WM Treo総合スレッド7 【700w,700wx,750v,500,850】

WM版のTreoを語るスレです。

前スレ
WM Treo総合スレッド6 【700w,700wx,750vなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1203616342/

WM Treo総合スレッド5 【700w,700wx,750vなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1192800027/

WM Treo総合スレッド4 【700w,700wx,750vなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1183428393/

WM Treo総合スレッド3 【700w,700wx,750vなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1175671881/

WM Treo総合スレッド2 【700w,700wx,750vなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1171518422/

WM5 Treo総合スレッド【700w,700wx,750vなど】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1165233011/

Treo750コミュニティ【mixi】
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2205929

PalmOS版Treoの話題は以下で
PalmOS Treo[650,700p,680,755p等],Centro総合ｽﾚ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1196945844/

2ゲッツ

>>1
乙です

>>1
乙〜(･∀･)

>>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1203616342/996
おまえまともに英語が読めるのかｗ

>>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1203616342/994
猜疑心の強い宦官体質めｗｗｗ
あきれてモノが言えん

Treo800w予約完了
おまえらは冬予定のアンロック版まで待つの？

待つよ

>>7
800買ってどうするの？
ただのＰＤＡ？

海外在住なんじゃね。

Wifiを使えるし、A-GPSが付いてるのは良いな。
ただ徒歩ナビでは使えるが、車ナビとしては画面が小さすぎる

アンロックなんて10ドル強でアンロックコードを入手すれば良いと思うが、
これってauで使えるのかいな？

使えるわけねーべ。

>>11
>アンロックなんて10ドル強でアンロックコードを入手すれば良いと思うが、
>これってauで使えるのかいな？

ある意味すごい文章だ

GSM版なら使えるだろうけどｗ
とすれば、Windows Mobile 6.1と320×320ピクセルは
最新750はおｋだから、あんま魅力ねえな
Wifiがあるのは良いけどな

850はいつ出るんだ

850のデザインって出回ってるアレなの？
800wのままだったら買いなんだがなぁ。

320x320の750ってどんなネタだよ
味噌汁で顔洗って出直してこいや

ここには情報感度がエテ公かクロマニヨン程度の
どアホもいるなｗ

>>10
Nextel国のどこかかよ
GSM版も近々出るのかな？

>>17
ググレカス

>>17
７５５や８００の話じゃねえぞ
240x240なんて文化遺産だろｗｗｗ

うむ　たしかにウソ800ｗの話じゃない

240だろうが320だろうがQVGAでも雲の上に見える
どん詰まりの750ｖｖｖｖｖｖｖ
QWERTYとQuadBandを除いて何か取り柄があるか？

【事件】「水着の締め付け感が嫌だから」中２女子３人、全裸で市民プールで泳ぎ、補導される　★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218120978/l50

なんでわざわざ除くの？
取り柄をアピールしてるの？
ツンデレなの？

日本語勉強汁ｗ

>>26
あうｗ確かにｗ

Centroは日本ではwifiのないPDAだし
SprintのTreoは通話もできないし、
これ日本の携帯鎖国化が原因だな

GPSでもそうだが妙なことになってるぞ
米国では350ドルも出せば最上位機種に近いGarmin760が買えるし、
これはGarminサイトから無料DLすれば日本語表示も
日本語スピーチもOKになる。
有料だが日本地図を足せば日本でも使える。
日本で3万5000円出しても
ほとんど最下位機種のnuvi250plusなんかしか買えないよ。
米国で買えばGarminの欧州地図が1万3000円ぐらい。
日本で買えばまったく同じ物が4万円。少し前までは5万円。
なんだかなぁ。
少し別スレの話も混ざったが、この点はご免乞う

>>13
ベルギーのようにLockをかけたら犯罪になる国もあるんだよ
こういう所の携帯貿易業者は技術者にUnlockしてもらわないと
豚箱いきだわなｗ
ベルギーほどじゃないけどLockすることの方が悪いと見なしてる国は
下記を参照
http://en.wikipedia.org/wiki/SIM_lock
フランスでiphone３Gがアンロック状態で販売されたのは有名な話。
廉価でUnlockやJailbreakやってくれる業者はゴロゴロ居るけどな
別にヤバイ世界の話じゃないだろｗ

>>29
いや、そこを突っ込んだわけじゃないんだが、まあいいや

750は研究用がなかったら、とっくに終わってたしな。

WM5で今でもバリバリ便利に実用してる俺はいったい……

WM5はあれはあれでいいんだよ。
公式WM6は不安定極まりなかったからな。

公式WM6は日本語化しなくても不安定だったから、
研究用の鉄板さが際立ったんだよな。

そんなにひどいのか、公式WM6
Palm本社の実力も地に落ちたってこと？

いや、ヒドいのはWM6なんだから、M＄の問題だろ

Coreによって働きも安定感も違うし、
現に安定している機種（Kaiser）だってあることから、
Palmが悪いという結論もおかしくないよ。
Palm製アプリとWM6の相性が悪いだけかもしれん。

なるほど〜
TreoもHTCがOEMで製造してるハズだけど、そのあたりのノウハウの伝授は
しないのかもね。製造以外の事には余計な口出ししないって感じで。

むしろ、WM5はMSが直接テコ入れしていたという噂がある。
HTCって、ODMで外からダメ出ししてもらわないと、
まともな製品に仕上げられない会社でそ。

750を通話以外で使うとすると、
ソフトバンクは問題なさそうだが、
ドコモの場合はBiz放題の対象機種に入ってないが
問題ないのかな？

問題はないけど当然青天井だよ。

ネットは芋端末にDUNで繋いで、mopera Uメール自動受信を使えばおｋ

>>41
日本語がまずくてスマソ。下記のように訂正です。

ドコモの場合はBiz放題の対象機種に入ってないが
問題ないのかな？
　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
ドコモの場合、Treo750はBiz放題の対象機種に入ってないが
Biz放題は利用できるのかな？

つまり、Biz放題は「対象端末に専用のアプリケーションをダウンロードし、
別途設定をすることによりご利用いただけます。」とドコモサイトに説明されているが、
対象端末以外にはインストールできないのでは？
（やってみなければわからないが、すでに実験済みの方、結果を請う）

ドコモの店員にBiz放題の対象機種を聞かれて、Treo750と答えようものなら・・・
それは対象機種に入ってないから割引の対象にならないとかで話が難しくなるｗ
（これはありきたりの対応機種を告げるでクリアするとして）
最大の難関はAPNの設定ができるかどうかだな！！！
これができないなるとドコモでは青天井の完全従量制を使うしかないはずｗ
これはiPhoneのアンロック版でも同じ。

