【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★14段目

1 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 13:07:25.22 ID:???0

RPNやRPLに関する話題および、RPNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレです。

★前スレ★
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★呪いの13段目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1318008009/

★過去スレ★
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★12段目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1316151228/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★101段目（１１段目）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1314878855/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★100段目（１０段目）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1311887654/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★9段目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1288289840/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★87段目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1254266053/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★7段目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1236054263/
RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★6段目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1207894759/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★５段目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1191326097/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★４段目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1134917651/
【RPN】逆ポーランドの部屋【宗教】★３段目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1093353156/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★２段目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1075448464/
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034736275/

2 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 13:09:33.34 ID:???0

★関連スレ★
愛と幻想のHP200LX -Part10-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1323954178/

★関連リンク★
hp48、hp49などのアプリはここで
http://www.hpcalc.org/
hp電卓博物館
http://www.hpmuseum.org/
国内販売
http://www.july.co.jp/
海外通販・個人輸入
Samson Cables
http://www.samsoncables.com/index.htm
hp電卓まとめ
http://buin2gou.com/hpcalc/
ふもっふのおみせ
http://www.fumo-shop.com/

★NetNews★
news:comp.sys.hp48

3 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 13:10:23.76 ID:???0

★関連リンク・その２★
Hewlett Packard Calculators Homepage
http://www.hp.com/country/us/en/prodserv/calculator.html

hpcalc.org (hp48、hp49などのアプリはここで)
http://www.hpcalc.org/

hp50gを使い倒す。(実質日本語マニュアル)
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/harumaki/wiki.cgi

HP電卓のページ by hpcalc(HP-25、HP-45改造)
http://hpcalc.web.infoseek.co.jp/

hp電卓博物館
http://www.hpmuseum.org/

電卓博物館(各メーカー電卓を網羅)
http://www.dentaku-museum.com/

4 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 13:10:52.04 ID:???0

2011年記念モデルなど

■HP Celebrates Enduring Icon with Limited-edition 12c 30th Anniversary Calculator
http://www.hp.com/hpinfo/newsroom/press/2011/110901xa.html
製造4万台限定

写真 2011: HP 12C 30th Edition - Voyager Series
http://www.rinconcentral.com/hp12C_30th.html

■Limited Edition Calculator | HP 12c and 15c
http://www8.hp.com/us/en/ad/calculator/30th-anniversary.html
製造1万台限定

マニュアル日本語
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c01095005.pdf
マニュアル英語
http://hp15c.org/hp15c.pdf
マニュアル英語増補
http://hp15c.org/hp15cAdvanced.pdf

写真 2011: HP 15C LE - Voyager Series
http://www.rinconcentral.com/hp15C_LE.html

動画 HP 15C Limited Edition Keys
(ファンクションキーがぐらぐらするという不具合解説)
http://www.youtube.com/watch?v=rF5-e-ZY1Rw

5 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 13:19:09.86 ID:???0

■お薦めとしてのHP 50gとTI NSpireの比較
計算速度（早い順） NSpire > HP50g > TI89T
操作性 NSpire > HP50g,TI89T
ボタンの押しやすさ NSpire > HP50g
見やすさ NSpire > TI89T > HP50g
マニュアル日本語マニュアルNSpire > 英語マニュアル HP50g

とりあえず各機種のマニュアル読んで買ったが良いかと思う。後悔先に立たないから。

■HP-15c LEの重大な未解決問題
1)マニュアルに載っている自己診断テストがうまく機能しない上にメモリ破壊
2)PSEを二回以上実行すりと画面がバグ
　※hpの見解では「仕様」とのことでした。
3)テストモードでプログラム破壊
4)ものすごい消費電流(キーを押しているだけで21mAも消費)
5)プログラムを30分も回しているとLoBattery警告無しに突然電源が落ち、プログラムが消え去る
6)fキー、gキーがぐらつく

■HP-15c LEテストモード
G＋ENTER＋ONを押す事で入る
1.L）全LED表示
2.C）ファームウェア表示
3.H）全キー押下テスト

ほとんどのファームウェアは以下のバージョンである
ChE--FFFFh
2011-04-15
C 2008 hP

6 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 13:27:03.37 ID:???0

志村「・・・爺、このおなご達は見かけない顔だな、新入りか？」
桑野「新しく雇いました腰元にございます」
志村「そうか。その方、歳はいくつじゃ？」
ゲスト１「１８で御座います」
志村「１８か！　これ爺、布団を敷け」
桑野「殿、なりませぬ！」
志村「そうか・・・その方は、歳はいくつじゃ？」
ゲスト２「２１で御座います」
志村「２１！　これ爺、布団を敷け」
桑野「ですから殿、なりませぬ！」
志村「爺は固いのう。ではその方、・・・まぁいいか」
由紀さおり「あの、殿、お歳を」
志村「いいって言ってんだろ！　・・・ええい、歳はいくつじゃ！」
由紀さおり「１９で御座います」

ぷぉ～～～～～～～～～～

志村「てめぇ、１９の女が小学校の体育館でママさんバレーをやるか！」
桑野「殿、おやめ下さい！！　その方もいい歳してサバなど読むでない！」

7 ：幸運な名無し：2011/12/30(金) 16:59:19.27 ID:ZzRz51R10

今日、ジュライから待ちに待ったHP-15C LEが届いた。
３台のうち何と１台の製造番号がキリ番だ！CNA15000LH
何という幸運！でもこの１台は、プレミアつくならヤフオクで転売すべきか？
それとも自分で愛用すべきか？なやましい！

8 ：920：2011/12/30(金) 17:14:54.08 ID:???0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1318008009/994
そういや呪われてたなｗ

ヤマトのページには、荷物お問い合わせシステムの更新には12時間近くかかる・・・という旨の記載があるけど、2日間近くも更新なしとなると、ホントに怠惰としか言いようがない。
次回、ジュライで買い物するようなことがあれば、業者は佐川に限定させてもらうことにする。

9 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 17:15:30.01 ID:???0

995 名前： Julyのサイトから転載投稿日： 2011/12/30(金) 17:02:09.38 ID:???0
　　　　　hp 15c 復刻版 fとgキーのグラつき問題について報告

　　　　　第1回入荷分と第2回入荷分について、数個をピックアップしてグラつき問題を調査しましたので報告します。
　　　　　日本には入荷しなかった初期ロットと比べると、わずかに改善しているような印象があります。

　　　　　しかしながら、他のキーと比べたときは明らかなグラグラ感があります。
　　　　　弊社としてもたいへん残念です。

　　　　　至急、hpがこの問題について製造元としてどう考えているか、問い合わせております。
　　　　　回答があり次第、またここで報告いたします。

10 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 17:38:14.93 ID:???0

>>9
どうせ「仕様だ」で終わりだろう。
HPの製品は二度と買わない。

11 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 17:40:02.18 ID:???0

佐川なんか御免だね。配達のお知らせのメールが来て佐川のサイトから
配達日指定したのに届いたのは翌日。

12 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 17:44:28.72 ID:???0

>>7
まともに動くかどうかわからない商品の製造番号キリ番なんて、悪いけど興味ないわ。

13 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 19:04:38.79 ID:???0

>7
たった今、届いた。
こちらは「CNA15000BL」
みんな、こんな切番ぢゃね？って
サムソン兄からのを見たら、そうぢゃなかった。
で、やっぱ、Limited Edition Numberは10,000を軽く超えてるし。
ちなみに日本語ユーザーズマニュアルは定価1,600円＋税とあった。

14 ：920：2011/12/30(金) 19:30:28.71 ID:???0

とうとうヤマトは配達しに来なかった。延々と時間を割かれて損した・・・orz

15 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 19:41:17.29 ID:19f1ItO70

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ　09.3

16 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 19:57:12.31 ID:???0

>>13
それ、シリアルじゃないな
右下にNumberという文字付きで書いてある数字はどうなっている？

17 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 19:59:02.07 ID:???0

>>14
どうしても受け取りたいときは
特に年末のこんな時期は電話一本入れるのが通販強者の常識なんだぜ・・・なんつってな
次からは早めに電話を入れて
配達難しいなら営業所まで取りに行くので夜の何時頃逝ったら良いですか？というような連絡をお勧めしたい

18 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 19:59:07.06 ID:???0

佐川よりクロネコがダメな地方も存在するんだねぇ（棒

19 ：13：2011/12/30(金) 20:11:03.55 ID:???0

>16
だから、
それは10,000を超えた数字が入っている。
どこがLimitedなんだろうね。

20 ：920：2011/12/30(金) 20:36:47.92 ID:???0

>>17
了解。そうする。

>>18
その地域の気質にもよるかもしれないが、ウチに配達しに来る佐川の人は対応が丁寧だ。

21 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/30(金) 22:18:52.88 ID:???0

うちの地域では佐川は当日再配達の受付が18:00まで、クロネコは
20:00までで利便性が段違い(19:00まで受け付けていた時もあった)。
ゆうぱっくはちょっと前まで19:00まで受け付けていたが、今は
18:00。でも郵便局に近いためか再配達の手配しなくても21:00頃に
持ってきてくれてこれはありがたい。

22 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 08:34:58.67 ID:???0

CNAはチャイナの意味かな。

23 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 09:07:24.49 ID:???0

HP15CLEは1万5千～2万個ほど作って
Julyの800個から日本国内ではその倍前後売れたとして1千～2千個さばけたとして
日本外では1万5千個±数千個程度さばいたってことかな
米国と日本の人口から米国で日本の２～３倍売れたと考えると
まだ半分以上の量が売り先不明になる

実際は米国内で多量に売れたのか
それとも外国でも日本同様多量に売れたのかが気になる

24 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 10:17:41.18 ID:???0

USAと日本じゃRPN人口が桁違いだと思うが。

25 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 11:06:51.73 ID:???0

前スレは15cLEの製品不良、Julyの発送延期
本当に呪われたスレだったな

26 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 11:18:03.68 ID:???0

同じ30周年記念でも、HP 12C Calculator 30th Anniversary Edition は話題に
上らないのかな? こちらも通し番号付きだしさむそんでも安く買える。

27 ：920：2011/12/31(土) 12:00:43.32 ID:???0

ようやく近所の配送センターに届いたようだ。
配達のお兄ちゃんには、わざわざ時間割いてんだから、（1日も）遅れるなら遅れるで連絡よこせ！と言ってやろうと思う。

28 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 12:12:17.78 ID:???0

現行機だし、ケースも25周年の時と違ってショボイからねぇ。

29 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 12:28:59.42 ID:???0

シリアルと言いつつ飛び番になってるんじゃないかなぁ
July言うところの改良版は15,000からとか

30 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 12:39:58.89 ID:???0

30周年記念を、文字通り記念品として残す人、実用品として使う人に分けるとしたら
みんなはどっち？自分は後者。

31 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 13:01:08.85 ID:???0

12cを実務で使ってる奴なんていないだろ

32 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 13:29:11.79 ID:???0

HP15cが届いて触ったけど、念願の小さいRPN機はいいね。
縦横がもう10mm小さいと最高だったけど、作業服のポッケにぎりぎり入るのでOK。

33 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 13:51:53.02 ID:???0

>>27
時間がどう乗ってのはそちらのかって
年末の繁盛期では一日二日遅れるのは普通

数日遅れたとしても親が死ぬとか言うわけでもあるまい
時期が悪かったと思っておとなしく待つかするのでよいじゃん

34 ：920：2011/12/31(土) 14:12:53.53 ID:???0

>>33
なんで、こちらの勝手になるんだよｗ

12/30の14～16時に配達するよと言ったのはヤマトの方なんだから、その予定通りにできないなら、相手先に連絡を入れるのが当たり前。
年末の繁盛期だから連絡なんかしなくても構わないというなら、それは怠慢でしかないよ。

えらく肩を持つが、>33はヤマトの中の人なのか？

35 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 15:01:06.93 ID:z1ZpJ61w0

>>34
その辺で止めといた方がいい。
宅急便の配送日・時間帯の指定は宅急便約款というルールに基づいて運用されてるんだよ。
読むと分かると思うが、希望された日時に間に合わないときは翌日に持ち越しされる旨書いてある。

36 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 15:10:40.68 ID:???0

日本の弟たちよ
ジュライ姉さんに浮気していたようだが、
今年は久々に便りをくれて嬉しかったぞ
また来年

サムソン兄さんより

37 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 15:25:45.03 ID:???0

ウホッ！

38 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 15:37:13.48 ID:???0

何だかんだで32sIIが一番いいわ
でも42s欲しいなぁ

39 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 16:32:32.49 ID:???0

>>34
レスをさかのぼって見ればほぼ間違いなく受け取る方法が書いてあるじゃん
どうしても受け取りたい場合は事業所止めにしてもらって、引き取りに行く

んで、この年末だからうんぬんは 33、35の話と合致

40 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 16:39:41.76 ID:???0

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　　　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

41 ：920：2011/12/31(土) 16:54:11.75 ID:???0

>>35
たしかに書いてあった。
----------
第九条
　当社は、送り状に荷物引渡予定日の記載がある場合、記載の日までに荷物を引き渡します。但し、交通事情等により、荷物引渡予定日の翌日に引き渡すことがあります。

2
　前項の規定にかかわらず、当社は送り状に荷物の使用目的及び荷物引渡日時を記載してその運送を引受たときは、送り状に記載した荷物引渡日時までに荷物を引き渡します。
----------

つまり第二項が曲者なんだな。

自分で12月30日(金)14:00-16:00と予告したのなら、当然、お届け予定（指定）日時には「12/30」と記載されているはず。
しかし実際は、配達日当日に手書きして、これで約款には抵触しないと思ってるんだろう。くだらない。

自分ひとりでやってる事なら別に構わないが、相手がいての事なら連絡を取るのは一般常識の範囲だろーに。
自分の都合でしか動かないバカ業者にはウンザリ。もうヤマトは利用しない。

以上おわり。スレ汚しすまん。

ちなみに、シリアルは15000台。

42 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 19:37:16.12 ID:???0

ようやくバカ自慢終わったかｗ

43 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 19:38:46.15 ID:???0

>>30
実用品として買いましたよ。
35Sはデスクに置いて15Cは持ち歩きに使う予定。

44 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 19:59:49.88 ID:???0

>>42
殿様商売の肩を持つのも疲れない？

45 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 21:04:29.56 ID:???0

今日受け取ったが、f/gキーのグラグラは全然変ってないな。
日本語マニュアルには1,600円(税別)と印刷されてるけど、
日本語マニュアルの単品販売もするのかな？

46 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 22:26:40.78 ID:???O

>>45
もともと単品販売する予定で準備していたが、バグ発覚のゴタゴタをジュライなりに治めようと、製品同梱になったものと思われる。

47 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 22:26:53.76 ID:???0

>>42
オレとしては
最後まで悪あがきしたガキんちょだったが
ほほえましかった

それはそうと
来年もよろしくメカドック

48 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 22:37:04.79 ID:???0

前スレでサムソンで買った奴は負け組とか
ほざいてた奴いたけど
結局Julyで買った奴も負け組だね

49 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 23:00:27.31 ID:???0

>>48
ねぇねぇ、誰が勝ったの？

50 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/12/31(土) 23:21:46.37 ID:???0

売った奴だろうなぁ

51 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 00:26:03.61 ID:???O

誰も戦ってないし

52 ：【中吉】【1505円】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/01(日) 00:42:28.07 ID:???0

さぁ、年も明けたし15CLEのバージン破っちゃうゾっと。

53 ：【大凶】：2012/01/01(日) 01:06:39.80 ID:???0

おみくじどうやるんだったっけ？

54 ：【吉】【1434円】：2012/01/01(日) 01:31:25.81 ID:???0

大吉ならjulyから届くHP-15cLEは全部当たり
大凶なら全部ハズレ

55 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 02:41:45.92 ID:???0

残念なことにうちに来たジュライのHP15CLEはキー接触不良がある。
不具合対応の受付は何日からかな？

56 ：【中吉】【871円】：2012/01/01(日) 07:38:22.60 ID:???0

現行の12CプラチナってARMプロセッサなの？

57 ：【ぴょん吉】【8円】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/01(日) 08:00:53.80 ID:???0

漏れのhp15CLE、日付が2011-04-15なんだがみんなは？

58 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 11:02:13.70 ID:???0

K-POPの真実
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 18:42:50.71 ID:oPBf/MSP0
12月23日、東京国際フォーラムホールAで大国男児、X－5 、C-REAL、チェ・スジョンらが出演した『K-POP LIVE for X'mas 2011』が開催された。
しかし、ふたを開けてみれば2階はすべてクローズド、1階も後列は空席だらけと、さんざんな結果に終わった。
http://news.infoseek.co.jp/article/cyzowoman_27Dec2011_17759
　　　　↓　　　　↓　　　　↓
395 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/12/27(火) 15:21:13.95 ID:E5FNgBRR0
K-POP LIVE for X'mas 2011
公演日：2011年12月23日（金）
会場：東京国際フォーラムホールA（収容人数5000人）
出演：大国男児 / X－5 / C-REAL / Yoonji

開演前
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukiukineko/20111224/20111224221655.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukiukineko/20111224/20111224221654.jpg

開演中
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukiukineko/20111224/20111224222054.jpg
補助金が尽きてガラガーラ　テレビは捏造演出装置

59 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 11:55:35.13 ID:???O

>>57
うちのも同じ

60 ：omikuji：2012/01/01(日) 12:56:15.30 ID:???0

あけおめ

61 ：【豚】【1328円】：2012/01/01(日) 13:02:18.15 ID:???0

今年のHPは何をやらかしてくれるんだろう？去年はHP15CLEで散々だったが。
今年は電卓部門解散か？

62 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 15:21:51.93 ID:???O

hp15cを手に入れた時点では、[f]や[g]のぐらつきについて、このくらいは許容範囲だなと思ってた。

しかし今は、なんでこの2キーだけ！？という疑問に悩まされてる。

63 ：【吉】【217円】：2012/01/01(日) 15:32:39.88 ID:???0

ヨーロッパでは年明けからHP15CLEが発売されるらしいな。
1万台限定って言うのはどうなったんだ本当に

64 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 15:53:57.60 ID:f5BYuCxNI

1万台ってHPが公式に言ったわけじゃないからどうとでも言えるな
最初は本当に1万台限定だったんだろうが予想以上に売れ行きがよかったから
売れるだけ売りつける方針にしたんだろ
不良品の交換にかかったコストも回収できるし

65 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 18:11:56.49 ID:???O

>62
色が違うから

66 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 18:27:07.52 ID:???0

やっとHP 15Cが届いたけどぐらつきはやっぱ気になるな、あとfキーのインディケーションの文字がシールで萎えたわ

67 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/01(日) 19:55:41.32 ID:???O

>>65
えっ、あれって色のせいだったの？！

68 ：【大吉】【749円】：2012/01/01(日) 20:09:55.85 ID:???0

大凶ならjulyが仕入れたHP-15cLEは全部故障品

69 ：【中吉】【303円】：2012/01/01(日) 23:57:12.18 ID:???0

大凶ならHP電卓部門閉鎖

70 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 00:23:54.96 ID:???0

>>67
たしか、f g以外のキーは一体成型で全部繋がってるから安定してるんよ。
f gは独立している。

71 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 00:25:42.59 ID:???0

>>70
オリジナルもそうだった？

72 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 01:28:05.43 ID:???0

hp電卓マニアの方、hp以外では何持ってます？
fx5800pとかですかね、

私も3台hp持ってるのですが、
RPN以外も最新の電卓使えるようにしたいです

73 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 02:38:48.07 ID:???0

>>71

74 ：71：2012/01/02(月) 04:17:02.17 ID:???0

>>37

75 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 14:44:26.30 ID:???0

>>71
オリジナルは
http://obsolete-tears.com/reparer-le-clavier-dune-hp15c-dossier-83.html
こうなっている
15CLEの色違い（青・黄）キーと構造は一緒っぽいから、
ぐらぐらなのは品質が単純に悪いからだな

76 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 21:25:43.17 ID:???0

>>75
そのページの人は何をしているのだろう？

77 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 22:45:54.23 ID:???0

>>76
68030のピンを基板に植えつけて消耗した接点の修理をしているんじゃなかろうか。
（スペイン語のググる翻訳は今ひとつな感じなのでざっとしか意味がわからなかったが）

78 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/02(月) 23:33:20.93 ID:???I

多色成型ってそんなにコストかかるのかな
Pioneer系もプラモの木方式でコストダウンされていたけどちゃんと多色成型だったし、
新品のときからぐらぐらではなかったのになあ

79 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 00:05:21.58 ID:???0

>>75
ﾄﾝ。15CLEも同じ構造としたら、もう製造時の精度の問題なのかな。

80 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 11:20:01.48 ID:???0

>>77
どう見てもフランス語だとおもうのだが…

81 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 11:28:12.69 ID:???O

スペイン語として翻訳しても、ある程度、意味が通るのか…。

82 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 13:14:08.21 ID:???0

>>78
詳しいのは専門家に任せたいけど
素人ながらに想像すると以下の通りかと

ベースの土台成型したら、その流れで文字分の樹脂を流し込み固める
単純に見るとこれだけで2工程だから
製造能力が1/2倍
電気代が2倍

細かく見たら更に面倒で
金型が複数必要になるし
2回樹脂流し込むと言う事は温度変換も複数回必要だし
製造エラーも5倍近くに跳ね上がるんだっけ？

ここで更に
2色成型の難しさから15CLEの一体成形キーボードがオリジナルと同等の個別成型になるとすれば
製造コストは・・・オレには分からん

83 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 16:21:18.18 ID:???I

HP品質は死んだ
バグを仕様と言い張り解決したと言ったキー問題は未解決のまま
こんな人を馬鹿したようなことをするな

84 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 16:23:39.82 ID:???0

はいはい。
で、HP15CLEは何台買ったの？

85 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 16:31:31.50 ID:???I

オリジナル1台(故障)
15CLE2台だけどそれがどうしたというんだ？
俺が何台買っていようが品質が悪い事実は変わらないぞマヌケ

86 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 16:38:47.35 ID:???0

ツンデレ、ｶﾜｲｲ(ﾊｧﾄ)

