>158
今更 H"in ではないだろってことだろ。
あれが AirH" なら買いだろーけど

>>160
ノートPCは最低2台使うので、カードの方がいいってこと。交換も出来ないしね。

>>159
ん？ キーボードは打ちやすいと思うけどな。タッチはX20よりいいと思ったよ。
あと、傷は付くだろうけど、凄く固くて丈夫そうな作りだったよ。

バタフライのようになってほしくないと思う私。（いらん世話か。）

>>163
「バタフライのように」ってどういう意味？
うちではまだ現役だけど、701c.

http://www.zdnet.co.jp/pcweek/archives/981009/981009p0301.html

http://www.ah.wakwak.com/~c.p.o.d/001223/001223.txt

以上二点。

>>165-166
？？分からん？？

昔の展示会に関する間の抜けたコラムと、なんか勘違いしてる
ニーチャンの日記(?)。
これらを読んでも、どんなふうに「バタフライのようになって
ほしくない」のかは理解できない。

って、相手にするだけムダなのか？

>>167
というわけで全員撤収、そしてsage。

不恰好でマニア好みみたいなのは勘弁してほしいということです。

>>169
だから、パッと見だけで、格好悪いとか、マニア好みだとかってのは、おかしいん
じゃないかね？ってことだと思うんだが。

Club IBMのお披露目会に行ったけど、キーボードはいいし、コンパクトだし、電池
もかなり持ちそうだし、良かったよ。そもそも、マニア好みってのはどういうところな
んだ？イヤなら別のを選べばいいだけじゃない。見たこともさわったこともないの
に、バタフライのように余りまくると考える方がおかしいと思うよ。

それに、自分で使う道具として具合が良ければ、それでいいんじゃないか？ここで
バタフライはなんの関係もない。

>>169
なんだ．つまらん．
やはり相手したオレがバカだったよ．
んじゃ．

>>169に同意かな。
作り手のオナニーモデルはもうｶﾝﾍﾞｿなんだよね。
使う人間の立場に立てばあんなキモイもんは出来ねーハズだ、>>170の
いう”キーボード”とか”電池の持ち”とか各要素は悪くないかもしれんが
全体のバランスをみたら糞、かつて無いレベルの低さ。
スペックやギミックを奢るのもいいが、全体のバランスを考えてくれ。

>>172
頼むからもっと具体的に書いてくれ．「どうバランスが
悪いのか」とか「どの辺がキモイのか」とか．

>>163 もそうだったけど，書き手のオナニー発言はもう
ｶﾝﾍﾞﾝなんだよね，と思いながらも反応してしまうオレが
バカなんだろうけど．

個人的には，バランスが良いけど似たようなマシンばかり
あるよりは，特徴があるマシンが色々あった方が，選ぶ楽
しみがあって良いと思うけどな．人によって好みも違うし
目的や利用形態も違うから，求める物は同じじゃないだろ
うし．

あのサイズにフルピッチキーボード載せて、挙句不恰好にはみ出した
筐体がバランス良いと思ってんのか？
思ってんなら何も言うことは無い。

じゃあ、見た目のバランスが良ければ良いってこと？

私はたとえ他人に不格好だと言われても、使い勝手とか機能
とかの方が大事だなぁ。
もちろん格好いいに越したことはないけど、飾ったり人に見
せびらかしたりするのが目的じゃないから。

ちなみに、「あのキーボードに角度つける邪魔なやつ」も、
無いと困ると思う。

買い手はいくらオナニーしても構わんが、作り手のオナニーはご法度ですな。
良い方向に向けばいいけど今回のは悪ふざけが過ぎたな。
ミラージュ・ブラック
オーバーハング・キーボード
スウィングバック・フィン
わざわざ名前まで考えてご苦労さんだが、全部要らないよ（ﾜﾗ

性能さえ良ければデザインはどうでも良いと考えた時点で
売上は決まったようなもんだな。

>>176
良いじゃん別に，作り手がオナニーしたって．
ウルトラマンPCを公衆電話に繋いで電話かけたり，とか．

良いじゃん別に，どこでもオナニーしたって．
チンポを公衆電話に繋いで電話かけたり，とか．

>172
いいじゃん別にメーカーがどんなPC出そうとも
買う買わないは客の自由なんだしさ

君は自分好みのPCが出なくてむかついてるだけでしょ？
自分の理想をメーカーに押しつけて文句逝ってるんでしょ

だったら君はVAIOでも買えば？

あ、間違えた（ｗ
鬱だ氏のう

で、結局現物触ってから批判してる人はどれだけいるの？
見た人はみんな誉めてる気が。

２ちゃんでの評価はあてにならん。（藁
Libretto L1みたいに。

確かにウルトラマンPCも販売面では苦戦したけど、あれは不恰好でもマニア好みでもなく
ただユーザーがついてこれなかっただけだと思うけど。
（当時は486の時代ですよ、で230CSの小ささにみんなあこがれたぐらいなんだから）

今は二十一世紀。各社が怒涛のごとく新製品を出している中でなぜこのようなことを
するのか理解できないだけです。
昔みたいにメーカーが限られているわけでないんだから、どうして
基本の部分でドラスティックなことをしなかったのかの残念感からです。
今ごろ外装塗装にこだわっていてもしょうがないですから。
で、1.5kgですよね　1kgでも重いと思うときがあるのにXGAで何しろっていうんですか？
コンセプトがまったく見えない。昔のような革新的な例えばウルトラマンのような
わくわくするマシンを作ってほしいと思う拙者でありました。

>>184
>で、1.5kgですよね　1kgでも重いと思うときがあるのにXGAで何しろっていうんですか？

　で、あんたは何がしたいの？　あんたの用途に合わないからコンセプトを否定
してる or コンセプトが見えないだけじゃないの？

>>184
＃ なんか薄っぺらで内容が無い気がする．実際にいろんな機種
＃ を使ったり触ったりした実体験に基づいて書かれている感じ
＃ がしないからかなぁ

>230CSの小ささにみんなあこがれたぐらいなんだから

私はPC110が出たときにわくわくしてYDWを予約して買ったけど
(マニュアル開いたら公衆電話に繋いで電話かけてるイラストが
あって大笑いしたのを私も覚えてる)，230CSにはそれほどあこ
がれなかったなぁ．

701が出たときはわくわくしたよ．さすがに発売直後には買えな
かったけどね．s30も展示会で見て気に入ったのでオーダーした．
早く届かないかとわくわくしてる．

＃ って，わくわくしすぎか？＞オレ

でも，思うに>>184 さんの言うような「わくわくするマシン」
こそ，「不恰好でマニア好みみたいなの」となる可能性と紙一
重なんじゃないかって気がする．
もちろんそういった機種も出して欲しいけど，だからといって
他のマシンにケチを付けるってのはなんか変じゃないかと思う．
「コンセプトがまったく見えない。」って言うけど，世の中そ
んなに首尾一貫して明確なコンセプトに基づいて作られた物な
んて，そうありゃしないよ．要はユーザーがいかに使いこなす
かが重要．

あと，

>XGAで何しろっていうんですか？

とのことだけど，いま持ち歩き用サブマシンのX20で仕事しなが
ら(笑)このレス書いてる．普段仕事用のメインマシンにしてる
A20pが調子悪いから．まぁ，XGAでも何とかなるよ．作業によっ
ては．
重さも根性があれば何とかなる．さすがにA20pを持ち歩く気に
はなれないけど，600Xぐらいなら許容範囲．2スピンドル必要か
どうかなどによって，X20と使い分けてる．

IBMのS30関連HP見てると、足つきバッテリーが無いモデルの写真があるが
形的にシンプルでいいなあと思う。あれなら235から乗り換えるがなあ

>>187
>足つきバッテリーが無いモデルの写真がある

ホントだ。「ビジュアルツアー」のところにもいくつかあるね。
開発段階では存在したけど市販されないことになったとかいう
Ｓバッテリかな？

例えば今回のリブはSXGAワイド画面ですよね
で、たとえば今回の製品でSXGAが出れば「あほっしい」と思う
そーいうことです　簡単に言うと。
例えば表計算。　もはやXGAではかなり辛いですよ
本当言えばUXGAぐらいほしいけど、液晶のサイズから換算して
SXGAぐらい（小さいが）でてくれれば即買いたい気分なのですね
現状においてあのクラスのノートでSXGAが出る機械はひとつもないから
そこでSXGA対応機（上位機種でも）出すことで完全な差別化を図れる。
そのベクトルでなくなぜ意味不明なキーボード拡大や「艶」にこだわるのか。
分かりません・・・。
IBMならやってくれるはずだと思った（クラスは違うけどA21p・A22pは絶賛に値する）
拙者でした。

>そのベクトルでなくなぜ意味不明なキーボード拡大や「艶」にこだわるのか。
「艶」はともかくキーボードは意味不明か？

はみだしてるんですよ？
はみ出すほど大きくしなくても･･･
大きくするなら本体全体を大きくして画面も大きくしてSXGAにしてほしい

液晶大きくすると重い高い電気喰うの3重苦が待っています。

>>189
あれはSXGAワイドじゃなくて、SXGA寸づまり、もしくはSVGAワイドじゃないの？

XGA超はSXGAになっちゃうんじゃなかったっけ
UXGAもあるけど
どっちにしても言葉遊びにすぎないけどね

>>191
SXGAだと12.1インチでも134ppiなんですが....
10.4でやったら、たぶん170ppi越えるよね。文字見えません。
Windowsはスケーラビリティないので、フォントサイズ変える
のも限界がある。

そんなユーザーの方向を向いていない、オタク指向こそ、売れない
と思うけどな。

「はみだす」という言葉にこだわりすぎじゃないか？ IBMとしては打ちやすい
キーボードにポリシーがあるんだろう。でも、筐体はなるべく小さくしたい。
となるとなかなかおもしろい解決策だと思うのだが。
　液晶の解像度を上げてもらっても値段が10万高くなってバッテリーが
半分しか持たないようなマシンはほしくないねぇ。>>191なら「あほっしい」
と思うのか？

例えばGT1の液晶は見えないのか？あれはXGAだぞ
見えてるけど　ちゃんと。
確か六インチぐらいだったよね液晶が
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCG-GT1/spec.html

インプレスのへぼ記事読んで信用しないように。

東芝のリブレットは
http://www.dynabook.com/pc/catalog/libretto/010507l1/lib001.htm
これ、ワイドSXGAね
はい皆さん　お勉強になりましたねぇ
ちゃんと確認してから書き込みましょうねぇ〜

>>193ではないが・・・

e-Words(www.e-words.ne.jp)によると、
「SXGA:XGAの拡張仕様で、横1280×縦1024ピクセルの解像度のこと。 」
とある。この定義に従えばリブは寸詰まりSXGAといえるね。

ちなみに、SVGA
＞VGAを拡張し、解像度や最大同時発色数を高めたグラフィックシステム。
＞解像度には800×600ドット、1024×768ドット、1280×1024ドットの各モード
＞が、最大同時発色数には256色、65536色、16777216色などのモードがあり、
＞システムの能力によって選べるモードが違う。

これが正しいなら、リブのサイズはワイドSVGAといえるね。

　メーカーの誇大記事読んで信じないように:-P

　ちなみに俺はLOOXの8.8インチ液晶すら見づらくて耐えられんよ。

この板には精神を病んだ高解像度ヲタが住んでいるので
相手にしない方がよい。

この板には盗撮がエロゲーやっているよりましだと思ってい
る人間がいるので注意した方が良い。

>>197
>見えてるけど　ちゃんと。

あ〜ぁ，ダメだね，こりゃ．前にコンセプトがなんとかって
言ってたけど，自分が一番分かってないんじゃない？

Vaio GT1は動画なんかを扱うのをメインに考えられたマシン
だから，液晶のピッチが細かいほど綺麗で良い．

それに対して，テキストを扱うことがメインで，しかも移動中
(電車の中など)に使うマシンがあの液晶だったら，とてもじゃ
ないけど使えない．
例えば新幹線の座席でテキスト打ったりするような場合，むし
ろ12インチクラスのSVGAぐらいが一番使い易いと個人的には思う．
エクセルのワークシート編集が目的だったりしたら，また違うだ
ろうけど．
PC110の液晶もかなりドットピッチが細かかったけど，あのマ
シンの場合はマシン自体を目に近づけて使うことが出来たからね．

高精細化は間違いなく進むだろうけど，使用目的等に応じた適切
な選定や，OSやアプリ側の対応が不可欠．
それらを考慮せずいたずらに高解像度液晶を採用しても，それこ
そユーザー無視のバランスの悪いマシンの典型だろう．

もういい加減に裏付けの無い迷いごとを言うの止めたら？
見苦しいから．

202に裏付けがあるようにも見えんがな。
解像度くらい調節しろや、それともlynxはストレッチがへぼなのか？（ﾌﾟ

ワイドの〜　の定義があるなら教えてほしい
企業や世間一般がそう認知しているものをどう覆すことができようか

C1＝XGAワイド
LOOX＝XGAワイド・SXGAワイド
リブレット＝SXGAワイド
これは企業だけでなくレビューやユーザー間でも使われている用語だぞい。

果たしてS30は売れるのか・・・
最終結論として売れないと断言できよう。
二十万以上出してああいうスペックが得られることに快感を持てる方は
うらやましくもあり、哀れみさえ感じますな　藁
逆に叩き売られの可能性は？

これは大いにアリといえよう。
PC110や701の前例を見ても分かるように叩き売られまくるであろう。
それを狙っている人の集まりなら、そもそもレスする必要もないか。

>>204
論旨はどうでもいいんですが
私の場合VGAとSVGAとXGA以外の表記は信用してません
あとは解像度を直に言ってもらわないと誤解が生じます

大人の翼

>>204
言ってる事はその通りなんだがな〜。C1ユーザーだが初代機が出た当初から
あの液晶をワイドXGAというのは気に入らないと思っている。ワイドVGAだ
ろうと。

以前カメラで上下を切って薄くしただけなのに「パノラマ画面」という呼称を
使って（APS導入期だったかな？）、公取かなんかが是正勧告してなくなっ
た件覚えてない？

キーボードと液晶のサイズのアンビバレンツを解決するアイディアとしては
ワイド液晶はすばらしいアイディアだと思っているが、それに虎の威を借り
るような呼称をつけるのはどうかと。

そう言う意味ではバタフライはすごかった。あれとストワウェイキーボード
は歴史に残るだろう。でも、S30は昔ほどコストがかけられないのは分かる
けどあまりにも安直じゃないか？と思う。