もしAPNの設定ができないとすると、750ｖもってますと言ってソフトバンクを使うしかないな・・・

ドコモの定額にも注意ｗ

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/080707_00.html
「ブラックベリーデータ通信パック」
BlackBerryのパケット通信において、月額1,680円（税込）の
定額料金をお支払いいただくことで、1ヶ月間8万パケットまで
定額料金でご利用いただくことが可能なパケット割引サービスです。
8万パケット超過後は1パケットあたり
0.0525円（税込）のパケット通信料がかかります。

結局、Treo750は実用的には使えないシロモノ
QWERTYキーボード付きPDA、ただしｗｉｆｉはないけれど
まぁ世界中で通話ができる点が唯一の長所

>>43
接続アプリは以前拾ったけどまだ試してない。頑張ってみる？
アクセスポイント情報だけわかっても通信には接続アプリの認証が必要で
端末情報もチェックしてるようだからなかなか難しいと思うよ。

>>45
多くの人がそういう結論に行き着くのは仕方がないことだと思う。

>>47
ま、そういうことやね。

>>45
何をして実用と呼ぶかによるな……
俺にとっての実用はこれ以外にあり得ない

うむ。
もはやこれなしでは仕事が成り立たぬ。
使いやすい前面キーボードで使う、スケジュール、TODO、メモ、インクリメンタルサーチからのメールと電話（素で日本語通ればもっと良いんだけど）
持ちやすさも今まで使った機種の中で一番。
自分にとってスマートフォンはPDAの延長なんで。
遊び用にiPhoneもほしいが、Ｔｒｅｏの代わりにはならんからなあ。逆もまたそうなんだろうが。

>>50
全く同意。
全面QWERTYによる快適かつ素早いメモ・PIM・アドレス検索
これだけでTreo以外はもう使えない。


…と思ってた俺もi780に乗り換えたけどｗ
要するに全面QWERTY機はそれだけで最高に実用的って事で、
もちろんTreo７５０もそこに含まれる。

QWERTYでのアドレス検索に日本語は
変換が必要なことでレスポンス悪いんで
アドレス登録を工夫する方が良いかな、俺は。
QWERTY機しか使わないと思うんで
アドレス登録を全てアルファベットのみにしようか悩んでる。

俺は姓に日本語、名前ローマ字にしてる。
アウトルックからエクセルに書き出して、エクセルのローマ字に変換するマクロ使うとすぐ出来るよ。

新Treoだっせぇぇぇぇ

黒いヤツだよな？　Ｋ蔵の記事のコメで気付いたがソフトキーないんだな

ダサくはないと思うが。底面の大胆なカットとかデザインは良いと思うな。ツルテカなのが。。。
「i780のツルテカな塗装が嫌」みたいな事言ってた
Treoかわな連中がどういう言い訳つけて買うのか楽しみｗ
背面丸いし傷だらけは確実だな。とりあえず安心してE71に逝けそう。

>>55
そういうことしか楽しみがないお前等が哀れだ

>>56
指摘してやるなよ……
逆上してウンコ投げつけてきたらどうすんだよ

そのTreかわROMの供給元は、たしか真っ先にi780を大人買いしてたな。

Treかわよりありちゃんのほうが（ｒｙ

tesu

まあ例の件以降、WM機に対して皆の熱意が醒めつつあるからな

iPhoneの追い討ちもあって、話題すら上がらなくなってきたなｗ

E71が想像以上の出来だったしな
BlackBerryもあるし
選択肢が増えるのは良いことだよ。

NOKIAは日本語関係が不安で中々買えないなぁ

+Jでいいじゃねえか

E71、デザインとサイズはものすごくいいと思うんだけどな。
日本語変換とアプリの貧弱さが気になって手を出せない。
mopera Uメールも自動着信は出来ないだろうし、SMSで5円ってのもなあ。
そもそもS60にはテキストエディタさえ存在しない、って知ったときは目が点になった。
WMとは違いすぎる。比較対象にならんよ。

やっぱnokiaはスタンダード機じゃないとね

今はS60で使えるテキストエディタあるよ、俺も最近教えてもらったんだけど。
PY60texだか何だかっての。選択肢が少ないのは変わりないけど。
アプリ類が数的に貧弱ってのもあるけど各アプリごとのカスタマイズ性も貧弱なんだよね。

そう思うとなかなかWMから離れにくいけど、慣れかなとも思う。
あと、ちょっとしたアプリにも結構な金がかかるんだよなぁ。
SymbianがNokiaに買われてオープンになったら、その辺も変わってくるかな？

Symbianは702nkを使ってたなあ。
OSのインターフェイスとか細かい作り込みはWMよりはるかに洗練されてた。
ただどんどん自由度がなくなったのと、ソフトウェアの豊富さではWMにかなわない。
WMはOS側の多少の手落ちもユーザーがなんとかしちゃうパワーがある。

MSにはもうちょっとがんばって欲しいもんだけど。

>>68
WMは電話としての安定性が欠けすぎててもうちょっとどころじゃないぐらい頑張ってもらわんと
満足に使えんよ

>>69
std使ってから言え

>>70
あうｗ確かにｗ

stdも満足するほど安定性があるとは言えない

少なくとも環境構築後は一度もフリーズしてない＞X02HT
750やi780なんかは時々落ちる

うちのTreoは三ヶ月ほどリセットしてない。

>>74
マジで？

マジで。

ソフトリセットは数日に一回はやってるが、
それだけやれば、電話機として困ることもないな……。
WM5だが。

ProもStdも変わらないくらいフリーズするんだが。

安定度で言えばsymbianだな

treo500はstdなのに不安定らしいね

SymbianはほとんどのアプリのレジコードがIMEIごとなのがな。高くつく。

うちのTreoもリセットなんて普通に使ってる分にはそうそうしないけどなあ。
電話メール、q2chｗｍ、月見、ごくたまにネフロ（乗り換え案内とか）という感じ。
702nk時代もも結局フリーズやらメモリ不足やらでリセット必要だったし、そんな変わらない印象があるが。

Treoもi780も不意にフリーズしたりオチたりって事は一切無くなったよ。
一週間ノーリセットでも全然平気だった。
でもキーアサインで調子のってると電話取れない事があったりとか
その辺はやっぱり不安定と言わざるをえないかな。