87 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 16:41:48.16 ID:???I

大体アメリカからのユーザーの問い合わせにはバグと認識していると答えながら、
日本のJulyとユーザーには仕様と言い張るとはどういうことなんだ？

88 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 16:42:58.88 ID:???0

改善されるのだろうか？

http://www.july.co.jp/index.php?main_page=wordpress&p=223

89 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 16:44:10.95 ID:???0

>>87
バグも仕様のうちだからな。

90 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 17:42:40.77 ID:???0

>>87
なんでアジアの黄色い猿に頭下げる必要があるんだ？

91 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 19:31:06.60 ID:???0

デビッド・パッカードは、
ベトナム戦争時のニクソン政権で国防副長官をやったという話だから、
イエロー・モンキーとか思っていた可能性も否定できない。

と思っていたが、
ニクソンは閣僚にまったく仕事をさせなかったらしいから、
パッカードも在任中何もしてなかったんだろうな。

92 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 19:37:54.07 ID:???0

キーのグラつきが治ってないのは本当に残念だ。
まだJulyから荷物が届いてはいないんだが
今からキャンセルできるよね？

93 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 20:19:29.33 ID:???O

あー
キャンセル予約の方でしたか
手に入るといいですね

94 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/03(火) 23:00:39.50 ID:LlhHM31RI

hpはどうも社内の意思疎通がちゃんとできてない気がする。
自己診断に関するマニュアルの編集とか、12CAEになぜか古いファームウェアが載ってたりね。
ジュライがまた問い合わせるようだけど今度は「そんなこと言っていない」とか全く違う回答がきそう。

95 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/05(木) 15:08:15.16 ID:???0

ファームの更新は諦めといたほうがよさそうだな。
キリキリしてても胃が痛くなるだけだろうし。

96 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/05(木) 16:05:43.03 ID:???0

年末に届いた15CLEの一部ボタンが作動しなかったもので、サポートセンターに電話した。
新しいのを送るから、手元のものは破棄するなり何なりお好きなように、だと。
新しいのが来たらこいつは分解して遊んでやる。

97 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/05(木) 16:07:03.83 ID:???0

読み込み不良のDVDと一緒の扱いかよ！

98 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/05(木) 20:00:36.87 ID:???O

>>96
どのキー？

99 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/05(木) 20:15:40.75 ID:???0

>>98
×キー

100 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 01:36:32.24 ID:???0

>>96
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　画像うｐ！うｐ！うｐ！
　⊂彡

101 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 17:43:19.00 ID:???0

>>100
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2_20111228003429.jpg

102 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 18:17:03.52 ID:???0

…ふぅ

103 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 19:39:03.03 ID:???0

サポートセンターから非通知で電話がかかってきた。
買ったモデルは何か（HP15CLE）、
どこのショップで購入したか（ジュライ）、
どのキーが動かないのか([×]キー）、
それはいつからか（箱を開けて電源を入れてからすぐ）
というようなことを聞かれた。

とにかく一日でも早くまともに動くHP15CLEを送ってもらいたいもんだ。

104 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 21:50:23.32 ID:???0

なんだよ日本語マニュアルいいじゃん
英語がモノクロなのに日本語は2色ってうれしい誤算

105 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 22:16:04.91 ID:???O

うむ、まだざっと目を通しただけだが、単品1,600円でも売れると思ってしまったな。

106 ：sage：2012/01/06(金) 22:40:54.27 ID:xJHJrYsC0

尿液晶つうかなんか無茶苦茶黄色いんだけど、こんなもん？ 
手元にある古い15C・16Cとか12Cプラチナとか全然白いのに。

107 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 22:42:33.09 ID:???0

どこにsage入れてんだよ。初心者かよw
ちなみにfとgはグラグラ

108 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/06(金) 22:57:58.20 ID:???0

HP15C復刻今日届いたがグラグラは治ってないな
hpの品質管理は何やっているんだよ
治らなくても構わないのだが顧客に治ると行って治らないのは問題

ま、復刻じゃ無い15cも持っているのだがこっちはENTERがめちゃ固くて
押下０．５ｍｍも無いのが復刻で治っている事が嬉しい

109 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 00:38:12.45 ID:???0

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

110 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 01:53:14.91 ID:???0

漏れのhp-15cは、スタックCLEAR（[f]+[x><y]）が効かない。みんなのはどう？

111 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 02:31:03.96 ID:???0

>>110
節子、それスタッククリアちゃう！

see page 3-11

112 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 02:50:27.38 ID:???0

>>111
おお、「[f]CLEAR[REG]と押すと、全ての保存レジスタの内容が消えてゼロになります。（しかしスタック内とLAST X レジスタ内の数値には影響がありません。）」とあるね。
ただ、いままでメインで使ってたhp-12cでは、[f]CLEAR[REG]は「数値記憶レジスタ，金利計算用レジスタ，スタックとラストxレジスタ，それに表示」がゼロだったんだよね。

同じhp-10cシリーズとはいえ、若干の違いがあるんだね。も少し取説を読み込んでみる。

113 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 03:46:57.45 ID:???0

>>112
それ（clear[REG]）でスタック＆LSTxがクリアされるのはVoyagerでは12Cだけ。

114 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 03:49:02.62 ID:???0

>>113
訂正

× がクリアされるのは
○ もクリアされるのは

115 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 09:13:23.22 ID:???O

>>113
そうだったのか… orz

116 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 21:44:14.97 ID:???O

15C
今の機能に2段表示、分数換算があれば5万でも買う

117 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 21:51:13.68 ID:???0

高速なマイコンにあとはプログラム次第だから安くなんでもできるよ
ただ需要がないからHPも作らないし
品質の向上や試験なんてすればするほど金かかるからな
というより開発で一番カネがかかる場所

118 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 21:54:27.52 ID:???0

>>116
つ「ｈｐ３５S」」

119 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 23:05:55.13 ID:???0

スマートフォンでJavaアプリ作る方が自由度高くていいんじゃないかね

120 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 23:24:50.36 ID:???0

キータッチを再現できるならそれでもいいけど．

121 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 23:31:24.70 ID:j3WMmkSYI

定価199.99ドルでいいからまともなキーボード、バグ潰し版で再リリースしてくれないかな15CLE
いやまずあり得ないとは理解してるけどさ

122 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/07(土) 23:33:44.96 ID:???0

本体の質感はいいんだよなー＞１５CLE
それだけにバグが痛すぎる

123 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/08(日) 00:15:33.26 ID:???0

いま判っているバグってなぁに？

124 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/08(日) 00:21:32.52 ID:???0

>>120
案外使いやすいよ
ただ、１ｘCシリーズのキー配列限定だけどな
他のシリーズになると、4.3インチ液晶サイズですら小さくて押しづらい

125 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/08(日) 03:05:46.19 ID:???O

技術者心得のある営業として、電卓という物を見せる必要がある
35Sはボタン大きくてポチポチ音も静かだけれど、土木計算が基本不可で却下とした
15Cはピッタリ、あとは流用できるケースを見つけるのみ
付属ケースはやわらかすぎ

126 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/08(日) 03:24:33.27 ID:???0

>>125
hp12C Platinum

127 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/08(日) 04:31:57.64 ID:???0

>>122
中のマイコンの演算ライブラリを切り出してセミキットにしてくれるとありがたいんだけどなぁ
数値演算は最初から作るとしんどいけどせめてMMI部分くらい自分で再構成したくなるわ

128 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/08(日) 12:04:38.06 ID:???0

無骨なロボットが出てくるときによくかかる
♪タタタタタタッ、タッタタタタッタッ
のリズムの甲高いボコーダーの曲名と誰の曲かを教えて下さい

129 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/08(日) 22:15:55.00 ID:???0

StyxのMr.robotかな？
てか、誤爆？

130 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 00:02:17.80 ID:???0

懐かしいｗ

131 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 01:03:22.83 ID:???0

>>125
http://i.imgur.com/IhaIR.jpg
http://i.imgur.com/GwVP5.jpg

手刺しのポーチ、サイズがぴったりだったし質感もよかったので昨日買った。
ポケットが３つで、真ん中がジッパーつき。その真ん中にははいらない。
そこには、自分で作った操作ヘルプの紙と、コンサイスの円形計算尺がはいる予定。
3000円弱。

近所の手作り革靴の工房（スマホケースとかもこっそり作ってるとこ）で、
コミコミ12000円で作るよ、とは言われて迷っていたのだが、
この画像のものを衝動買い。
革ケースもいいなあ。。。ドツボか？？

132 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 01:44:45.97 ID:???0

>>131
見れない

133 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 03:02:25.65 ID:???0

>>131
革ケースだと、本体よりはるかに長持ちしそうだな。
HP15CLEなんて、3年持てばいいほうじゃない？

134 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 06:09:21.91 ID:???0

漢なら1万円出して別注だろ
本革はええぞ

135 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 10:38:18.63 ID:???0

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

136 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 13:04:35.38 ID:???0

15cLEまだ発送してもらってないんだが
今からでもキャンセルした方がいいと思うか？
ちなみに32sIIと35sを持っている。

137 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 13:14:40.42 ID:???O

マニュアルついてんのと、バグ・不具合を天秤にかけて、値段に納得いかないならキャンセルすればいい。

138 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 13:31:38.00 ID:???0

>>136
必要ないならキャンセルしたら？本当に欲しい人の手元に行かないとお互い不幸。

139 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 13:44:35.55 ID:???0

キャンセルすると、あとでやっぱり欲しくなった時今と同じ値段で手に入ることは多分ないことを覚悟しておくこと。

140 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 15:06:20.98 ID:???O

これを期にHP15C+が発売される可能性がある

141 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 15:40:52.17 ID:???0

>>136
まだ1台も持ってないなら買っておいたほうがいいよ

142 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 15:57:24.74 ID:???0

でもこれって10年たつとプログラム消えちゃうんだよね？
コレクションとして飾っておいても10年たったら無価値になってしまうのか
そう思うと実用にする気がないなら買ってもしょうがないんだな

143 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 17:12:15.67 ID:???0

>>142
何で消えるの？

144 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 17:22:57.76 ID:???0

>>143
ファームウェアがフラッシュメモリに書き込まれているから
通電していようが何しようがそのうち消える
35sや17bii+はマスクロムだから大丈夫

145 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 17:28:19.09 ID:???0

フラッシュメモリの仕組み知らないのかよ
電子工学もっと勉強しろ

146 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 17:29:22.07 ID:???0

12cだって30周年モデル買わないで、普通の12c+買ったほうがいいだろ

147 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 18:39:31.89 ID:???0

15CLEは付属のソフトケースが泣ける程しょぼい。

148 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:00:11.38 ID:???0

オリジナルと同じだけどね。縫製が落ちるけど。

149 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:07:30.80 ID:???0

12Cの25thAEを持ってるんだけど、あれもフラッシュなのかな。
中身は12CPの初期バージョンらしいけど。

150 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:17:43.85 ID:???0

てかさー
データ消えたらキャパシタに再充電、すなわち
ROMのリフラッシュをやればいいだけだろ・・・
毎度出できては「10年後にはROMガー～」って
アホみたいに連呼する懐古主義ゴミ虫が一匹いるけど
せめて電子工学の基礎くらい勉強しておいて欲しいもんだ

151 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:23:51.13 ID:???0

>>150
そのリフレッシュをどこで誰がやってくれるんだ？自分で？やり方が全くわからん。

152 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:31:09.88 ID:???0

>>151
電池のふた開けろよ
中に6pinの接点見えるだろ
後はググレカス

153 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:33:06.94 ID:???0

>>150
せめて、まともな両親の元育っていれば
そんな非常識な事書かなかったのにね
君の親はダメなんだな

154 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:38:16.74 ID:???0

hp電卓使う奴もレベル落ちたな・・・
15cの復刻以降、今までじゃありえない質問が多すぎ

155 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 19:40:08.68 ID:???0

>>153
出たクソムシｗ
ていうかどういう要因でデータの保持期間が10年と律速されているか
考えてみなよ。
自ずと俺が言ってることの正しさがわかるからさ

156 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 20:09:57.58 ID:???0

>>155
横からすまん
なんで10年なの？

157 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 20:23:27.33 ID:???0

ggrks

158 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 20:35:13.00 ID:???0

本当にバカばっかり

159 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 20:49:24.79 ID:???0

消えたら書き込めばいいっていうけどhpがファームウェア公開しないのにどうやんの？

160 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 21:38:32.89 ID:???0

10年後が嫌なら初めからこんなに高い電卓買わなければ良い
どうせ10年後にはRPN機は計算尺や手回し計算機と同じカテゴリ
10年先を見据えて超合金ロボットのおもちゃ買うかどうかの議論と変わらない

161 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 21:54:23.26 ID:???0

>>148
ロゴが違う

162 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 22:18:15.98 ID:???0

ロゴも一緒じゃね？エンボス加工がかなり安っぽいが

163 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 22:24:49.11 ID:???0

ケースなんて同じにするなよ。
オリジナルより良いのにして欲しいわ。

164 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 22:37:27.68 ID:???0

2012 年に hp 15C 30th Anniversary Edition が出るんじゃない？

165 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 23:16:55.95 ID:???0

>>162
安っぽさはオリジナル通りだけど、エンボスが逆なんだな。

http://pc.gban.jp/?p=36842.jpg

166 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 23:50:57.33 ID:???O

15CLEに書き込んであるファームをぶっこぬいておけばひとまず安心

167 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/09(月) 23:55:09.63 ID:???0

まぁ漏貧も出したら出したでこんな風に叩かれまくられてたんだろうなぁ。。。

168 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 00:11:24.52 ID:???0

>>155
J( 'ｰ`)し　世間でとう言われていても
　　　　　　　あんたはカーチャンにとって世界一、ううん、宇宙一の宝物だよ

169 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 01:56:53.19 ID:???0

やっとﾔﾌｵｸ登場か、さてどうなるか？

170 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 02:35:55.03 ID:???O

ぼったくる気はないみたいだし、まぁ売れるんではないかな。

171 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 11:26:41.68 ID:???0

>>170
1万8千は高いと思うが。
更に未開封ということは稼働しないボタンがあったりする可能性がある。実際俺のもそうだったし。
購入者でなければ保証書も役に立たないから、むしろ開封済み・動作確認済みでないと不安。

172 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 12:07:39.74 ID:???0

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u38874653

HP-15C LE 関数電卓新品未開封国内購入1年間保証付

即決価格： 18,000 円

HP RPN 電卓マニアの皆さんおまたせしました。
HP 15c 関数電卓復刻版限定モデルです。
日本語マニュアルも、1年間の販売店の製品保証もついてます。
2011年12月末に届いた国内発売品、2台買ったうちの1台を出品です。
一番目の開封した写真の1台は私が使っていますが、確かに「f」「g」キーのグラつきはあります。
本体振るとカタカタ音がします。
しかし使う上ではまったく気になりません。
キークリックの感じは、往年のHP電卓（HP-32SIIやHP-12C）とほぼ同じ感じ、少しやわらかめです。

キャンセル待ちでは、まだまだ入手は先のようですよ。
限定一名様！
是非手にとって楽しんでみては。

173 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 12:34:02.83 ID:???O

>>171-172
あれ、自分が見たときは10,000円だったような…。

174 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 12:35:48.22 ID:???O

なんだ、即決が、じゃん。
そこは希望価格だから無視しようよ。

175 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 13:14:27.00 ID:???0

>>172
あの保証は、買った人間にだけ適用される。転売されたものが故障しても保証対象外になる。

176 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 14:14:01.39 ID:???0

>>175
マジか
プレゼントとして買った物も保証対象外になるのか

177 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 14:46:16.24 ID:???0

名前と電話番号で本人確認しているようだから、友人にプレゼントしたとしても贈り主が保証書の対象となる

178 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 17:30:59.55 ID:???0

保証が移譲によって無効になるってどこかに明示されているのかな。

179 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 17:39:38.33 ID:???0

単に、名前と電話番号しか聞かれなかった。住所はあらかじめ商品を送った時のを使うようだ。逆に言えば、買わなかった人間は保証対象外。

180 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 17:42:53.30 ID:???0

心配ならジュライにきいてみるといい

181 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 17:55:18.10 ID:???0

青森の中小企業

182 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 21:39:42.77 ID:???0

誰か入札頼む

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f111700165

183 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 21:42:40.12 ID:???0

>>182
YHP版なら、、、。

184 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 22:31:16.70 ID:???0

>>179
julyのHPには

HP(ヒューレット・パッカード)社の電卓についてはご購入先にかかわらず、１年間のメーカ保証がつきます。詳細は下記にお問い合わせ下さい。

と、書いてある。どこに購入者を限定させる条文が記載されているのだろう。

185 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 22:33:46.61 ID:???0

>>155
「律速」の意味も調べたほうがいい。

186 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 22:55:45.82 ID:???0

>>182
eBayで$200くらいで買ったのが何で100,000円？
簡易な計算のみしか確認してないなんて書いているとこを見ると
カードリーダーもローラー溶けて使えないだろ？

187 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 23:01:48.96 ID:???0

>>186
みんなそれは判っているから、早速質問しているね。

188 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 23:32:01.77 ID:???0

カードリーダー不可、バッテリー寿命か。

ローラーの修理は簡単だが、ボールやローディングスプリングを
無くし易い。それとメインボードのピンを曲げずに組み直すのも
かなり面倒。

189 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 23:42:59.15 ID:???0

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l119924871
安くなったなぁ

190 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/10(火) 23:47:25.71 ID:???0

日本語マニュアル付きだから買う奴いるかもね。俺は要らんが。

191 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 00:01:27.93 ID:???0

hp15CLEの効果だな。

192 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 01:14:05.10 ID:???0

買わねーよ出品者君

193 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 01:22:36.47 ID:???0

一人入札してる奴がいるようだが。

それよりも驚いたのはマニュアルなしの38,000円の16Cを落札した
奴がいたことだ。日本語マニュアルが付いていたとしても高すぎるわ。

194 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 02:44:10.68 ID:???0

今時、16C買うなんて・・・
伊達や酔狂で電卓やっているやつだな
もしくは、手に入れた後に興奮が一気に冷めて大変な後悔を感じるだろうて

195 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 02:56:47.76 ID:???0

年俸1500万の大学教員なら平気じゃね。

196 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 03:18:02.87 ID:???0

>>194
価格はともかく、その時代を感じさせる名機としてコレクションにはしたいよね。

197 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 04:04:16.09 ID:???0

15C は名機だと思うが、16Cが一時でも名機だったことはない。今も昔も色物にかわりは無い。

198 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 05:15:05.07 ID:???0

そうか？
プロでもアセンブラでZ80をゴリゴリ使い倒すのが主流だった時期に16Cは神機だったんだよ。
その前でもオフコンでアプリケーションを開発していた連中には計算尺並の便利な道具だったし。
後継もなく早々とディスコンとなったのはニーズが無くなったからだが、その時代を象徴すると言っても過言では無いと思う。

199 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 09:34:48.39 ID:???0

ニーズがなくなったと言うよりは周知されてなかったから売れなかったって
ことだろうな。日本だとトラ技とか広告が限られていたし、電卓としては
高すぎた。YHPの価格設定が円レートよりもずっと上だったから。
ディスコン前に値下げされたけど、周知されていればもっと売れていたはず。

現在では使う場面がなくなったが、特定用途に特化された名機だと思う。

200 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 13:15:03.21 ID:???0

どうせ死んだら全部ゴミになるかと思うと
個人的趣味でHPの電卓を買い揃える意味が疑問になってきた

201 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 13:50:05.00 ID:???0

15CLEは何年ぐらい元気で働いてくれるかな。
今出来なので20年は無理かな。

202 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 15:55:42.83 ID:+HNowyozI

まあ値段を考えれば10年持てば十分元取れたと俺は思うだろうな
10年後はhp 42s LEか32s LEをお願いします

203 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 18:52:06.13 ID:???0

>>200
その論法だとキミも死んでゴミになるんだから、キミ自身に金をかける意味もないと言うことになるぞ

204 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 18:54:56.20 ID:???0

わしはあと保って10年。
電卓も10年壊れなければ良い。

205 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 20:08:21.79 ID:???0

えらくお先真っ暗な会話だな
HP電卓だけが人生の全てじゃないだろう
世の中にはTIもCASIOもSHARPもCANONもある．．．

206 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 20:32:07.82 ID:???0

TIもCASIOもSHARPもCANONも人生には不要と判断されたということ。

207 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 21:38:53.04 ID:F++3AfCzO

液晶に保護フィルム貼ったかい？

208 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 21:50:07.87 ID:???0

電卓の液晶に保護フィルムなんて貼ったことないな。

209 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/11(水) 22:35:02.53 ID:???0

800 自分：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/08(日) 22:00:50.04 0
AKBブーム捏造の裏

サウンドスキャンの売り上げでさえほとんどが業者の自社買い他社買いで
資金洗浄した金額がオリコンの枚数×CDの価格って感じかね
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/f/fff69a26.jpg

210 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 09:15:10.96 ID:???0

使いやすいRPN電卓があればＨＰである必要はないけど、
ＨＰのクラシックなやつはデザインがそそる。
10年後は48GXLEを薄型デザインで復刻よろしくメカドック。

211 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 13:37:31.70 ID:???0

っていうか携帯もつのが標準になった現代
関数電卓なんて理系の学生か設計士くらいしか使わない事実

212 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 13:52:29.94 ID:???0

理系の学生だって授業で使うだけだろ

213 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 14:03:14.94 ID:???0

理系の学生も使っているのは生協で売っているポケコンだよ
本当に使っているのは科学技術者だけ

214 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 14:19:13.13 ID:???0

ポケコンなんて高専か工業高校でしか使わんだろｗ
大学では関数電卓だよ
それも買っただけで使い方がわからない人が大多数なんだがｗ

215 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 14:36:10.75 ID:GUDtIWYmI

ポケコンを使っている奴はほとんど見たことがないな
ほとんどカシオやシャープ等の関数電卓
hpは技術員や教授等ではいるが学生では居ない
今はラップトップが安いから能力的にポケコン使いこなすような奴はPC買うんじゃないか

216 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 15:37:04.40 ID:???0

今生産しているポケコンってシャープの教育向けのPC-G850VSだけだよ。
カシオもカタログではもう取り扱っていない。

それよりこんなの見つけたんだが・・・
http://www.sharp.co.jp/calc/lineup/collabo.html#kon

217 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 15:51:57.71 ID:???0

おぉ、何か探し求めていたものに近そう。
漏れの机においている電卓を隣のぢぢぃが勝手に使って困ってるんだ。
ボタンが迷彩になっているから、視力の弱いぢぢぃには使えなさそうだ。

218 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 16:10:10.25 ID:???0

「けいさん！」は結構前から売ってる

219 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 16:11:13.17 ID:???0

>>217
hpの電卓勝手に使うのか？

220 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 23:03:56.04 ID:???0

hp電卓はコレクションアイテムだから家に飾ってあります。
hp67(YHP)は宝物。

221 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 23:22:08.00 ID:???0

rpn電卓は慣れると中置き記法のやつより使い易いのだが。
キーイン少なくて済むから。

222 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/12(木) 23:33:35.10 ID:???0

なぜかDQNにゃ使えないRPN。

223 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/13(金) 01:17:46.59 ID:???0