>>206

そのネタ既出。

もう予約しちゃった人は大変だね。

>>189
>A21p・A22pは絶賛に値する

　A2*pシリーズを実際に使ったことがありますか？
　確かに液晶は素晴らしいけど，キーボードはベコベコ，スピーカー部は
ヘナヘナのチープな造りで，まさに液晶のみに存在価値がある豪華一点主
義のマシン。「バランスの良さ」などは微塵も感じられない。

　さらに言えば，A2*pの本体下部は液晶サイズが14インチ以下の他のA2*
シリーズのボディを使い回している為に液晶部の方が大きく，液晶を閉じ
ると液晶部が本体下部よりも左側に飛び出していて左右非対称で，とって
も不格好。

　s30のデザインを酷評する人が，このA2*pのデザインを許容出来るって
のは，ちょっと信じがたい。
　どちらも本物を見たことがないのにカタログスペックとか雑誌記事とか
だけで適当なこと言ってるんじゃない？

いまA22pで書いてるけど文句ある？
そうだよおれは高解像度ｵﾀだよ　笑
なんていってもフラグシップモデルですから。
確かに品格ないけど
UXGAであることがすべてを相殺してくれるほどの魅力。

追記
つまり一点豪華主義であっても完全な他機種との差別化ができていて
それが完璧にアドバンテージであるならそれは意義のあること。
今回のようにクロスが付属だとか出っ張っちゃうキーボードとか言うのは
以前のThinkpadの思想を超えておかしいと思った次第であります。
確かに変則配列の240も酷かったが
今回はさらに酷い気がする

中古やヤフオクで240Z/Xを探してゲットだ！
色を気にしなければi1124なら新品で手に入るぞ。

話変わるがX21はいいネ
コストダウンしてるところも見えるけど
バランスが崩れるほど劣悪ではない
必要なものはすべて備えてる
メモリも256MB以上載るしHDDも簡単に交換できる
仕事用の相棒として必要十分

ウルトラベース同梱ならポートも全部揃うしスピーカも補強されるから
さらに良かったが、これは企業向けのベース共用の思想を優先したのかナ
どのみち必要な人は買うんだしあんまり問題にはならないかもね

>>210-211
あれこれ言い訳するのはみっともないよん。単にA22pはあなたの好み
に合うけどs30は好みに合わないってだけでしょ？　その好みを他人
にまで押し付けようとするのが、勘違いのもと。

ちなみに私も発売直後にA20p買ったけど、やはり液晶が目当てで、
これがThinkPadだとは思ってない。確かにチープな造りだけど、
実際に安かったんだからしょうがない。(760とかに比べると半額
だったし。)
A2*pを「フラッグシップ」だなんて思い込むことが出来るのは、
ある意味幸せだと思うよ。そんな人が「以前のThinkpadの思想」
なんて言っても笑っちゃうよん。

どっちもどっちだな、予約した彼にはご愁傷様としか言いようが無い（笑

デヴヲタが切れて
”僕のどこがキショイんだｺﾞﾙｧ！！貴様等無能とは違うんだぞ！”
という情景が想像できる。

#フィクションです
#2行目を”僕の何処がキショイのか論理的に言えよー（泣”と変えてもいいな。

>>198
んなこた、知ってるよ。そりゃ、メーカーがマーケティング用語として、いかにも
高解像度に感じるように付けただけだろ。それをもって高解像度だと喜ぶアホが
いるから、メーカーがつけあがるんだよ。

デザインの意味が判らない奴がえらそうに批評ですか。

>>197
は？？
見えないなんて、誰も言ってないだろ。
見にくいって言ってるだけだ。GTの液晶パネルが見にくくないというなら、どう
ぞご勝手に。あと、インプレスの記事ってのは、たぶんあれだろうけど、そもそも
趣旨というか論旨が読めない人は、国語の勉強をした方がいい。

将来的に200ppiを越えてくると、一般的な作業を行う距離程度目を離すと、ドット
をハッキリと認識しなくなるって話だろ？あれは。

Windowsのアプリなんて96dpiでしか設計されていないんだから、160とか170とか
のdpiで表示すれば、見にくいの当たり前じゃないか。君は計算すらできないのか？
んな数字だけしか評価しないヤツを、世間一般に技術オタクと言ってさげすむのだ
よ。

スレを間違えた。

>>213
俺はX22ねらいかな。無線LAN内蔵できるし。うちは会社も家も無線LAN。そのうえ
使っている飛行機のラウンジも無線LAN。米国で使っているヒルトン系にも無線LAN
は多い。

ということで、X22。早出ろ。

X21＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞S30
貧乏人はS30でも買っとけ（ﾜﾗ

>>222
なんで比較できるのか理解に苦しむ。

安くなって来た1124で十分。

>>221
Xシリーズは今後も期待できますナ
無線LAN内蔵モデルは有線用のポート取っちゃうだろうから
どのみちPCカードは挿すものだと思ってX21にしちゃいましター
他のはデカいしかといって240系列はキーボードがキショイしぃ

ひょっとしたらひょっとして上蓋てっぺんのウルトラポートに
付けられる無線NICアダプタ出るかなーなんて淡い期待もあったりネ
どーやら藍牙は付けられるみたいだしサー

ウルトラポートって変形ＵＳＢだっけ？
IEEE1394ではないよね。

次のXは0.13μｍプロセスの新型CPU載るんかな。当然OSはWindows XPだろうし。
どうでもいいんだけど、X21っていう名前がいいんだよね。X22だと語感がもさっとしてどうも。
やはり買いたいときが買い時かな。かなり安定してるみたいだし。

>>227
俺は240Z(にーよんまる・ぜっと)って語感がいいな
よくクルマと間違えられるけど(笑

過剰反応に驚きの声　藁
そんなに期待するような機種でもないけど
一応Thinkpad部族の一員なんだからって思うよね〜
A20pをThinkpadとは思ってなくてもThinkpadです
昔百万ぐらいかけてThinkpad7**買った人から比べれば
なんてことはないのに良く騒ぐなぁ。ちゃちいのなんだのって

それはさておきわざわざS30について宣伝するのも癪だから
この辺で終わりにしておきましょう−

結論：　私は高解像度ヲタです。

で、ここまで聞いてS30を買う意味は？　私なら同じクラスのシャープとか買いそう。　藁

X22かえよぅ>>229

S30に本気になってるIBMが怖い・・・。

>>229
うーん、同じクラスならサポートの確かさを考えてやっぱりThinkPadを選ぶかなぁ
っつーか、少なくともシャープ・東芝・ソニーは外すというか
（ソニーはソニータイマーも嫌だし）

↑DQNは自分の満足するように買え。
メーカーも迷惑だからな。

昨日の夜久しぶりにPTPC110引っ張り出してみたんだが、今会社で使ってる
240と比べたらえらい違いでちょっと驚いた。

液晶の開け閉め、各種スイッチ類、ベースとのドッキング＆リリース等全て
の感触がカチッとしていて、まるで高級ステーショナリーのような感触がある。
同時に昔俺がThinkPadに求めていたのはこういう作りのよさだったことを改
めて思い出した。

それに比べると、240は他社のノートと比べれば多少はガッチリ感はあるかも
しれないが50歩100歩と言う感じで、触感的な満足感は非常にうすい。

IBMもすっかり変わってしまったことを実感した。と言うよりはあのころは
贅沢な時代だったんだろう。

なんかジジイの愚痴になっちゃったな。でも本当に“やっぱりThikPadだろ”
って時代は終わったな。

>>229
自分の主張に合理性が無くしかも首尾一貫していない，人の発言は
読まない，と，まさに「突っ込んでクレクレ君」みたいな人だなぁ．

>昔百万ぐらいかけてThinkpad7**買った人から比べれば
>なんてことはないのに良く騒ぐなぁ。ちゃちいのなんだのって

　だから >>214 に書いたじゃん．760とかを買ったときに比べたら
半額だったからチープでもしょうがないと思ってるって．(ちなみ
に，初めて買ったXGAノートは760Eだった．)

　むしろ，そのチープなA2*pを「フラッグシップ」と崇めながら，
その一方でs30のデザインを「不格好」と酷評し(でもA2*pの不格好
さには人に指摘されるまで気付かず)，さらに，さも知ったように
「以前のThinkpadの思想」なんて言葉を振りかざす，そういった
無神経さの方が私には信じられない．

>私なら同じクラスのシャープとか買いそう。

　じゃあ，どうしてA22pを買うときにDellのInspiron8000とかに
しなかったの？

8000も持ってるけどね
トラップポイントが使いやすいのよ　藁
デザインではA22pのが上とおもうがね。

トラックね　トラックポイント。

A22pってそんなに我慢できないデザインか？
それより「なよっ」としたS30のほうが大っきらい。
なにコビてんだよ〜ってね。
国内家電メーカがやるなら分かるけどな　藁

RIOSを切ったあたりから2シリーズは破滅の方向だな・・・

>>237
>A22pってそんなに我慢できないデザインか？
>それより「なよっ」としたS30のほうが大っきらい。

>>214
>単にA22pはあなたの好みに合うけどs30は好みに
>合わないってだけでしょ？　その好みを他人にま
>で押し付けようとするのが、勘違いのもと。

以下，繰り返し...

いつまでも過去を懐かしんで亡きRIOSを偲び続けるよりも未来をみつめよう

漏れは古いシガラミを断ち切ったという意味で歓迎してるんだがな

235なんてヤワヤワのヨワヨワボディで安心して持ち回れるもんじゃない。
あのキーボードも小さい上に変態配列だから使い難いことこの上ないし。
今更あの路線に戻るくらいなら240やS30系列のほうがよほどマシだね。
RIOS逝ってよしだよ。

さーてヤフオクの相場も上がってきたし週末辺りに235を放出しようかね。

>>240
ん？235ってキーは小さいけど配列はノンケじゃないか？

粘着ﾎｰﾀﾞｲだな

A22pもInspiron8000も持ってるとか騙る妄想厨房は逝って良し．

もってるもん。
ていうかこの板の性格さいあくー
現実を直視できないヲタの集まりだったのね・・・　藁
別にもう買うべきIBM製品もないけど　藁

つか既に予約した人間が批判に耐えられないんだろ？
出川必死だな（ﾜﾗ

「なによこれ」は想像だけで書いてる頭でっかちだから

現物見るとけっこう良さげだが，つるつる光ってんのは意味不明だぞｺﾞﾙｧ!

ああ　やっぱりノートは東芝なのねって　最近思い始めた。

S30俺は買うよ。キーボードはめちゃくちゃ打ちやすいし。
他のB5ノートでは考えられないくらい。べつにテカテカしてても
してなくてもいいよ。打ちやすいキーボートとトラックポイント、
そしてEMSがあれば全然OKです。ただメモリ上限だけは不満かな

　　　┌───────┐
　　　│真性の上に粘着│
　　　└───────┘
　 三　(ﾟДﾟ)ﾉノ
　三　　(　)
　　三　ﾉ＞

これにより終了となります。どちらさまもお疲れ様でした。

>>249
そうそう。見かけなんざどーでも良し。

そう、テカテカしているとかキボド張り出しとかそういうのは
問題ではないのだ。問題はシリアル９ピンもパラレルポートも
無いことなのだ。（泣）

レガシーがないThinkpadなんてしんくぱっどぢゃないやい！！！
（なぜか復活）　藁

バッテリに続きキーボードも・・・

ここで甘やかすと、次はＨＤＤも出っ張ると思われ。

>>255
あるかぁ、ﾎﾞｹｪ

USB接続の外付けポートを買おう。
サードパーティから出てるよ　>>254

>>248
東芝工作員の残党？

>>249
質問なのだがS30ってEMS対象機種なの？
iシリーズは違うような気がするのだけど。

どーせ出っ張らせるならバタフライみたいに思い切ってみぃ！

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

謎のミニシンクパッド…
PC110サイズで出ないかね？

>>261
折り畳みキーボード搭載で開くと通常サイズ・・・ってなら賛成
それか、200LXのキーボードくらいに間隔とクリック感が有れば

110はRIOS
RIOSは解散したのですぅ。

>>259
s30はPC Care対象機種で，S30はEMS対象機種．

「S30を磨く最強のクロスはどれ？」っていうスレは立ててはいけません

>>254
>（なぜか復活）　藁

　妄想癖，虚言癖の厨房はもう出てこなくていいよ...

>>265
2が「付属品が最強。」で終了するに1モナー

>>266
せっかく出てこなくなったのにエサ撒くなよ。

>>266
馬鹿?

>>266
馬鹿?

>>266
馬鹿?

うわだっせチンコヲタの喧嘩

>>272
馬鹿?