>>83
それは不安定というよりも、不安定にしているんだから仕方ないと思うのだが…

そもそも69が言ってる安定性とかって日本語化の問題の話じゃないの？
それとOSの安定性の話は分けて考える必要があると思うのだけど。

>>83
参考までに、それはROM焼き前提？
そうでなければどういう設定にしてるのですか？

>>85
研究4＠SB
>>84
まぁ、おっしゃる通りだと認識してます。
ただ、そのキーアサインが可能なことにこそ、
Treoやi780の全面QWERTYなWM機を使う意味があると思ってるんで。
文字打ちだけに関して言えば10キーでも同レベルで打てるし。
自由度と安定度はトレードオフかなとも気付いてるんですけどね。

とにかく日本語化うんぬんが原因でのリセットやフリーズは一切無いという事で。
もちろん、ROM作者には感謝。そして850にも色んな意味で期待ｗ

>>67
Symbian機ではpy60tex使っているけど中々良いよ。
フリーだしね。

miniSDのWiFiカードを探しているのですが、フラッシュメモリと2in1になっているタイプって結局販売されなかったのでしょうか？

最近ロットのTreo750はH-SLPできないようにしてるんだな。。。
UniQさんのところを参考にやってみるか
ちなみにVerは2.18VFEです

ドコモの定額データプランHIGH-SPEEDって使えるの？
このプランだと通話はできないけど使えるんなら俺的にＯＫなんだけど
どうなのかな

使えたとしても端末自身の通信は別料金青天井だぞ。

公式来たね。
http://www.palm.com/us/products/smartphones/treopro/index.html?sssdmh=dm13.175281&cid=treopro-email

すまん。URLのケツにいらんものがくっついてた。

http://www.palm.com/us/products/smartphones/treopro/index.html

おおお、ようやく来たか。
ソフトキーはあれだが、アプリボタンにでも割付けりゃ良さそうだな。
後は日本語関係やMMS、OPEN周りが今まで通りで行くかどうかだな。

ソフトキー無いって馬鹿なの？死ぬの？

こんなに早い時期に出る見込みとは。
慌ててTreo800w(sprint)を予約しちゃった人、涙目ですな。

今のほとんどの機種にはソフトキーなんてない。
ソフトキーはなかったことにされそうだなｗ

凹になってない画面でそのすぐしたにソフトキーがあっても無意味だろ
画面の下付近を押せばいいこと
凹になってる画面ならわざわざ独立させる意味があると思うが、、、

>>98
素人だなー。クリック、ダブルクリック、ホールドで片方のソフトキーに3種類機能を割り当てられるからソフトキー支持者がこんなにもいるんじゃないのか？

>>98
素人め。しゃしゃり出るな。

なるへそ

>>99
シャープの人に聞かせてやってくれ

ソフトキー無いっていうか独立してないってだけじゃないの？
03みたいなタッチセンサーじゃないよね？

最近のHTCはソフトキーｲﾗﾈの方向に向かってるから無いだろうな。
TreoはまだいいがTouch Proはどうかと思う。

そうなのかーpalmcentroのキーみたいなのだと思ってた

HTC端末の電波状態を示す、あの緑のLED点滅が許せない。
Treoは点滅しないので使い続けている。

800は点滅無いよね？
点滅あった時点で候補から消えるのだけど…

イーモンもliteも、HT1100もそれで見送った。
x02thもそれが理由で使わなくなった。

>>106
あの点滅消せるよ

えーっ！
消せるのですか？

す、スレ違いなのは承知で教えて貰えませんか？

>>108
まあ他にも方法あった気がするけど忘れた

ttp://wikiwiki.jp/x02ht/?LED%C5%C0%C5%F4%CA%FD%CB%A1%A4%CE%CA%D1%B9%B9

>>109

ほ、ホントだ…
あの鬱陶しい点滅が消えた！
ありがとう！！
余っている、スパボ一括SIM用にしよう。

でも、Treoのほうがサイズ的には好みだな。
諸々のソフトを含めた環境はstdでは、再現できないし。

Treoまだまだ使うよ〜

>>110
>諸々のソフトを含めた環境はstdでは、再現できない
何となく他にも勘違いしてそうだし、気が向いたらX02HTスレで質問してみ
まあ状況によって使い分ける感じでいいかと

Treo Pro 標準userストレージが36MBしかないってのは本当？
69MBもプログラムで使用なのか？ちょっと萎えた、でも買うけど。

willcomの03と比べてサクサク感はどんなもんですか？
今、treo680使ってます。そろそろWMに乗り換えたいと思って、03を使ってみたんですが、あまりにもモッサリ過ぎて仕事で使う際には実用レベルにないと感じてます。
pimとアプリケーション(辞書やm2plus製品）の起動と動作のがサクサク感がどんな感じか知りたいのですが、如何なものでしょうか？

>>113
サクサク感は永遠に無理でしょう。wmの遅さにイライラしてpalmに戻りました。

>>114
レジストリとかいじった？

>>113
03でそんなにもっさりに感じるなら、そうは変わらないんじゃないかな。
初代Zero3なんかはWM機のなかでも遅い方だったけど、最近のは速くなってるらしいし。

まあ自分もWMありえないとおもってたけど、結構慣れるもんだよ。
遅いといっても昔みたいにスケジューラ立ち上げるのに10秒とかじゃないし（月見で1秒ちょい）
ソフトウェアもここ数年で一気に充実したし。

まあMS様にはもうちょっと本気出してもらいたいところだけど。

>>113
WILLCOM 03を満足にいくまで調教できないレベルでは、
何を使っても一緒だろう。一生Plamでも好きなの
使っていれば？　まあ、サクサクだけ求めるなら、
標準の予定表使えば速い。WebブラウザはIE Mobile
を使え（シェアウェアとかでカスタマイズできる）。

大体、Palmったていろいろあるのに、自分のイメージと
具体的な機種を比べてもね。馬鹿じゃね？
具体的な製品を比べてもね。

辞書とか、いろいろあるのにね。調べる気もねーヤツは
一生Palm使えよ。

>>114
無知を自慢して何が嬉しいのか。Palmだって素のママじゃ
使い物にならないだろ。カスタマイズすれば、少なくとも
Treo 680とか糞遅い機種よりはよっぽどマシになる。

スマートフォンってユーザーの力量がそのまま出るからな。
かわいそうにｗ

まとめて書けよ

>>117
標準の予定表よりもOffisnailDate+の方が速いのでは？

wmが早いとか書いている人ってもしかしてスケジュールない人？３ヶ月以上移動してもすぐに表示します？

>>121
予定が2000件入ってて月見使用。
一瞬とは行かないが１秒以内には出る。
実用範囲かと。

予定が多いと遅くなるってのは、標準の予定表かさいすけとか使ってんじゃないの？

>>122
データ7000件のAgendaOneでは月移動で10秒以上ですね。人間は3秒以内にレスポンスがなければイライラするらしいですね。

>>123
>>120のヤツ使ってみた？

OffisnailDateって+になってもToDoを表示できないんでしょ？
俺の用途に合わないな。

質問！
過去数年分の予定を持ち歩いて、それをどう利用してるの？
シンクすんのを過去未来1年にすれば7000とか3000とか
激重な動作になるほどじゃなくなるんじゃないの？