長く使っていると
RPNはキー入力が少なくて済むというのはどうなんだろうって思う
どちらかというと
計算記号を最後に入力する事による入力ミスが少なくなるって方があるんじゃなかろうかと漠然と思う

224 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/13(金) 01:57:43.23 ID:???0

キー入力が少なくて、っていうのは他と比較してだからRPN専門なら関係ないよね。
特徴としてはメリットではないかもしれないが、課題を解く過程をそのままキーインして計算できるから
数式を建てるという行為のムダさ加減が判るって事かな。

225 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/13(金) 08:22:20.78 ID:???0

15cle ゴム足でデスクに吸い付くようにしっかりと保持されるのがいい感じだわ。
両手で持って両親指でポチポチするのもいい感じ。

226 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/13(金) 18:23:27.34 ID:???0

>>225
それ当たりだよ。
俺のは右上ゴムの厚みが足りなくてカタつくから、たまたまあったゴムシートを切って上から貼ってる。

227 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/13(金) 20:29:36.69 ID:???i

漏れのも平でガタは無いな。
そんなにハズレあるのか？

228 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/13(金) 20:48:06.51 ID:???0

ダイソーの電卓話みたいになっているな

229 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/13(金) 23:02:46.28 ID:???O

ダイたいソー

230 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 00:11:30.86 ID:???0

野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。３億円の
行方はどこに？

@minorucchu ジャーナリスト　田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省３億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって

231 ：いつでもどこでも名無し：2012/01/14(土) 07:19:39.88 ID:BrMWMY1L0

ところで
HP15CLEに付属していたCDのエミュレータ
CD表面に印字されている32桁のアルファベットと数字何回いれても
Ｉｖａｌｉｄなのですが？
JULYにメール送っても返事が来ない

232 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 08:15:15.07 ID:???0

0とO，1とI とかの意外に単純な入力ミスでは？

233 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 13:03:10.97 ID:???0

15C LE のバグフィックスや納期に関して　july が2011/11/14 に言ってたのって民主政権並みの嘘ってこと？

http://www.july.co.jp/index.php?main_page=wordpress&p=219

◯バグフィックスについて

１．日本向けのパッケージでは、f および g ボタンがぐらつく問題が解決されます。
２．PSE や電池消耗の問題については、hp からの回答待ちです。

◯納期の延長について

上記のバグフィックスに伴い、納期は当初予定していた11月ではなく、2012年1月ころになりました。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

234 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 13:05:59.67 ID:???0

15CLE、第6回入荷分で予約してあったやつが届きました。
f g キーだけど、初回入荷分のやつにくらべて、グラつきがかなり減っていますね。
他のキーよりはグラつくけど、初回のやつみたいに振ってカタカタ音がするほどでもない。
何か改善したのかな。単に当り個体かもしれんが。

235 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 13:18:17.60 ID:???0

>>233
hpがそう言ってたんだろ。それくらいわかるだろうが。

236 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 13:21:57.79 ID:???0

グラつきがいくらなくなろうとも
PSEバグ＆異常な電力消費バグ
がなくならないとなぁ・・・・

237 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 15:45:17.65 ID:???0

振ってがたがたスルほどファンクションキー緩いって驚きだな
うちのシリアル2400番台は今さっき振り回したがカタカタする事ありませんでした

238 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 18:02:06.97 ID:???O

24000番台… さすがに「10000台限定」のステイタスは夢と消えたな…ｗ

239 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 20:01:48.02 ID:???0

>>238
数字よめないのか
可哀相に

240 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 20:04:50.12 ID:???O

あちゃーfキーを強く幼いと反応しないわ
ハズレだわ

241 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 21:06:45.93 ID:???O

>>239
そうは言っても、日本に2400番台が届いてるのって、少々無理がないか？

242 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 21:17:34.77 ID:???0

>>234
samsonで買ったけど、あんまりぐらつきはなかった。900番台。
個体差だろ。

243 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 22:38:24.14 ID:???0

オレのは15000番台

244 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/14(土) 23:06:05.22 ID:???0

どこにも10000台限定とは書いてない罠

245 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 00:19:44.65 ID:???0

>>241
おいおい、ナニを寝ぼけているんだよ
普通に予約して買っていたら当然のシリアルナンバーだぞ

246 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 00:29:50.30 ID:???O

そうか。俺はどこか夢の国にでも誘われていたようだ。志のう・・・。

247 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 01:05:37.29 ID:???0

でもやっぱ2万番台だとしてもシリアルナンバー付いているのが
ダイソー電卓との大きな違いだね

248 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 01:15:57.79 ID:???0

んもー！
じゃあ、後ろ1桁見えなくしたコレで信じてくれるかなかな？

サムソンでカード決済が出来なくて
担当者とおかしいなとかいいつつあれこれメール連絡していたものです
当時ちょろっとスレに書いたと思うけど覚えている人いるかな？

http://www.ps5.net/up/download/1326557676.JPG

249 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 10:02:22.98 ID:???O

信じた！>>248

250 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 12:16:48.53 ID:???0

結局、「Limited Edition Number」（5ケタ）と「CNA*****xx」のどちらがシリアルなのかハッキリしてくれよ。
箱には、「Serial No. CNA*****xx」とあるから、こっちでいいんだよな？！

オレのは、LENだと16000超えていて、CNA...だと15000超えになってる。

251 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 12:21:51.83 ID:???0

>>250
CNAは小さくて細長い白いシールだろ
それ一般的なSNじゃなくて別のSN

252 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 12:42:31.26 ID:???0

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html

マスコミに、ダマされるなよ。

253 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 12:44:06.33 ID:???0

CNAは50gとかにも付いているからHPの個体識別用のSNっぽい
LENが限定版のLotかな。これだけ多ければ限定版と云えるかどうか微妙だけどw

254 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 13:53:06.84 ID:???0

http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/717.jpg

255 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 14:02:38.76 ID:???0

ガタツキ治まっているか？
１万7千番台だけど振ればカタカタ言うな

256 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 15:36:00.32 ID:???0

15CLEの付属ケースがキッチリ入らなくて駄目っぽい
お勧めのケースを教えて下さい

257 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 16:05:10.11 ID:???0

>>256
出し入れしてるうちに馴染んでくるよ
嫁のおまんこのように

258 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 16:28:20.77 ID:???0

>>257
ガバガバになっちまうじゃないか！

259 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 20:32:11.27 ID:???0

それより>>254の画像については何もないのか？？

260 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 20:34:40.25 ID:???0

あぼんしとけ

261 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 20:56:07.05 ID:???0

>>255
がたつきというか
番数が若いうちはちょっとぐらぐらする程度だったのが
番数を重ねて1万台超える頃の品になるとガタガ出るって事でいいよもう

262 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 21:07:54.86 ID:???0

120番代の若いのも16000番代のもガタガタだぞ、おれのは。

263 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/15(日) 22:19:49.24 ID:???0

ガタガタぬかしてんじゃねーよボケ

264 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 00:04:59.90 ID:???0

(´-`).oO(\15500かぁ)

265 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 01:05:40.66 ID:???i

一万五千円を越すなら、まともに動くTI Nspire買うわ。消費者を舐めるのもいい加減にしとけってんだ。

266 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 01:25:03.53 ID:???0

って、その値段を付けたのは消費者なんですけど。

267 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 05:59:42.30 ID:???0

12CAEはｆとｇガタガタしないんだよな
なんでだろ～

268 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 08:26:21.01 ID:???0

fgだけモールドの外注先が違うとかだったりして
こういうのってコンマ数ミリの差で影響出ちゃうし

269 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 12:29:51.80 ID:7SX5zaH70

【予約 1月下旬入荷】HP 15c 関数電卓復刻版限定モデル
発送予定：2012年1月下旬

270 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 13:28:11.68 ID:???0

まあ、振ってがたがた言うのは当りだと思っておけばいいじゃない
普通の人のは振ってもならない

271 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 16:11:17.24 ID:???i

ガタガタいうのはおまいらw

272 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 18:31:53.94 ID:???0

こいつは一本とられた！

273 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 19:21:11.77 ID:???I

キンポはカシオとかTIもやってるけどHPだけこんなキー不良だらけって嫌がらせされているのか？
交換にも金がかかるだろうに
以前35sぶっ壊れたときはシンガポールだかマレーシアだかから
UPSで代替品が来たけど15CLEも国際宅急便で来るのかな？

274 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 19:42:07.44 ID:???i

キンポに好意的に解釈すると、HPの電卓の設計がとても組み立てにくいものなのかも知れない。
不良品を平気で送りつけてくるあたり、製品チェックはしていないんだろうな。

275 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/16(月) 20:06:47.69 ID:???0

クラブニンテンドーのDSiケースはどう

276 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/17(火) 13:00:07.75 ID:???0

http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/1.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/2.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/3.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/4.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/5.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/6.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/7.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/ps-one/8.jpg

277 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/17(火) 23:03:11.68 ID:???O

pspgoのケース

278 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 00:08:23.91 ID:???0

ホムセンで\580のホルスターにぶっ込んでみた。

http://pc.gban.jp/img/36989.jpg
http://pc.gban.jp/img/36990.jpg
http://pc.gban.jp/img/36991.jpg

279 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 00:25:35.29 ID:???0

>>278
ださすぎ

280 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 01:12:34.50 ID:???0

>>278

281 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 03:00:51.75 ID:???0

次は hp-39gII だな。

282 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 03:01:50.73 ID:???0

hp39gII　7000円位だったらひとつ欲しい。
http://www8.hp.com/jp/ja/products/calculators/product-detail.html?oid=5160480

283 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 03:06:17.41 ID:???0

それはスレ違い、残念！

284 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 04:59:04.70 ID:???0

このスレでは最近開発されたHP電卓はサポートされておりません

285 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 05:50:48.49 ID:???0

>>284
煽る前にスレタイ読めｗ

286 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 06:50:41.61 ID:???0

>>285
要するにオマケだとしてもRPN機能を付けなくなったHPが悪いｗ
HP49系列ではCAS機にも関わらずRPN機能付けたのにね．．．

287 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 07:23:21.20 ID:???0

今amazonで売ってる12c（30周年じゃない奴）って電池二つの12c+かね

288 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 11:26:41.40 ID:???i

>>278
大工さん？w

289 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 12:40:06.14 ID:???i

>>287
俺が十日前に買ったのは２つだったぞ
今後のもそうかは約束出来んが

290 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 12:40:11.16 ID:???0

こういうのは良いと思うけどスマートじゃないね

携帯ホルダーなんじゃなかろうか
スマホを入れるには丁度良いな

291 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 12:49:52.66 ID:???I

>>286
39gIIはそもそも型番からしてHP-38Gの系列だから、それはちょっと違うよ。
削ったんじゃなくて最初の最初からAlgrenbraicのみ。

39gIIはRPNじゃないがやっとSaturnのエミュレーションやめるらしいね。
これはイイね！って感じ。

292 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 13:06:10.53 ID:???0

RPNじゃないのなら
ただ単にキンポーの安値開発ツールで作れるってだけでわざわざＨＰから買うようなものじゃ無いと思う

293 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 18:05:06.89 ID:???0

うむ。

294 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 19:18:47.11 ID:???0

>>288
ピンポン！

295 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 20:51:50.39 ID:???0

みんな手厳しいな。
作業服の胸ポッケに入る唯一の現役RPNなのに。

胸ポッケに入る関数電卓としては相場の10倍高いけど。

296 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/18(水) 21:39:10.25 ID:???O

なんだかんだで12C付属の柔らかくない純正ケースがいい

297 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/19(木) 10:09:18.38 ID:???0

RPNであるという事に意義がある。

298 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/19(木) 15:22:00.06 ID:???0

>>295
主語が抜けているからナニを行っているのか霧散していますよ

299 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/19(木) 15:30:40.69 ID:???0

Complies with the limits for a Class B computing device pursuant to Subpart J of Part 15 of FCC Rules.
(FCC規則のパート15のサブパートJに準ずるClassBコンピューティング機器の制限に準拠しています。)

なんのこっちゃ！？

300 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/19(木) 16:58:49.72 ID:???0

ちょびっと電磁波出てるぜ

ってことじゃない？

301 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/19(木) 20:45:36.93 ID:???O

そうなんだ

302 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/19(木) 20:54:11.24 ID:???0

漏れはいつも電波出してるぜ

303 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/19(木) 22:35:46.92 ID:???0

口臭くちゃ～い

304 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 10:11:12.34 ID:???0

やはり使い慣れているせいだろう、同じRPN機なのに、15cLEよりも12cの方が出番が多い…。
日常生活には、金融電卓の方が有利なのかな。

305 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 16:10:44.35 ID:???0

ぼろっちくなっているから12Cは無遠慮で使えるが
15cは一番新しくて綺麗だから汚したくないってのではないかな
俺はこれだよ

306 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 17:22:38.08 ID:???i

単に四則演算中心で使ってるからだろ？

307 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 17:40:01.60 ID:???0

俺の日常生活には三角関数が必要だから15c一択

308 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 17:55:52.20 ID:???0

41cv 28s 48g 32sII 35s 50g 15cLE
こんだけ買って今手元で活躍してるのは50gだったりする
35sはバグが鬼門で15cLEはまだ箱開けてない
それ以前のは故障していて修理もできないから置物

ちなみに一番活躍したのは41cvだ
しょぼーん

309 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 20:04:16.94 ID:???0

俺も三角関数、逆数（コレは12cでも付いているか）などの一般的などの関数電卓にも付いているボタンが必要なんだ
自然数は使わないから無くてもいいや（俺だけ）

310 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 20:42:05.20 ID:???0

[1/x]と[x<>y]はRPNでの重要機能だからみんな表に出ているよね。

311 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 21:24:17.11 ID:???0

50gを買った当初、DROPとSWAPがどのキーかわからなくて途方にくれた。

312 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 21:40:24.53 ID:???0

DON'T THINK. FEEL.

313 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 21:49:05.02 ID:???0

50gはENTERが小さいのがなぁ

314 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 21:52:53.56 ID:???0

小さいと言うよりも場所がね・・・。50gとほとんど同じ49g+だけど、
48gに慣れてたから最初かなりとまどった。

315 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 22:08:15.87 ID:???0

m48を使っているが、iPod touchだと片手で操作するから、
48GのENTERの位置がむしろ不便。数値の区切りにはSPCのほうをよく使う。
ただし、これだとUNDOが使えない。

316 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/20(金) 23:59:57.57 ID:???0

48Gも50Gも重くて、結局42Sを使ってる。

317 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/21(土) 04:33:16.81 ID:???O

日本国内で12cを使っている人は伊達

318 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/21(土) 09:47:00.31 ID:???0

ひさびさに「ぱいやぁー」が聞きたくなって、思わず見てしまったｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HQ6TQra_-MA

319 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/21(土) 10:01:52.34 ID:???0

いいキャラしてるわ倉橋名人。

320 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 12:24:24.05 ID:???0

復活した？

321 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 16:33:11.85 ID:???0

倉橋って聞くと「のぞみ」なんだわ、俺の世代は

322 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 17:01:37.84 ID:???0

このロリコンどもめ！

323 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 17:59:43.62 ID:???0

15cLE届いたけど、そんなに悪くなかった
fキー、gキーは確かに遊びはあるけどグラグラって程でもないし
振ってもカタカタいわない
ケースにもすんなり入った
おまけに箱がリボンで結んであった
ただ、これなら別に32sIIでいいかなぁって感じはある

324 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 18:12:40.47 ID:???0

>>323
15Cに出来て32Siiに出来ないものって行列演算とより高度な複素演算くらいだからね。
逆に32Siiが出来て15Cに出来ないものは、EQN、アルファベットを使ったメッセージ、基数変換。
改めて考えると32Siiってバランス良かったんだなあ。一行表示だけどデカ文字で見やすかったし。
でも15Cには今でも他には無い魅力があるからねー。そもそも横型の関数電卓がそう種類がないってのもあるけど。

325 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 20:30:21.67 ID:???0

高田馬場のマンションの一室で
買いに行くとヤクルトくれたよなｗ

326 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 20:50:48.51 ID:???0

>>324
32sIIは分数の計算もできるし
アルファベットが表示できるからプログラムもしやすい
何気に機能と価格のバランスの取れた名器

327 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 21:51:31.43 ID:???O

42は高かったけど、痒いところに手が届く名器

328 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 22:07:37.58 ID:???0

32SIIは使い勝手もいいしサイズも中々よい。
この42も含むラインを復活して欲しいもんだけど難しそう。

329 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 22:14:03.19 ID:???0

42Sは完成されたRPN機って感じだな。41コンパチだから当然か。
メモリも十分だし無くても困らないけど、プログラムを外部に記憶
出来れば言うことなかった。

330 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 22:16:57.47 ID:???0

しっかし、42Sは相変わらずの人気だが一頃に比べれば落ち着いたか。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b131360627

331 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 22:34:13.42 ID:???0

これ取説がないからこの金額で、もし取説あれば3万位いってたんじゃないかな。

332 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 22:38:29.41 ID:???0

取説はネットで拾えるんだけどね。

333 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 22:51:38.12 ID:???0

要る？

http://pc.gban.jp/?p=37085.jpg

334 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 22:53:05.21 ID:???O

15c復刻も奇跡だと思う
無いものねだりはだめ、ぜったい！（岬ちゃん風

335 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:07:20.20 ID:???0

TFT液晶CASのHP電卓がほしいよ～

336 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:19:27.06 ID:???i

HP30Bのフラッシュ書き換えてHP42の復刻だ、とか？

337 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:26:02.52 ID:???0

オリジナル12C持ちだが、さすがにケースがへたって来た。
15cLEについてるケースだけ売ってないのだろうか？！

338 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:26:41.82 ID:???0

>>336
17BII+ と勘違いしてないか？

339 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:27:56.73 ID:???0

>>337
July は「売ってない」って返事だった。

340 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:28:41.80 ID:???0

samsoncables は売ってるけど $9.99 + 送料。ちょっと高すぎる。

341 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:39:07.06 ID:???0

>>330
マニュアルもなしで24,750円は高杉だな。
現役の時はあまり売れなかったのかな？18,000円で普通に買えたのに。
値下げ前の48Gと同じ価格だったから48Gをみんな買ったのかな？

342 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/22(日) 23:49:50.36 ID:???0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/156327799

15cはさすがに伸びなくなったな。

>>337
15cleのケースってオリジナルと同じくペラペラの安物。
12cPlatinumの厚手のケースが一番だよ。

343 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 00:03:56.23 ID:???i

>>338
＞>>336
＞17BII+ と勘違いしてないか？

してた。
HP15CであじをしめたHPならやりかねん。
だがおそらくさらに酷い血管だらけのものになるんだろうな、と思う。もうHPには期待していない。

344 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 00:05:56.61 ID:???0

ウツワぢゃなくて機械！

345 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 00:18:11.90 ID:???0

今はスマホでバグ無しクローンが使えるんだから
選択肢増えて良い時代だと思うよ

346 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 00:36:05.50 ID:???0

30bで三角関数使うのはどうするの？
20bは持っているのだか、キーボードの印字が30bと同じで疑問です。

347 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 00:40:27.94 ID:???0

ビジネス機には指数や対数はあっても三角関数はないんでね？
知らんけど…

348 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 01:11:41.95 ID:???0

>>346
sin cos tan は789のシフトだろ、見えてるじゃん。
逆関数はMath(shift+÷)の下のメニューにある。
20bと30bの違いはプログラム機能の有無とブラックショールズだけだと思ったけど。
表に見えない数学関数はメニューの下にある。（ちょっと使いにくいけど無いよりマシ）

349 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 17:50:03.25 ID:???0

48Gはお世話になった。ある日急にお亡くなりなってしまって、いまだに遺骸は保管してる。
あの機能を保ったままで薄型になって復刻されないだろうか。

350 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 18:24:39.31 ID:???0

>>341
同感。数ヶ月前の実績だと取説付きでも18000円前後だったので、昨日の落札額は
高すぎると思う。　終了間際に 2名で争っていたようだけど滅多にでない出物に
相当熱くなったのかな？

351 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 22:08:55.70 ID:???0

熱くなったんだろうな。もしくはどうしても42Sが欲しかったか。

ただ、今は完動でもこの時期のHP電卓はいつか接触不良でキー入力が
出来なくなる持病がある。コストをケチりすぎてコネクタを使わずに
フィルム接点をウレタンの反発力で接触させてるだけだから。

352 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 23:30:32.25 ID:???0

>>339
そかー。

>>340
$9.99ということは800円弱？
たしかに高いが、部品確保先としてはサムソンはありかも。。。

353 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/23(月) 23:51:37.50 ID:???0

Samsonでは電池蓋やゴム足なんかも売っているので
保守部品を手に入れるには手頃でいいかも。

354 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 00:16:45.21 ID:???O

コメ兵で買ったシェーブルの財布をばらして15Cケース自作中

355 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 01:03:02.51 ID:???0

済まないがご教授を頼む。

hp15cLEで、以下の計算をした。

　100 [ENTER] 105 [⊿%] => 5.00

で、さらに以下の計算をしてみた。

　105 [ENTER] 100 [⊿%] => -4.76

-5.00 になると思ったのだが、これは何故なんだぜ？

356 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 01:04:19.56 ID:???0

この前16cを高い金出して落札した人どうしているんだろう

357 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 01:09:13.56 ID:???0

>>355
(105-100)/100 = 0.05
だけど
(100-105)/105 = -0.0476
だから

100に対する105は5%の違いだけど
105に対する100は-5%の違いにはならない

358 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 01:29:05.33 ID:???0

>>355
100円の100%増をくれたら、私はそれの100%減を返してあげる。公平でしょ？

359 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 09:40:43.94 ID:???0

>>356
コレクションケースに入れて飾ってるんじゃないの？
Voyagerシリーズは見映えがいいから。

360 ：355：2012/01/24(火) 10:08:17.75 ID:???0

>>357
どうもありがとう。

361 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 13:31:59.22 ID:???0

ジャイアン「おう、のび太。おっアイスか！」
のび太　　「駄目だよ、これはドラえもんと食べるんだから！」
ジャイアン「なんだよ、タダでよこせとは言ってないぞ、金は払うからアイスをよこせ！」
のび太　　「じゃあ50円と100円のがあるけど、どっちにする？」
ジャイアン「うーん、50円のでいいや。ほれ、50円」
のび太　　「それじゃ」
ジャイアン「あー待った！　やっぱり100円のにする。じゃあな！」
のび太　　「待ってよジャイアン！！」
ジャイアン「なんだよ？」
のび太　　「あと50円！」
ジャイアン「はぁ？」
のび太　　「50円しかもらってないから、あと50円足りないよ！」
ジャイアン「・・・お前、バカか？」
のび太　　「えっ？」
ジャイアン「最初、お前に50円渡したよな？」
のび太　　「うん」
ジャイアン「その後、お前に50円のアイスを渡したよな？」
のび太　　「うん」
ジャイアン「50円と50円、足したら幾ら？」
のび太　　「100円！」
ジャイアン「だったら合ってるよな。じゃあな！」
のび太　　「うん！」