ミニスカ・チンコパッドきぼんぬ

キーボードがはみ出ていようがつるつるだろうがいいと思っていた．
しかしESCキーの配置が変で，しかも"1"キーの左にキーが無いという
ことがわかって買う気が失せた．

Emacs使いなもので．

>>275
英語キーボードでも駄目かね？
交換サービスが始まれば少しはマトモな配列になるかもと
期待しているんだが

>>275
英語キーボードに換えるのは当然としても、Escキーはどのキーボードでもたいて
い不遇な扱いなのであきらめた方がいいと思うよ。
Meadowとかだったら右Altキー使うことに慣れた方がいいよ。
俺の場合も、EscをMetaキーとして使うことはほとんど無くなってしまったよ。

vi使いのオレはどうすれば良いでしょうか。

>>275
Escだけさらにはみ出させるとか（藁

で、今日Tぞねで触ってきたけど、そんな変じゃないよ。
レガシーなくてもよくて、バッテリーの持ちが額面通りなら
悪くないんじゃないかな。
ま、オレはまだ暫くは240使うけど。

大阪で触れるところ情報希望

しかし、ThikPad A22pクラスの巨艦大砲主義的デスクトップ代わりマシンを
同時期に2台買って、しかもThinkPad 235も持っているなんてパソコンを
何に使っている人なんでしょうか。

>>275 >>278
Esc は Ctrl + [ を使うというのがお勧め。
これだったらさまよえるEsc に気をもむことも無い。

s30以上のバッテリ持続マシンてなにかある？
デフォルトで。

>>283
LavieMX

>>281
多重投稿

うわだっせ色付きEnterキー。
チンコもとうとうアホティバ並みになったね。

>>286
うーん、煽りとしては10点ぐらいかな。ははは。
キーの色で仕事の能率は変わらない。

>>287
だいたい、色がどうのって言うやつって、VAIO系だったりしない？（藁
ま、遊びで使う人は気になるんだろうな。

>>285
いえいえ、彼は嘘なんかついていないと信じてますから
ただ、私の頭ではその3台の組み合わせるような
仕事なり趣味なりが思い浮かばなかっただけですよ
純粋にそういうことを尋ねているレスは今までないと
思いますが・・・？

アキバで現物みてきた。
やっぱ指紋べたべた。他のマシンだと目立たないだけかもしれないけど、
あれだけ他人の指紋がついてると、ちょっとヤかも。

でも、キーは、ちょっと狭いけど、打ちやすいやね。17mm だと、ホーム
ポジションに指置いたとき、指がくっつくんで、やっぱ 18mm 以上は欲しい
やね、それより狭い場合は、３本指打鍵とか、親指打鍵やなー。

あと、マイナスポイントは、CFカードスロットの蓋が、ダミー PC カード
一体型の蓋ってことやな。CF 用の蓋がついてくるのかわからんけど、
PCMCIA カード挿すと CF の穴が開いたままってのがちょっとね。

でも、落としどころ押さえてるし、ビジネスモデル（Win2K）でキーボード
換装サービス始まったら買おうとおもう。

そうそう、いじるならツクモ本店の地下がすいてていいぞ。
ざこん館は、デブヲタに占拠されててさわれなかった。

デブオタって、デブレットオタ？

>>291
そこまでは、わからんぞ、まデブレットヲタの可能性大だけど。

うわだっせ熱いパームレスト。
これだけはやらないのがチンコの唯一の取り柄だったのにS30はとうとう初心も
忘れたらしい。

デブヲタってデブなヲタクの事じゃないの？

>>283-284

本屋で立ち読みした雑誌（忘却）で、バッテリー持続テストやってた。

s30のバッテリの持ちにびびった。ある意味、微透過MXより凄い。

細かい内容は忘れたが、最大輝度・フルパフォーマンスでMpeg再生
し続けて4時間強、最低輝度・省電力設定で低パワーの作業だと
なんと9時間強！Fulldayバッテリの間違いじゃないかと思ったくらい。
最近はIBMといえども、カタログスペックは信じてなかったのに。

バックライト切ったMXが、同じ最低消費の設定で9時間強。
その他のノートは、最低消費の設定でも、カタログスペックに
達してなかった。特にLib L1はひどい。
ちなみに、最低輝度で最も明るいのはs30だと言うから、驚いた。

俺はスペオタじゃないんで、この実験の妥当性なんかは全く
わからんが、率直に『s30欲しい！』と思った。つーか、買う。

>>295 これね。
http://www.vwalker.com/vmag/aboutvmag/new.html

>>293
S30のパームレストって熱くなるの？なんで？
増設メモリ挿す部分がパームレスト下にあるから？

バッテリが無い所で作業なんてせいぜい２時間が良い所だから４時間持つって
のは別にどうでも良い。
１日持つとかそーいうのなら歓迎だが、俺の使い方だと２時間が３時間、４時間
になったところであんまり関係ない。

それより家から仕事場までの移動の負担を軽くするためにぜひ軽くして欲しか
った。（軽くするためとは言えバッテリーを外す気は起きない）
あと持ってみたが余りバランスの良い重量配分ではなかった。

あと面積が狭い分厚さが気になったな、あの内容だったら最大で1inchにして欲し
かった。

同じモバイルパソなら240Zの方が私的に好きだな。

というわけで見送り、もしくは値崩れ待ち（笑

>298

使い方や、使う場面は人それぞれだしな。
って、それを棚に上げて熱く議論するのが、この板の醍醐味だけど。

ちなみに俺的用途では、実稼動で6〜7時間程度というのは凄い魅力。
新幹線や飛行機の移動中に2〜3時間使って、出先で累計2〜3時間程
作業出来てホテルまで持つなら、もう予備バッテリーは不要な世界。
逆に、実稼動が10時間になっても装備や利便性に変化はあまりない。

そうか！俺にとっての『モバイルスタイルにパラダイムシフトが起きる
バッテリ持続時間』は、まさに6〜7時間程度なんだな。

なんかS30欲しくなってきたよ。

他の方の『モバイル〜（略）〜持続時間』はどの程度か興味あるね。

じゃあ俺のパラダイムシフトは１日ってわけか・・・
ヲイヲイ随分先の話だな。（笑

微透過液晶辺りにでも未来を託そう・・・

微透過で小さいサイズの液晶、lynx、ULVPIIIorCrusoe
で１２セル位のバッテリなら行けるかもな。

新大阪>>東京の新幹線３時間プラス余裕分があればひとまずは。
僕の570はもうダメ。昔は結構持ったんだけどな。
S30欲しい！
電源入れっぱなしでAIRエッジ入れれば、どこでもネットカフェ状態ですがな！

値崩れ待ちかな。
x20系も考えたけど、ENTERがパシャパシャするしパス。
しかしS30のインパクトにはやられたなぁ。

>>295
肝心の無線LAN常時使用状態ではどれくらい持つんだろうな？

俺は３時間ぐらい持てばいいので、軽量、コンパクト路線だな
オプションでＳバッテリーの発売きぼーん。

これはちと華奢ですな。
液晶の開け閉めとかしてみたけど、どうも弱い感じがする。
PCカードスロットの辺りも割れそう。

蓋については・・・ノーコメント。

あとキーボードはタッチはダメだね、i1124の方が全然良い。

デザインは液晶画面を見ている限りは別に悪くない、ただ
持ち上げたりして横を見るとなんかゲンナリ。
メカメカしいのが好きな人とかにはクルかもしんないけど私は
全然駄目だった、蓋といい色といい一昔前のアイワの安物の
コンポみたい。

と言うわけで私はi1124を買う事にした。今買うと安いシナ。

>>302
X21でキーボードガシガシ叩いてるけど、
Enterだけストローク音が違うのは心理的な効果を
狙ってるような気がする。
何気にタイピングにリズム感が出てきて調子が良い気が。

思い過ごし？考え過ぎ？深読みし過ぎ？

周りの反応を気にし過ぎ ＞ 306

>>307
うまいね

くわっはっはっは。
s30の叩き売り価格を予想してみましょう。

S30が出てから240Zの相場が上がった気がする
（GAZ、kakaku.com）

S30・・・240Ｚって、どっかの車かと思った（Ｗ

タイプライターで改行キーを打つと「チンッ」て音がする
みたいな感じ？
って，そこまで狙って作ってるとは思えないけどね(^^;)．

ちなみにs30のキーボードだけど，個人的には240やX20
よりも560に近い感じで，けっこう好みだ．

>>311
当然狙ってるだろ。311取るあんたも狙ってるな(藁

やっぱiBookでも買っとくか。

>>311
ユーザーですが、「240Z」で検索するとフェアレディばかりかかって困ります。

でＳ３０は評判悪しでＯＫ？

言うまでも無し、人柱覚悟の方はどうぞって感じ。
利口は２代目から買えばヨロシ。

>317

後継機ほど良くなるのは誰でも知ってる。（例外もあるが）

待てる奴は待てばいいし、待てない奴は買うしかない。
どんなに頑張ってみても、まだ存在してないモノは買えん。
利口とか馬鹿とかの問題じゃない。

最初の機種だから失敗も多いってことだろ

待ってもつまらんよ。ハードディスクやＣＰＵが
変わるだけだもん。初代機を買うのでなければ
次のメジャーチェンジまで待つね俺は。

>>320
次のモデルチェンジはTualatinだよ。
ある意味、フルモデルチェンジより意味がある。

●見た目の変わり者ぶりとは裏腹に実用性が高いs30
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010605/mobile103.htm

>>322
本田君も終わった記事掻くようになってしまいました。

>>323
ちがうちがう、こういう時は
”日和ったな本田（ﾗﾜ”
と書くのが正解。

本田クンはIBM好きでCrusoe信者だからそんな記事になる。

つや有り黒か。つや消し黒も汚れるけどモバイルで使うこと考えると
ツヤツヤ黒はしんどいな。
やっぱりi1124のガンメタはよごれなくていいよー。

s30用ボディスーツの早急なる発売を切に求む

バード電子のプロテクトカバーでももちろん可
いっそのこと塗装してしまおうかとも思うが食いつきが悪そう

s30昨日見てきたよ。
割と良さげでちょっと欲しくなってきた。

>>327
どうせ塗るなら艶々塗装を剥がせばいいじゃん
剥がしてペーパー掛ければ結構食い付くんじゃない？
あとはスプレーでご自由に

ハミチンage

チンカスまみれの短小ズルムケ黒光りハミチンage

>>331
遅漏だがな

なんか超合金ロボみたいででこぼこしててヤダ

素材の統一感が無いのもゴチャゴチャして見える一因かも

あといろんな端子が見えるとことか。
エンターキーの色を変えたのも。

ピアノ用のスプレーとか塗ると、指紋とかが付きにくくて
良いかも。

蓋の両サイドにあるネジもなぁ・・・
せめてトルクスだったら良いだけど「＋」は駄目だろう

>>333
まだバタフライのほうが普段はスッキリしていて良かったね。

>>338
究極の選択みたいだな

なんで、キータッチあんなに安っぽいの？
こればっかりは、１１２４の圧勝。
ヨドバシ本店の展示機に、「s30感想板.txt」が(笑)。
カキコしたやつ手をあげろ！

http://www-6.ibm.com/jp/design/eou/sapper.html

IBMは、いつでも製品の使いやすさを最優先してデザインしています。
（中略）
私たちは、コンピューターを１つの道具と考えています。
ですから、その製品が使いやすく快適となるようにデザインすることを
心がけています。 決して、プロポーション、色、表面、シルエットを
重視するデザインのためだけのデザインをしてはいけません。例えば、
２つの製品デザインがあると仮定しましょう。たとえ、一方がより
魅力的なデザイン（外見）の製品であっても、他方がより使いやすく
デザインされている製品であれば、使いやすくデザインされている
製品を選択しなければなりません。」と、Richard Sapper氏は語ります。

ああRichard Sapperにデザインさせてればこんなことにはならなかったのにね
こいつら市ね
↓↓↓↓↓↓
http://www-6.ibm.com/jp/pc/personal/support/tec/tp/s30/03.html
「それで、ThinkPadの伝統である黒を活かして、しかも黒がもっとも美しく見えるデザインとは何か、
を追究した結果が、「ミラージュ・ブラック」と呼ぶ光沢仕上げだったのです。」

キータッチは確かに糞、１１２４がダブルスコアで圧勝。
あとはデザインがねぇ・・・ちょっとダサいよね。
まぁ他は目を瞑ろう。

1124の方が良いなと思ってたら画面真っ白病になっちゃった。
S30はだいじょうぶかな？

ＩＢＭもダメだねぇ・・・
ソーテック以下ですか？

>>342
1124そんなにキーボードいいかなぁ。
S30の方がすきなんだけど。何がダブルスコアなんだか。

1124、悪くないけど、かなり古くさい。

>>345
1124のキーボードの方が良いと言う人は，普段からまともな
キーボードを使ったことがないと思われ．

HHK使ってますけどなにか？
確かにHHKが異常なキーボードと言われればそれまでだが。
S30は確実に1124より下。

んん〜漏れはスペースセーバーとか言うの使ってるけど。。。
やっぱ１１２４の方が良いよ。ブラインドタッチしてると気持ち良いよ。

キーボードなんて主観がすべてだから悪いと言う奴が多ければ悪い
良いという奴が多ければ良い、それだけでしょ。
良いと思う奴は黙ってに使えばそいつだけハッピー。

それにしてもまともなキーボードって何だ？>>346
まともなキーボードを使えばS30>1124になるのか？ワケワカラン。

ようやく実機触ってきたけど、なに？　あの左altの位置。
Zの下なんて親指で押せるわけねーだろボケ。
ASCII配列でもスペースが伸びてるだけで、位置変わってねーし
それどころかスペース直左にチルダ置くところがJISより痛い。
あんなキーボード作っちゃ、いくらキータッチが良くても
全然だめ。IBMも終わったな。

altキーを親指で押すの？
変わってるね

>>351
デスクトップPCや通常のTP配列なら親指で押せる場所でしょ。
S30はタッチはいいと思うんだけど、Altの位置バランスとかは
悪いと思うな。

Alt+Tabとか？

タッチはＳ３０より１１２４のほうた上だなぁ、配列はどっちも好きじゃない。
つーか俺の場合Ａの左がCtrlじゃ無い時点でお話にならない。（藁
まぁ配列は変えてるから良いけどさ・・・ﾔｯﾊﾟﾘキートップの字と違うと満足感は無いね。

>>354
煽りにしてもアホすぎ。
Aの右がCTRLのノートPC（Macじゃねーぞ）、現行機種を挙げてみよ。
PCは昔からこうなんだから、UNIXのCTRLキーで操作する文化持ち込んで
使いにくいとか、配列がどうのとか、見苦しいこと言うなよ。

CTRLで操作するヤツらが、使いにくかろうが、全くもって全体からすると
少数派なので意味がない。

煽りでもなんでもないよ、配列の話はオマケ。
しかも配列は変えてるから別に良いって言ってんだろ、そう噛みつくなよ。
全く、、、冗談も通じないなんて相当切羽詰ってますか？
予約しちゃったりしてますか？（笑
ＩＢＭの方だったりしますか？（笑
海は死にますか？山は死にますか？

本当に言いたいのはタッチが糞っことだな、これは痛い。
ピッチを広げたってタッチが糞なら意味無し。

s30の特徴

・背面は持ち歩きに適さないツヤツヤピカピカの指紋ベッタリ、
　すぐに傷だらけになる、開け閉めする際に触らざるを得なくて鬱になる
・不恰好な耳の出っ張り、厚さに差があるクサビ型は持ちにくくカバンに入れづらい
・足をつかむと勝手に回ってしまい落としそうになるので、
　持つときに背面をベッタリとつかむなどの工夫が要る
・タッチが糞、まともな配列じゃない
・10.4型XGAは小さすぎる、常用に適した仕様ではない
・耳がプラスチック製でもろく外れやすい
・メモリが256MBまでしか乗らない
・分厚い、重い、ださい、臭い、高い