ググレカス野郎が

>>126
そんなの人によるだろｗ　PIMには検索という手段があってだな。
過去調べるのが重要な人もいる。日記がわりにしていて、検索して
調べる人もいる。

>>126
過去の予定も一つのデータベースになるから。
予定の検索、比較が容易に出来るのが同期と並んでPDAで予定管理する上でのメリット。

エクスポートして本当にデータベースにする手もあるが、定期的にそんなことするのはめんどくさい。
ってかぜったい忘れる。
そういう手間を省きたくてPDAとかスマートフォン使ってるのに。

というかね、1000件2000件程度で劇遅になるのがそもそもおかしい。
Palmはおろかザウルスでもそんなに重くはならなかった。
初めてWM使ったときの絶望感と来たらね・・・
いまはOffisnailや月見みたいな快速スケジューラがでてくれたから、そんなことなくなったけど。

HPCやPPCの頃から遅かったっけ？

その頃の方が遅かったんじゃない？

>>131
使ってた？

>>132
いや、すまん、その頃はPalmだった。
CEの予定表は使い物にならん、と、その頃は耳にしていたもので。

いやだから、ね。
使う人間が当人の必要に応じて工夫すれば良い事なんじゃ？って意味よ。
過去数年の予定を比較したり参考にするのが重要な人なら
家もしくは会社に居る時間帯にPCで前もって確認しておけば良いじゃない。
それを当日の予定として入れておけば良いじゃないｗ
それが面倒ならたかだかPDAで確認するの覚悟して
10秒や20秒を許容範囲とすれば良いじゃない。
それでも万が一に備えたいならGoogleカレンダーなりWebに保険かけておけば。

要するに使えてないだけだろ？

>>134
それは工夫じゃなくて妥協というのでは？
なんにせよ妥協は必要だけど、そこまでするんだったら素直にPalmなり他の環境を使うよ。
仕事を能率化するためのツールなんだから、その役に立たないんだったわざわざ使う必要もない。

誤解しないで欲しいんだけど、OffisnailDateや月見のある今はそんなに遅くないと思ってるよ。
ZERO3以降情報もソフトも急激に出そろって、一気にいろんな問題が改善したと思う。
こういうパワーはWMの一番の強みだと思います。


ってスレ違いの話題続けすぎた。
ＴｒｅｏPro早く欲しいなあ。

>>134
いや、すばらしいよキミは。
朝、その日に起こる出来事すべてわかるなんて。もしかして千里眼？

>>136
おっとｽﾏﾝ、朝とは書いていないな。
ま、事前にわかることならいいけど、
多くの場合、事前にはわからんだろ。

利用シーン云々よりも、便利ツールは便利に使えるからこそだと思うんだ。
全ての予定をとりあえず全部ポケットに突っ込んでおけるってことに価値を
見出せない人は、実はシステム手帳で十分事足りる人なんじゃないか。

>>138
ほとんどの人は紙の手帳で十分だろう。一番大変なのは、何を使うか
じゃなくて入力し続けることだし。

極端だなぁ考え方が。
なんで"全て"の予定が必要なければシステム手帳で十分って事になるんだｗ
システム手画帳に検索機能が付いてるのか？
俺は片手でスイスイとページが捲れて検索機能が充実してるからPDA使ってきた。
あと、書き損じても汚さず訂正できるってのもある。

便利ツールが万能とも限らない、だから使うときも工夫が必要なケースはあるんじゃないか？
多くのOSの場合、足りない事を補ってくれるサードパーティや有志のアプリがあるけど、
それでも自分の利用シーンで満足いかない点があるってんなら
使う側が工夫して合わせれば良いじゃない。

ン千件の予定を入れておくことでアプリが重くなるっていうんなら
前後一年分くらいに止めておいて、それ以外はweb使うなりPalm使うなり。
何年も前の予定を手元で瞬時に参照しなきゃいけない状況ってそんなに頻繁にあるのかな？
まぁ、それこそ個人それぞれの話なんで俺には解らんけど、
その事が上手く自分の思い通りに運べないからと言って
OSやアプリのせいするってのは違うと思うんだ。

最後になるけど、決して喧嘩売ってるわけでもないし否定するでもない。
工夫や妥協も必要じゃないか？って話…。

>>140
>ン千件の予定を入れておくことでアプリが重くなるっていうんなら

そんな主張をしているのはOffisnailを使ってない/使おうとしない>>123だけ。
大多数の人は分割とかの工夫をしなくとも快適に使ってると思うよ。

なんでスピードのために、好きなソフト使えないの？ねえねえ？なんで？

wmというのは、こういう仕様だから使う人が妥協してくれよというスタンスなんだろ。道具を使うのではなく、道具に使われるという感じだな。

>>142
大人しくNECかPanaの2つ折りケータイ使ってなさいよｗ

>>143
それを言うならPalmもSymbianもWindowsもMacもLinuxも同じだと思うけど？

>>144
俺はpalmやwindowsを妥協せずに使っているぜ。

こいつがE61に電波掴みで勝てるようなことって、基本的にはないですか？

>>146
あまり電波掴みの良い機種ではないので、NOKIA機に勝てるようなことはないと思う。
ただ、表示上は掴み悪いように見えても、通話なんかは大丈夫ということもあるんで実用上はそれほど悪くは感じないかな。
とはいえ圏外になっちゃどうしようもないし、電波掴みがあまり強くない方なのはたしか。

Treo Proのソフトキーが心配だ

そんなもんはいらん

つまりプラスエリア内部で緑SIM入りのTreo750vとE61を用意して、
同じ場所でも2GhzだけのE61は圏外でTreo750vだけは電波が入れば、
Treo750vはプラスエリア対応ってことの証明になる、ってことでおｋ？

>>149
素人乙

ソフトキーがないのは心配だが、あの形状だとなくとも何とかなるのかもね。
タッチはしやすそうだし。
最悪でもアプリ起動用のボタンが増えてるから、割付けりゃいいでしょ。