362 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 17:05:54.38 ID:???0

>>361
＞ジャイアン「その後、お前に50円のアイスを渡したよな？」

え？いつ渡した？

363 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 17:06:55.43 ID:???0

ジャイアンだったら50円で両方持ってくだろうな。

364 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 18:10:44.19 ID:???0

それでも、ドラえもんなら、ドラえもんなら何とかしてくれる。
押し入れに入れて(ry

365 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 18:37:59.92 ID:???0

ジャイアンじゃいや～ん

366 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 19:06:11.79 ID:???0

関西落語の「壷算」

367 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 19:45:27.76 ID:???0

落語の題目がすんなり出てくるってインテリっぽいみたいな感じ的？

368 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 20:12:24.61 ID:???0

も、漏れなんか「時そば」しか思い浮かばなかった。

369 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 22:04:29.50 ID:???0

ケース探し、つかれますた
ちょうどいいケース取り扱ってください頼みますジュリーさん

370 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 22:36:30.91 ID:???0

>>369
沢田研二かよ

371 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 23:05:47.41 ID:???0

>>369
ケースに何を求めてる？
素のままバックに入れてるが問題ないぞ

372 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/24(火) 23:54:44.10 ID:???0

ほこりが入ったらアボンだから、ふた付きケースがほしい
カメラケースの流用だと電卓が大きくなるからダメ
ここはニッチなJulyさんの出番ですぞ！

373 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 00:06:09.17 ID:???0

>>372
でっかくなる電卓が欲しい

374 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 00:11:14.18 ID:???0

ジャイアン「おっ、きたきた」
のび太　　「ヽ(`Д´)ﾉ」
ジャイアン「そう怒るな、ほんの冗談だ。ほら50円」
のび太　　「五十円ジャナイ、百円ダ！」
ジャイアン「えっ、なんで100円なんだよ？」
のび太　　「ワタシ、最初に五十円のアイス、アナタニワタシタ」
ジャイアン「お、おう」
のび太　　「ソノアトワタシ、百円のアイスもアナタニワタシタ」
ジャイアン「そ、それで？」
のび太　　「ワタシ合計百五十円ノアイスワタシタケド、アナタカラ五十円シカモラッテナイ。
　　　　　　ダカラアナタカラハ、アト百円モラワナイトイケナイ」
ジャイアン「ちょ、ちょっと待ってくれよ！　えっと、最初50円のアイスが・・・」
のび太　　「百円ヨコセ！　サアヨコセ！！」
ジャイアン「うるせー！」ドゴッ！！
のび太　　「ワタシ、コンナコトデハヒキサガラナイネ。今日ハ死ンデモモラッテミセル！」
ジャイアン「お、おいやめろよ、服離せ、ついてくんなよ！」
のび太　　「百円ヨコスマデハ、死んでも放サナイネ！！」

ドラえもん「薬が強すぎたか・・・」

375 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 00:15:36.92 ID:???0

>>366
「もうし、これなんという壷でんねん」
「それがこっちの思う壷や」

376 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 00:42:38.40 ID:???O

[f]＋[REG]で、hp12cだけがスタックもクリアされるってのに納得がいかないんだが。
ほかの10cシリーズで、スタックをクリアしない理由なんて、あるんだろうか！？

377 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 01:18:27.37 ID:???O

手癖
0 ENTER ENTER ENTER +

378 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 01:40:37.28 ID:???0

suono DSi用ケースを流用

http://pc.gban.jp/?p=37144.jpg

379 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 01:54:35.32 ID:???0

>>376
他のVoyager seriesと12Cの違いは金融電卓って事だから
金利、統計機能でスタックの置数を使うものがあるからじゃないかな。

ただ、[f][REG]だけでなく[f][Σ]でもスタックがクリアされるんだよね。
manualによるとhp12C以前の金融電卓hp38ではスタッククリアはされなかった、と書いてある。
hp12Cではやはり特別な理由が、おそらくは機能上の理由があるんだろうね。

380 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 03:19:33.72 ID:???0

>>353
保守部品っつっても、ゴム足に$8.99は高すぎるだろ。

381 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 10:11:39.64 ID:???0

>>379
その話題、トリビアになりませんかねー！？

382 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 18:08:14.60 ID:???0

米アマゾンのHP30b安くていいなぁ
転送サービス使って輸入すると微妙な価格になるがっ

383 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 18:26:07.90 ID:???0

>>382
ttp://import.buy.com/ja/product/217636609/

384 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/25(水) 22:13:48.55 ID:???0

>>378
角が丸まっているので長く使っているとRPNの角がてかってくるかな？

385 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 00:42:49.34 ID:???0

>>384

前のはゴム固定してますが、ゴムなしは下ケースに
埋まるため、角の干渉が抑えられます
ただ、マジックテープなどで固定する必要があります

http://pc.gban.jp/?p=37170.jpg

ゴム固定の方が無難かもしれません

386 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 01:05:29.68 ID:???O

あぁレス番かー

387 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 03:01:12.42 ID:???0

>>385
なるほど、有り難う

35sでジッパータイプの初期モデルを使っていたんだが
結構めんどうなんだよね

388 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 11:44:40.88 ID:???0

15cLEにエミュレータを同梱させた意味がわからねー
「あれっ？」て思ったときに検算させる為か？

389 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 12:40:34.02 ID:???0

PCでもPRNを、ってことじゃないの?

390 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 14:44:15.90 ID:???0

どちらかというと、スマホよう１５CLEが同梱されている方が嬉しかったな
500円も出せばマーケットから購入出来るのだが
実物持っているだけの買う気しないんだよね

391 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 15:06:16.89 ID:???O

持ってんならいいじゃんｗ

392 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 16:33:24.69 ID:???0

いっそのことhp15C型スマホでいいよ。

393 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 16:41:54.42 ID:???0

誰か15cLEに付属しているエミュレータの画像をうｐしてくれまいか？

394 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 17:50:46.45 ID:???0

スマホでサイズが近いモデル用のレザーケースが使いやすそうな気がする
iPhone4Sとかだといけそうかな
機会があれば試したいが、他に出来る方がいればお願いしたい

395 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 22:49:15.42 ID:???O

最近のスマホは6センチ位だからボイジャーより細い
ケースはDSlightのケースなら合いやすい
一番はPlatinumの表裏が固いケース

396 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/26(木) 23:03:36.74 ID:???0

>>395
Platinumのケースって、のりが乾いてなくて本体にべっとりくっついたりしてうんざりさせられた。
HPの品質の悪さは、電卓本体だけではなくてケースにまで及んでいる。

397 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 00:05:06.00 ID:???0

HP12Cは今出ているのは電池が2つはいったものだし、HP12C Platinumも電池2つだけれど、俺の持っているのは両方共電池が１つなんだ。
HP12C+は10年程度でフラッシュROMが飛んでしまうそうだが、電池一つのものも同じなのかな？

398 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 00:37:14.44 ID:???O

石の経年劣化によるものだろうから、電池とは関係ないんじゃないかしらん。

399 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 00:46:16.02 ID:???0

>>393
ﾄﾞｿﾞｰ

http://pc.gban.jp/?p=37187.jpg

400 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 05:52:48.17 ID:???0

電池1つのはフラッシュROMじゃねえだろ

401 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 11:30:38.06 ID:???0

>>399
画像でかっ！
俺のネットブックだとはみ出るかも

402 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 11:40:51.72 ID:???0

俺の15C LE
なんか8や3や÷が時々二回入力されるようになっちまったぜ
そのせいでたとえば{X Y Z T} = {3 7 0 0}
となっているとき÷が二回入力されると0になっちまう
この場合LSTx使えば復活できるけどちょいとイライラする

403 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 11:58:08.64 ID:???i

保証受けろよ

404 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 12:04:57.87 ID:???0

>401
大きさは調整できるよ。3種類から

405 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 12:42:21.88 ID:???0

http://pc.gban.jp/img/37187.jpg

406 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 14:59:24.47 ID:???0

正常動作品らしい32sだが
15c、12c、32sと持っているのでこれ以上増やせないので買う気は無い
誰か突撃してみるかい
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/149832010

407 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 15:01:07.39 ID:???0

なぜ連続で？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/155444179

408 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 18:51:33.85 ID:???0

hp67
即決価格：100,000円
現在の価格：3,100円

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f111700165

409 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 20:57:52.15 ID:???0

お決まりなので

出品者乙！

カードリーダーが生きていればね。

410 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 21:41:52.14 ID:???0

10万円・・・
キット高い金出して買った大ばかモノなんだろうな
今なら日本で売るより中国で出品する方が高値付くと思う

411 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/27(金) 21:51:12.57 ID:???0

eBayとかで$200～$300くらいで買ったのを転売してるだけだろ。
国内流通品ならYOKOGAWA HEWLETT PACKARDのエンブレムに
なってるし、日本語マニュアルになってるはず。

412 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 00:32:25.88 ID:???0

カードリーダーにカードを通すともれなくべったりガムが着きます

413 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 02:01:50.89 ID:???0

>>412
昔のことだが、今買うともれなく珈琲が付きますって書いてあって
買ったらマニュアルに珈琲の染みが付いてた

今でも殴ってやりたい

414 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 05:52:52.80 ID:???0

あれだろ、爪で擦ると臭いがするってやつ。
一時期流行ったな。

415 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 08:59:38.73 ID:???0

eBayも今はそんなに安くないが、でも$400弱ってとこかな。
それにしてもオークションはあれだ。

カードがないので・・・
ACアダプタがないので・・・
ニカドが劣化していたので・・・

だからノーチェックです、という嘘つきが実に多いな。
んなワケあるかい。

416 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 10:07:02.35 ID:???0

うむ。この10万の67って前回質問が出ていたのに消されているな。
確かカードリーダーが使えなかったんじゃなかったかな？

ゴムが溶けたのは割と簡単に修理出来る。ただ、ギアのついてるシャフト
がプラスチック製だから折らないように抜かなければならない。ボール
やサイドロードスプリングを無くすとアウト。難易度簡～中。

417 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 12:36:58.67 ID:???0

なんか今見たら15cをアマゾンで売ってた

418 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 12:42:24.07 ID:???0

販売元はJULYだね。

419 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 13:15:32.65 ID:???0

>>408
【磁気カードリーダー読み書き】
申し訳ございません、譲り受けたもので、私には専門知識が無いため分かりかねます。
ですので、一応読み書きは「不可能」ということでお願いします。

【バッテリー交換時期と持続時間】
申し訳ございませんが、5年ほど前に譲り受けたものですので、バッテリー交換時期は分かりません。
5年以上は経っているとお考えください。
持続時間ですが、数十分充電してみてもバッテリーのみでは動作しなかったため、0時間だと思います。
現在はアダプターに接続して動作するという状況です。
HP25では日本製の電池で使用できましたので、アダプタを使わなくても使用できるかもしれません。

【LED表示にじみ有無】にじみ等はありません。

【キー反応】
全てのキーにおいて、特に気になる違和感は感じられません。

【その他】
バッテリーをいれるカバーが割れていたのが新しく確認できましたので追記しておきます。

420 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 14:30:13.84 ID:???0

バッテリーは完全に放電して死んでるな。eBayで入手は可能だが。
日本ではもうニッカドセルは売ってないから自分でビルドするのは無理。
エネループの単四辺りで代用するしかないね。

421 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 15:26:19.58 ID:???0

>>417
11,635円か。オクで15,000円で買った奴涙目だな。送料無料だし。

こうなると最早Limited Editionではないな。

422 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 18:04:59.24 ID:???0

バグやグラツキがなかったら、Limitedだったことだろう。
修正版が出ることになって、Limitedじゃなくなった。

423 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 20:25:15.42 ID:???0

今日、携帯屋見に行ったんだが１５C持って行くの忘れてサイズ確認できなかたｔが
GalaxyIIのケースがボイジャーシリーズに入らない？

424 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 20:59:52.37 ID:???0

>>421
いちおうjuly公式の送料込みと同じ価格なのね。
35sとか、july公式とamazonとどっちもジュライが売ってるのにあの価格差はなんやねん・・・。

425 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 21:38:10.26 ID:???0

>>423
カタログの寸法から、少し無理があると思われる

HP 15C ... 129 x 80 x 15.2
SC-02B ... 122 x 64 x 9.9
SC-02C ... 126 x 66 x 8.9

426 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 22:07:05.26 ID:???O

電卓よりもばかでかくなく、しまっているときは堅牢で、出し入れがしやすく、電卓をケースの上に置いても傾かず安定することがケースに求める性能。
もうジュライさんに作ってもらうしかない

427 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 22:21:54.60 ID:???0

そういえば、ヤフオクで28Sが意外に安く出ているなと思ったらケースだった。
だれがそんな高いケース買うんだよ。

428 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 22:54:10.78 ID:???0

>>425
おお、有り難う
9mmと14mmと6.3mmの差は小さいようででかいな
しかし、ぶかぶかなケースを探したら何とか・・・と思うので
明日、繁華街に出かける用事出来たので15Cもってぶらついてみるよ
寝坊したら多分行かないから、報告無かったらそういうことだと思ってあきらめてくれ

429 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 23:02:37.96 ID:???O

そういえばみなさんのボイジャー
デコりましたか

なんかシール貼ったり

430 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/28(土) 23:03:11.16 ID:???0

>>427
28Sのようなクラムシェルタイプの電卓にはケース自体無用だな。

431 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 00:48:34.51 ID:???O

>>426
ケースの上に載っけて使うのって、自分はあんまやらないけどなぁ。
ポケコンのカバーみたいな感じになるのか。

432 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 02:25:10.05 ID:???0

電子辞書のケースでも買っとけよ

433 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 05:17:29.87 ID:???0

http://www.shopping.hp.com/product/calculator/Scientific/1/storefronts/NW250AA%2523ABA;HHOJSID=0B2pTf4db8QvlGd1ySqPzLN6yJgfzdnTSn3Q1zRJvZKrLMyJTpJV!257609180
酷い値上げだ　HPさんも鬼畜だなあ

434 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 10:38:41.91 ID:???0

Limited Edition と言わなければこんなにあわてて人々が大量に買うことは無かっただろうし
Limited Edition と言えば Limited じゃない量の生産になってしまう。矛盾だね。

きっとHPは値上げしながら注文こなくなるまで増産するんだろうな

435 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 10:53:29.70 ID:???0

>>433
品質はましになるのかね？バグも潰してあるとか

436 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 12:53:53.91 ID:???0

珍しいことにHP15Cは日本のアマゾンで買うよりアメリカのアマゾンで買うほうが高い。
日本のモノにはカラーの日本語マニュアルまでついてくるのに。
これはひょっとすると、HPの思惑よりHP15Cの販売がうまくいっていないということではないか？

437 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 13:26:49.68 ID:???0

Julyの在庫がダブついているだけかと。

438 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 13:30:47.33 ID:???0

単純に円高の関係だと思う

439 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 14:07:56.82 ID:???0

15Cもってうろうろする書いたモノだけど今さっき起きた
今日はもう俺は無理

440 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 14:13:46.94 ID:???0

>>436
発売後すぐにバグありだとかblogで騒がれたり、グラグラするぜーな動画がYoutubeにあがっちゃどもならんだろうな
日本だと2chしか目立って文句でてないけど（つかユーザここにしかきてないのじゃなかろうか？)

441 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 14:16:26.38 ID:???0

>>440
その割に限定番号1万をはるかに超えた物が送られてきてるけどな＜ジュライ
まー、限定数1万ていうのが嘘だったんだろうな。もとから。

442 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 14:17:11.80 ID:???0

>>440
爺ばっかだしなｗ

443 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 14:26:44.30 ID:???0

>>441
そんな短絡的な
単に噂通りなのかどうかは出荷発表から実際に出荷始まるまでメーカーが確認出来なかっただけだろ
出荷始めたら噂通りに注目を集めていたし、返品も無く逆に大量発注が掛かる事態になった
そのために、予定数を超える生産を決定したんだろう

当初は赤字が出ない程度の生産数で熱心なマニアに行き渡ればと思って居たが
大幅な黒字が出るような結果になった
これは、LEと思って買った俺たちにも良い流れだと思う
結果としてRPN生産や開発を続けてくれる流れになると思うんだよ

444 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 14:59:25.87 ID:???0

>>443
あの品質の製品を高額に販売する会社が儲けたっていうのが、喜ばしいこと？
品質がせめて日本企業程度になっているならともかく・・・
君は信者なんだね、HPの？なぜあんな企業を信じられるんだ？

445 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 15:31:07.03 ID:???0

>>444
443じゃねぇけどさ、往年のHPの栄光ってまだ生きてるんよ
過去の話なので美化傾向もプラスされてるし
なもんで限定版とか書かれると、あの感動の電卓が再び手に入るのかみたいな心理もあるんだわ
YHP時代に新宿紀伊國屋書店で新型が出る度に莫迦高い金額払ってたおっさんのノスタルジーって奴だ

446 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 16:49:28.47 ID:???0

ノスタル爺

447 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 16:58:19.21 ID:???0

>>446
どっかのコテハンみたいだなｗ

448 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 17:01:03.41 ID:???0

>>445
漏れは、ショーウィンドーに顔を押しつけてよだれを垂らしていたクチでつが。
YHP67のマニュアルの例題にあったhp印の測量器でがなぜか欲しかったノスタル爺予備軍でつ。

449 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 18:14:39.33 ID:???0

分かるねえ。自分としてはだなぁ

測定器の方はどうにもならないが
(多分当時は企業でさえおいそれとHPなんて買えなかった)
電卓ならば個人で持てるかも知れないと思ったのだ。
そのくらいHPブランドが超々高級だった頃の感覚だ。

450 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 18:22:27.58 ID:???0

毎月サイエンスの広告眺めてはため息ついてたもんだ…

451 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 18:47:47.52 ID:???0

ついでに書くと、昔はプロのそのまた一部だけしか使っていない
超高級舶来モノって位置づけが色々あった。
スタインウェイのピアノとか、ハッセルブラッドのカメラとか・・・
HPの測定器のブランド価値の高さといったら、それら以上だったと思う。
今は何があるかな、そういうの。

今のHPはまったく別物の安物屋ってのはわかってんだけどさ。

452 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 19:01:26.65 ID:bg43MD1s0

>>449
うん、わかる

453 ：445：2012/01/29(日) 19:27:33.92 ID:???0

なんか和んだ
このHP電卓ノスタルジーも35S,15LEでだいぶ陰ったなぁと思いながら和んだ

454 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 19:58:06.40 ID:???0

昔のHPが良かったからこそ、今のHPのやり口が非常に腹がたってならない。
HP自身がHPの看板に泥をなすりつけ続けているように思えてならない。

455 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 20:15:42.43 ID:???0

ま、看板をchinaに売っちゃったんだからしょうがないか。

456 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 20:29:06.17 ID:???0

HPの皮を被った中華だからな。

457 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 21:54:25.83 ID:???O

そのあたり、今の日本企業にも通じるところがあるな。

458 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:04:17.06 ID:???0

だったら、現在のHPのやり方に反対の声を上げるべきではないのか？

459 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:08:12.42 ID:???0

反対はともかく、不良品の発生率の異常な高さに関して徹底的に追求する姿勢はあっても良いと思う。

460 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:09:23.98 ID:???0

ウォルター・ヒューレットに委任状を送れ

461 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:14:22.61 ID:???0

コストかけて品質上げたってお前らみたいな口うるさい一部のマニアが喜ぶだけで
商売にはつながらないからな
ノイジーマイノリティの声をイチイチ聞いてたらキリが無い

462 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:20:02.96 ID:???0

>>461
パッケージを開けて電源はじめそれぞれのボタンを押し、不具合がないことを確認して安心のため息をつく。
それがHPの現行電卓だ。
日本製なら動いて当たり前。むしろ動作不良を見つけたら逆に運がいいんじゃないかと思うほど。
その程度の信頼性がなぜ「HP」の看板を背負っている会社が実現できないんだ？
HPの名前にノスタルジックな夢を持つ奴らも、せめて現実はちゃんと見るべきだ。
断言する。現行HPはゴミだ。

463 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:32:51.81 ID:???0

>>461
値段高すぎだろｗそれでいてまともに動くかどうか分からない。

464 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:40:52.44 ID:???0

>>449

>>451
＞今は何があるかな、そういうの
ローデ・シュワルツのスペアナ

465 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:50:18.14 ID:???0

ああ、くそっ
俺より高値しやがって
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/155444179?notice=obid

466 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 22:51:58.37 ID:???0

ボタンの押した感じがHPのそれで、RPNで使えればカシオでもシャープでもいいんだけどね。
どうせ一度買ったら最低でも数年は使うものだから、1000円、2000円高くても操作感のよい
電卓が欲しい。

467 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:01:03.93 ID:???0

>>466
シャープのEL-501JがRPNだったら・・・とか考えちゃう

468 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:02:17.94 ID:???0

32SII も 42S の次に好きだが、MOD が無いのが痛い。（32S なんか XOR もないが）
結局42Sばっかり使ってる。メモリ 32kb で 42sII 発売してくれ。

469 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:04:36.01 ID:???O

それでも、私にはhp一択しかないのであった。

470 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:06:21.50 ID:???0

>>469
なんでそんなに現行HPを甘やかすの？中の人なの？ｗ

471 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:09:53.66 ID:???0

34Sの使い勝手というのが案外いい。
67みたいな3段のシフトなんだけど無理がなくて使いやすい。
10B入魂プロジェクトも34Sのインフェースを元にしているけど
それなりの理由があるといえる。

472 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:10:23.26 ID:???0

違った34Cでした。

473 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:10:53.15 ID:???0

何も考えずに勢いで15C復刻版買っちゃったんだけど、32SIIや35Sと比べて15Cを使うメリットって何でしょうか？

474 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:13:23.74 ID:???0

>>470
日本法人では電卓は扱ってないよ。

475 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:27:07.71 ID:???0

>>474
電卓がアレだから、HP製品全般がソレだと思う人は多いとおもう。

476 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/29(日) 23:51:48.31 ID:???0

>>468
M01 LBL M
M02 x<>y
M03 STO Z /* Z:temporary register */
M04 x<>y
M05 ÷
M06 LASTx
M07 x<>y
M08 IP /* → PARTS IP */
M09 ×
M10 RCL- Z
M11 +/-
M12 RTN