なんというか、ｲﾎﾞﾑ信者向けミニノート需要は満たすかもしれないがね。

煽りにレスつける奴が一番アホだとおもうんですけど

>>358君は当たり障りのない人生を過ごしてきたタイプだな

バッグに詰めるとき、縦に入れにくいってのは結構痛いな。

>356
オマエヘンダヨ　ハハハハ

久しぶりにのぞいたら堂々めぐりしてるけど、
結局結論は

好きな人は好き
嫌いな人は嫌い

ってことですか。だとしたら検討の余地があるかな。
今度店に触りに行くべ。

うわだっせ
ださい耳チンコでチンコヲタが争って荒れてるよ

耳チンコじゃなくてハミチンです

ビジネスモデルがサポートに出現してるな。

http://www-1.ibm.com/cgi-bin/pc/support/supportR5lite/pagegen?lang=jp_JP&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+S30%7C2639&model=&doctype=Hints+and+tips&subtype=All

<option value="">
すべて</option><option value="IBM ThinkPad|ThinkPad S30|2639|42J" ="">
42J</option><option value="IBM ThinkPad|ThinkPad S30|2639|43J" ="">
43J</option><option value="IBM ThinkPad|ThinkPad S30|2639|4AJ" ="">
4AJ</option><option value="IBM ThinkPad|ThinkPad S30|2639|4WJ" ="">
4WJ</option>

S30の画面，なんとなく暗くない？
俺がみたデモ機だけかな？

S30はチンコじゃなくてウンコだから。

失礼ね！あなたになんか使って欲しくないわ！

>>366
画面輝度がACでもノーマルになるように設定が変更されていたんでは？
ハイにするとかなり明るくなるよ。

でもやっぱほしいぞ。
VAIOよりはだいぶまし。

（´ー｀）＜他機種批判でしか活路を見出せない糞は逝ってよし

CMやってるねえ＞s30

ﾁﾝｺ叩くと高い確率でVAIOが出てくるのが笑えてな

うむ、確かに笑えるな。

地下鉄にハミチンの広告出てたよ。

>>365
物はいつから出るのかな
どっかの店のIBMのジャケットきた女の人
もうちょっとねっていてたけど。

CMｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

缶コーヒーのCMみたいだ

IBMからは公式な声明ないけど↓s30発売延期（７月）になったのかな？？

http://www.naniwadenki.co.jp/products/note/note_ibm.html

物は(･∀･)ﾖｸﾅｲ!けどね

黒塗り光沢って仏壇っぽいな・・

つるりんや

月曜日に渋谷のビックにツルピカくんおいてあったよ。
あんなに小さいんだね。

月曜日に渋谷のビックにツルピカくんおいてあったよ。
あんなに小さいんだね。

ピアノを想定していたＩＢＭだったがツルピカくんなどという全く意に反する
あだ名をつけられてしまったのであった。

ツルピカハミチンくん

>>386
藁田。
たしかに、玉袋のシワにみえなくもない。

>>387
どこがよ？(;´Д`)

入荷、遅れているみたい。早くて来週、もしかしたら再来週って言われた。
予約しとくか。
あと、ヨドバシ新宿本店の展示機、画面真っ白になってた…(笑)。

ピーカン新宿東南口店は７月入荷だとさ。
ヨドバシのデモ機はヒンジが壊れてた。
購入意欲減退中・・・

>>389
たしか日本橋のどっかの店のも白くなってた。
強制リブートしても直ぐ白くなるから
触られないよう何かしてあるのかと思ったが。
IBMのお姉さん、それ未完成っていってた。

ハミチン部分がヒートシンクだったら萌え

>>388
アンテナの部分よーく見てみ。

http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/pcdock/tpkbd/tpkbd_a.html
ここに書いてあるThinkPad is30って、ミミ付きのことだよね?
IBMってキーボード部分のみ取り寄せできるんだっけ?

なるほどs30ってiシリーズなんだな（爆

>>391
画面真っ白ってのは例のIBM仕様？やれやれ。

>>357
サブノートに256MBoverのRAM容量要求するキティ発見

>>397
べつにいいんじゃねーの？
わざわざ古いカキコ引っ張り出してケチつけてるオマエの方が
よっぽど粘着質のキティだよ（藁

>>397
実際の所、ここまでメモリ価格が安くなっている時に、256Mまでしか
搭載できないのは欠陥だよ。もっとも、IBMの責任ではなく、省電力の
チップセットに低価格PC向けのMXしか用意していないインテルが悪い
んだが。

うわだっせ今日ハミチン発売

ヨドバシで１５％還元

でもみんな気になるＳ30。

んなこたぁない

>>403
その割にコメントしている馬鹿（藁

うわだっせ激小Tabキー

んで売れ行きの方はドウですか？
つーかあれをそのまま出すのはマズイんじゃないですか？ねぇ？S藤さん。

既出（>>350）だけど，Altが左寄り過ぎる。これじゃオレには使えん。。。

アキバ各店に極少数入荷するも金曜日で完売。
入荷しなかった店多数。
発売延期なんていってるトコロもある。
専用色のＣＤ／ＦＤＤも極少数販売。

以上、現場より。

うわだっせs30買ってきた俺

>>409
どう？やっぱだっせ？

実物見たよ。
ありゃーだめだわ

今回はパス、かっこ悪いし。
今度でるのは新しいCPUがのるんらしいし、外観が変わる事を祈りつつ
次を待たせて貰うよ。

>>405
たしかに激小TABキー。bash使いにはつらい。
でもS30欲しいんだよな。

だいたいスポンジ素材のケースに入れて傷がつくということだけで
買う気がしない。なんであんな変なの出したんだろ？

馬鹿だから

>>414
購買ターゲット層（IBM開発陣ではステータスシーカーと呼んでいる）は比較的裕福な連中だから
傷つくような使い方はしないんじゃないかな。

どうでもいいけどステータスシーカーという呼び方はバブル時のヤンエグと似たような語感に
感じるんだけど（藁）。

確かに今のPC業界って完全にバブルが弾ける直前って感じだなー。

s30、けっこう良いなと思って予約しにいったんだけど、
結局パナのＡ２を予約してしまった。
キータッチがまずまずで、配列が素直。液晶が大きく、見やすいのが良かった。
Ｈ”inいらないって人も多いだろうけど、実は、ｓ３０の強力ライバルなのでは…。

赤外線がない（1124にはあるのに）。
天板をマットブラックにして欲しかった。
それだけ。
12.1インチ液晶ならなおよし（それは物理的に無理か、あのサイズを維持するには）。

S30なんですが、購買層からかけ離れるんですけど買っちゃ駄目ですか？

でもS30やっぱほしい。
ただし無線なしでWin2000のビジネスモデル
（無線秋には5Mz帯になるからね）

# http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/06/16/627051-000.html

>>419
貧乏人は麦を食え

>>417
致命的な問題点はデザイン位だものなー。

>>419
いいんでない？
開発者の思い入れより金払いの良いお客様の方が大切だもの。

WindowsXPでは無線LAN機能を標準でサポートしてるらしい。

http://www.zdnet.co.jp/news/0106/15/xpbuild_m2.html

だがメモリ最大256MBはWindowsXP仕様ではない。うわだっせハミチン

>>425

>>399で断罪済み。

昨日ビックカメラで見たけど売り切れだった、展示品を見ての感想だけど
キーボードが大きくて打ちやすかった、デザインはカッコ良いと思った、
自分のチャンドラ２がホワイトベースだとするとs３０はアルビオンだと
感じました。

>>427
あのツルツルさえ無ければ80点は付けられる出来だと思う。

>>427
MSの搭載数が増えてます。

つるつるでパンツまるみえ

VAIOのSR9系とどっちが良い？

s30は良くも悪くもi Seriesという印象
パソコンをステータスシンボルとして扱う人には
「実利の伴っている格好良さ」という魅力がある
しかし一部のバッテリ駆動至上主義者にとっては
これ以外選択肢のない優れた機体でもある

X20系が実用重視の量産型ゲルググなら
S30は格闘戦至上主義のマ・クベ専用ギャンと言えよう

>>432
最後の2行がなんだかよくわからないけどやっぱりX21を買おうかと
思った。

例えがまさしくヲタの典型である
ガンヲタはこの世から消えてよし

>>432
たとえがマニヤックすぎてわかりません。

>>433
それが432の言わんとしている所だろう。

というか、ゲルググやギャンを知らないことの方が
異常だと思う。恥ずかしいよ。

言いたいことが何となく伝わってるっぽくてちょっと安心した（ﾜﾗ
クルマに喩えても良かったんだが、>>427の影響を受けてしまったよ

クルマに喩えてみてよ。

ギャンなら買うよ。

サイドギャザーチンコは買わないけど。

>>439
そーだな・・・・
S30がスカイラインGT-Rで
X20系はBMW 328iでどうか
多々異論はあると思うが。

サスペンドやハイバネからの復帰スピードはどうなんだろね?

S30はフェアレディＺだろ

>>440
ギャンだって、あのミサイルシールドはかなりｷｼｮｲ
盾とは名ばかりの不意打ち専用兵器
s30のｴﾗもそんな感じと考えれば大して問題にならないのでは

ギャンの話はもういいです。

>>445
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ!!

>>437
オレって異常で恥ずかしい男だったのか・・・ショック
で、それ何？

>>447
工業製品の位置付けや性能を語るときに、良質なアナロジーとして
頻繁に引き合いに出される伝統的なメタファーの一つです。
通じる者同士では『お偉いさんにはそこが判らんのですよ』などの一言で
製品の裏表全てが伝わりますが、通じない人々からは困惑されます。
しかし冒頭で『ガ○ダムに例えるなら』と前置きをしてしまうことは、
道を外れた行為として厳しい掟で禁止されています。

店頭で弄ったところWAIOはジョグダイアルの操作感の悪さに
非常にむかついたので質問は撤回させていただきます

WAIOに萌え。

s30は液晶真っ白現象がﾜｯｼﾜｯｼらしいな。うわだっせハミチン

>>451

>>389や>>391でも報告されてるもんねえ。
ThinkPadはいつになったらこの問題が解決されるのか？

>>452
本当かどうかしらんけど
そうなったら交換してくれるから
気にしてないよ

交換すんのは当たり前だろ。
馬鹿ですか？

>>454
当たり前ならいいじゃん。
馬鹿ですか？

>>453

本体ごと交換になるのはきついぞ。
購入直後に不都合発覚ならいいが
環境構築して使い始めたころに不都合が出るとHDDだけ
残して本体だけ替えてくれって言いたくなる。

ほしいんだけど白くなる現象というのが気になるなあ、、、。

>>456
その人の使い方にもよると思うけど、
バックアップ・リストアの方法論が確立してれば
あまり問題にならないんじゃないかと。

だいたいノートPCなんて、持って歩かなくったって
机から落っことして全損なんて事も考えられるから、
重要なデータ突っ込むならそれなりの対策が必要では。

From: Tascal <[email protected]>
Subject: 液晶真っ白問題
Date: 2001/06/20 16:23:43


Tascal と申します

手持ちのマシンは　ThinkPAD 2609-93J です。

　以前、この会議室で、LCD裏側にアクセスしてフレキシブルケーブルを指しなおしてみました。との報告をしたものです。

会議のログから白画面問題は XGA パネルを持ったシリーズの特有の問題であるようなので、間違えなきようお願いします。


■症状再発

　その後の経過ですが、コネクタの指しなおしをしてから３週間ぐらいして白画面の症状が再現してしまいました。
（逆にこれくらいはもちました。）
私の使用頻度は毎日持ち歩いて日に５回程度開閉しています。
（愛用しているのよ）

ここからは自分の推測ですし、

・なぜ突然白画面になるのか？
・電源ON/OFFで症状がおさまることがある

という症状に関して説明できていませんので参考程度に聞いてください

■推測
　この手の問題は接触不良をまず疑いますが、フレキシブルケーブルの取り回しから、LCDとの接続部とキーボードの
コネクタ部に直接応力がかかって症状が発生していると考えられるほどではないので液晶パネルとフレキシブルケーブル
のコネクタ部の接触不良が原因ではなさそうだと判断できました。

現在疑っているのは、フレキシブルケーブルがキーボード側からパネル側にいく部分です。

+------------------+
| |
| +------------ |
| + +--------- |
| | | |
+===+ X===========+
| ++++ |
| |
| |
+------------------+

わかりにくいですが、図のXの部分です。フレキシブルケーブルの右側Xの部分にはバックライトの系統の信号
が通っています。

パネルの開閉により少しづつですが右側によってきてしまうのではないかと推測しています。

現在、パネルの裏側とキーボード側で右側によっていかないよう絶縁テープで固定しています。

＊開閉によってコネクタに応力がかからないよう遊びも必要ですのでもしご自分で作業する場合は注意してくだ
さい。

■S30でも起きてるの？

　経過はまた報告したいと思いますが、

・白画面の現象は市場でかなりの確率で発生している
・修理内容はフレキシブルケーブルの交換である
・修理に出しても再発しているらしい
・S30でも症状が発生しているらしい

という状況ですので、自分の買ったものがたまたま不良品だったということではないようなので少々不安になってき
てしまいました。

>手持ちのマシンは　ThinkPAD 2609-93J です。

なぜ型番で語るんだ・・・
自分で使っているならともかく
フツーの人は愛称？しか覚えとらんよ

93Jに愛称ってあるのか？

>>457
落っことしたのなら自分が悪いので諦めがつくが、メーカのせいで
余計な手間かけさせられるのはたまらん。リストアにかかる時間も
１分２分とかじゃない。仕事で使ってたらそんな時間の余裕ないよ。

>>461
i1124J

>>462
そこまで仕事面でクリティカルな使い方するんだったら
HDDが楽に差し替えられるマシンにしといたらどうか？

>>460
このスレなら93jで良いと思う。
フツーの人って誰のこと？

購入したら真っ先にW2K入れるから
その手間は結構惜しいんすよ。
DOS環境も必要なんでW98SE&W2Kデュアルインストすると
半日はかかるっす。

現時点で判明しているのは
・S30はおいてあるお店が少なく、在庫もあまりないので
初期不良が発覚しても交換すべき在庫がない可能性が高い
・S30でも白くなる現象が発生する。いつ発生するかは
はっきりしていない。しかも再発する。
・修理に出すと帰ってくるまでの日数にばらつきがある。
早ければ１日、下手すると３週間程度

在庫が豊富になるまで様子見た方がいいのかなあ？

>>466
環境構築後にドライブイメージやノートンゴーストをお使いなされ
CD-R焼き焼きソフトでMyリカバリCDというのも乙ぢゃのう

既出だったらスマソですが、この間T-ZONEの人にThinkpadのs30のことをいろいろ聞いたら、
ミラージュブラックのあの部分だけ取り替えも可能になるらしい。簡単にはずせるんだって。