増えたのか減ったのか解らんな、って状態だよねぇ。
あるにこした事はないけど、無いって確定してることを今更言っても仕方ないんで
全てを受け入れるしかないですな。


まぁ私は買わないけれど。

>>152
割り当てだとMenuKeyHelperが動かんのよ。

>>154
そうだたんだ、ソフトキー無しデバイス使ったことが無かったから知らなかった。
TOMBOが手放せない私の環境では致命傷って事なのかな、やっぱり。

WMでソフトキー無しとか嫌がらせとしか思えん
スペースあるのになぜ付けないんだ？

>>156
いらんからだろ

ソフトキー使っている人の方が少数派なんだろう。使いにくいところに
あったらどうせ使わないし。

素人乙

>>159
ソフトキーがないと使いこなせない方が未熟だろ
ド素人乙

>>160
×無いと使いこなせない
○あると便利

>>161
◎無くても使いこなせる

つーか、ない機種の方がほとんどになってきたけれどなｗ

>>163
無い方がユーザーにとって有利な点ってあるの？

無い。ただのHTCのエゴ

>>164
マイクロソフトがやる気がないからだろう。
とくにソフトキーが必要な理由ってもうない。

>>142

ホリエモンおつ

物理キー主体だとソフトキーが使えるWMのインターフェースの方が使いやすいし、
タッチパネル主体だとPPCの方が使いやすいな

研究用ＲＯＭ６で無印７５０ですが、
PhoneAlarmでmissedcallのＬＥＤが急に点滅しなくなりました。
リセットしてみても、再インストールしてみてもだめみたいです、、、
ＲＯＭ焼きからやりなおすしかないんでしょうか？
なにかアドバイスがあればお願いします。

誰かTreo500でFSKAREN試してみてくれんかの。

komkomがしてくれると思う

使えるのかな？
ttp://d.hatena.ne.jp/kzou/20080906/1220635174

Treo Proが俄然ほしくなってきた(;^ω^)

>>169

何故ROM焼きからと思うんだ？
ちなみにハードリセットしてもROMがWM５に戻ることはない

>>169
同じ体験をしましたが、自分の場合はバックアップから戻したらパスコードが含まれていなくて
試用期間状態に戻ってしまい、その期間が切れたからでした。

そんな単純なことではないだろうとは思いつつ。

Palm USA 仮予約開始　S549.00 お届けは９月２４日から１０月２日の間、でも送ってくれなさそ。
UKより２週間遅れだな。やっぱ購入はCloveが一番早そう。皆さんはどこで購入予定ですか？

ProってGSM携帯でしょ？

800がGSMじゃないか？

>>176
> HSDPA/UMTS/EDGE/GPRS/GSM radio
> Tri-band UMTS ? 850MHz, 1900MHz, 2100MHz
> Quad-band GSM ? 850MHz, 900MHz, 1800MHz, 1900MHz
ttp://www.palm.com/us/products/smartphones/treopro/specs.html

GSM携帯じゃないと言ったら嘘になるけど、ちゃんとUMTSにも対応しちょるみたいよ(´･ω･`)

Unlock版はT-MobileとAT&Tでしか３G使えない

へ？？？

バカかｗ

850はソフトキー無いけど、
フルスクw使うとソフトキー押せなくなるの？

>>179は「たとえUnlock版であっても俺はT-MobileとAT&Tでしか使わない。しかも日本で！」と言ってるんだよ。
漢じゃないか、なあみんな。>>179を応援してやろうじゃあないか。

>>182
PQzでソフトキーのキーコードを発行してやれば押せるかも。

人柱希望
ttp://3gmobile.shop-pro.jp/?pid=9348117

ﾊﾟﾑおｓならねえ〜ｗ

eXpansys Japan で TreoPro の販売を始めたみたいですね。
誰か予約した？

ﾉｼ

ﾉｼ

>>187
してみた

Core 20721以降のビルドを使ってる人に聞きたいのですが、
SMS受信画面でMenu > Select Messages > 3つの項目
この3つの項目部分は機能していますか（グレイアウトになっていない）？

自分のはグレイアウトになっていて機能していないのですが、
どうすれば機能するようになりますか？

>>187
これって、米国発売予定のアンロック版じゃないよね？

http://www.expansys.jp/zoompic.aspx?type=item&i=172598　　達磨ｗ

>>184
やっぱりソフトキーあった方がいいね

有志が作ったフリーソフト（研究用ＲＯＭ）を売り文句に
オークションの価格をつり上げている奴がいます。
作者もソフトを売り文句に出品されるのをとても嫌がっています。
新たなバージョンの公開がされなくなる危険もあり、
利用者全員が迷惑をしているので、違反申告に協力をお願いします。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n69250518

びびって純正ＲＯＭに焼き直したらしい
びびるくらいなら最初からあくどい事するな！

まあ出品者自ら行動を改めてくれてよかったよ
だいたい研究用ROMじゃなくて自分でカスタマイズしたROMを焼けばいいのに。

> 実験してみたのですが、非純正USB/ACアダプタを使っても充電できませんでした。バリューウェーブ製USB ACアダプター(5V/1A)、
> Apple純正USB ACアダプター(5V/1A)ともに駄目です。なぜかPocketMOBA SVでは充電されましたが、この辺りは検証できていません。
> スミマセン。
> 確実に充電できるのは純正ACアダプタ（ただし日本向けのプラグは付属していない）もしくはPCのUSBポート接続です。
ttp://www.visavis.jp/blog/2008/09/16/post_583.html

これはいかん。ちょっと待とう・・・

まあ，普通に海外のプラグを日本のソケットに対応させるアダプタをかませればいいんじゃないの。
数百円でしょ。

Touch Proがドコモからも出るそうな。moperaUメールが自動受信するなら750から
乗り換えてしまうかも。でもキーボードがなー。treoに慣れるとスライドキーボードは
正直きつい。

X02HTの後続が出るまで我慢

いや問題は汎用のUSB-ACアダプタや外部バッテリーが使えないことじゃないの？
750よりはバッテリーの保ちはいいみたいだけど、どうしてもスマートフォンは出先での電源の確保が問題になるから。
iPhoneの充電問題は電流が1A必要ってことだったみたいだけど、この場合は違うみたいだね。

なんで>>199は、問題点が

> （ただし日本向けのプラグは付属していない）

ここだと思ったんだろｗ

>>198

色々あるよ。
http://www.treo-pro.com/content/accessories/5-17--3903.htm

expansysは次回は10/6らしい。
購入組みのレポ待ってます。

>>204
そういうことでなく、>>202ってことじゃないの？

>>205
あうｗ確かにｗ

またこの流れかよ・・・

いじめられてるな〜（笑）
あくどいことをしたから当然の報いだよ
ず〜と苦しめ　ざま〜

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91972401

あいやー。そういうことでしたか。自分は750ユーザーですが，純正ACアダプタかPCからUSBで充電
しかしたことがないので，汎用云々は考えもしませんでした。いろいろなシチュエーションで充電したい
方には確かに問題ですね。

http://d.hatena.ne.jp/mobachiki/

ﾚﾎﾟｷﾀｰ!!!!
ﾎｽｲｰｰｰｰ!!!!