ハイ　大昔につくったものだから、何か問題があっても適当に自分で直してちょ

477 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 00:04:27.32 ID:???0

>>473
コンパクト
32SIIも十分にコンパクトだけどね

478 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 01:04:38.52 ID:???0

>>473
複素数は１５Cが扱いやすい。

479 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 01:29:11.45 ID:???0

>>465
わりぃ、落としたのオレ。
高値更新されたらあきらめようと思ってたんだ。

480 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 09:45:08.82 ID:???0

180USDっすか...
ジュライが便乗しないように願う

481 ：469：2012/01/30(月) 09:55:49.44 ID:???O

>>470
別に甘やかしてるつもりはないけど？
私がサレンダーなだけですよ…。

482 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 20:07:25.28 ID:???0

YHP…

483 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 23:11:55.22 ID:???0

>>479
貴様か
しかし、ここの住人なら譲ってもいいよ（涙
というか、既にRPN3台あるからこれ以上増やすのは気後れしてあれ以上競れなかった

484 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 23:21:45.51 ID:???0

ｈｐの電卓、今数えたら 15個もあった。
使ってるのは 42S と 15C くらいだが、まるでコレクターみたいだｗ

485 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/30(月) 23:39:40.75 ID:???0

>>484
お前ソレは十分コレクターだぞｗ

486 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 00:04:14.12 ID:???0

う・・・俺は20台以上あるな。3台は会社に置いてるけど。

487 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 00:27:21.65 ID:???O

ユーザーには回路設計の人が多いのかな
航海士とかいるのかね

488 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 00:40:00.77 ID:???0

>>484
間違いなくコレクターだろ

俺はＲＰＮ３台と書いたけど
普通の電卓は・・・５台しかないな
説明書付きは、うーん４台
関数電卓は説明書なくすと使い方分らなくなって普通の電卓に毛が生えた程度に落ちるから取説は大事にね

489 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 01:11:47.93 ID:???0

電子ブックリーダーのケース（カバー）にぶっ込んでみた。
もう一回り小さければベストなんだが。

http://pc.gban.jp/?p=37316.jpg
http://pc.gban.jp/?p=37317.jpg

490 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 11:05:20.90 ID:???0

付属のケースでいいじゃん。

491 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 11:31:55.55 ID:???0

>>489
だんだん良いのが出て来たね
その開き方ならストレス無く使えそうで良い感じ

492 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 15:11:16.17 ID:???0

のび太「うあぁぁっ！！」
しずか「いやあぁぁのび太さん中は駄目えぇぇ！！！」
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/944.jpg

493 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 17:02:20.32 ID:???0

ヨーロッパ入荷分の15CLEもファームウェアのアップデートは無い（2011-4-15）みたいね
http://www.thecalculatorstore.com/epages/eb9376.sf/en_US/?ObjectPath=/Shops/eb9376/Categories/Calculator_blog/HP15c_finally_arrived_to_our_warehouse

494 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 17:55:26.33 ID:???0

ここ数年のHPの商品ってソフトウェアでアップグレードすればイイヤみたいな出荷時クォリティをそのままほったらかしな事案ばっかりだね

495 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 19:45:22.46 ID:???0

41Cで0-4のフラグを適当にset/clearを繰り返すだけのイタズラ。
X>0の適当なseedでスタート。
0-4が全部揃ったり全部消えたりが意外と簡単に起こるもんだな。

LBL "FLGSC"
LN
100
*
1
MOD
ENTER
ENTER
5
*
INT
FC?C IND X
SF IND X
RDN
GTO "FLGSC"

496 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/01/31(火) 20:47:10.50 ID:???0

>>494
ま、その分でコストカットされていないと生き残れない世界だからなぁ。
pioeer以前のバグ取りのコストは半端無い。

497 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/01(水) 00:14:34.64 ID:???O

SHOT NOTEのケースがあとちょっと大きければピッタリだった
逆に折り返せるケースなだけに残念

498 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/01(水) 00:40:58.00 ID:???O

ヒントつロディア12横

499 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/01(水) 22:12:46.05 ID:???0

　ln、log、e^x、10^xにShiftキーを使うかどうか、hpでも機種によってまちまちみたいだけど、
どの関数をよく使うかは人によるから、作る側としては一概に決めかねるってことなのかなあ。
　個人的にはこれらの計算に全部Shiftが必要な35Sにはすごく違和感があるんだけど。

500 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/01(水) 23:11:02.17 ID:???0

>>499
35Sはカッコとiが表に出ているのと、矢印キーがあるからね。
32SIIのように矢印キーを使わなければ一つあたり3つ機能を振れるんだけどね。
あんまり矢印キーの恩恵も感じないんだけど（プログラムで矢印で何かをできるわけでもないし）、
カシオの電卓を手掛けているキンポとしては電卓は矢印キーがあるもの、って感じだったのかな。

501 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/02(木) 08:25:24.93 ID:???0

矢印キーが十字に並んでいると、見た目のレイアウトが崩れてhpらしさが損なわれるんだよね。

502 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/02(木) 12:29:28.27 ID:???0

>>501
あの違和感はそれか
48とかはボタン形状が違うから違和感ないのかな?

503 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/02(木) 20:37:15.02 ID:???0

携帯用には不要ということ
TI-NspireもHPのLEも殆ど本体じゃなく付属のエミュレータばかり使っている
エミュレータのセット売りはつい買ってしまう

504 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/02(木) 20:38:03.66 ID:???0

↑誤爆スマン

505 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/02(木) 20:38:38.47 ID:???0

>>503
書くところを間違えていないか？

506 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/03(金) 01:23:53.30 ID:???0

関数電卓の中心的なスレだし別に気にするな

507 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/03(金) 01:41:33.11 ID:???0

>>506
RPNスレが関数電卓の中心というのはどうだろう？
スレチだと騒ぐ奴もいるし。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1323869863/
こっちのほうが中心としては良いのではないか。

508 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/03(金) 01:44:11.60 ID:???0

どうでもいい

509 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/03(金) 17:44:10.60 ID:???O

>>507
スレの住民も同じだし

510 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/03(金) 17:46:37.79 ID:???0

それを言ったら終わりだと思う
あくまでスレタイ的に…

511 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/03(金) 18:19:16.56 ID:???0

パイオニアのホルスター型ケース入手。
もちろんボイジャーにもぴったし！
これで鞄の中でも大丈Ｖ！！

512 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/03(金) 20:58:19.36 ID:???0

関数電卓にはまると自ずとRPNに手が出るというのを知っていると
確かに住人は似たり寄ったりか

513 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 01:10:24.53 ID:???O

昔と同じようにHP15Cの液晶の左にサンダーバード2号のシールを貼った

514 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 01:55:15.94 ID:???0

>>509
勝手に一緒にするなよｗ

515 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 11:01:39.02 ID:???0

＞大丈Ｖ！！
＞大丈Ｖ！！
＞大丈Ｖ！！
＞大丈Ｖ！！
＞大丈Ｖ！！

年取ると、どうして普通に言えなくなるんだろうね。。。

516 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 14:08:30.05 ID:???0

15cLE
結局箱が届いて満足しただけだった(´・ω・`)
まぁこんなことになるとは思っていたけどな

517 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 14:45:56.13 ID:???0

箱すら開けてない人も多いかもね。

518 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 15:33:13.20 ID:???I

15C Limited Editionを2台も買っちゃったけれど満足できなくて結局アメリカ製を頼み込んで譲って貰ってしまった。
体感で32Sより2倍遅い42Sの10倍くらい遅いな。ちかちか点滅するrunningは味があるがｗ
それにしても30年でコンピュータはえらい進化したもんだ。
LEで使っている安い組込用のARMでも、速度面で不利なエミュレーションを行っていても、
元のより100倍速いんだものな。その割に実生活では情報に埋れてあんまり幸せになってないけどｗ

519 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 16:05:25.02 ID:???0

俺は15cLE一台で満足したけど
キー押下中や計算中の消費電力半端ないのはちょっと頂けないな
計算速度遅くてもいいから古い15cが気になる

520 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 16:06:54.86 ID:???i

外部電源で使うw

521 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 18:56:02.02 ID:???0

>>518
いや、オリジナルの15Cは当時の国産機と比べても格段に遅すぎた。

522 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 19:36:51.19 ID:???0

>>521
へえ、そうなんだ。

523 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 21:01:15.11 ID:???0

遅いといったら34Cなんてお笑いってくらいで(多分hpでは最低速)
「あ、××ステップくらい進んだ」というのが目で追えるほどだ。
だから32Sのスピードには感動したもんだが、15CLEはもっと速いんだろうね。

524 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/04(土) 21:21:27.99 ID:???0

というか電卓なんだからもちっと遅くても言い場合とか切り分ければいいのに
プログラムコード入れたら莫迦食いなのはちと勘弁されたい

525 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 00:19:02.87 ID:???O

はー15CLEもあと9年で臨終か

526 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 00:24:26.37 ID:???0

また言わねーとわかんねーのか？

527 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 01:05:48.78 ID:???0

35sと 15c
どちらの方が良い？

528 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 02:03:20.60 ID:???0

32sIIがいいよ

529 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 04:12:53.30 ID:???0

42sもいいぞ

530 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 04:19:09.23 ID:???0

中古はいやです

531 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 07:24:04.44 ID:???0

32SIIなら中古でも求める値打ちがあると思うが。
32Sや42Sだとキーストロークがどうしても多くなるので
便利と思わない人もいるかも知れない。

532 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 13:11:03.44 ID:???0

処女信仰かよ、童貞が！

533 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 13:40:40.14 ID:???0

>>531
32Sや42Sだとキーストロークが多くなるってどういうこと？
32SIIと42Sは持ってるけど、32SIIは全然使ってない。

534 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 13:44:13.05 ID:???0

>>532
図書館の本が気持ち悪いって人も居るから、潔癖症の一種だよ
自分の持ち物になるならそういう面を持ってる人も居てもしょうがない。

535 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 14:01:53.45 ID:???0

>>533
32sと42sはファンクションキーが1つしかなくて
ソフトメニューを辿って呼び出す関数が多いんだよ。
32sIIはファンクションキーが2つになって
ダイレクトで呼び出せる関数が多くなっるし
ソフトメニューの階層化もなくなってる。

536 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 14:52:45.97 ID:???0

>>533
それで本当に32SIIと42S持ってんのか？

537 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 15:27:40.82 ID:???0

>>536
用途によっちゃ深い階層の呼び出し滅多に要らないから気にならないハズ

538 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 17:35:15.99 ID:???0

>>536
42Sの方が使い勝手が良いから32SIIは全然使ってない。２段表示も便利だしね。
32SIIの字体が気に入らないというのもある。

539 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 17:46:00.86 ID:???0

俺にとってはまったく逆だな。
32SIIの使い勝手が良いから42Sはまったく使わない。
42Sの小さな字体が気に入らないというのもある。

540 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 22:10:18.04 ID:???0

俺は 42s だな。色々とよく使う式を入れたのがたまって公式集みたいになってる。
32sIIはそういう使い方をするにはメモリも変数も足りなくて、
結局 F-502G でできることぐらいにしか使ってない。

541 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 22:24:12.54 ID:???0

どっちも手に入れるの困難じゃん
現行品はどれも勧められない？

542 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 22:56:28.42 ID:???I

現行品だとhp 50gかhp 30bのファームウェア書き換えでwp 34sだな。

543 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 23:28:26.65 ID:???O

33Sはどう？

544 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/05(日) 23:58:26.89 ID:???0

>>542
30bですか。20bもってるだけに国内で30b手に入れるのなんだか損する感じが。
もうすぐjtagケーブル配送される予定なので届いたら書換します。

545 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 00:15:27.30 ID:???0

>>543
デザインもキーレイアウトもHP電卓らしくない
文字が小さい（特に.と,）
微妙にbuggy
なのが気にならなければ、35Sの2倍くらい速いからいいんじゃない？

>>544
20bも30bと機能的には一緒だけどキーが今一。
hpcalc.orgで売っているオーバーレイは20bのほうが似合うんだけどね。

546 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 00:30:33.31 ID:???0

ただ20bの液晶ってなんか見難い
12c15cとの比較だけど

547 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 09:42:11.65 ID:???0

48S(X)とか48G(X/+)よりはマシじゃないか？20b持ってないから知らんけど。

548 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 19:10:29.89 ID:???0

48Gの青液晶可愛くて好きだけどなぁ

549 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 21:09:24.25 ID:???0

48Gけっこう好きだったんだけど（字が小さいのはしょうがないにしても）
嫌いな人もいるんだね

550 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 21:53:25.65 ID:???0

何せデカイ。文字の大きさは48Gと42sはどうなの？

551 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 23:27:08.66 ID:???0

>>550
今スケールルーペで見て測ってみた。 42S も 48G もフォント高さ 4.25mmで全く同じみたいだ。

552 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 23:34:02.53 ID:???0

っていうか横幅同じで同じ131ピクセルでスクエアドットなので、当然といえば当然か。

553 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/06(月) 23:40:07.26 ID:???I

48はインドネシア製になってからの黒液晶は見やすかったけど、不景気エディションみたいな品質の外れを掴んだ思い出がｗ

ところでHPの公式通販(Home)から15CLE消えたね。

554 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/07(火) 08:08:13.12 ID:???O

いつかは壊れる

555 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/07(火) 08:43:26.23 ID:???0

＞いつかは壊れる
42S　いままでありがとう。
代替品のおすすめを関数電卓総合スレで質問中。

556 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/07(火) 09:35:40.25 ID:???0

>>549
嫌いなわけじゃない。48G, 48G+, 48GX持ってるし。
ただ、コントラストが低くて見づらい液晶は昔から不満だった。

>>555
キーの接触不良だったら直せるよ。

557 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/07(火) 17:56:42.89 ID:???0

>>556
静電気でパチンっていってから消費電流が凄くて、電池を新品に換えても数時間しか持たなくなった。

558 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/07(火) 20:13:39.91 ID:???0

それでは判決を言い渡す
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/1124.png

559 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/08(水) 22:19:10.60 ID:???0

↑24時間以上レスが停まった、すげぇ威力、ﾜﾛｽ

560 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/08(水) 23:07:56.36 ID:zrOLk8f60

http://auction.item.rakuten.co.jp/11384230/a/10000022

561 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/09(木) 10:13:23.39 ID:???0

>>560
あと12日もある。

562 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/09(木) 13:03:03.13 ID:???0

>>558
これだけ尻たぶの肉付きがいいとウンコできないんじゃないか？

563 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/09(木) 16:44:58.22 ID:???O

pngみれない携帯の勝ちだったわけだな

564 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/11(土) 00:17:49.44 ID:???0

　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　　俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予し　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　か　＞
─────────＜　感い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　∧＿∧　　　　＼
　　　　　　　　／　　　 ( 　･ω･)　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　＿(__つ/￣￣￣/　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　＼/　　　　 /　　　　　　＼

565 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/11(土) 01:32:41.52 ID:???0

>>564
そのとおり、世界にはおまえしかいない

566 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/11(土) 21:20:32.92 ID:???O

hp35sの右シフトCと左シフトCの違いがわかりますん。

567 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/11(土) 23:02:11.97 ID:???0

>>566
ない

568 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/11(土) 23:14:58.75 ID:???0

>>566
レジスタのMSBからクリアするかMSBからクリアするかの違い。
MSBからクリアすると重厚な計算味となり、LSBからだと軽快な味わいの計算味となる。
答えに違いはないから、好きな方をどうぞ。

569 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 00:23:09.32 ID:???O

おまじないかよ

570 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 00:52:40.71 ID:???0

32siiも右シフト C、左シフト CどっちでもOFFにできるな
まあ便利だからいいじゃん

571 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 14:19:07.31 ID:???0

これ12Kで落札されたら出品者赤字だろうな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129673356

572 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 15:59:33.18 ID:???I

まあ第二世代のミドルクラスだし、C型じゃないから電源切るとメモリが消えるし、
Woodstockには電源入れてしばらくしないと正常に作動しない持病があるから、
よほどnerdじゃないと要らないだろう。
あと日本ではHPは人気無いから一部の42sや32sや15c以外は二束三文でしか売れないな。

573 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 16:50:29.54 ID:???0

どうせUSから二束三文で仕入れた転売品だろ。12,000円でも十分
元は取れるがな。HP-25なんて希少な機種でもないし。実用性も低い
からむしろ12,000円でも高いくらいだ。

574 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 16:55:29.74 ID:???0

12000円の価値を付けてる入札者たちが、何にHP25を使うつもりなのだろう。
古のLEDディスプレイやキータッチ感をしばし味わったら押し入れ行きか、手放すのが落ちのような。

575 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 17:00:38.65 ID:???0

コレクションだろ。実用性でいったら現行機で間に合うからな。

576 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 18:18:33.62 ID:???0

2位の入札者の感覚が一般的だろうな。
1マソを大きく越えるような機種は博物館級だろうな。

577 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 19:18:48.39 ID:???0

所でこの出品についてる盗難防止用(?)のケースはどんな
シーンで使うことを想定してるんだろうね。　ATMって感じじゃないし。

578 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 20:50:34.22 ID:???0

理系の大学や専門学校などの研究室、教室など多人数で共同使用するシチュエーション。
かって計算尺ぐらいしか無かった頃にはよくあった。

579 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 22:01:16.76 ID:???0

でも25の頃ってもう国産の関数電卓も出回ってた頃だよな。
高校の同級生で国産関数電卓を何台も持ってる奴がいたから
もう関数電卓も高価なものではなくなってきた時期でもあるな。

でもあの盗難防止用のケース、純正品みたいだから珍しいもの
かもしれないな。がんばって競って下さい。高見の見物。

580 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 22:50:13.70 ID:???0

アマゾンアメリカのレビューを読んでいると、やたらと電卓を盗まれたという記述がある。
いまでもそうなんだから、HP25の時代も同じだろう。
相対的な価格が今の電卓よりはるかに高かった時代だから、盗難にはああいう対策が必要だったんだろう。

581 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/12(日) 23:18:20.66 ID:???0

>>579
75～78年頃、国産の関数電卓casio　fx10など出ていたけど学生や研究者が個人で買うには3万円は高かった。
アルバイトの時給が300円～500円で大学生で下宿にいた自分の生活費が5万円ぐらいの時代です。

582 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 01:24:40.39 ID:???0

バイト60から100時間分・・・
そりゃあとんでもない「価値」だわな

583 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 01:39:30.03 ID:???0

今でいうノートPCぐらいの価値があったってことだね

584 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 01:45:35.26 ID:???0

ここで懐古の流れをぶった切る。

噂の謎のマシン39gIIのプロット動画
http://www.youtube.com/watch?v=NxtSG8fzCsA
現行ハイエンド50gのプロット動画
http://www.youtube.com/watch?v=_Pl--Gpyibs

おそらくSaturnプロセッサのエミュレーションを止めて、
ARMネイティブ・コードになった分爆速になったようだ。

585 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 01:52:13.71 ID:???0

http://h20331.www2.hp.com/hpsub/downloads/HP_Calculator_eNL_01_January_2012.pdf
最新のHP SOLVEに画面がでているけど、50gの荒々しいギザギザと比べると本当に綺麗だわ。
噂通り標準で中国語にも対応している模様。

586 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 02:34:08.44 ID:???0

>>584
RPNじゃなきゃ、3/2に発売のCASIOの fx-CG20 カラーグラフ電卓の方が良くない？
http://casio.jp/dentaku/product_list/products/?m_no=295

587 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 03:00:43.02 ID:???0

懐古の流れに戻すけど、hp25って当時幾らだったのかな？

588 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 04:00:40.67 ID:???I

本当は50giiが欲しいけど期待薄だから、もうwp34sのレイアウト印刷したhp30b出してくれるだけでいいや。
やっぱりシールはちゃっちい&耐久性弱いから。

589 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 06:13:23.74 ID:???0

fx-CG20よりTI-NSpireCX CAS　がいい
あれ？新しく出る39gIIもfx-CG20も日本語使える以外ウリが欠けていない？

590 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 06:24:23.02 ID:???I

fx-CG20はツクモ価格で2万4千円オーバー。
相変わらずの国内向けパッケージのボッタクリプライス。
サントリーのウィスキーかよｗ

591 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 10:00:20.95 ID:???0

amazon(us)だと$113.18だな。retail priceが$129.99。
日本では30,000円くらいで売るつもりなんだろうな。

592 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 11:56:29.50 ID:???0

オープン価格だとダンピングにならないのかな？

593 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 22:42:59.24 ID:???0

>>589
39gIIは日本語使えないんじゃないの？
有志の日本語化パッケージとかでなければ

594 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 23:10:15.54 ID:???O

HP36sで汚名返上！とかやってほしい
過去の産物にすがる日本企業みたくしなくていい

595 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/13(月) 23:21:34.04 ID:???0

もうhp42SⅡでいいよ。

596 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/14(火) 00:47:33.12 ID:???0

>>594
12LEに15LE
すがるのは日本企業よりうわて

597 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/15(水) 16:49:23.91 ID:???0

HP 39gⅡいつ出るんだろ？

598 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/15(水) 23:59:53.12 ID:???O

43sだせハゲ

599 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 02:07:11.97 ID:???0

もう、hp42SLEでいいよ。

600 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 02:18:14.88 ID:???0

バグバグ42SLEならいらね

601 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 03:28:30.86 ID:???0

Free42 decimal が動く省電力プラットフォームをだしてくれれば、その方がいいや。

602 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 03:34:01.30 ID:???0

35S や　15C-LE が発売されたときに思ったこと。

そんな出来損ないのノスタルジーのはいらねーから、使えるやつ出せや！
42SXII++ とネイティブ動作の 50g++ 出してくれ。

603 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 03:36:34.62 ID:???0

いや、hp電卓はハードウェアにこそ味がある。
逆に言えばPioneer筐体であれば中身は100均でいいよ。

604 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 07:48:47.35 ID:37vj3t6A0

同姓の男の名前があったポーランド大統領

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/41/274.html

その人物とは、連続爆弾犯人の「カジンスキー」だ。

605 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 08:26:17.42 ID:???0

hp電卓の魅力の95%はRPNとボタンを押したときの感触で出来ています。

606 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 09:37:35.56 ID:???0

いっそ、「むげんプチプチ」の[ENTER]キー版でもいいから。

607 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 11:15:37.29 ID:???0

>>606
おまえそんなの…出たら予約しちゃうじゃないか。

608 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 13:57:48.11 ID:???0

>>605
パッケージ開けたときの香りも付けてくれ(HDDでも同じにおいするけどな）

609 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 14:54:30.34 ID:???0

グラフ電卓以外は12cと17bII+と32sII+と42s+に絞ればいいと思うのは俺だけ？

610 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 14:55:40.65 ID:???0

っていうか42sII+なんて17bII+のROM書き換えるだけで出来るんだから作れよ

611 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 16:47:17.55 ID:???0

あんなENTERがどこにあるか判らない筐体じゃなくてPioneerがｲｲ!