実機を触ってきた。
やっぱり液晶がだめだめだけど、USB２個とか
ステレオスピーカーが良さげ。

実際に購入して使用している人の書き込みきぼん。
ステレオスピーカーってちゃんとした音鳴るのかな？

4AJ本日より出荷開始

ハミチン欲しいａｇｅ

無線LANは便利そうだけどうちにゃインフラが無いから有線タイプでいきます

FIVAとLibと悩んでs30-43j買った。
決め手は電池とCPU、クﾉﾚソ電池持ちがワリー氏ｵｿｲ師。

電池−不安無く外に逝ける
キーボード−合格レヴェル
画面−液晶ダメっぽい
ボディ−厚さがネック
外装−以外と傷に強い鴨
音−ノートのわりに意外といいと思う。ミッドローから下はｼｮｳｶﾞﾅｲﾖﾈ
トラックポイント−速い設定にするとマウスポインタ跳ぶ＜ダメだわｺﾚ
重さ-オミぃが、身に付けれる重さは800g以下なんで、持ち運ぶには十分鴨。

結論、半年待て。

>>473
VAIO SR9M/K辺りは比較対称にならなかったの？

>>468
もちろんタダだよな。

>>473
まず友達をつくりましょう。
あなたキモイです。

ギャンの話はもう終わったのですか？

> トラックポイント−速い設定にするとマウスポインタ跳ぶ＜ダメだわｺﾚ
に関してIBMに聞いたら、
あ〜だこ〜だ言った挙句『仕様です。』とヌカシヤガッタ！
標準設定(ど真ん中)から速してはいけないらしいぞ＜IBM
USBマウスも早くすると跳ねやがるしYO。
他機種IBMユーザレポートﾀﾉﾑ。

> VAIO SR9M/K辺りは比較対称にならなかったの？
高けぇしドライバ有料だし。

>>476
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>479
オマエモナーと言わないところが
一片のプライドを感じさせて藁える

>>480
ｵﾏｴﾓﾅｰ

S30の話しようよ

他にS30買った人いない？
感想きぼん。

今年の夏はミラージュブラックでモスバがおしゃれ！

>>483
http://www.hifibe.net/ のことだよ

秋にRジャジャが発売されたら買うよ。

>>482
明日届きます。しばしお待ちを

4AJ届いたよ．
これからHDDを入れ替えてWin2kをクリーンインストール．

>>487

S30人柱戦隊、
レポートきぼん。

今のところ，普通に作業中．

とりあえず，電源入れる前にメモリ差してHDDを30GB(領域確保
してi386フォルダとかデバイスドライバ類をコピーしておいた
もの)に交換して，Win2kをインストール中．
HDDの交換は大変と言うほどではないけど，最近の他機種(240
とかX20等)に比べるとちょっと面倒．リムーバブルっぽい使い
方には向かないと思う．

ちなみに，その辺に転がってたVaioのUSB FDD(たぶんY-EのOEM)
から起動できた．

ハイバネとサスペンドからの復帰スピードレポ希望

http://www.ottonet.co.jp/top/menu/TOP_0010.htm
ほしい...来週末当たりでててくれるとうれしいんだけど。

ポインタが蚤のように跳ねるのって仕様ですか？それとも私が触った
展示機の固有の症状でしょうか？
店頭でいじったら全然使い物にならなかったんですが・・・

>>492
仕様らしいです。
マウスポインタ速度の設定は、中央より右側には寄せてはいけないそうです。

>>493

ドライバが駄目なのですか？
それとも本体？！

カーソル左右の上にある少し色の違う2つのキーって何ですか？

トラックポイント
指を離しても勝手に動くのは、依然として改善されない大バグです
IBMの技術力なんて所詮こんなものなんです

>>495
ススム君とモドル君です。

IBMって所詮ブランドイメージだけなんだろうな。
変に刷り込まれちゃってたんだね。

>>494
一応標準設定では問題ないから、ドライバじゃねぇの？
結構昔のThinkPadからあったような気がするから直ってなくてｶﾞｯｸｼ。

>>490
サスペンドは起動より遅い感じ。
ってっかMeは起動が早いから必要ねぇんじゃ？
ハイバネ今度試してみる。

490じゃないけど、

>>499

サスペンドが起動より遅いって何秒くらいかかるの？
２０秒とか？？

>>496
SONYもC1でわざわざあんなバグデバイス流用しなくてさ、
自分とこの技術で新しいもの開発すればよかったのにね。
C1は好きだけどあのフラフラ迷動するバグデバイスは嫌。

>>501
ああ、君もドコモショップの大バカお姉さんと同じで
トラックポイントを使いこなせないんだね、可哀想に・・・
君の場合は単純に力入れすぎなんだと思うよ・・・
応力で勝手に動くことはあるけど、ちゃんと使うと
「フラフラ迷動」なんて君が作った造語のような動作は
しないんだ。
ああ、トラックポイントも使いこなせない君に言っても
無駄だったね・・・、本当にご愁傷様。

>>502

使う人を選ぶPCなんだね、、、。
購入意欲ダウン。

日曜日に展示機見に行ったらえらいことになっていたし。
細かい傷だらけ、指紋だらけで見るにも無残。
液晶と、あの変な塗装とトラックポイント以外は良さそうなんだけどな。

やっぱギャンは駄目ってことですか

>>503
バード電子から、あの蓋を全て被うようなプロテクタが出るのを
待つしかあるまい。
それか旧来のTPみたいな艶消し塗装を採用した企業向けモデルが
出るのを期待するか。

トラックポイントについては・・・マウスでも使ってみる？
マウスなら使いこなしなんて無駄なことをしなくていいと思うよ。

つうか，ビーチクはもっと優しく扱えよ｡　＞おーる

いやいや、あの敏感さはクリトリスといってもよかろう

>>503
液晶に関しては
「決してほめられたものではないが
　けちょんけちょんにけなすほどでもない」
つうのがIBM機ですな。
仕事で使う分には全然問題ないでしょう。

とりあえず、今回は購入候補から除外。
次は期待してるよ。＞国際事務危機（株）

International Borokuso Machine
っつー記述もあったな(AhSKI!)
懐かしひ

A：Arikitari
T：Takai
X：Kusare Kankoku sei
s：Shirouto Sikou

液晶のカバーって簡単に取り外せそうですか？

傷だらけになるの嫌なんで、
カバーを外して型をとって代用カバーを自作しようと思うのですが。

傷だらけになったら買い換えるときに価値下がるし、、。

>>512
「液晶のカバー」って蓋のことだと仮定して、
とりあえず、購入時に貼付されてるシートを剥がさずに使う・・・じゃ駄目かね
カッティングシートを使えばデザインにも凝れるぞ

> 504
まだ理解できてないんですか？
ギャンはマ・クベ専用機です。

TrackPoinｔと液晶の件だけど、結局s30固有の問題はないってことでいいんだよね？

あと、IBMは技術力が無かったこともね。

>>505
マウスポインタの速度を上げたら出る不具合は、
USBマウス使っても一緒。

IBMサポートのｵﾈｲｻﾝに『マウスを使うとか』
とか言われちゃったッ☆あはっ☆ｽｸｴﾈｪ-

>>515
液晶は、最近の機種はまぁまぁ満足できるレベルだと思うよ。
昔のはやや黄色がかってたけど。
トラックポイントは・・・そう、s30固有ではない、固有では。

>>517
つーか速度あげる必要あるのか？
そこがわからんし。
トラックポイントもUSBマウスも
バッチリ動いている自分としては。

>>518
最近のIBM液晶は「青みがかっている」って
いわれるね。ドライバでガンマ補正しとけ。

>>513
>購入時に貼付されてるシートを剥がさずに使う・・・じゃ駄目かね
それはちょっとさびしいよ。
何か新車かってずっとビニールのシートカバーしてるみたいで。

>>520
オーリーでも塗っとけ（笑
って、俺も入荷待ちなんで今の内になんか擦り傷対策考えんとな。
やっぱり何らかの保護膜を張るべきか

液晶保護フィルムをあそこにはっちゃうのはどうですかね。

>>522
本末転倒だな、哀れなユーザー達よのう。

蓋については傷が我慢できなくなったら交換するってことで
そんなに気遣わずに使うのが吉

IBMはパーツをばら売りしてくれるので３枚ほど
蓋を買っておけばよい。

なるほど。
でいくらぐらいかな？

>>519
残念ながら1161-264ではガンマ補正できないよ

蓋が通常の塗装になっているやつの発売はまだ？

店頭で触れてみたが、あのミラージュブラックは、なんだか安っぽく見えるよ…。
逆に、でっぱり耳は、全く気にならないデザイン。いや、クールといってもよい。

予想してたのと反対だったので、やや驚き。

ビジネスモデルのS30は普通の塗装だ！
テカテカがイヤなやつはこっちを買えばよし
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/27/ibm_note.html

最初からW2Kだしな、買うか。＞s30

問題は、無線か有線か。

やっと普通のS30が出たか。
やっと普通のS30が出たか。

どこで予約できる？

ちなみにis30にも普通の塗装モデルが出るようだね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010627/ibm.htm

ビジネスモデルのS30もなぜかEMS契約できないらしいし、ソフトも
is30に比べて非常に少ない。これじゃS30よりもis30の普通塗装
モデル買った方がいいかもね。Win2000持ってるなら。

あの蓋の色だけが難点だった。OSやソフトなんてどうでもいいよ。
買い〜。

もちろん無線でしょ。

はじめっからコレで出せばよかったのに･･･
ツルピカはオプションで対応してさ。考えてることがわからん

俺も無線モデル買いそう。でも、
100BaseはPCカードかCFカードで刺せばいいけど、
年内に802.11aが普及し始めたらちょっと鬱だな。

>>534
＞ビジネスモデルのS30もなぜかEMS契約できないらしい

マジかよ！意味ないじゃ〜ん！！

>>537
>年内に802.11aが普及し始めたらちょっと鬱だな。
可能性大、この規格まずメルコあたりがまた低価格で
どっと出すみたい。
IEEE1394、100Baseは当面このままだし。
ここはがまんして有線にしとくかな、でも耳が耳が無駄になる。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/06/26/16.html
このモデルが製品化される頃には内蔵無線も
802.11aになってたりしてな。待ち切れんぞ、ｺﾞﾙｧ!!

>>540
やっぱ俺今回待つ。
XP発表のころには全部出てそう。

>>539-541

でも結局、その頃には次の新技術が出てるジャン。
俺は今すぐあの耳で今すぐLANしたいんだよ（藁。

>>542
もうやっちゃってあげてください。

>>542
そうとも言える。
とりあえず今の無線でも結構快適だしね。

http://www.zdnet.co.jp/news/0106/27/tps30.html
ラッキーなんだとよ。チンコヲタってこんな奴ばっかり？

>>545
オタクっつーのは少数派だからこそオタクと呼ばれて
迫害されるのだ
全員がそんな奴ばっかりだったらそれはオタクじゃなくて
単に常識的な行動となる

>>546
了解。チンコユーザは全員ヲタということで。

>>547
どちらに振ってもそういう結論にはならんでしょ。
小学校から人生やり直してね。

つーか、こんな板に出入りしてるやつは全員ヲタだと思われ・・

うむービジネスモデル期待していたんだけど、
ピアノフィニッシュぢゃないし、なによりＥＭＳ使えないんで
なえた。しゃーないからヨドバシで43J発注してしまった。

東芝の流体軸受け40G はいつでるのかなー...

チンコユーザにとっての常識は世間の非常識、よってチンコユーザ＝ヲタ。

いびま〜氏、ウザイ。
リョ●イン社員。

ちゃんと仕事しろ、モバイル雑誌買い集めなくてもイイからさぁ。

802.11a内蔵のコンシューマーノートなんて、来年末以降だよ。
802.11bから乗り換えてまで、普及するかどうかさえ怪しいし。

>>545 中川氏もPC WAVEを知らん厨房からすれば
単なるチンコオタか…合掌。

艶無しハミチン発表、マンセー！！
欲しい！！

IBMって意外に言い訳がましい会社だな。

うおーーーカシオペア買ってしまった
ツルピカじゃないのが出るなら待てばよかった。

>>557
結構君みたいな人は多いと思う。品切れで予約した人もキャンセルして
予約しなおすパターンも多いんじゃないかな。
上でも書いてた人いるけど初めからツルピカはオプションにすればよかったのに。
ちょっと疑問が残るリリース手際だな。

>>554
今チンコよいしょのバカ記事書いてるのとPC WAVE関係ねえだろ。
チンコヲタってほんと権威好きだよな。

蓋も元に戻って良さげだね。
でも何で「手間隙」のかかっているモデルとかかってないモデルで
値段が一緒なんだ？
IBMも男らしく「あんな受けないことをやってしまって悪うございました」
とでも言えばまだ可愛げがあるものを・・・

http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tps3016/tps3016a.html

元の色に戻ったので、予約したyp! もちろん無線モデルな。 まぁ
このモデルが嫌いな人もいるだろうが、惻隠の情で見逃してくれ。

>>553
802.11a 伝送速度最大 54Mbps
カードは多分秋には出るけどね。

ＩＢＭ早く供給しろって、７月末納期ってなんだよ！

黒を極めましたなんてほざいてたバカはどうなったのかな。
でもまだ通常塗装の出しなおすだけよかったね。

きれいにしたけど傷つきやすいのでトレシーつけます、
なんて常識で考えておかしいと思わなかったのかしら.
シャコタン竹やりマフラーの車を標準で売るようなものだ。

艶消し30でもバッテリーはツルピカ、なぜ誰も突っ込まないんだ！

CMも
ブロードバンド対応でやることが
「サーバーからファイルをダウンロードだ！」

あれ試作品だからバッテリーがツルピカなんじゃないの？

天板だけつや消しにして、なんてもしほんとだったら
「ギャーギャーうるせえオタク共がいるからつや消しだしてやったよ。ホレ」
って投げやり感がとっても漂っていてイカスっす

>>567
IBMのページで確認!　ビジュアルツアーで｢回転｣させてみたが
バッテリーが｢S｣サイズで確認できん！
そのSバッテリーもどうせなら発売しろよ　IBM!!