>>210
porkpie削除なつかしいw

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!
かわいいいいいいいいいいいいいいいい
Arieちゃんのレポにも期待せざるを得ないな

PalmFanにあるGizmodoのレポート引用：「再考の出来」は無いでしょう(^_^;

充電関係がやっぱり鬼門だな。

キーボードレビュー

For heavy-duty emailers, it doesn't compare well to the more traditional Treo 800w
keyboard, the Motorola Q9h's keyboard, or the BlackBerry Bold's keyboard. The Pro's
keyboard simply isn't large enough.

ttp://www.wmexperts.com/reviews/smartphones/review_palm_treo_pro.html

達磨ｗ

やっぱBoldはカッコええのう

750に比べてキーボードの押しやすさや本体の持ちやすさ、操作性とかはどうなんだろ
ソフトキーが無いのが一番気になるな

Shino-blogやArieさんとこも届いたみたいね。
750ｖがへたってきてるし、自分も購入は確定なんだが忙しくてしばらくは手を出せないや。
購入者のレポ期待してるよ〜

pdaloverjp
完全に目をつけられてるね
いい加減に諦めないとＩＤ取り消しされちゃうよ

そいつに何の恨みがあるのか知らんが、お前の方がしつこいよ・・・
いちいちここで報告しなくていいから。

>>221
おまえに制限されるいわれはない

監視するのはいいことだが問題ない出品までここに報告されるのはね。

完全に目をつけられてるとかｗ
ID:/n91yLea0一人がムキになってるだけじゃんｗｗｗ

treo pro赤外線ありかよ！
俄然買う気になった

>>223 >>224
おまえ pdaloverjp 本人だろ

pdaloverjp
完全に目をつけられてるね



ID:/n91yLea0に(´ー`)y-~~

pdaloverjp＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

またMMSLiteのページが消えた

うーーーーーーーーーむ・・・

ttp://pocketgames.jp/blog/?p=1864

TreoPro欲しくなってきたな。。。
i780並に薄くて角も丸いなら持ちやすそうだしキーも堅くないんだろうし。
でも750使ってた身からするとすぐ飽きそうだしなぁ(これが重要ｗ)
同じに感じるんだろうなぁ。

>>231
飽きるってのがよくわからん。
Ｔｒｅｏは遊びの少ない実用重視の作りで、飽きのこない機種だと思うがなあ。
それにそもそも道具として必要だから使うんじゃないの？

安定してしまうと物足りなく感じると言うことなら、俺も気持ちは分かる。
それだけ某氏のROMは鉄板だった。

それなら高級万年筆とかデザイナーズダイアリーもこの世には必要無いと思うんだ。
持つ喜びってか、所有感っていうか、、まぁそんな感覚もあって欲しいし、
「飽きる」ってのは使い勝手やGUIの面で変化も欲しいって気持ちかな。
「道具として必要」だけなら今持ってるi780で事足りてるのでｗ

750の解像度が850と同じだったら良かったのに…

それだとGPSがないので、Proの解像度が480x480なら良かったのに。。。
あとTouchFlo採用してほしかった、タッチ操作はしないけど。

>>234
じゃあお前にはi780で十分なんじゃないの？

>>236
無い物ねだりしてないである物を楽しんで使う方がいいんじゃね？

>>236
でも850はデザインが…
なんか使いにくそう

i780は角があるのとキーが堅いのが。。。ね？。
なんか面白いフォントなり入れてイメージ変えてみよっかな？

TouchFloとかSHIFTのSnapvue(だっけ?!)って移植出来ないのかな？

TouchFloなんて何の意味があるんだ？
モッサリな上に使い勝手悪くなるだけのような…

デザイン的にWMデフォのものより良いと思うから(主観
サクサク操作したい場合はそれなりのアプリを用意すれば良いので。
移植が無理なら誰かPhoneAlarmやrlTodayのスキンでも良いんでハイクオリティなの作ってｗ
絵心も創作センスもないので私には無理なんです。

前面QWERTY端末であんなもん使う実益は無い気がするが、
まあ色々いじりたい気持ちは分からんでもない
QVGAで使えるかは知らんがどっかで公開されてたと思う

>>241　自分は何もせずにくれくれくれくれ図々しいんだよ！！

TreoProって動作速度はどうなの？
モッサリじゃなければ逝って見ようと思う。

SoftbankからTreoPro出ないかな、、、

Treoがずんぐりむっくりなのは握りやすくするためだと思ってたけど、
Proを見るに単に薄く出来なかっただけなんだな

pro発売なのに盛り上がらないなー

良くも悪くも750と変わらないんだろうしな、中身も操作も。
どうせROM構造も同じなんだろうし調理方法も同じなんだろうし。
これまた良くも悪くも面白くないんじゃないか。
盛り上がるほどの変化も無いって証明じゃないかな。…買ってないけどｗ

ユーザーと同じで見た目ブサイクだからなTreoProはwww
イケメンは750vで決まりだろ

まぁイケメンブサイクは置いておくとしても
俺もTreoProは見た目があんまり好きじゃない。

P2放送でいいよ

TreoPro（笑)

>>250
そんなにあっさり流すもんだから>>249が泣いているじゃないか

TreoProの液晶は野外でも見やすいんだろうか
i780はここが駄目で使うの辞めてしまったんだが

確かに野外だと目も当てられないほど見えん

>>253
ヲタ必至杉ww

( ´_ゝ`)おもろい？

TreoProはあのデザインや質感と、ボタン配置が問題かね。
機能的には薄型化、メモリ増量、Wifi、GPS、解像度アップ,3.5mmジャックと750の弱点をほぼ解消したパーフェクトなスペックだけど。
電波掴みも良くなってるって話だし、750の初期と比べて値段も安い。
これだけ揃ってても盛り上がらないのは、それだけ他の選択肢も多くなったからってことかね。

最大の問題は充電関係だろ。

ツルテカの質感がどうしても気になるな。
なんで最近あの手が多いんだろうか。

値段はi780が400ドル以下で買えるからね。
500ドル台まで落ちたら、喜んで買うんだけどな。

i780か。考えんでもなかったが、微妙な残念さがひっかかって買わなかった。
スペックはいいんだけど。

10月になったらPro買うぞー。
個人的にはスクリーンセイバーで時計が表示されるのがうれしい。
時計普段持ち歩かないんで、702NK使ってた頃はスタンバイでも時間わかるのが地味に便利だった。