612 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 20:58:11.39 ID:???0

>>610
hp17bii+はマスクROMで15CLEみたいにFlashROM書き換えるだけで済まず、マスクパターン作る必要がある。
その上Pioneer(Saturn)とは全く違うアーキテクチャの上、Pioneer(Saturn)をエミュレートしているわけでもない。
そのため一からGeneralPlus GPLB31Aで動作するようなソフトウェアを書かないといけないけど、
30年前の電卓のエミュレートでコケる今のHPの技術力とやる気じゃあ望み薄。

ところでクローン15CのDM-15CCだけど、評判によると15CLEより遅いけどエミュレーションの精度は上々らしいね。
miniUSB端子がついていて割と楽にPCにつなげるようだし、既にクローン16Cのファームウェアに加えて、
メモリを拡張したクローン15Cのファームウェアが公開されている。
なんかもうこっちが元の筐体サイズにした15C/16C出した方がいいんじゃない？ｗ

613 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 21:28:44.01 ID:???0

>>601
CLIE　＋　Free42 っていうのはだめなの？

614 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 21:30:45.55 ID:???0

>>613
7年前にオワコンのPDAとか駄目だろ

615 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/16(木) 21:35:36.11 ID:???0

CLIE用のFree42あったんだ！
俺の眠っているTJ25復活させようかな

616 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 16:00:31.34 ID:???0

CR2032が二個入る12C Platinumを買っていろいろ遊んでいたのですが金色の
方も良いかな～と思い12Cの30周年モデルを米Amazonで買ってしまいました。
会社用とウチ用で使い分ければいいかなと自分を慰めています…
RPN電卓って楽しいですね、今度はiPhoneに15Cアプリを入れようかと ww

617 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 16:20:09.10 ID:???0

お前ら、太田出版の「電卓のデザイン」という本は買った？

618 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 16:36:54.23 ID:???0

>>617
きっとうれしくなるのはほんの数個だろうと思うので買ってない

619 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 18:08:10.64 ID:???0

>>617
この手の本はハードカバーで場所を食うから買わないつもりだったが
本屋で見たらソフトカバーでサイズも小さかったんで買った

620 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 21:58:05.51 ID:???0

>>617
買ったけど、HPはHP-35だけ。内容も大したことない。

621 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 22:56:00.31 ID:???0

42S　4マソ超えか、尋常じゃないな。

622 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 23:05:26.09 ID:???I

デッドストックでもないのにこの値段か

623 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/18(土) 23:36:23.70 ID:???0

HP 39gIIのデザインひでえええな
センスのかけらもねええわｗ

624 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 03:45:47.11 ID:???0

>>621
熱くなっちゃたンだろうな。

625 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 14:09:36.18 ID:???0

金型はあるのに32sIIと42sを復活させない不思議

626 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 19:50:32.87 ID:???0

>>621
初期値の19,500円でも高いと思ったが、4万は異常すぎるな。
うちには東映無線で買った恐らく日本で最後に販売された42Sがほとんど使われず
箱に入れたままあるというのに(他に2台あるので専らそっちを使ってる)。

競ったの二人だから熱くなったんだろうな。

627 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 20:09:35.58 ID:???0

> うちには東映無線で買った恐らく日本で最後に販売された42Sがほとんど使われず
> 箱に入れたままあるというのに(他に2台あるので専らそっちを使ってる)。

なんですかそれ。自慢ですか？

628 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 20:12:52.96 ID:???0

>>627
マニュアルも付いてない42Sが4万は高すぎるだろうってことだ。

629 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 20:35:46.75 ID:???0

42sマニュアルは欧文も和文もネットに落ちているけどな。

630 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 20:56:39.46 ID:???0

>>627
42sなら3台持ってる、って何代も前の過去スレから何度も何度も
繰り返し書き込んでるヤツがおるやろ

631 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 22:45:13.28 ID:???0

復刻は42Sが大本命だから

632 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 23:00:13.44 ID:???0

オクに出ているhp65って実用に耐えるのかな？

633 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/19(日) 23:08:36.66 ID:???0

カードリーダーが動けば小さなプログラムなら使えなくもない。
電源オフにするとメモリが消えてしまうからね。

その場限りの計算なら遅いけど普通に使えると思う。

あとニッカド電池でLEDだからバッテリーは数時間しか持たない。
ACアダプタが付いてるのか知らないが、ないと充電出来ない。
その場合はバッテリーボックスを自作して単４のエネループで
代用すれば何とかなる。実用性で言えば、35Sとか15C LEの方が
遥かに上だ。

634 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/20(月) 01:31:51.88 ID:???0

48G? に SpeedUI を入れてみたら、なんか新しい電卓を買ったような気分になった。

635 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/20(月) 10:37:58.52 ID:???O

詳しいく

636 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/20(月) 11:08:18.69 ID:???0

>>635

637 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/20(月) 11:09:19.01 ID:???0

>>635
http://www.hpmuseum.org/cgi-sys/cgiwrap/hpmuseum/archv020.cgi?read=207419

The new version is available here:
http://www.hpmuseum.org/guest/deltondo/speedui.pdf (Walkthrough PDF)

http://www.hpmuseum.org/guest/deltondo/sui_1111.zip (SpeedUI zip archive)

638 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/20(月) 23:16:03.70 ID:???0

皆さん、日本語でお

639 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 00:46:40.88 ID:???0

1 ﾄ 1 ｦﾀｾ
とかになるのかな→日本語で

SpeedUI?
なにそれ？50gでもおいしいの？

640 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 09:56:59.31 ID:???0

>>639
1 ﾆ 1 ｦﾀｾだな

641 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 12:31:21.80 ID:???0

>>640
なんかメッセージパッシングに見えた,forthなのに超オブジェクト指向？

642 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 20:17:06.31 ID:???O

俺は 1 ﾊ 1 ﾆｱｯｰ! ｼﾛだと思う

643 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 20:38:46.00 ID:???0

Object Oriented Forceとかあるし
スタックトップにメッセージを送ると解釈すれば
Forthとオブジェクト指向は相性いいと思うけど

644 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 21:46:09.62 ID:???0

ヤフオクで 41C? とかが4万付近で落札されるのを見てると、金あるところには
あるんだなって思う。　コレクションなのか実用品なのか分からんが、後者なら慣れ親しんだ
電卓がいいのかな。

645 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 21:52:48.20 ID:???0

個々はRPNスレッドのはずなのだが、
HP電卓コレクター（＝転売屋？）スレッドになっていることに
憤りを感じているのは、自分だけか？

646 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/21(火) 22:08:02.21 ID:???0

それって等価だよ。

647 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 01:03:01.40 ID:???O

本上なまみさん、20年前から好きです

648 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 09:35:01.11 ID:???0

>>644
別に良いんじゃね。欲しいから買うんだから。
HP-65を59000円で落札する奴もいれば11000円で落札する奴もいる。
人それぞれだよ。

良く目にするのは福森とかいう奴だな。

649 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 20:43:29.98 ID:???0

RPL言語について文法や機能を知りたく、言語仕様やリファレンスマニュアルといった
情報の所在をご存じのかたいらっしゃいませんか？

650 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 21:29:22.34 ID:???0

hpcalc.orgにあったと思うけど

651 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 21:54:05.17 ID:???0

RPLをとことんまで突き詰めたいならSystem RPL。

652 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 21:54:48.03 ID:???0

>>650
ありがとうございます。ここに見つかりました。

ttp://www.hpcalc.org/hp48/docs/programming/

特に次の資料が詳しいようで 600ページ以上もある大作です。驚きました。

Programming in System RPL (PDF)
ttp://www.hpcalc.org/details.php?id=5142

653 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 22:33:22.54 ID:???0

確かDOS環境で開発出来るんじゃなかったかな？
Win環境でも出来たかな？

654 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 23:20:08.15 ID:???O

アイポットとやらでFREE42が動くようだけど、やはり使いにくいのかなぁ

655 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/22(水) 23:52:45.63 ID:???0

実機と変らん

656 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 00:28:14.97 ID:???O

いやぁ画面小さくないかい

657 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 01:44:38.78 ID:???0

まあ、実機より小さいから押しづらさはあるだろうけど

公式からダウンロードできるiPhone用skinにもよるかな
HofferthHiResだとそんな気にならない

658 ：131：2012/02/23(木) 11:57:04.57 ID:???0

15C、１２Cのケースとして無印良品のカードケースがサイズぴったり、
しかも結構しっかりしているので、かばんの中で圧力がかかっても、電源が入ったりしない。

ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761163499
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761163567

少し前まで、700円だったけど、ネットショップでも値下がり。もうディスコンなのかな？
店頭でも季節のお買い得品として490円に値下げされてた。

同じようなサイズで「カードホルダー」という商品名のものもあるので注意。

659 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 17:30:48.70 ID:???0

>>658

660 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 17:32:21.31 ID:???0

>>658
ジッパーのは長持ちしないし、クロスのは埃が出まくるし、静電気対策されてなきゃ壊れるもと。

661 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 17:55:59.59 ID:???0

ジッパーは邪魔だしいちいち開け閉めするのは不便。
大きさ丁度良いのならジッパーを取るといいかもしれない。
見かけたら試してみる。

662 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 20:06:40.04 ID:???0

platinumのケースが一番いい
ボロボロになったら、安いエルメスの鞄を分解してplatinumのケースを作る予定。

663 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 22:05:42.46 ID:???0

え？

664 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/23(木) 23:24:33.01 ID:???I

効いてる効いてるｗ

665 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 01:19:21.03 ID:???O

ホールの音響設計やってます。
電卓が手放せない
式を登録できるHP35Sが宝です

666 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 07:11:29.18 ID:???0

>>660
帯電ホコリが問題なんだよな
この手のケースに電卓入れる時は不織紙の袋に入れて使用している

667 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 11:13:21.09 ID:???0

付属のケースが最強な件

668 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 13:11:08.30 ID:???0

いや、最強は12C Platinum 25th Anniversaryの附属ケースだろう。
あれはいいものだ。

669 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 15:24:38.98 ID:???0

>>668
あの悪名高いケースが？
無駄に分厚いのに潰れやすく、保護すべき角はむき出しで、埃は入りまくり、磁石はクレジットカードとかに危険な、あのケースが？

670 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 15:44:43.67 ID:???0

要するに掛け算が遅いんなら九九を作っちゃおうじゃないかと。
で、九九の回路を作っちゃうと、ま、掛け算は速くなるんですね
だいたい足し算と同じですから。3掛ける3だと、だーっともう答えが
一回で出ちゃう。100msで出ちゃう。何桁あっても九九ですから。

ところが、足し算はですね、掛け算で全部掛ける1を押すんです。
すると足し算になるんですね。
情けないがこの、割り算回路ができなかった、っていうか、
できるんですが、ハードウェア的に大変になっちゃうんですね。
その、量が多くなっちゃう。リレーの量が膨大に多くなっちゃう。

それで、その割り算だけは、要するに勘弁してもらってですね、
まぁ、この世の中の彗星のトランジスタの、その電卓にですね、
勝てるようなものを作ってみようというのが、もう、樫尾俊雄のチャレンジで、
で、私もですね、最後のリレーにですね、情熱を燃やして、
そうですね、入社して一年間、もうこれに命を賭けてやってたんですよ。

で、出来た。出来たんですよ。出来たんですが、その、この電卓の、
その発表会にですね、ともかく沢山ディーラーの人が集まりまして、
これを発表したわけですよ。
で、足し算掛け算、これはもう、すーすーすーすーいく。
で、割り算になったらね、

「あれぇ？」

671 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 15:52:01.42 ID:???0

Z80みたいな乗除算命令のないCPUではどっちもシフト+加減算の似た処理になる
割り算だけ回路が複雑になったり極端に遅くなったりすることはありえない
どこの誤爆だか知らんが明らかに嘘だとすぐ分かる。

672 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 16:22:39.85 ID:???0

>>671
掛け算は九九のような部分積で高速化できるが、割り算はそうはいかない。
実数の割り算ルーチンを自分で作ったことが無いんだね。

673 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 16:31:17.19 ID:???I

現実にはどういう実装がされてんの？
ニュートン法？

674 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 16:35:36.29 ID:???0

>>669
液晶とキーが保護されれば十分だろ。オクで売ることを前提にしてるわけじゃ
ないし。

675 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 20:12:20.12 ID:???0

>>671
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/1456.jpg

676 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/24(金) 23:29:54.99 ID:???O

ハーフっていわば雑種でしょ

677 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 00:06:14.92 ID:???0

モバイル板忍法帳導入議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1330082014/

上記のスレで
モバイル板、荒らし対策のための忍法帖導入を議論しています
数多くの住人の意見を聞きたいので、よろしくお願いします

678 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 01:05:01.74 ID:???0

>>668,669
まったくだ。
保護に抜けありまくりなのに、かさばって邪魔。
入れるとき横を引っ張って広げないと入らないし。使いにくい。

679 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 07:46:22.11 ID:???0

一般にキーボード(メンブレン除く)のある機器を分解すると
中は綿埃だらけということが多いな。
ということは、少なくとも毛羽の立つようなケースは良くないと思う。
48Gとか42Sとか、構造上分解できない機種だと特にまずいかも。

680 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 08:53:43.82 ID:???0

クリーンルームで使えと？

681 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 09:28:23.26 ID:???0

48Gも42Sも分解したけど、基板の方までは綿ぼこりは入らんよ。
それに48Gと42Sの不良の原因は低反撥素材の弾力低下による接触不良
がほとんど。コネクタをケチったコストダウンが原因。

682 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 10:23:12.38 ID:???O

綿ぼこりより
わたぼこのがかわいい語感だ

683 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 10:30:02.27 ID:???0

>>679
hp67,97を分解したことあるけどきっちりシールされていたな。
しかもスイッチ接点は密閉された金属ドームの中。
独特のキークリック感の元なんだが当時の他のメーカーでも同様の構造でクリック感のあるものが多かった。
当時から有るメーカーだとTIぐらいしか無いけど今のTIの電卓はクリック感があるのだろうか。

684 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 10:37:10.95 ID:???0

>>682
わたぼこ　東北？　　綿は暖かい地方に多いがｗ

685 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 12:44:00.21 ID:???0

綿帽子と書いてわたぼっこと読む感じ

686 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 12:46:16.67 ID:???0

綿帽子は、角隠しだよね？ｗ

687 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/25(土) 23:56:17.39 ID:???0

ヤフオクで 11C に2万円越えでbidする気持ちが分からない。

688 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 07:17:15.38 ID:???0

昔持ってたことがあるので、とかの特定の理由でしょ。
それより、他人の取引に書き込みまでして反応する
気持ちの方が分からない。

689 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 08:43:58.65 ID:???0

出品者、自演乙

690 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 10:07:49.11 ID:Pmokc81q0

頼むからOfficeCalc100のRPN版出してくれ
事務作業もRPNでやりたいんだよ

691 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 10:53:30.47 ID:???0

>>688
HP電卓ファンとして共感を得たいんじゃ無いの？あるいは最近ネタがないのも然り。
個人的にはオークションの相場とか、数が少ない出品には興味あるよ。

692 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 11:55:05.96 ID:???0

32SIIをハードオフで買ってきた。
既に1台あったが、新品そのまま塩漬け状態だったので
今さら使うに使えない気分だったのだがこれで常用できる。
実に嬉しい。

693 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 12:02:22.84 ID:???0

ハードオフにHPの電卓が出るとか相当レアだな。
とりあえずおめ！

694 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 12:16:12.00 ID:???0

>>693
そう、おもた。

695 ：692：2012/02/26(日) 12:21:46.50 ID:???0

ちなみに32Sii新品は廃盤直後にSamsonで買ったんだけど、
そのときの自分の書き込みを見つけた。もう10年もたったんだ。

405 名前：名無しさん＠１周年：02/06/23 06:55 ID:M1JbeGMd
今、自分の購入記録を調べたら、4月9日の出荷で本体$58.95だった。
このスレを見て急いでよかった。

696 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 12:23:02.27 ID:???0

しみじみｗ

697 ：692：2012/02/26(日) 12:34:32.63 ID:???0

>>693-694
サンクス。
このときは、廃盤直後からSamson Cablesで流通品の急騰が始まって、
確か$200までは行ったと記憶する。その途上での書き込みだよ。

698 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 15:47:42.49 ID:???0

>>692
いくらで買ったの？

699 ：692：2012/02/26(日) 16:18:30.13 ID:???0

まあ、結果として昔と同じくらいということで。

それにしても確かに今までハードオフでHPなんて見たことはない。
TIのグラフィック機なら買ったこともある。
なぜかリモコンに紛れていたw
確かにLCD付き万能学習リモコンに見えないこともないな。

700 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 16:20:12.25 ID:???0

>>699
なぜかリモコンに紛れていたw

あの籠、面白いねｗｗ

701 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 16:37:01.74 ID:???0

>>699
ハードオフにしてはずいぶん高額だねぇ。

702 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 16:41:17.58 ID:???0

通信カード類も、高付加珍品が紛れてる場合が。

703 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/26(日) 18:03:07.69 ID:???0

>>700
で、幾らで買ったの？

704 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 00:57:12.69 ID:???0

昔と同じってことだから1万円前後だろう。

42Sと48Gが18,000円。48GXが43,000円で、32SIIは12,000円じゃ
なかったかな？

705 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 01:24:30.35 ID:???O

ドフに行くときは手袋をするべき
さばくるときに怪我をしないようにね

706 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 15:56:28.03 ID:???O

>>705
怪しさ満点ｗ

707 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 16:14:42.29 ID:???0

切るというより、汚いしｗｗ

708 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 17:32:55.50 ID:???0

手袋はしないけど店を出たら必ず掌をアルコール消毒してるよ。

709 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 17:33:42.54 ID:???0

>>708
トイレに行く振りして、まず手を洗うｗ

710 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 17:49:40.21 ID:???0

”振り”はいらんだろ。

711 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 19:25:58.45 ID:???0

楽器やカーオーヂオが増えて、

売り場は減る一方だがｗ

712 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 20:59:36.59 ID:???0

>>704
えー48GXってそんなに高かったんだっけ？ 48Gと比べてメモリ拡張性が高まってたと
思ったんだけど、それだけじゃないのかな。

713 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/27(月) 21:02:05.24 ID:???0

だんだんRPNじゃなくなってきたぞ、オィ
32siiの新品暴騰劇は記憶にあるよ
サムだったかどうか定かじゃないけど$249.99まで行ったところで
ついに在庫が尽きたんじゃなかったかな

714 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/28(火) 00:03:56.90 ID:???O

こないだ、VB.NETでHP12Cの四則演算部と単項計算部だけ作ってみたが、楽しかったなぁ。
一般的な電卓を再現するより簡単だし、なによりスタック操作の基本を確認できたのは良かった。

715 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/28(火) 00:17:05.26 ID:???0

>>712
43,000円は希望小売価格って奴ね。実売価格は38,000円くらい。
メモリが48Gの32KBに対して、48GXが128KB。それと拡張スロット。
48G+は48Gのメモリを128KBにしたもの。

716 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/28(火) 00:31:44.72 ID:???O

なんでiOSの16cを公式で出さないのかな

717 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/28(火) 20:06:37.77 ID:???0

昔PC WAVEとか読んでた？

718 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/28(火) 23:43:53.20 ID:???0

HPには何も期待してはいけない。

719 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/28(火) 23:45:56.36 ID:TFcr0lzF0

せめてAgilentがhp電卓部門を買収してくれないだろうか。
Agilentの中の人、エンジニアに訴えたい。
今のhp電卓の態をなんとかしたいと思わないか！

720 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/29(水) 00:31:39.72 ID:???0

しかしAgilentも元々本業だった計測機器ですら年々微妙化していっているという現実
というかAgilentにもHP電卓全盛期に電卓開発してた人間はもう残っていないんじゃない？

721 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/29(水) 04:58:40.67 ID:???0

昔は、hp一色だった。今は、安いのは Agilent だけど、スペアナはローデだし、オシロはレクロイって感じ。

722 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/29(水) 05:28:15.85 ID:???0

それ電卓とまったく関係ない事柄。

723 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/29(水) 09:33:20.65 ID:???0

安オシロは中華製のOEM。そんな会社が利益率の低い電卓を作っても
HPと同じく中華丸投げで同じようなものしか生まれてこない。

724 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/29(水) 19:01:46.04 ID:???0

まあ高くていいもの作っても買ってくれない貧乏人ばかりになっちまったからなあ…

725 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/02/29(水) 23:26:53.45 ID:???0

Agilentのスペアナは、少し前だと二色成型でハードクリックのテンキーだったよ。

726 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/01(木) 18:25:52.54 ID:???0

なんでこんな電卓が32,000円になるんだよ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157679649

727 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/01(木) 20:42:39.10 ID:???0

>>726
あっち逝け！

関数電卓総合スレッドその２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1323869863/l50

728 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/01(木) 21:53:01.38 ID:???0

>>725
それはhp時代でしょ？
少なくともAgilentになってからは、ユーザインターフェースにそんなにコストかけたものは作り出してない。寂しいけど。

729 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 11:30:22.00 ID:???0

お舞ら33sには冷たいノナ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h162050873

730 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 11:34:29.16 ID:???0

>>729
見た目気持ち悪いんだもんｗ

731 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 12:26:32.84 ID:???0

Ｖ
Ｖ
V

732 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 13:33:11.52 ID:???0

>>729
ＴＶドラマビジターは楽しく見た俺だけど
それは勘弁して下さい

733 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 14:18:18.97 ID:???0

フロシャイムの怪人みたい>HP33S

734 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 16:31:31.57 ID:???0

秋葉原の地下で
97がGBIO付きで50K
25Cが35K

735 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 17:32:17.03 ID:???0

>>731
ビクトリー

736 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 21:34:53.97 ID:???0

HP-67の不動品(修理できそうもないレベルのもの)
が思いがけず入手できたので、
ちょっとこれにAVRでも入れてオリジナル作りを
真面目に考えてみようと思ってる。
1年くらい遊べそうだ。

737 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 21:35:08.74 ID:???0

コーンバトラー

738 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 21:36:10.07 ID:???0

>>736
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
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氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
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氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね！！！！！！！！

739 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/03(土) 23:54:01.86 ID:???0

？

740 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 00:06:10.77 ID:???0

埋め立て荒らしだろ

741 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 00:13:15.19 ID:???0

アンカー付きの？

742 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 02:08:35.13 ID:???0

アンカーつけりゃ埋め立て荒らしじゃないとでも？

743 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 10:50:16.60 ID:???0

iPad/iPhone用の15cアプリが新しくなりましたね
iPadでもフルサイズで表示できて嬉しい限りですが…
英語が読めなくて使いこなせない…orz

744 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 11:42:55.42 ID:???0

英語が読めなくて使いこなせないなんていってるやつは、仮に日本語で解説があろうと使いこなせないやつ。

745 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 11:57:48.93 ID:???0

間に翻訳の作業が入ると辛いっしょ？
誤訳のリスクまで入れると効率が悪すぎる。

まっ英語を社内公用語になんて言ってるバカな企業の社長は
こっちが日本人だから易しく話してくれてるってのが解らない
奴なんだろうかね。立場を変えて、初対面の異人さんに普通
ガチ日本語で話すかい？スレチすまんかった。

746 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 12:08:55.06 ID:???0

俺はアフロの外人に初対面で
「やぁデボン(´・ω・`)っ」
って言ったらぶん殴られたけどな。

747 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 12:17:37.06 ID:???0

似てたのか？
それともほとんどの日本人には解らない隠語だったのかもね

748 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 12:32:28.21 ID:???0

似てるって誰に？

749 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 12:42:51.62 ID:???0

ナイトライダーに出てた彼じゃないの？
世代が違うのか、俺も歳だな.....