売ってないね。

ヨドバシで聞いたら、早ければ今週末(明日？)入荷予定だけど
is30も遅れてるので最悪7月末位になるかも、って言われた。
ビジネスモデルの話ね。

IBMに電話したら２週間から３週間待ちって言われた。
ピカピカじゃないWin2000の奴。

ハミチーン！ハミチーン！
ツルピカハミチーン！

はみ出した玉袋のシワがリアル！

ハミ玉と言いたまえ。

いびま〜氏、逝ってよし。
リョ●イン社員。

ちゃんと仕事しろ、モバイル雑誌買い集めなくてもイイからさぁ。

s30はビデオチップが遅いので、
全体のパフォーマンスの足を引っ張りそう。

>>575
3Dゲームでもやるのか？
赤デベソで（笑）

赤ぽちでえろげやっている人居るのか？

ステレオスピーカーが良さげ。
今までの発色駄目駄目液晶より今回のS30は
まともになってきているからCG鑑賞に耐えれそうだが
その辺どうよ？

s30はX2xとそうサイズが変わってないように見えるな。

http://www.thinkpad-club.com/annex/c-board.cgi?cmd=ntr;file=210.tre;id=

>>578
サイズが同じ位なのは240系では？
X20系の方は明らかに一回り大きいぞ（厚み除く）

>>577
漏れ、今ヤキイモやってるよ(笑)
スピーカーは駄目くさいが液晶は良いな．
外付けは使用方法から考えてCDやCD-Rより
DVDが良いと思うんだがいいの無いかな？

田舎なので実機確認できない　鬱age

>>580

VGAもしくはSVGAのゲーム、液晶画面いっぱいに
きれいに拡大される？

ゲームによっては拡大しきれない黒い枠が残ったりしませんか？
たいていのえろげなら大丈夫だと思うけど。

>>582
拡大は問題無い．もっとディザがひどくなるかと思ったが全然平気．
普通にDirectX使ってればまともに動くんではないだろうか．
まぁその辺りはs30に限らずすべてのノートに言える事だとは思うが…
グラフィック関連のドライバは平均的な出来だと思われる．

3Dゲームとか動く？
3Dバリバリのゲームを動かす気はないけど、ちょっとしたゲームが動くとうれしい。

>>538
ビジネスモデル昨日付けでEMSに対応したみたい。
ThinkPadClubに情報が出てた。

今4WJ買ってきました。
ヨドバシMM館には4WJと42Jが10個くらい山積みになってたけど
展示も価格表示もなかったです。
ドット欠けもないし無線LAN(MELCO)にも無事つながったので
まずは一安心。
ctrlキーが小さいのと半角キーの位置がまだ馴染めない...

英語キーボード交換サービスも金曜日(6/29)から受付開始．
19,800円で一週間ぐらいかかるらしいけど，他のThinkPad
と違って英語キーボードを保守パーツとして入手すること
は困難っぽいので，英語キーボードが必要なら現状では他
の選択はない模様．

IEEE1394モデルに無線LANカードを挿して使っているけど
公称6.5時間はまんざらじゃないぞ。気になるのはスペースキーの
タッチだけ…。

祖父地図のメモ帳にはS30のヤラセカキコがあるね。

英語キーボードって、魅力。
s30て「漢字」キーが小さいし、位置も下だし。
で、日本語入力するときってどんなキーに割当てるのが通常ですか？

ミラージュブラックの傷防止対策をしている方、しようと思っている方、いらっしゃいます？
もしくはキズつけちゃったけど平気よ、という方。
昨日買ったんですが、まだあのフィルムはがしてません。
明日がお外デビューなんで。

クルマみたいにクリア・ハードコーティングできないんすかね。

だいわみなくるちぇーんに持ってけ

>>592
ちゃんとメバリすればできるでしょ。がんばれ。

>>584
スティックつなぎかえるの面倒だからなぁ…うちにゃ3D系はフライトシムしか無いんよ

>>592
http://www2.ocn.ne.jp/~nacweb/pori.html
こんなんどお？
使ったことないんでなんともいえんが

ZDNetか何かの記事

>【編集部から】==============================================================
>　先週は，ピカピカ塗装が自慢の「ThinkPad i Series s30」のラインアップとして，
>「つや消しモデル投入」という苦渋（？）の決断を下した日本アイ・ビー・エムの
>記事がトップに。テカリ具合が素敵なs30が大人気で，生産が追いつかないのが
>その理由だ。

ｳｿﾊﾞｯｶﾘ


>Y記者は「手のかかるところがたまらない」と喜びのコメント。「女性も手がかかる
>娘が好み」（同）だとか。

ﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘ

つか回収が入って出荷が遅れたから入手困難になったんだろ。
人気があったわけではないと思う。俺はどちらにしても眼中にないが。

いや、もしかして世間的にはあれはかっこいいパソコンで、
ここでIBMQualityとか言ってる我々が異常というかわからずやなのだろうか？

悩むオタク（俺

>> 599
たぶんそんな気がする。おれもなー。

わからずやで問題なし！
でなければIBMユーザはやってないワイ！！

テカリ と つや消し　どっちが人気多数なのかね。
ツルピカは単に「話題作り」のためだけにリリースされた機種のような気がする。
｢モバイル機種でこの塗装はダメっしょ｣とかはIBM内でも相当あったんじゃないか？
それでも出したってことはS30の世間へのアピール度に対するIBMの自信の無さかも

>>595
フライトシムはまともに動きますか？
カクカクだったらいや〜ん。

>>602
あのピカピカは、作り手側のマスターベーションに決まってる堕ろ。
途中で（多分販売側から、文句出まくりで）、その折衷案として「両方の
モデル」ってことになったに決まってる。
デザイナはプライドあるから、最初にピカピカだしてやらないとイジけ
ちゃうんだよ。

結局な、２流なんだよ。２流。

>>604
君の推す一流メーカはどこか教えてくれ。

それによって説得力がずいぶん違う。

ほしいが高い。
ｓ３０か１１２４かで迷う。
テキスト処理が８割方の使用。バッテリ駆動は長い方がいい。
どちらにすべきか。

>>605
んなもん世界のソニーに決まってるだろ

>>607
ネタはいいから。

素人さん向けのブランドイメージの作り方なら、ソニーは確かに一流だろ。
S30 のミラージュブラックはそういう線を狙ってこけたものだと思えば
確かにソニーに比べて二流というのは言えてるかもしれない。

IBM がそんなとこで一流になる必要はまったくないがな。

つまり，曽にーは品質は二流だが人を騙すのは一流だということか？

IBMの品質もたいしたことナイガナ
つまりイメージの差＝ソニーとの差

>>567
>天板だけつや消しにして、なんてもしほんとだったら
>「ギャーギャーうるせえオタク共がいるからつや消しだしてやったよ。ホレ」
>って投げやり感がとっても漂っていてイカスっす

ほんとらしいぞ．．．

>>612
ThinkPadは、芸術品やデザインに特化した試作品じゃなく、大量生産
して、ユーザに実際に使ってもらう実用品だよね。

>>567 が本当だとしたら、それはそれで２流だと思いますよ。

そういやSonyStyle限定のSRも、ボディの色変えてるのに、
バッテリーなんかのパーツの色は従来品通りだったりしたなぁ．．．
どっちもどっちか

意外に共通点があったIBMとSONY。

ブラックツルピカもソニーが先だしな。

S30 のキーボード換装したいんだけど、その場で換装してくれる
PC DOCK ってないの？近所の PC DOCK では、IBM に送るんで
一週間かかると言われたのだが、前のマシン壊してしまったんで、
一週間マシンがないのはちょっちつらい。

T-ZONE（ミナミ）とか、クイックガレージとかではその場で
交換とかしてくさないのかなぁ。

>>604 そのデザイナーっちゅうのは、モバイルPCを鏡面仕上にして
｢汚れたら拭いてあげましょうね〜｣とか考えているキモいヤツなのか？
クロス同梱なんて、業界内でも影で相当失笑をかったと思うけど･･･
そんな調子じゃIBMも先行き不安だな。ユーザー意識とかなりズレてない？
いい道具は欲しいけど、道具を愛玩する趣味はさらさら無いからなあ

開発者には「シンプルイズベスト」を具現化した機体を
つくってほしいね。s30にはシンプルな美しさ（機能美）
が足りない。鏡面仕上げなんてずれた事は止めるべき。

「やかん一つとっても、使いやすさを追求したものには
見た目の美しさを追求せずとも既に機能美が備わっている」

↑これを目指してほしいね、IBMにはさ。
彼らにはそれができるはずだから。

あげ

>>618
同意。
道具に徹したモノ＝たいくつな製品、とでも考えてるのかね、今のIBMは。
本当に磨き上げられた道具には、何物にも代え難い魅力が備わると思う。
トランスノートみたいにニッチなら面白い製品もいいけど、
本流のノートはきっちりとした「道具」を作って欲しい。

>>620
まぁ、今の時代は『いいものが売れる』時代じゃないからな。
職人魂をくすぶらせている人間はメーカーにも多いと思うな。
大企業に期待する点と期待できない点を認識しないとストレス溜まるね。

S30の購入をけんとうちう。

んで、最近のちんこぱっどにはリカバリCDがついていないっていう
話だけど、HDDを交換するときはどうすりゃいいの？

元のHDDに入っているリカバリ用のデータって
普通にコピーして使えるの？

情報きぼん。

>>622
起動時にF11だかを押すと、HDDの専用パーティションからリカバリーされるです。
HDDが死んだらオシマイですな・・・

>>621
以前の日産車みたいなものだね。＞質が良くとも何とやら

でもマーケティングもきちっとやった上であれば、
大企業だからこそできる物作り、になる事もある。
s30だって、もうちょっとちゃんとやっておけば
違った物になるはずだし、よい受け入れられ方を
するものになったはずなんだけどね・・・。

>>622
専用パーティションをバックアップする話は
ThinkPadClubに出てたような気が。
面倒そうな感じではあったけど。

機能美なんて古いことは言わないけど
小さく見せる視覚効果でなく軽くて鞄に入れ易い
もの創ってほしい。

時々、ハードディスクが「ぱしゃっ」とカメラのシャッターのような
音を出す。 むむ！

>>626
DJSA-220載せたhp omnibook500でも出ます。

>>626
あー、うちのi1124でもたまにあります。

>>626
うちのTP240Zも同じく
ついでに、カコ〜ンという愉快な音も発生

初めて実機見た。筐体の剛性感はなかなかだと思ったが、TABと半/全角 キーの
大きさ位置に落胆。確かに1620と迷いそうな気がするわ。

半角キーの位置はMURAMASAとおんなじなんだね。

あれ？Ｓ３０って液晶閉じてもバックライトは
消えないの？
それらしきスイッチないし、、、。
省電力で設定しない限りバックライトはついたままになるんすか？

リカバリーだけど、IBMの場合Windows2000のドライバなど確実に
提供されてるわけだからOSを丸ごとクリーンインストールしちまえ。

>>626
私んとこの560も同じく。
時々、スコーンという音が響きます。

>>633
IBMは確かに他のメーカーに比べるとドライバ類の配布等の点での
サポートは群を抜いているけど，購入時にプリインストールあるい
は付属CD-ROMに収録されているドライバやアプリ類がすべてweb等
で入手可能なわけではない．
そのため，特に最近のリカバリCDが付属していないモデルでは，
\IBMTOOLSフォルダ以下をバックアップしといた方が安全．

実際s30でも，Win2kをクリーンインストールしたら\IBMTOOLS
フォルダの中にあるPatchをあてないと無線LANが使えない．
このことはオンラインマニュアルにも書いてあるけど，Win2kを
クリーンインストールしようなんて人はたいがいマニュアルを読
まない人が多いためか，けっこうハマってる人がいるみたい．

マニュアル読まないズボラ人間は
どんなに親切なメーカでも救いようがないだろな
つーか読めれ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

\635
大体どれくらいのサイズ有ります？
まぁクリーンでやらないとまずいってほど
IBMはてんこ盛りじゃないから良いんだが。

VAIO SR系なんかはかなり泣けた…

>>635
オンラインマニュアルってのが更にイタイよな

結局つや消しタイプだとi series s30も素のs30も、
バッテリーはツルピカしか用意されてないってことですか?

保守マニュアルをＤＬしてみた。
Ｆｎキー＋Ｆ３でバックライト消せるんだ、知らなかった、、。
購入してすぐにＨＤＤ入れ替えたからねえ。
ＨＤＤ入れ替えたからオンラインマニュアル読めんのよ。
ブートすらせずに元のＨＤＤは外しちゃったからなあ。

W2KモデルにMeをインストールしてデュアルブートにしたら
D2DリカバリするためF11メニューを押せってのが
起動時に出なくなってしまいました。
これはリカバリCDからリカバリしないと直らないでしょうか？

出荷状態HDDは、そのまま使うにしろリストアするにしろ
差し替えるにしろ、速攻バックアップ取るだろ、常識的に。
つーか取れ。

つーかトラックポイントの不具合は直ったのか？
それとも放置プレイ続行中？

つーか修理出せよ

>>642
W2Kから立ち上げて管理ツール→コンピュータの管理→デイスク
を見てみそ。

パーテイションをいじってなければ
１．７GBくらいのIBM_Rなんとかとかいう領域があるはず。
これがなくなっていたら消しちゃったのだと思われ。
その場合はリカバリCDから戻すしかないらしいっす。

Win2kだと目に見えてビデオ周りのパフォーマンスが落ちるな…
エロゲーのOpで確認する俺も俺だが…

>>646
リカバリ用パーティションは残ってます。
起動時のＦ11を押せメッセージはブートセクタに細エしてある気がしますが、もう少し調べてみます。
どうもでした。

つや消しモデルを買ったのに、トレシーがついてきた（藁

>>647
とびでば、音出る？
W2KだとBGM鳴らない＆マウスカーソルが見えないんだけど。

レイストームもまともに動かなかったよ。
重くてゲームにならない、、。というかノートでまともに
レイストームが遊べるやつってGeなんとかとらでおんだけかも、、。
さべーじは動作せず。

>>649
やっぱりバッテリはツルピカでしたか?