あれ？

MMSの設定変わった？
急に送れなくなったんだけんど。

「う゛ぉだふぉね」のままじゃダメ？

>>262
普通に送受信できているが？

Ｔｒｅｏ750v　研究用６　MMSLite1.1.303　UA702NK　東京

ありがとう。

904SHの設定だけが違う点だなぁ。
帰ったら試してみるよ。

なんか以前にも、このスレだか他のHTC端末系スレだったかで、シャープ端末
あたりのUAで突然送受信がうまくいかなくなったっていう話題を見たことが
あるな。
俺の場合、手持ちの702NKのUAを端末ID込みで設定してる。
元々接続設定が判明したのが702NKだから、これがいちばんでしょ。
あとは702NKと同世代の端末あたり。
他だと端末に本来設定されているAP設定と違う可能性もあるから、
後から規制強化でハネられる可能性がある。

Proの96dpiはトロいのか、買わなくて良かった。

chai99氏のあれか。
あれはi780比だから。

あ、それがまた現i780の96dpiなのよorz
つくづくi780が普通の十字キーだったらって思うな。
逆になんでPalmはハイスペック狙ってこないのかな。
まぁ次機種(Samsung)に期待だ。

chai氏は発言が極端だから、あまり参考にならないことが多い

96dpi比だよ

先行購入者が96dpi化して文句言わずに使ってるのに
96dpiで耐えがたくもっさりという評価が信用できないと言ってるんで

モバチキさんとArieちゃんでしょ？
あのかたがたはまた信者フィルターが入ってるからなぁ

おまいら、鵜呑みにするなよwww

はいじゃないが

信用・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

chai氏は難しそうに言っておいてすぐにそれを改善してくれる。
実は書いてる時点である程度の改善の目処は立ってる、という天才。

>>276　本人乙としか言いようが無いのだが

>>272　いくらTreo好きだからといって耐えがたいほどのもっさりを我慢して使っているとは思えない

chai99氏と彼女らは一緒ではない。
chai99氏が耐え難いといっただけ。
彼女らもそう感じたというわけではないよ。

それにどこまでホントか真意もわからないｗ

vis a visで頼んでたTreproが来た。
変換プラグがおまけで付いていた。
有り難う中の人(w

いやいや礼には及ばんよ。

おまいらに見かねてモバチキさんが動作速度についてコメントしてくださってるぞ

TreoPro購入しようとSparcoを覗いてたらまさにリアルタイムで$510から$550位に値上がりしたｗ
まあ在庫がないからすぐに注文する気ではなかったんだけど人気あるのかな？
eXpansysも以前より値上がりしてない？

どうせすぐに買わないからオッケー

Sparcoでポチってしまった
いつ届くかなー

>>263

262です。
708ｓｃのID付きにしたら、出来ました。
702NKIIも持っているけど、IDが見られなかった…

>>282
キーを取りこぼすってことは、研究用６より遅いってことか・・・。

>>278
キミはiPAQ910で、何も学ばなかったのか・・・

>>288
あうｗ確かにｗ

勝手に俺を（ry

Sparcoから出荷遅れのメール来たorz
早くても10月7日以降らしい。。

>>291
マジか。
うちはそのメール来てないけど・・・

treo500で青空子猫の1.50動いた方いますか？
メニュー出そうとすると InvalidOperationExceptionで死ぬんですが・・・

>292
すまそ、正確に言うと問いあわせてみた。

Welcome to Sparco.Com!
Thanks for your order XXXXXXXX.
Unfortunately, the item you ordered is currently out of stock.
The most current ETA (Estimated Time of Arrival) information provided
to us by the manufacturer is detailed below.

Please note that this order will be put on backorder unless
you advise us otherwise.

We apologize for any inconveniences this may cause.
Please contact us should you have any questions or if we can be of further assistance.

+----------+---------------------------------------------+-----+-----------+-------+-----------+
| Sparco # | Description | Qty | Price | Avail | ETA |
+----------+---------------------------------------------+-----+-----------+-------+-----------+
| A41T199 | TREO PRO SMARTPHONE | 1 | $ 508.55 | No | 2008-10-07 |
| | | | | | |
+----------+---------------------------------------------+-----+-----------+-------+-----------+

>> 293
メニュー出さずに、「aokbooks」を編集する。

TreoProでのopen接続はTreo750vと同じでいけるのでしょうか？

また出たよ
帰れ乞食

乞食に乞食と言われちゃった！

そんな下らんレスしたら回答もらえなくなるぞ

>>296みたいな書き込みじゃ、乞食扱いされてもしょうがないｗ

そんな程度の理解しかないならやめときなさい…。

>>296はできるかできないかを聞いているだけだと思うのですが、それがなぜ「乞食」になるのか良く判りません。
聞き方や内容に問題があれば、あっさりと相手にしない方が良いのでは？

情報はただで当然なんて思ってて、指摘されても気付かないあわれな乞食。

久々に>>296みたいなの見た。
openが何なのかもなんで繋がるのかも解ってないんだろなｗ

>>304
あうｗ確かにｗ

i780で新atokインストールできた人いる？

>>306
Samsung WM機 【i900/i780/i730/etc】Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1216827755/

>>307
ごめん。誤爆した。
ちなみにTreoで出来たひといる？できるのなら乗り換えようかと。

>>308
文鎮化したってブログは見た
旧バージョンの同じくPocketTweakとかで回避はできるみたいだけど

>>308
Treo Proは普通にできた。他は試していない。

別にPocketTweakいらないよ。
初回の起動時にATOKを設定で読み込ませないようにして、いつものように411を409
に直すだけ。。ちなみにipaq910ではカレンよりましだね。keyboard通りに全角も
入力できる。

そっか

>>309 >>311
たぶん、ATOK for Pocket PCを入れていたからだろう。
なんもいれていないなければ、なんの設定もいらない。
普通にインストールすればいいだけ。

296>>
TreoProはそんな設定をしなくてもSIMを挿すだけでWebもmailもできるんだよ。

SparcoでTreoProの在庫が150個もきた！
早く発送されないかなあ。

充電問題が解明されれば。

>>314
何の設定もしないで勝手に作ってくれるAPは青天井だけれどなｗ

>>317
それを知って>>304さんが顔面真っ青になってるかもね

Sparco在庫増えたのに発送まだかよー
問い合わせても回答ないし・・・

>>295 さま
インストール後起動してメニュー出さず終了しても終了時エラーになって
treo500にaokbooks.xmlは作られず。
WM6 Stdのエミュにインストールしてできたaokbooks.xmlをtreoにコピーして
起動すると、起動時にエラー。quitして終了時にもエラー。
xml内のフォント名とかいじってみても結果変わらず。
もしやwince.nlsで日本語化するとダメですか？

sparco発送通知来たのが午前11時、実際発送されたのが午後9時、そのおかげで
overnight shippingの意味がなくなり翌々日着。この件をクレーム、差額を返金
してもらうことで手を打った。sparcoってＣＡ倉庫の人間が駄目だめなんだろうなぁ。
これで送料返して貰うの2回目..orz