本当、スレチすまん

750 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 14:51:26.51 ID:???0

ナイトライダーNEXTは今放送中だよ
フジテレビで月曜深夜26:30から

751 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 14:55:42.98 ID:???0

電卓も高いんだねｗ

752 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 14:58:41.88 ID:???0

ナイトライダーとエアーウルフを合体させたら
最強になるんじゃないかと思ったのは俺だけではあるまい。
ターミネーターとロボコップを合体させたのと
エイリアンとプレデターを合体させたのと
HP67とTI59を合体させたのと
一体どれが最強なんだのノリだな。

753 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 15:06:22.37 ID:???0

なるほどｗ

754 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 15:16:19.20 ID:???0

このスレ的には最後のヤツだな

755 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 15:26:56.37 ID:???0

ｇｐｓは納得したが、電卓はなぜここ？ｗ

756 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 15:57:13.92 ID:???0

>>750
ｋｗｓｋ

757 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 16:16:35.66 ID:???0

>>756
米国では2008年に放送。
主役はマイケル・ナイトの息子で、やっぱり事故で別人として生まれ変わり
二代目ナイトライダーとなる。車はマスタング。
車体がナノ分子でT-1000みたいに自由に変形できたり、結構無茶苦茶。
案の定鳴かず飛ばずで、24話予定を17話に縮めて1シーズンで打ち切り。
吹替版は車の声にナイト2000と同じ野島昭生を起用しているので少しリッチ。
もしかしたらフジのローカル枠で、関東以外では放送していないかもしれないので
どうしても見たい人はDVDの発売を待ちましょう。

758 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 16:20:18.79 ID:???0

>>757
見るに値しないつまらんもんだというのはわかった

759 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 16:24:47.55 ID:???0

ｗｗ

760 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 19:59:59.78 ID:???0

>>757
もはやナイトライダーである必要は無いな ww

761 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/04(日) 22:10:40.19 ID:???0

まるでFlashROMでむりやりでっち上げた15cLEだな

762 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/05(月) 10:17:40.23 ID:???0

12cと15cLE持ちだが、自分の用途には12cが最適だと分かった。
ま、15cLEも使うけどね。死蔵はしない。

763 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 10:49:43.92 ID:???0

死蔵はせずに売っちゃうわけか
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b130705246

764 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 16:49:31.92 ID:???0

>>763
どこにも「復刻版」と明示してないのは詐欺だろ。
まぁ入札する奴は写真見てわかると思うけどな。

765 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 16:55:22.83 ID:???0

ゴム釦の樫尾の電卓が、また逝ったｗ　３が打てないよ～ｗｗ

766 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 17:00:54.38 ID:???0

二台セットで2万切って落札出来るならわりかし良いと思うぞ
ただ、今時はスマホでRPN使えるので
このスレの俺たちのようなマニアがホイホイ金を出すかどうかだな

767 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 18:38:48.54 ID:???0

12c のオリジナルっぽいのが5,000円スタートで出てたけど…
ちょっと欲しいです ww

768 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 20:03:58.75 ID:???0

古いのは買わない方がいいぞ
液晶が漏れるから

769 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 20:38:16.35 ID:???0

>>768
ありがとう、やめときます。
さすがに12c ばかり三台は要りませんよね

770 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/06(火) 20:42:42.03 ID:???0

スレチだが、電卓と相性がいいダイヤラーだが、、液晶が割れて久しい。。ｗ

中身が生きているので、惜しいｗｗ

771 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/07(水) 10:19:50.24 ID:???0

hp電卓の液晶漏れたのって見たことないな。CONTAXのカメラの液晶は
やたらと漏れるので有名だが、デバイス次第じゃないの？

772 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/07(水) 17:48:58.10 ID:???0

>>771
オリジナル12cを持ってるけど、たしかに漏れは見られない。

773 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/07(水) 19:23:14.69 ID:???0

何か前にも似たような流れがあったような気が

774 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/10(土) 14:44:05.03 ID:???0

忍法帖が導入されたみたいだな。ケータイから書き込みできん。。。

775 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/11(日) 15:31:36.34 ID:???0

いろいろ見ていると35sが一番お値打ちな感じですね。
あと８台、迷ってます。iPadの発売もあるしね～（汗

776 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/11(日) 21:24:36.03 ID:???0

35Sって結構電池の消費が激しいのかね、
ケースに入れたまんま２年くらい放置してたらスッカラカンになってたわ。
12CPは５年くらいたっても普通に使えるのに。

777 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/11(日) 22:56:17.02 ID:???0

時計を内蔵してる機種は電源切っても電力を消費する。
35Sが時計を内蔵してたかどうかは知らんが。

778 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/11(日) 23:01:30.00 ID:???0

35sって2年も持つのか！高性能だね
HP50gはそんなに持たないよ

779 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/11(日) 23:16:58.91 ID:???I

>>776
りゅかの人によるとスタンバイで10uA流れているらしいから、CR2032の容量を200mAhとすると
200mAh / 10uA / 8760 = 2.28 yearsだからそんなもんじゃね？

780 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 18:57:38.19 ID:???0

そういや35s買ったが２、３回いじっただけで全然使ってねーや
今どこにあるんだろ。会社の引き出しの中かな…

781 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 20:55:17.55 ID:???0

50g購入検討してるけど、49g+と比べると良くなってるのは
画面サイズだけ？

782 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 22:23:04.47 ID:???0

>>781
電池が一本余分に入るようになっているよ！

783 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 22:39:05.74 ID:???0

>>782
それ知ってる

説明をよく見たら画面の画素数は一緒なのに30%画面が広くなったって書いてあった
そんなに違うもんかね、写真の見た目はほぼ一緒なのに

784 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 22:50:44.10 ID:???0

>>783
今並べて見たけど全く一緒にしか見えない
ちなみに計算速度は一緒だね

785 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 22:51:58.24 ID:???0

メモリが少し拡張、計測デバイスを付けられるってとこかな？

786 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 22:52:59.52 ID:???0

>>784
おおっ！両方持ってるんだ
30%画面が広いって、縦横それぞれ14%伸びたって捉えられるけど
やっぱそうでも無いんだ

787 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 22:54:12.58 ID:???0

>>785
ありがとう
機能的にはやっぱそれくらいなのかな

ボタンの押し心地とかもほぼ一緒かな

788 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 22:58:48.16 ID:???0

>>787
あまり気にしないから参考にならないかもしれないけど
なんとなく金属バネっぽい音が微妙に減っている気がする

789 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 23:01:59.05 ID:???0

>>788
音が少し小さくなったってこと？
クリック感に変化は無し？

790 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 23:15:04.84 ID:???0

そう。微妙に消音。クリック感は自分にはあまり差が分からない

791 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/12(月) 23:19:58.39 ID:???0

ありがとう
ボタンが良くなったから50g買ったって人いたけど
そうでも無いんだね

792 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 02:29:31.66 ID:???0

50gで基数変換でどうやれば良いのか、未だによくわからないな

793 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 09:20:19.31 ID:???0

１６C　ライブラリをインストールして使ってる。

794 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 09:45:44.86 ID:???0

>>792
事実上出来ないに等しい。とてもやってられない。

>>793
49G(+)/50G系にもそういうのが出来たのかい？
前に使ったのは酷いものだったが。

795 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 12:35:35.11 ID:???0

50g持ってないけどカスタムメニューに入れれば？
{HEX DEC BIN}MENU

796 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 15:42:05.16 ID:???0

>>795
48GX用のが50Gでも動作するってこと？

797 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 18:03:04.09 ID:???0

>>750
ナイトライダーNEXT
死ぬ程つまらなかった
車の運転席は全部フロントグラスに情報を映し出す方式で改造は最小規模
KITTのAIも退化してる感じ
車体が変形しまくってナイトライダーというよりトランスフォーマーみたい

798 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 18:30:45.37 ID:???0

hp.calcのところの16Cエミュレータは、未だに48GX用のしか無いようだけど

799 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 18:52:20.98 ID:???0

>>729-796, 798
http://www.hrastprogrammer.com/emulators.htm
HP電卓上で動く有料のHP電卓エミュレータらしい
作者は49g+/50gはマジで大嫌いだけど，
移植して49g+/50gでも動くようにしたみたい

800 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 20:07:56.69 ID:???0

あるんだ。

でも高い～～～！！

801 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 20:12:21.13 ID:???0

ROMを1.23にしろとか、100ユーロ（1万円）と高額なところとか
いろいろと難有りだね

802 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 21:19:16.83 ID:???0

16Cでできて50gでできない基数変換って、どういう機能なんだろ？8進とか？

803 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 23:22:51.37 ID:???0

2進・8進・10進・16進の相互変換

804 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 23:24:36.51 ID:???0

？
全部できるじゃん。

805 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 23:27:58.69 ID:???0

できるけどやりにくいんだよね

っつか50g持ってるのに、そのやり方知らない

806 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 23:29:08.69 ID:???0

50gでも出来るはずだが、手間が半端ない。RPL機は非常に面倒。
RPN機なら全部の機種というわけではないが、16cでなくても簡単に出来る。
35sとか42sとかね。

807 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 23:32:55.19 ID:???0

俺は>>795のやりかたで全然手間じゃないけどなぁ。ボタンひとつ押すだけだし。
てか、16Cのライブラリとかエミュレータとか入れるとそれよりも簡単になるものなのか？

808 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/13(火) 23:39:57.65 ID:???0

35sは面倒じゃなかったっけ?
32sIIは普通だけど。

809 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:03:34.67 ID:???0

35sはBASEボタンで変換出来る

810 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:04:08.01 ID:???0

>>807
それをカスタムメニューにすると、どうやれば基数変換できるのか教えて

811 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:13:55.80 ID:???0

10進数からの基数変換のやり方はわかった

｛HEX DEC BIN R→B｝　enter　MENU　enter

でカスタムメニュー化しておいて、適当な10進数の数を入れた後、
カスタムメニューのR→Bを押して、それからHEXとかBINを押すと
基数変換できる

が16進数や2進数からのやり方が不明

812 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:18:38.43 ID:???0

16進数同士の演算を入力する様なケースが大変なんだっけ。35s

813 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:20:01.42 ID:???0

それは16 進数の入力の仕方がわからないと言っているのか？

814 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:28:03.70 ID:???0

>>811
そこまでワンタッチでというわけにはいかないけど
例えば16進からだったら愚直に#とhで挟んで入力しないとダメかも
それ以外でもっと簡単にやれるやり方あるかもしれんけどわからん

815 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:30:47.57 ID:???0

h はいらないよ。

816 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:33:09.14 ID:???0

35sはこんな?
http://awkpysed.blog119.fc2.com/blog-entry-15.html
32sIIは、BASEを変えたらそのまま入力演算できたような気がするんだけど。

817 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 00:37:41.24 ID:???0

>>815
本当だ
カスタムメニュー化したHEXやBINを先に選んでおけば良いんだね
最初に#を押す手間はかかるけど、これなら50gでも簡単に基数変換できそう

818 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 07:24:02.90 ID:???0

>>816
そこに書いてあるHP48シリーズの話って本当なのかね？RPL機なのに。
たしかにキー配列にはBASEメニューらしきものが見当たらないが、
もしそうだとすると、最初のHP28からあった機能が48で一旦消えて、
50までに復活したってこと？？

819 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 09:36:01.48 ID:???0

>>818
48シリーズはメニューにBASEがある。48S(X)と48G(X/+)には
hpcalc.orgの16c simulatorがあるからそっちを使えば16cに近いことは
出来るけどね。

820 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 20:11:51.22 ID:???0

>>817
あとは2の補数へも対応できたら完璧

821 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 21:26:52.12 ID:???0

U.S.amazonは50gだと送って（売って）くれなくて
35sだと送って（売って）くれるらしいです
どこで線引きしているんだろう？

822 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 23:39:05.67 ID:???0

BASE切り替えした状態で、
32SIIは、そのまま入力して演算。
48Gは、個々の数値(A-Fはαシフト)の前に#を付けて入力して演算。
35Sは、個々の数値(A-Fはsin-1/xの列)の後にBASE 6 (5:d 6:h 7:o 8:b)等と指定して入力して演算。
(BASE 2回で「5:d 6:h 7:o 8:b」表示になる。)

というような感じか。35Sはやっぱり特異なのかな。

823 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/14(水) 23:41:37.64 ID:???0

35Sは、たまに使ったら確実に忘れてるな。
A-Fがどこかも分からん。

824 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 02:21:44.07 ID:???0

最近15ｃLE買ったんだけど確かにｆとgのキイがぐらつくね
でもそもそも12cではこの問題指摘されてなかったの？

825 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 03:51:40.12 ID:???0

別にそんなの好みの問題で、他のに比べれば別に問題っていうほどのものじゃないだろ。

826 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 04:26:03.40 ID:???0

バイナリ→2の補数（実数）
B->TOWS
<< #1 RR -> X S
 << IF X S >=
 THEN X NOT 1 + B->R -1 *
 ELSE X B->R
 END
 >>
>>

827 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 04:48:14.92 ID:???0

50gで2の補数は+/-キーで単純に変換可能だね
ただデフォルトは64bitで見にくいので、SWLで16bitにした方が
普段使いには良いかも

あと+/-キーで変換しても、なぜか10進数はマイナス表示にならない
（例えば#2dで+/-キーを押すと、#-2dではなく#65534dになる）
これはどこかの設定で修整できるのかな

828 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 07:55:32.24 ID:???0

>>822
[shift][BASE]で入力モードを選択するというのは、32SII では必要かもしれんけど
RPL 機では必要ないよ。かわりに#を頭に付けるわけで。

829 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 12:32:36.84 ID:???0

signed binary -> real number
S->R
<< -> X
 << IF X #1 RR >=
 THEN X NOT 1 + B->R NEG
 ELSE X B->R
 END
 >>
>>

real number -> signed binary

R->S
<< -> X
 << IF X 0 <
 THEN #0 X ABS -
 ELSE #0 X +
 END
 >>
>>
チョット直した

830 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 14:46:32.16 ID:???0

>>828
え?
たとえば、#11 だけではhexかoctか分からない。
どうやって指定するの?

831 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 17:17:58.52 ID:???0

#11hとか#11oとマニュアルには書いてあったような記憶がある。

832 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 20:40:49.59 ID:???0

>>822,828,830
32SIIや48Gは、入力モードじゃなくって、入力も表示もそれに従うグローバルなモードでは？
で、32SIIは、その状態で直接入力できる。
48Gは、#を付けて入力する。
入力は現在のモードに従って解釈される。

ってっことじゃないの？

833 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 20:43:00.27 ID:???0

35Sは、数値ごとに基数を指定しなければならない。後ろに o とか h とか付ける。
便利なケースもあるかも知れないけど、同じ基数でいろいろ計算する際は、手間がかかってめげる。のかな？

834 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/15(木) 21:35:51.18 ID:???0

>>830
そういう意味では、バイナリ整数の基数のモードはあるね。
数値(10進)⇔バイナリ整数(2進、8進、10進、16進)の入力はモードレスだけど。

835 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/18(日) 00:52:58.46 ID:???0

なるほど、
48だと、10進と16進(あるいは2進や8進)のペアだけを使うときには # の有無だけで
入力する数値の基数を切り替えられるということか。(#が無ければ10進)
その代わり、16進だけ使うときも # を付けなければいけない。

32だと、グローバルな設定だけ。
10進と16進を入力する時は基数を切り替えないといけない。
その代わり、なにも付けなくてよい。

836 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/18(日) 11:44:54.25 ID:???0

>824
僕の12cのプラチナは降ったら音がするくらいだったけど
12cAEの方はグラつくけど音はしないよ

837 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/20(火) 04:01:20.04 ID:???0

おいらのhp-15cleも、指でコリコリする分にはガタつきが分かるけど、使ってる分には問題ないよ。

838 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/20(火) 07:26:44.58 ID:???0

そんなことよりファームウェアはどうなった？
ジュライの問い合わせの返事もまだ無いのか？

839 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/20(火) 21:15:20.50 ID:???0

昔の計算尺ってべらぼうに高かった
戦後直後はとても手が出せなくて
進駐軍の外人が買ってるのがもの凄く羨ましかった
その後、ようやく買えるようになったが
それでも給料丸々一ヶ月分くらいした

840 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/20(火) 22:00:49.87 ID:???0

>>839
大変失礼なことをお聞きいたしますが、お年はおいくつでいらっしゃるのでしょうか？

841 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/20(火) 23:16:17.05 ID:???0

で、ようやく買えるようになった頃には手回し計算機が、、、
で、ようやく買えるようになった頃には電卓が、、、
で、ようやく買えるようになった頃にはRPN電卓が、、、
で、ようやく買えるようになった頃にはパソコンが、、、

842 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/20(火) 23:29:20.66 ID:???0

で、パソコンが買えるようになった頃には？

843 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 00:16:11.81 ID:???0

おじーちゃん、またネットショップ見てる。
もう何も買う必要は無いんですよ。

844 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 02:36:01.90 ID:???0

墓石は買う必要があるだろ

845 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 15:13:51.91 ID:???0

関数電卓が普及するまで、計算尺以上の精度を求める時は
関数表を使うか電算センターに計算を発注するしかなかった
一応2mの大型計算尺なんかもあるにはあったが殆ど使わなかった
一時期プッシュホンでセンターに計算してもらえるサービスがあったが
入力は全部プッシュホンのボタンだし、答えも音声で帰ってくるので
あまりにも使い勝手が悪くて全然使えなかった

846 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 15:17:34.35 ID:???0

計算なんかは、機械に任せるのが一番の、分野だしなｗ

ええ、時代やあ～ｗｗ

847 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 16:03:22.20 ID:???0

DIALS（電話計算サービス）でバイオリズムを求める

0100111 *4 365 *1 1933 *4 12 *4 23 *2 **#

「オコタエハ、シンタイ、イチ、ツギハ、キュウ、
　カンジョウ、サン、イチ、ツギハ、ハチ、
　チセイ、ロク、ツギハ、イチ、ヨン、デス。」

848 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 16:06:15.68 ID:???0

恩師は、競馬の予想に使ってたらしいｗ

849 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 16:22:59.53 ID:???0

電電公社時代の話だな。ブルーバックスの電卓の本にそんなのが出てたな。

850 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 19:50:55.27 ID:???0

ここではオクの話は御法度なのかな？なら無視して欲しいのだが、
42Sの相場がやたらと高いのは、作りためたコード等の資産を生かすため？

851 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 20:43:09.58 ID:???0

>>850
単純に数が少ないからだと思う。一方でRPN電卓としては完成形で
販売終了後に人気が出たというのもあるかもしれないな。

852 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 21:10:11.88 ID:???0

古い電卓買ってどうすんだよ
新品あるだろｗ

このまえ電気店にいったらカシオのfx-CG20売ってた
米国だけ発売かと思ったら

853 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 21:27:36.14 ID:???0

>>852
それってUSでは安いのに日本ではボッタクリ価格になってる奴だろ？

854 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 21:30:02.43 ID:???0

オクの話も42Sの話も荒れやすいので、特にご法度と言いうとは
ないと思うけど、後の展開には気をつけた方がいいかもね

855 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 21:36:36.17 ID:???0

>>854
それって自分じゃコントロールできない範囲ジャン？

856 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 21:50:33.73 ID:???0

そういうコメントもまた荒れるモト

857 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 22:00:55.48 ID:???0

２ちゃんで荒れるのは仕方ない。スルーして過ぎ去るのを待つしか無いよ。

858 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/21(水) 22:12:01.12 ID:???0

オクはともかく、42Sの話でなんで荒れるんだ？

859 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 00:17:46.69 ID:???0

エンターキーさえ48gxと同じなら、50gで十分以上に満足できる気がする

860 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 04:23:36.01 ID:???0

５０ｇ　重すぎ。全然５０ｇじゃない。

861 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 05:42:07.89 ID:???0

220ｇらしいよw

862 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 14:13:16.07 ID:???0

そういうコントもまた荒れるモト

863 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 22:12:05.30 ID:???0

重さよりもバランスが大事だと思う。頭でっかちとかはダメ。

864 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 22:57:02.78 ID:???0

あれは手に持って使うのか？

865 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 23:04:57.21 ID:???0

普通手に持って使うが？97とかなら置いて使うけど。

866 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/22(木) 23:07:44.43 ID:???0

手に挟んで親指で押して使うんだよ
キータッチが重いから人差し指では長くは持たないｗｗ

867 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/23(金) 00:04:26.79 ID:???0

アメリカのアマゾンで50g安いけど、これ日本からじゃ買えないのはなんで？

868 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/23(金) 00:40:36.61 ID:???0

>>867
敵性国家にハイテク製品を送っちゃわないように用心してんだろ。

amazon.co.ukで買えば送ってもらえるんじゃないの？国際配送してくれそうな店で90ユーロ
それかbuy.comかな。送料込みで12000円くらい。
samsoncables.comは$125だけど送料が高いかも。

869 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/23(金) 00:44:39.04 ID:???0

間違えた
ukはユーロじゃなくてGBPだった。
90英ポンド = 1.17575482 万円
金額はあまり変わらないか。

870 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/23(金) 11:56:30.04 ID:???0

標準方式電卓を出さなくなったカシオが
RPNを引っ提げて1行表示電卓に帰ってくるという夢をみた

871 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/23(金) 13:59:37.41 ID:???0

電卓事業撤退か。

872 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/23(金) 15:23:39.87 ID:???0

夢にまで電卓が出てくるとか相当溜まってんだな。

873 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/26(月) 08:54:53.60 ID:???0

関数機能が付いていない試験持ち込み可のRPN電卓が欲しい・・

874 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/26(月) 15:26:40.09 ID:???0

どうでもいい話だが、ニャル子さんTVアニメになるんだってな。
ラブクラフトが元ネタだとはしらなかったｗ

875 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/26(月) 15:32:22.51 ID:???0