>>647
エロゲの似合うパソを選びたまへ

>>649
自分も今日買ってきました。
ところで何に使えばいいんですか？　これ。（笑）

いびまー

逝ってよし

いきなりNTFSにしてはまったぜ（ｗ
リカバリCDぐらい付けろよ

なんでリカバリＣＤ付けてくれないんだろな。

>>650
のーとにかいろがあれば…

BGM鳴ったよ。
デフォルトで「CD再生」にミュートがチェックされていた。。。

んでもカーソルが表示されない不都合は相変わらず。
表示されないだけでなく選択不可。
なんでだろう、、？

>>656
だよねー。
CDの単価ってたいしたもんじゃないし。
注文すれば買えるけど面倒だよね、、、。

こんなにダレスが！！！＠＿＠
s30って安いんですか？買いなんですか？
ThinkPadで他に選ぶべき機種はいくらでもあるのに…

>>659
S30、モノとしては悪くないと思うよ。
２４０系と比べるとかちっとした作りで手にもって
安心感がある。さすがにTP600とは比較にならないけど。

ミラージュブラックモデルでなければはだかで
持ち歩いても大丈夫そう、という安心感はあるよね。

買ってよかったよ。Ｓ３０
ＩＢＭ初めてだけど満足。
ダミーカード位かな?
オイオイと思ったのは。

あーあと気になるところといえば
ＰＣカードのイジェクトとＡＣアダプタのコネクタが近いので
干渉するし、ＰＣカードによってはすごく抜きにくいよね。

そのうちイジェクトレバーが折れるんじゃないかと思うくらい。
手前にすればよかったのに、、、。

ＣＤはー、ま、ＸＰはＣＤだろーからそれでいいかなってきもする。
忘れないうちに EMS はいっとかなきゃ。
カードスロットは使いにくいやね。ま、NIC内蔵なんで CD-ROM 使うとき
ぐらいしかつかわんのだが。

>>662
同様に苦労しました。
位置が悪すぎですよね・・・。

>>663
EMSは自分も入ろうと思ってます。

EMSってなに？

ぶっ壊した時に、ただで直してくれる。

マウスのポインタが小刻みに左→上→左→上って感じで勝手に動
くんですけど、なんとかなりませんか？動いている間はクリックも
イマイチ入り辛いです。
再起動すると一応直るんですけどまたしばらくすると再発します。

>>665
EMS ってのはビジネスモデルだけに適用される延長保証サービスです。
パーソナルモデルより高いけど、その分、補償内容が充実しています。
詳しくは、
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/support/ansin.html
みてね。

＃ショップ独自保証よりかなり高いので、どういう使い方するかに
＃よるっすね。毎日持ち歩く人向けのサービスです。

>>667
すでにFAQです｡
マジレスすると「仕様」です｡ポインタの速度の設定を真中より右（早くする）
にしなければ，その症状はほとんど出ません｡

たいていのThinkPadではポインタをしばらく放置プレイすれば直るけど、それと
違うの？

どんな仕様やねん、、、不具合と言い換えなさい。

漏れのs30。
休止状態から再開するときに、BIOSの設定画面が立ち上がるようにな
ってしまいました。

どうやって直したらいいすか？

不具合=瑕疵だから何らかの補償が必要になるが、FAQで放置されている
ということはまさしく”仕様”なのでしょう。
要するに嫌なら買うなということ。

>>673
つまり不具合か仕様かはメーカの都合で決めているという実状を
言ってるわけね。

実際は不具合だが手に負えないもんだから"仕様"、いわゆるマイクロソフト方式って奴だ。

ファンが回らない･･･。
これって初期不良？

でも，ドリフトってそんなに目くじら立てるほどのことでも無いと思うが。
タッチパッド使っててポインタがワープすることに比べれば，些かマシと思われ｡

>>676
おめでとう御座います。あなたはとても発熱量の少ない「アタリ」のCPUを
引き当てました。心からお祝申し上げます｡

えと、トラックポインタでもポインタワープしますです、はい。
トラックポインタの二大”仕様”（もしくは欠陥）です。
このスレにも確か報告があったと思います。

要するにIBMは欠陥品を何食わぬ顔でお客に高価な値段で
買わせてるって事だな。
逝ってよし。

ドリフトがあっても2-3秒ほっとけば直るしパッドよりよっぽどマシ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?どこがマシなんですか？
グダグダ言っている暇があったらさっさと欠陥なおせ。>IBM
仕様とか言ってごまかしてんじゃねーよ。

そうそう、厳しい検査基準があったんじゃなかったっけ？
都合が良い所だけ厳しいんですか？

そーいや液晶の白化現象って携帯みたいにパカパカ試験やってれば分かりそうな気がするんだが。
もしかして微妙に手抜いてる？

とりあえずお絵かき掲示板には両方とも使えん(笑)
ていうかタッチパッドとトラックポインタのみで
お絵かきするルールでやってみるのも楽しいかも…

はい、これでろくに試験してないのがバレバレ。　IBM逝ってよし。
s30もダサいしな。

IBM嫌いな粘着野郎が1名いるな。
トラックポイントも使えないﾄﾞｷｭｿが何喚いても
無駄だぁな。そらぁ。

いや嫌いだったら始めから買ってない。
むしろ嫌いなのは>>687のような盲目的いびまー。
しかも俺1人じゃないみたいだし。

というわけでさっさと欠陥修復キボンヌ。

＞しかも俺1人じゃないみたいだし。
トラックポイントの不具合抱えている人の事ね。

つーか今まで10台近く扱っててそんな不具合に遭遇したことないっつーねん
欠陥とか言ってるが単なる故障じゃないんか
欠陥欠陥わめくと血管切れるよ

たいした事無いスペックのマシンを高値で売りつけてしかも
欠陥品を知らん顔。IBMは殿様商売でいいねえ。
それに踊らされてるいびまーも痛いよ。

でたでた・・・
”俺が使っているのは大丈夫君”
10台やそこらじゃなんの参考にもならんっちゅーの、もしかして馬鹿ですか？

ソニー板にもいるよね”俺のは大丈夫君”、痛すぎ。
全員が不良抱えているわけねーだろﾊﾞｰｬ

つーかね、そんなキミは買わなくていいわけよ。
IBMはPCで商売してないのよ。
けど、トータルソリューションの一環として提供を続けている。
だから本当の不具合なら対応される。
それが構造欠陥なら、正常品に毎回交換してよこす。
ThinkPadがｸｿくなったら俺だって買わない。
毎度毎度買い換える度に比較しても優れているから買う。
その差がわからないなら、他メーカの機種を使えばいい。
繰り返すが、IBMはPCで商売してないのよ。
そんだけだね。

いびまーってコテハンの一種だと思ってたよ・・・・・
今とつぜん理解できた。炒ってきます！

>>693
アホい発言だな・・・
全員が不良を抱えてりゃ、設計上の欠陥。
一部だけのものなら、製造上の不良。

どっちにしろダメじゃん（ｗ

>>697
つまり、
製造不良を設計欠陥と混同して
鬼の首を取ったかのように喚く
厨房なわけだ

でたでた・・・
”俺が使っているのはおかしい君”
1台やそこらじゃなんの参考にもならんっちゅーの、もしかして馬鹿ですか？

ん？トラックポイントの不具合ってマウスの設定で右寄りにすればいとも
簡単に再現できるよ。
よってあれは設計から間違っとる、んで"仕様"発言はIBMの構造的欠陥（笑

ソニー板にもいるよね”俺のはおかしい君”、痛すぎ。
全員が不良抱えているわけねーだろﾊﾞｰｬ

まあ、要するに片手間でPC作ってる訳ね。
そりゃ確かに欠陥品も知らん顔だわ。
今度のＳ３０もヘタレっぽいしな。

>>700
で、なんで

>マウスの設定で右寄りにすれば

右寄りにする必要があるわけよ？
キミにとって右端にはそんなにこだわる何かがあるわけ？

>>702
阿呆か・・・
IBMはリターンに見合わない投資をPC事業に行ってるのよ
それはトータルソリューションを担う一翼としてのPCの
重要性を認識しているからこそなわけだ

「儲からない事業」＝「片手間」っつう貧困な発想の
厨房に説明するのも虚しいが。

キミのような厨房に買われてIBMもThinkPadもさぞかし
迷惑だろうよ。

>>704
こんな欠陥PC買うわけ無いじゃん。（藁

>>705
じゃあ君には関係ないっつーことで終了だぁな
貧乏人に意見する権利があると思い上がってるんじゃネーヨ

>>694,>>704,>>706
ThinkPadを買えば、ｶﾈﾓﾁでｶｺﾖｸなれる/見られると思ってる信者発見。
本質的には、Vaioｵﾀの幼稚性となんら変わることなどない。

>>703
さすがに初期設定じゃ遅いだろ。つーかかなり逆切れてる(笑)
しかし、一般的にパッドタイプよりもスティックタイプのポインティング
デバイスのが評価高いみたいだけど、いまいち解らん。最近のパッドは
とてもスバラシーんだが。

s30は液晶真っ白現象がﾜｯｼﾜｯｼらしいな。うわだっせハミチン

>>708
俺もそう思う。
動きの再現性でもデバイス自体の操作性でも、パッドの方が優れてる。

ただ、ホームポジションから手を離さなければいけないことと、
パームレスト部にある程度の設置面積が必要であること。
この二つのデメリットをどう考えるかで、評価は分かれるよね。

>>710
俺はパッドを右手親指で操作するけど少数派なのかも。
左右クリックは並タップと隅タップで。ボタンは使わない。
のでホームポジションは問題なし。密かに右ボタンドラッグ不能。

トラックポイントだけでフォトショップを使う漏れは逝ってよしですか？
パッドだけでこんなソフト使ってるよ っていう事例きぼ〜ん

遅レスで悪いけど、ポインタが勝手に動くのは、「ドリフト」と言って、
IBM社内でも昔から認識されている仕様（というか欠陥）らしいよ。

ttp://www.thinkpad-club.com/webforum/faq/tp2xx/00065.html

俺は別に目くじらを立てるほどの欠陥じゃないと思うし気にならないけど、
気になる人は気になるだろうな。まあ、これが許せない人はThinkPadと
ご縁がなかったということで。

>>713
ドリフトってなんかネーミングで得してない？

トラックポイント、携帯についてるグリグリの
アナログコントローラみたいの、付けて欲しいなー
赤のクリアー素材で、暗闇だと、光ったりして
操作性もよさそうだし、どう？

>>713
強迫神経症患者を相手にしないように。

ドリフトごときでゴネてる奴は、どこの会社の製品を買っても
ゴネると思われ。理由はドキュソクレイマーだから。

所詮欠陥商品を有りたかがって
使ういびまーに何言っても一緒。
ｓ３０も店で見たけどクソだしな。

とりあえず、EMS申し込んだ。
でも、まだ価格決まってないから後で連絡すると言われた。

>>712
マインスイーパ（笑
パッドのタイムはマウスの1割落ちくらい。

そういや俺も親指派だ。
さすがにゲーム中はボタン使うけど。左手で押す。

ドリフト起こすのはカーソル動かさないのにスティックに触る癖のある人だけです。
使う方が悪い。スティックはセンター検出できないんだから、
一定時間でセンター補正してるんだ。原理を少し考えれば分かるだろ。

[Q]マウス・ポインターが勝手に動きますが?

[A]トラックポイントはスティックに加えられた圧力に反応しますが，センサーの特性
により，マウス・ポインターがじりじりとドリフト(浮動)することがあります。こ
れは故障ではありません。

ドリフトの要因として考えられること
1)一定方向への加圧が長時間続いたとき
2)温度変化
3)サスペンド/ハイバネーションからの復帰時の加圧

以上のような場合，スティックへの加圧を中止すれば，数秒で補正が働き，正常に
なります。逆に，補正が働かない場合やドリフトの移動速度が速い場合は，故障の
可能性が高くなります。

そういえば、リブレット５０使っていたときもリブポイントがドリフトしていたなぁ。
トラックポイントでは避けられない構造上の欠陥なのかねぇ？

まあ、オレは机の上ではマウス使っているからあんまり気にしない部分だけどな。

うはぁ、、、うちのとまんねェ
故障だこりゃこりゃ。

本当に数秒？数十秒とかではなく？

ここで嫌われているﾂﾙﾋﾟｶﾊｹﾞﾏﾙs30買った
それも有線ね

出来るとは思ってなかったけど、やっぱし３Dゲームは
ほとんど壊滅でごじゃる
唯一動いたのはUTだけど、これまたゲームにゃなりま
せぬ
やっぱしB5じゃ駄目なのか？折角のP�B６００が泣いて
るよ
ゲーム基地外は、生きていくのが辛い・・・

え？おとなしくA4買えって？
至極ごもっともです、ﾊｲ・・・
＃擦れ違いだけど、面白い２Dゲームってあります？

トラックポイント固有の現象は今のところ無いでごじゃる
HDDのカックンはあるけど（心臓に悪い音でごじゃる)

>>725
レイフォース（レイヤーセクション）。
いやひそかにSTGオタクなもので。

9月にはやはりP!!!-M　でマイナーチェンジするんだろうか。

>>726
お返事ありがとうです
シューティング、久々にやってみよっかな
某ｽﾚというのが気になりますね

情報感謝です

>>728
薄メビスレのほうの１７２ですわ。

個人的にはレイストームもおすすめしたいところなんだけど
まともに動かない、、、。

>>717
だったら出てくるなよ。「ドリフトごときに文句言う
奴はドキュン」のサンプルが増えるだけだ。

今週のスタパトロニクスで取り上げたれていたが
スタパ氏あまり萌えなかった模様

>>731
実用本位で、特にとんがっている訳じゃぁ
ないからね

スタパが萌えないという事はS30もたいした事無いへタレという訳だね。

新しいCD−ROMドライブ買わないで手持ちの
VAIO用（怒初期型）CD-ROMドライブを繋げて
みた
ドライバ探すのちょっと苦労したけど、無事動
いたよ（起動は試してないっす）
メモリ新品箱入りだけど5000円の奴で無事認
識されてる

ただゴム足の高さが微妙に違うようで、なんだ
かガタガタするよ（T_T
筐体は歪んではいない様だけど・・・

出張先の個人宅からだけど、モデムもちゃんと
動くし持ち歩きが多い人にはいいかも

細かい傷が早速ついたけど、まぁそんなもんは
勲章ということで

家に帰ったらW2K入れてみるよ

液晶保護シート貼ってみた。

水玉模様になった。。

気泡だらけでラブリー！

＞実用本位で、特にとんがっている訳じゃぁ
＞ないからね
実用本位でクリーニングクロスが付属するんですか、へー
さすがIBM馬鹿ばっかり。

>>732
そだね．何かと話題になってるけど，中身はごくふつうのマシン．
安いし使いやすいし，良いマシンだと思うよ．

スタパもIBMにずいぶん何らかのコネクションがあるのだが
本能的に拒否反応を消すのにずいぶん苦労されたようですが
結果として気持ち悪い文章になってしまい、
読者の皆さんから「ゴルァやっぱりL1ほしいんだろスタパぁ”〜」
といわれそうな勢い…。

キーボード交換の旅に出したage

やっとファンが回るところが拝めたーーーー！！！
いやっほう！！！　

>>740
普通、回ると五月蠅いからいやなのに、回って喜ぶとは・・。（藁
しかし、それだけ発熱量が少ないのね、Ｓ３０欲しいっす。

いや、壊そうな位熱いんですけど・・・
だから不安でしょうがない、壊れてからじゃ遅いから回って欲しい。

不都合報告。

Ｗ２Ｋ＋ＳＰ２環境で
一部ゲームが正常動作せず。
どびでは→マウスカーソル表示されず
ＱＯＨ９９→インストール後起動せず

スタンバイ時、復帰するとまれに
マイコンピュータからドライブの表示が消える（アクセス不能）。

バッテリーで動作時にスタンバイに入り、
ＡＣに繋ぐと復帰できなくなる。

原因・ＣＤ革命４があやしい？
クリーンインストールするの面倒なくらいあれこれ
インストールしちゃっているのでどなたか、同じような環境（Ｗ２Ｋ＋ＳＰ２）で
同じような不都合発生するか報告きぼん。

自己レス。

現象・バッテリーでスタンバイ時にＡＣに挿すと復帰できなくなることがある

対策・スピードステップの「電源が変更されたときに・・・」の
チェックを外す

これで復帰出来なくなる不都合は回避できました。

s30のキーボードはESCキーが変な位置にあるので却下
Emacsが使いづらいじゃないか！
というわけでX21を買いました

純正でDVDは無いのか…

>>742
あらら、そうだったのね・・。＞壊れそうな位に熱くなる

結構ホカホカになるけど熱いってほどでもないな

うん、ヤバイ位に熱くなることは無いね。
でも、温度監視メータソフトは欲しいね。
どのくらいのスレッショルドでファンが回るのか分からないし。

軽量&コンパクト路線用に３セルの足無しバッテリーきぼーん
オプションでいいんだからさ、出してよ

ううう、キーボード交換の旅に出した s30 一週間経つのに戻ってこない...

CPUっつうか、
ビデオチップがマシになったら買う。
エミュや3Dゲーは今はLibretto L1の圧勝。

>>752
ネタですか？（藁

俺もビデオがマシになったら買うよ、今はダメダメで話にならない。

つかパフォーマンス犠牲にしてCPUをCrusoeにするのと思想的に大
差無し。

ところで銀座2は440MXのままなんですかね？だとしたら萎えだな。

ThinkPadの設計目標に
「ゲームやゲーム機エミュの快適な実行」
という項目は含まれていないと思われ

一般にはほとんど使わないグラフィック
アクセラレーションより消費電力が
優先すると思われ

そこらへんが変化しないとThinkPadには
高速アクセラレータは載らないと思われ

┐(´-｀)┌　話にならない

リブのエミュやアクセラレーションが早いってのは、リブのユーザー層を
うまく捕らえていると思うぞ。

リブとThinkPAD では、もともとユーザー層が異なるわけだから、比較しても
意味がないと思うぞ。

エミュや3Dを楽々こなすLibretto L1の方が性能は遥かに上ということだね。
S30なんて全然大したこと無い。　というか、使えない。

リブL1はどうなのかはわからないけど、
会社で使っているダイナブックSS3480とS30とで比較してみたよ。

結論から言えば３D系に関してはS30、さぱりだめだね。
表示がおかしい、遅い、ビデオメモリが足りなくて起動できない、
という感じで期待しないほうがいいかと。

２D系、えみゅ（豆）に関しては１６ビットモード時は
S30の方が速いやね。
３２ビット表示にするとS30は極端に遅くなるね。
SS3480はあんまり変化がない。

１６ビットS30>１６ビットSS3480=32ビットSS3480＞３２ビットS30
という感じかな。

同じビデオチップをつむマシンでも
VAIOSRの方がSS3480より数段速いらしいね。
SS3480ではビデオチップ本来のパフォーマンスが出て
いないらしい。

http://kettya.on.arena.ne.jp/notebook/report_s3ix.htm

ここを見る限りではL1がSS3480より速い可能性は
なさそうなので２Dに関しては（１６ビット表示時）　S30>SS3480>L1
という感じになるっぽい。

スマソ。

俺のS30には３２ビット表示が選択肢になかった。Win2Kだからか？
１６と２４しか選べない。
２４じゃ極端に遅くなって当然だわな。
SS3480でも２４ビットモード時は極端に遅くなるし・・・

ダイナSSもATiにしてくれよぅ

>>VAIOSRの方がSS3480より数段速いらしいね。
違うところっていったらチプセトかなぁ？

素朴な疑問
みんなs30でポリゴンをゴリゴリするの？

やりません。
ゲームもソリティアできれば満足。

やらないよね。
やるなら、デブヲタ専用機のリブとかも存在するわけだし。

>>763-765
ｷﾓｯ

>>765
おれs30を1ヶ月ほど使ってるけど､
ポリゴンはやらないがエロゲーはやるぞ

>>767
漏れも。
西瓜やってるよ！

祖父地図での買い取り金額。
あがった？
つるぴかモデル、こないだは１５０Ｋくらいだったけど
１７０Ｋにあがっているよ。
（つるぴかじゃない方は１５０Ｋくらいのまま変化なし）
下がるのならわかるけどあがるなんて何があったのやら、、。

>>100
キーボードはずして、アルミのカバーをずらすだけでHDDはずれます。
流体軸受けの20GBにしましたが、周りが静かだとキーンて音、聞こえますよ。
高周波に敏感なだけかな。

ばりばりの初心者です。S30を買おうと考えているんですけど、
周辺機器がなにも付いてないんですね。
今さら純正のCD-ROMに2万以上も出すつもりはないし…。
そのまんま繋げてすぐ使えるCD-RWなんてないの？
教えてくださーい

>>770
チミには向かんよ＞s30
C1を買いなされ。

>>770
実際のところ後から買ってきて、繋げてすぐ使えるRWドライブなんて
どこにも無い。ｓ30に限らず。

>>770
金額よりもスキルに問題が･･･
おとなしくＡ４オールインワン買ったら？
母艦があれば話も違うけど単機でのサブノートは初心者には勧められんな。

770じゃないですけど、ブートができるCD-ROMドライブで安いのって何かありますか？

Panasonicのはブートできるらしいんですけど、高いんですよね。
Creativeのが安くてよさそうなんですけど、これってブートできるんでしょうか？
だめなら、あきらめてPanasonic or 純正を買いますけど…。

RとかRWは母艦でできるのでいらないです。

漏れはむしろＤＶＤが欲しい

なんだかんだ言ってDVD+CDRWのコンボドライブが欲しい

777

DVDも R/W も母艦に載ってるからなぁ（別ドライブだけど）

ブートは試してないけど、SHARP MebiusPJ1 の純正 CD-R は
挿しただけで使えたな。（PCMCIA 接続）

>>776
>>778
どういう使い方想定してるかによるけど，
出先でR/RWは使う予定無いから要らないがDVDは
出先で見たいときがあるんだよ…

>>774
TEACのCD-110PUなんてどう？
USB接続だけど、チンコパッド付属のリカバリFDDで認識してくれる。
しかもバスパワー動作なので、ACアダプタも要らん。
安いところで14000円ぐらいで買える。
ヨドバシなら13％バックだし。

>>774
あとOS標準のドライバで動作するので、わざわざドライバをインスト
しなくても良いのが楽。

>>779
本体からの電源供給で、DVDビデオが見られるか？

>>782
PCカード給電だとどうしてもPCカードが16bitモードになるので，
転送速度も遅いしCPU負荷も高いため，再生できたとしてもかなり
コマ落ちとかが激しいんじゃないかと思います．
HDDに余裕があれば，外付けドライブ使って一度HDDにコピーして
から再生したほうがかなり快適だと思う．

>>783
＞PCカード給電だとどうしてもPCカードが16bitモードになるので，
？？？

＞一度HDDにコピーして
そんなことができるの？

>>784
USBは2.1でもない限り最初から転送レートが足りなくて
DVDは再生不可能。
で、PCカード接続はカード給電できるモードが
16bitモードしかないからやはり転送レートが足りない。

DMAで問題なし

ｓ３０って、どれくらい熱くなります？
ファンが回る頻度なんかもどんな感じですか？
室温２７度、２ｃｈ閲覧って環境で

秋冬モデルにはi830Mかi830MP積んでくるかなぁ?
これって内蔵グラフィック性能はどんなもんだろう?
Radeonとは言わないまでも、Rage128Pro程度の性能ありそうだよね。

よって、今は買い控え。
バッテリもThinkPadBlackが出ることを祈りながら...

>>786
外付けドライブの話じゃなかったっけ？

>>788
s30シリーズの後継(s31?)には無理じゃないかな？　s30シリーズは
枯れたチップセットやビデオチップで省電力を追求っていうコンセ
プトだろうから．
むしろチップセットの変更はXシリーズの方が先かも．X23でとりあ
えずULV700MHzにしといて，その次のX24あたりかな？　想像だけど．

Tualatinそのものよりi830のビデオに期待。
i740程度の能力はあるはずだからLynxより遥かにマシ。

>>787
その程度なら、回りません。

>>789
う〜ん。
でもintelはノートチップの全てをi830seriesが担うと息巻いてるしねぇ。
でもって、MとMPはChipsetにGraphicChipが統合するわけだから、
省電力の面でも、結構早めに搭載してくるような気がするんだけど。
まぁ勿論、推測の域を出ないけど。

>>790
そうそう。
しかもATiと組んだ訳だから、Graphicの性能アップに結構期待してます。

>>789
ノバックのDVDドライブです

>>792
統合チプはメモリ帯域を喰うのでたいしてパフォーマンスが良くないと思われ。
それでもlynxよりはマシだろうが（ｗ

#次のS30も440MXとlynxでCPUだけTualatinを積んでくるような気がする。
#つかｲﾝﾃﾙ様もサブノートはもう少し440MXで逝く気らしいし。

Xシリーズは次辺りでi830+Tualatin+MobileRADEON8MB かなぁ？

440MXってメモリの最大搭載が256なんでしょ？
WindowsXPとか見据えると、ちと不安にならんでもないですが…

もちろんXPなんぞ、ハナっから入れる気なんぞないですが（ｗ
早いとこ2000に入れ替えにゃ…

XP欲しい。起動、サスペンド/レジューム早いの嬉しい。

だれかRyoがでてたCM up希望!!

Fnキーの位置なんとかしれ！
じゃまでかなわん。ってS30だけの話ではないが。

最近、店によっては、ツルツルモデルのほうが安い。
昔からそうだったけ？

s30でエミュとかやってる人っている？
やぱしビデオチップがアレでナニだから期待できないのか…

MAMEで脱衣麻雀やってみたら結構動いたよ。

s30で98SE使えるかどうか報告きぼんぬ

>>802
前の方にちょいと情報あったね…
わざわざのレス、サンクス。

NeoRageだとやぱし軽いのか、比較的サクサク動いてくれたけど
キーレスポンスとかの微妙な感じはちょっと分からなかった。
…ＵＳＢ接続のパッド持ってないんで。
今度買うか。

>>803
ＩＢＭから配布されてる各種ドライバーしだいなんだろうけど…
答えになってないか、スマヌ
＊2000への入れ替え報告は聞くんだけど

>>803
使えるよ。Me用のドライバがそのまま流用できる。
IBMで配布されているドライバは一部足りないので
元のHDDに入っているドライバ類のバックアップは忘れずに。
（W2K化するひとも元のHDDのドライバ類のバックアップは必須）

>>804-805

サンクス。
今リブレットＬ２とs30で悩み中だが、
ちょっと気持ち傾いてきた。
（会社で使っているソフトがMeと2kで動かないらしい）

s30叩きスレが多く立っている中、マジネタはここでよろしいのですか？

ThinkPad 240Z/i Series 1124 をお使いのお客様へ重要なお知らせ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/support/thinkpad/j010802.html

スレ間違えた。スマン。

>>808 おろろ〜、液晶真っ白問題がついに・・、
２４０シリーズだけか？、S30は大丈夫なのか？

>>801
何とか遊べるラインがXEXEXの24フレームかな？
スプライトゲームはそこそこ動くみたい。（音付き）
　

>>811

うーん、やっぱりそれくらいか。
ビデオが足を引っ張ってるのかなぁ？

PC110でWindows Me
TFT(XGA)/128MB/20GB作れや、ゴルァ！
>リコー（ｗ

>>813
画面はもちろん640×480だよね〜☆

>>814
　でＤＳＴＮ？

IBMの価格改定があった前の日に買ったオレはお間抜けさん。
量販店の価格はまだ変わってないけど。

>>801
s30でネオジオエミュのNEORAGEXを使ってみたけど、
300MHzに落ちるバッテリーモードでも60fps出したよ。
他のサブノートマシンよりは全然いい成績なんじゃないの？

あ、すでに出ていたネタなのね・・・。
逝ってきます・・・。

価格は高かったけど、それに見合う性能があるので
買って満足してるよー。
デスクトップに慣れた身にはCrusoeはつらい。

>>811
情報どうもっす。
バッテリーモードの300MHz駆動だとどうですかね？

>>812
ビデオの非力なところをCPUでブン回している感じかな？

>>816
リブレットＬ１ユーザーがＬＡＮ装備のＬ２発表に激怒、よりは
ちっとはマシ…かな？

ネオジオエミュは軽いから、バッテリーモードでも
MAMEはツラそうに思うんだけど…

age

sage

この機種ってほんと話題にならないのねー。
やっぱり価格が高いからダメなのかなあ。

２万円値下げ上げ

>>798
あの人最近見ませんね。

>>816
＞s30でネオジオエミュのNEORAGEXを使ってみたけど、
＞300MHzに落ちるバッテリーモードでも60fps出したよ。
＞他のサブノートマシンよりは全然いい成績なんじゃないの？
そりゃNeorageが軽いって話だよ。
PanaのCF-C33EA(MMX266)でも60fps出るし

VLV700MHz はまだか
XP標準搭載待ちかな

メモリ1024MBとは、言わんが、せめて512MBぐらいは
MAXでのっけられれば即、買うんだが・・・。それぐらいに、ならないかなぁ？

age

>>826
そんなにつんで何をやろうと？

ThinkPad s30新モデル発表あげ

ThinkPad s30 (WindowsXP Home Edition Model) の発表
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL01381?OpenDocument&ExpandSection=1

不浄