>>874

876 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/26(月) 15:52:14.46 ID:???0

>>873
おいらたちには不要だけど、試験用で市場拡大を狙うなら、早打ち対応もしたほうがいいね。

877 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/26(月) 16:53:01.46 ID:???0

>>873
オクに出てるソ連製とか？

878 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/26(月) 23:23:08.57 ID:???0

MK-61は関数電卓だっけ？
まあソ連電卓はキーも筐体もしょぼいから試験向きじゃない

879 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/27(火) 15:46:54.59 ID:???0

HP35Sでこの積分を実行したら答えはいくつになりますか？

∫sin(30x)*(1-cos(x))^30 dx を 0から2πで定積分

角度モードはラジアンで。

880 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/27(火) 17:35:57.96 ID:???0

>>879

487 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2012/03/27(火) 17:20:17.07
>>485

>>478の手順で間違いないと思うからあとは式入力に問題があるのでは？
最初からのキーインリストだけど、これをなぞってみたらどうなる？

[f][DISPLAY][2][9]　；指数表示9桁
[MODE][2]　；RAD指定
[g][CLEAR][3][<][ENTER]　；全レジスタクリア

[EQN]　；式入力
{SIN}[3][0][×][RCL][1][>][×]　；sin(30x)*
[()][1][-][COS][RCL][1][>][>][y^x][3][0]　；(1-cos(x))^30
[ENTER][C]　；式確認、終了

[0][ENTER][2][ENTER][f][π][×]　；y=0、x=2π

[EQN][f][∫] [1]　；積分操作

------------

6.573434422E-3

881 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/27(火) 18:33:39.70 ID:???0

ご参考までに、
maximaではUnrecovere error:Can't allocate. Good-bye!.Aborted
www.wolframalpha.comではComputation timed out.
Mathematicaでは、指定した確度に収束しませんどすた.グラフを描けば分かりまつ?
HP48では、-1.1699012E-2
面白いでつー。

882 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/28(水) 06:25:14.31 ID:???0

まあCASでも難しいだろうと思って作った式だから仕方ないけど
maximaで数値積分なら
first(quad_qags ((1-cos(x))^30*sin(30*x),x,0,2*%pi, 'epsabs=1d-5));
にて-5.5212955298215239*10^-6
Mathematicaでは
Integrate[(1 - Cos[x])^30*Sin[30*x], {x, 0, 2*Pi}]
にて0
Mathematicaで数値積分なら、例えば
NIntegrate[(1 - Cos[x])^30 Sin[30 x], {x, 0, 2 \[Pi]},
AccuracyGoal -> 120, PrecisionGoal -> 100, WorkingPrecision -> 150]
にて-1.688563712691...(略)...72737x10^-164

883 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/28(水) 16:34:53.44 ID:???0

>>878
MK-61はプログラム機能があるから試験には持ち込み不可
まぁばれないとは思うけど

884 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/28(水) 19:18:24.08 ID:???0

>>880
結局この問題は、HP35SのDisplay設定で答えが変わってくるということが判明した。
指数表示9桁で処理すると結果は
6.573434422E-3
だが、DISPLAY ALLで実行すると
-1,16990120116E-2
となる。
同じ問題に対して表示桁数の指定によって全く異なる答えが返ってくるというのは結構とんでもないことではないか？
>881ではHP48で実行した結果が
-1.1699012E-2（HP35SでDISPLAY ALLで処理した結果とほぼ同じ）
になるということは、多分この値のほうが正解（間違っているけれど）に近いということではないか。

つまり、HP35Sで指数表示を指定して処理を実行すると、誤った答えが返ってくるということにならないか？

885 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/28(水) 19:28:49.58 ID:???0

積分なんていう、HP35Sの通常の使い方をしている人からすれば特殊な処理を実行したからこの不具合がでたのか？
しかし正負も異なり、桁数も異なる結果がDISPLAY表示設定によって出てくるというのは致命的な欠陥ではないか？
指数9桁指定で処理を実行すると、結果は数秒で返ってくる。
DISPLAY ALLで実行すると、結構時間がかかる。
これは表示桁数の指定によって異なった処理が行われていることを意味しているように思える。

通常の関数計算でも、指数桁数指定表示を指定している人、実は誤った答えが出ているのではないか？

886 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/28(水) 19:52:11.55 ID:???0

>>884-885
マニュアルに書いてあるけど35Sの積分精度はDisplayの設定によって変わる
欠陥というか数値積分はいやらしい関数の場合、アルゴリズムや終了条件によって結果がころころ変わるから
35Sはこの辺の出来が悪いんだと思う
COS(LN(X rad)) 0->1 の積分でも設定によって答えがでなかったりするし

まあ一応35Sは通常の計算ではDisplayの設定によって精度が変わることはないはずだから、心配しなくても大丈夫だろう

887 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/28(水) 21:26:22.95 ID:???0

>>886
ごめん。積分の結果が変わる件についてはマニュアルに書いてあるんだな。俺はろくに読んでいないもんで。

888 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/30(金) 11:49:31.15 ID:???0

いつの間にか公式の15Cが復活してた
これってバグってまだ残ってるのかな？

889 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/30(金) 13:11:36.93 ID:???0

>>888
バグじゃなくて仕様なんだろ？一旦そう言ったら修正なんかしないんじゃない？
そう言って押し切らないと、前に売れた分も直さなきゃならなくなるから。

890 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/30(金) 18:20:06.42 ID:???0

仕様かぁ、悩むなぁ
次出すときは値段が少し上がってもいいからUSBつけてほしいな

891 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/30(金) 21:37:53.53 ID:???0

エミュレータが素晴らしすぎて生きるのが辛い
最新の49g+、50gはもちろん、名機48gxや16cまで揃っていて
PCで作業しながら計算する分には、これだけで全く不都合が無い素晴らしさ
作者とROMを提供してくれたhpには感謝してもしきれない

892 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/30(金) 21:59:29.39 ID:???0

>>891
エミュレータは素晴らしいが、PCの筐体がでかすぎて用途が微妙。
それにPCならエクセルもMaximaもRも動く。
実機の販促用かと。

ただし、スマートフォン上のエミュレータはマジに便利だと思う。

893 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/30(金) 22:11:16.63 ID:???0

>>892
自分の場合、PCはどっちにしても仕事で使うものだから
ExcelとかMATLABとか使うにしても、やっぱりRPN電卓は気軽に手早く計算できるのが
とにかくありがたい

894 ：【豚】：2012/04/01(日) 17:40:43.31 ID:???0

大吉なら42sII発売決定

895 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/01(日) 18:02:33.45 ID:???0

>>894
【豚】　　ｗｗ爆

896 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/01(日) 20:56:42.65 ID:???0

MicrosoftのPowertoy Calculatorインストールしても全然便利じゃない。
結局RPNが良いわけじゃなくて、HPが良いんだね。

897 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/01(日) 21:27:08.29 ID:???0

確かにPOWERTOYのは使い勝手悪いよね
やっぱhpのRPNが一番使いやすくて便利だわ

898 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/02(月) 15:59:39.79 ID:???0

長い式とかだと圧倒的にRPNの方が入力時間が短いからね
大学でこちらが15秒くらいで回答できた問題を、他の関数電卓使ってる人たちは
みんな1分以上かかってやってた
なんかインチキしてるんじゃないか、って疑いの目で見られたくらいｗ

899 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/02(月) 16:45:58.17 ID:???0

>>898
それは入力慣れしているからなんじゃないかな
あと、式を眺めてどこから手を付けるか、最小手数でやるにはとキー入力始めるまでの貯め時間長いよね

俺なんて
普段の入力は四則演算の簡単なΣ入力だけだから
長い式だと多分入力間違いして明後日な答え出しそう

900 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/02(月) 18:15:43.67 ID:???0

入力慣れとか関係無いよ
RPNが入力速いのは、当たり前すぎる
知らない人には信じられないくらいの速度に見えるから

901 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/02(月) 19:09:37.69 ID:???0

>>899
>最小手数でやるにはとキー入力始めるまでの貯め時間長いよね

別に最小手数にこだわる必要はないでしょう。
確かに式の全体像を頭に入れないと手をつけにくいけど、
とりあえず一番内側（らしい）箇所から入れて行けばいい。

それでも頭から順に入れて行くよりは早い。

902 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/02(月) 21:55:11.93 ID:???0

>>900
？
ストロークで比較して特にRPNの方が優位だとは思えないが？
RPNを使う人は指の動きが速いのかねぇ。

903 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/02(月) 22:07:19.24 ID:???0

RPNにこだわりを持っているので、入れ込み度＝習熟度が高いだけだろう
ただ、最近の関数電卓ってグラフィカルな入力出来るだろ
アレにこだわる入力と較べるならそりゃRPNの方が入力速いだろう
つーか、数式通りもアレよりは速いと思う

904 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/02(月) 23:22:10.20 ID:???0

RPNはカッコとか入力する必要無いから速いよな
頭からそのまま数字をどんどん入れていけば計算できるから
RPNに慣れるとそれ以外のは全く使い物にならない

905 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 00:02:11.75 ID:???0

しかし、途中で入力していく手順が正しいかの確認が出来ない

906 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 01:32:49.94 ID:???0

意味不明
式見ながら数字と記号を入力するだけなのに、何を確認する必要があるのやら

907 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 01:36:51.53 ID:???0

>>906
RPNの欠点が途中で式の確認出来ない事と知らないの？
それはそうと、嫌な意見はつぶそうとするのは気味の悪い癖だな

908 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 02:01:54.09 ID:???0

RPNは入力と同時に計算しているから入力者はその結果を見て合っているかどうか判断できるよ。
いわばソロバン、計算尺と同様。

>>905 は、計算尺で計算しているときに入力している手順が正しいかどうか確認できない、って言っているようなもの。

もちろん正確な値は判らないけれど概算で位取りや正負で判断できる。
（もし正確な値が判ればソロバンの暗算のように計算機イラネ、だけど）

ここがいわゆる「数式通り「Natural Display」などとの大きな違い。
人間が計算する過程でのあくまでも補助的な道具としてRPN電卓は優れている。

909 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 02:12:25.81 ID:???0

普段は4段のスタック見える表示で
切り替えると指定したstart-stopまでの入力を式に変換して
自然数式形式で表示できるRPN電卓があれば最強だと思う

910 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 07:07:48.80 ID:???0

>>908
計三尺云々なんてのは言っていない
今時計算式を保存してくれない計算機として文句を言っているだけだ
毎回、俺の言っている事と違う勘違いレスでの反応は止めて欲しい

コノレスにも反応しないでもらいたい

911 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 07:35:54.96 ID:???0

>>910
勘違いはお前の方だろ、ｸｽﾞｗ

912 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 08:53:23.81 ID:???0

差し金で十分だなｗ

大工さんは、豪いねｗｗ

913 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 10:47:04.06 ID:???0

いつ来ても加齢臭のするスレだなここはｗ

914 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 10:51:20.46 ID:???0

ｗｗ

915 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 12:53:17.75 ID:???0

RPLなら、式がファーストクラスだろ。
式どころか、プログラムもスタックに積めるし

916 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 13:13:20.31 ID:???0

RPNの話であってRPLは別腹
それにRPLだと4段スタックの汎用性が無くて使いづらい

917 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 16:06:53.22 ID:???0

長い式だと、スタックがあふれるのではないかとドキドキする＞RPN

918 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 16:49:41.66 ID:???0

4段スタックの汎用性ってなんだろう

919 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 16:53:26.43 ID:???0

>>917
脳内スタックが機能していれば警告が出るよ。
心配ならSTO/RCL。

920 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/03(火) 17:49:41.79 ID:???0

>>918
ここの話題と同じでループするって事だよ

921 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/04(水) 23:46:56.78 ID:???0

>>910
この人は、式を全部入力した後で、数式通りに入力できていたかを心配しているのだろうけど、
RPN使いの「入力式の妥当性は、その都度、その段階での解が表示されるから、確認しながら
入力しているようなもんなんだよ」という説明の意味が理解できないんだろうね。

結局は、自分のやり方・手順に固執しているだけで、大した問題ではないという件。

922 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 00:04:09.44 ID:???0

>>921
それに加えて多分スタックという概念も理解出来てないんだと思う
スタックに積んであれば、目で直接入力した数字は確認可能だからね

923 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 02:11:00.28 ID:???0

スタックが4段有ればすべての計算が出来る、って証明されていたんだっけ。

924 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 02:22:23.26 ID:???0

>>923
RPNはXYZの3弾じゃないの？

925 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 02:24:30.00 ID:???0

>>924
ごめん。Tがあった。

926 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 06:03:56.70 ID:???0

>>923

> スタックが4段有ればすべての計算が出来る

聞いたこともないぞそんな話。
ちょっと複雑な計算ならすぐにもっと増えるし。

4004の設計の話で、電卓をソフトウェアで実現するには4段のスタックが必要なので、
4004のハードウェアスタックを4段にした、とかそんな話を誤解してないか？

927 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 18:42:11.07 ID:???0

4段で不可能な計算ってどんな式？

928 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 20:48:46.79 ID:???0

カッコが多い式とか

ただhpの電卓は普通メモリー限界までスタックを何百でも何千でも積めるから
実質制限無いのと同じ

929 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 20:58:48.10 ID:???0

メモリ１杯までスタックに積めるのはRPL機だけだ。
括弧が多い程度なら4段で処理可能だな。

930 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 21:18:36.54 ID:???0

RPNの元ネタ？って、プッシュダウン・オートマトンでしょ。
スタックの量が無限でないと、プッシュダウン・オートマトンの条件を満たさない。
処理できる範囲が違ってくる。

プログラム言語を実装していても、
メモリ容量が有限だとチューリングマシンにはならないのと同じ。

931 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/05(木) 23:43:39.35 ID:???0

現実には項毎に処理していくから4段で間に合うんだよね。何しろ人間様が
インタープリタ役をやるんだから。

932 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 00:35:53.18 ID:???0

で、5段以上スタックを持っていないと出来ない計算って何？
また逆に3段スタックでは出来なくて4段なら出来る計算は？

933 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 00:49:02.85 ID:???0

>>932
式を見て、カッコの最深から入力しているクセがついてるから（それで計算できてるから）、具体例を思い浮かべられないわｗ

934 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 00:54:13.35 ID:???0

>>926 さん、出番ですよ。

935 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 01:57:35.62 ID:???0

20000*(1+0.06/360)^(360/30)^(3*(1+0.06/360))

936 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 02:57:01.01 ID:???0

まさか盲目的に頭から入力した、ってオチじゃないよね。

937 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 09:56:54.99 ID:???0

>>930
元ネタも何もRPNの話なんだけど。

938 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 15:22:53.08 ID:???0

>>936
答えは？
入力の手順も書ける？

939 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 16:08:00.63 ID:???0

お前のその鈍すぎる頭を使って考えてみろ

940 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 16:17:35.22 ID:???0

大事な大事なスタックちゃあ～んす☆

941 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 17:08:06.61 ID:???0

>>935
360/30から入力するとスタック3段で出来るな。

答え：26699.44864

942 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 17:16:17.65 ID:???0

>>941
数式通り計算の電卓でやったら、答
266776.8816
残念ながら一桁違うね。

943 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 17:21:50.39 ID:???0

26684.057650311046665742639358186839220106185463615439

944 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 17:24:27.74 ID:???0

>>941
[x<>y]使った？

945 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 17:30:34.48 ID:???0

STOとRCLをつかってやったら、
266,840.7306
HP15CLEだけど。

946 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 17:34:10.23 ID:???0

>>942
すまん。俺が間違えていた。

947 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 17:35:31.51 ID:???0

>>945
これも最初の2万を20万だと思ってやった結果だ。間違えですごめんなさい。

948 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 18:30:42.78 ID:???0

これ
20000*((1+0.06/360)^(360/30))^(3*(1+0.06/360))
と
20000*(1+0.06/360)^((360/30)^(3*(1+0.06/360)))
どうまとめるかで答え違わないか

949 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 18:30:54.55 ID:???0

何見てんだよ！
http://red.ap.teacup.com/masego/img/1226911063.png

950 ：941：2012/04/06(金) 19:09:02.85 ID:???0

疲れていたのか見間違えたのか値がちょっと違ってた。

答え：26684.0578044　ですた。　by　32SⅡ

>>941
使ったよ。
もしかして2段で出来る？

951 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 19:31:31.15 ID:???0

360[1/x].06[*]1[+]3[*]
30[1/x]360[*][x<>y][y^x]
360[1/x].06[*]1[+][x<>][y^x]
20000[*]
だと2段なのかな

952 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/06(金) 20:01:45.66 ID:???0

360[1/x].06[*]1[+][ENTER][ENTER][ENTER]
3[*]
30[1/x]360[*][x<>y][y^x]
[y^x]
20000[*]
あえて4段つかうのもいいかも

953 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/07(土) 01:48:04.54 ID:Fj0PvgxR0

俺様コレクション

hp12C
＿＿＿＿26684.07306
hp15C
＿＿＿＿26684.07306
hp15CLE
＿＿＿＿26684.07306

hp12CPL
＿＿＿＿26684.05780
hp32S
＿＿＿＿26684.0578044
hp32SII
＿＿＿＿26684.0578044
hp42S
＿＿＿＿26684.0578044
hp17BII
＿＿＿＿26684.0578044
hp35s
＿＿＿＿26684.0578044

954 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 06:49:56.98 ID:i3hxpOO80

>>951, 952
すばらしい。RPNが一段と好きになった。

955 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 07:22:36.76 ID:???0

>>948
3^3^3は
(a) 3^(3^3)なら7625597484987
(b) (3^3)^3なら19683
Maximaだと(a)，Excel, HP35sALGモードだと(b)の答えが返ってくる。
26684.0...は(a)のやり方だね。
数式通りの電卓だと，20120.3...といった答えが返ってくるのもあるかも。

956 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 08:37:28.40 ID:???0

'3^3^3'をeval
28s-->(b)
50g(Emu)-->(a)

3[x^y]3[x^y]3=
casio標準入力(fx-670s,FX-501p)-->(b)
casioNatural Display(fx-373ES)-->(a)
(lineIOで入力してみると3^(3^(3 と勝手に"("が付く）

haskell,j -->(a)

957 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 12:11:32.50 ID:???0

>>956
同じメーカーでも違う答えが返ってくるんだな。

手書きで3^3^3を計算する場合（つまり，3の右肩に小さい3，
そしてその右肩にもっと小さい3，カッコなし）は(a) 3^(3^3)とする
と思う。e^(-x^2)もそう。

このあたり電卓も統一してもらいたいね。

958 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 14:10:00.13 ID:???0

これ数学の世界ではどっちが優先されるの？

959 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 14:45:48.28 ID:???0

べき乗は右結合なんで(a)で正解だと思う
ちなみにcasioNatural Display(fx-373ES)で
3^(3)^(3)で無理やり括弧を閉じて計算したら(b)になった

960 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 15:01:15.60 ID:???0

数学ではそもそも小書きにするから >>957 にあるように、
カッコがなければ 3^(3^3) 、HTML で書くと 333 になる。
(3^3)^3 であれば (33)3 だから混乱は起きない。

プログラミング言語の場合、べき乗演算子がある言語もあるけど、
Fortran のべき乗演算子 ** は他の算術演算と違って、右結合の演算子なので
3**3**3 は 3**(3**3) になる。Python とか Ruby はこっち。
（右結合の演算子はそんなに珍しくもなくて、代入演算子がある言語では、
代入演算子は右結合のものが多い）

Basic は ^ がべき乗演算子だが、算術演算子は全て左結合なので、
3^3^3 は (3^3)^3 になる。

961 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/08(日) 18:53:41.69 ID:YGtOszcO0

今調べたらPerl,Python,Fortran,bc,awk 右結合7625597484987
BASIC 左結合19683、C/C++,JAVA,PHP はpowなんで除外。BASICが異端なのかな

962 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/10(火) 06:19:12.28 ID:???0

HP 50g ALGモードで　3^3^3 = 7625597484987
ちゃんと右結合でやってくれる。

963 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/10(火) 08:15:37.39 ID:???0

左から右に入力して、右結合で答を出すには、スタックをどんどん伸ばす必要があるな。
標準入力方式ではありえなさそうだ。

964 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/12(木) 09:35:39.37 ID:???0

>>961
最初の頃の BASIC なんて 1Kバイトとか 2Kバイトとかで動いてたんだから、
式の解析にスタックを使う余裕なんてほとんどなかったんで、
異端なんて言わないで計算できるだけで褒めてあげてー。

965 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/13(金) 04:09:10.76 ID:???0

「できたよ。3^3^3=19683だね。」
「おおっ！すばらしい。おまえもやればできるじゃないか。
あとは、演算の優先順位を考慮するだけだ。がんばれよ！」

966 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/13(金) 04:15:45.18 ID:???0

>>965
3^3^3　ａａ　ｗｗ

967 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/13(金) 23:02:39.09 ID:uM/KMWY00

>>966
？

968 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/13(金) 23:04:48.73 ID:???0

>>960
(3^3)^3　　有り触れたものなんでしょうがｗ

969 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/13(金) 23:41:56.04 ID:???0

巻き添え規制中で詳しく書けないが、プログラム言語は右結合が多かったが
CASや数値処理ソフトでは左結合もそこそこあった

970 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 00:13:45.28 ID:???0

乙ｗ

971 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 00:20:48.91 ID:???0

>>968
> >>960
> (3^3)^3

なんか、ニコニコしながら隣の人にキスしようとしている奴が3人並んでいるように見える

972 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 01:52:50.98 ID:???0

3[ENTER][ENTER]
[x^y}[x^y}
だと普通に右結合になるな

973 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 02:04:43.25 ID:???0

>>972
[x^y}　　[x^y}

974 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 02:36:49.94 ID:???0

そういえば(?)
HP の iOS用アプリの 15C、BST が BSD になってたの直ってるみたいだな。
スクリーンショットは直してないみたいだけど。
http://itunes.apple.com/jp/app/hewlett-packard-15c-scientific/id503720774?mt=8

975 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 04:05:05.29 ID:???0

>>974

>更新: 2012/04/03
これアップデートする暇があるなら15C LEのファームウェアをだな・・・

976 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 13:30:41.41 ID:???0

>>973
[y^x] [y^x]
って書きたかったのか？

977 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 14:04:24.64 ID:???0

>>976
いや、敢えて全角ｗ

978 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 16:01:53.18 ID:???0

15cLEを買ったのは失敗だった
一度空けたきりで物置の肥やしと化した

979 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/14(土) 20:03:20.48 ID:???0

何で？

980 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/04/15(日) 03:27:25.28 ID:???0

使いこなせない、または使う目的が無い、だろうな。