>>319
同士よ。。。
こっちはスペアバッテリーも同時注文だから両方の在庫が揃わず発送遅れてる
のかと、危惧ってるんだが、そちらは単体注文？！

>>321
overnightって在米の方？そうならうらやましいなー


ケース、PDAIRから革が3種出てきたね
vajaの綺麗な色のか、senaの下降ろしフタの待ちだから、イマイチ…
MetalCaseが先なら買ったのに

指紋に負けず傷も目立ちそうだけど、購入済み組はケースどうしてる？？？
一時しのぎ用にシリコンかクリケでないかな？！

>>322
単体。ETAが9-29になってたから週末にはいじれるかとwktkしてたら
全然発送連絡が無く、昨日やっと返事があったと思ったら
まずテネシー倉庫に送るからそれに3-4営業日かかってそれから国際便だとさ…orz
いじれるのは来週になってしまうなあ。

>>320
自己レスです
Regional SettingsでLocaleをUKにしたら動きました・・・

>>293
もう手放してしまったので忘れちゃったのだけど、
￥My Documents￥aozorakonekoにaokbooks.xmlが
つくられたと思う。

>>293
ごめん…いま当時の設定メモを見たら、X02HTにはインストールできたけど、
Treo 500ではうまくいかなかったっぽい。でも念のため試してみて。

>>295 さま

ありがとうございます。
既に自己解決しましたが、スルーされていたら多分諦めてました。

日本語化してLocaleがJapanのときはメニューを出そうとしたり
青空子猫を終了しようとするとエラーになって動きませんでした。

そのとき \MyDocuments\aozorakonekoフォルダのみ作成されて
aokbooks.xmlが作られていない状況だったので
wm6エミュで動かして出来たaokbooks.xmlを
コピーして起動するか試してみたところ、
逆に起動時にもエラーになってしまいました。

でも英語版wm6エミュで青空子猫を動かしたら
文字化けしつつもエラーにはならなかったので
試しにTreoのLocaleをUKにしてみたら動きました。

日本語フォントを入れてあるせいか
LocaleがUKの状態でもメニュー等文字化けせず、
日本語の文庫も読めています。

余談ですが、KeePassSD(.Net版)もUKにしたら
動くようになったので、.Netアプリに何か制約があるのかも？

なぜいきなりKeePassSDが出てくるの

TreoPro でのブートローダーモードはどのようにすればよいのか、どなたか教えて下さいませんでしょうか？

芋歯居るの携帯S21HTで俺のTreo750はそろそろ終わりだな(-_-;)
http://emobile.jp/products/ht/s21ht/
データ通信に使えるし、ノートPCの通信モデムとしても使える。
月4980円で無制限、7.2Mbpsだ。
Quad　Band対応で（日本を除いてｗ）SIMフリー
WM6.1Professional搭載でOperaモバイルがサクサク動く
2.8インチTFTのVGAでタッチスクリーン。
動画プレイヤーもH264、MP4、ASF等に対応しており
音楽の方もMP3、AAC等、まずまずだ。
320万画素とサブの30万画素のカメラを搭載
PDAとしてもATOKの自動変換を搭載しており完全日本語対応。
有用なアプリも多数インストールされており、クイックGPSも含まれている。
青歯2.0搭載と言う事無しなのだが、
一点問題なのはMicroSDスロットがないことなんだよね
もちろん4GBのストレッジメモリは搭載されているんだが・・・。
まぁインターネットストレッジを使う手もあるんだが、俺はあった方が良いと思う

それ、糞モッサリって噂でもちきり。

スライド式QWERTYキーボード搭載のRaphaelも来年に発売されるから
もう手持ちのiPAQやTreoにはカネをかけんぞ
一昨日、ATOKmobileを買っちまったけど・・・
http://japanese.engadget.com/2008/05/06/htc-touch-diamond/

>>331
少なくとも実用的でないTreoよりは大部まし。
携帯電話として世界中で使えるし、国内でインターネット三昧できる。
俺的にはノートPCのデータ通信カードとして使えること。

これ一点疑問なのは、データ通信に関して外国でこれがプリペイドSIM等で
使えるかどうかだな。週明けにでもハイタック社にでも聞いてみるか。

外国行くとき、ノートPC、日本携帯、4バンド携帯、GarminGPS、PDA、
これら全部の電源アダプター、ケーブル、万能コンセント、電源OAタップ等々・・・
これで搭乗手荷物検査受けるときは大変だ
何かなくなることがしょっちゅうだ

まーお前のことだし、好きにすればいいんじゃね？
誰も止めはせんよｗ

>>334
おまえTreoを何に使ってるんかい？

おれはPDAやスマートフォンとおぼしきモノに何台も嵌ってみたが
使えそうで使えんのよねぇｗ
PalmTXの場合なんか日本語化だけでなく、素ではSDHCが使えないし
CPUがあんまパワフルじゃないんよね
ただバッテリーの持ちが良いのとサイズが手頃なので動画音楽プレイヤーとしては使えるな
しかしこれは1万円程度のポータブルプレイヤーで済むことだし・・・
WM６のiPAQ212の場合は、画面はVGAで見栄えは良いがバッテリーの持ちがイマイチだよね
動画音楽プレイヤーとしては大きすぎるしで使おうとは思わないし、
ブラウザもちょっとした調べ物に使えるんだが本気では使いたくない
オフィス等もそこそこ使えるんだが、手帳としてはつかいにくい・・・

Treoにしてもそうだった。日本語化して片っ端からアプリをインスコして、
これは動く、動かないで満足してしまったｗ
QWERTYキーボードが使いやすいか比較するぐらいで・・・

折角、カネを使って買ったんだから、その分、楽しまんと損するという感覚が
深みに嵌めるんだよね
実用的とか云々はさておいて楽しめば良いんだが、手持ちの道具を粛清しないと
どんどん数が多くなって不便になってしまうんだなｗ

お前が何を使おうが知ったこっちゃないが、自分語りはヨソでやってくれ。

２ｃｈなんてみんな自分語りだろ

>>335
X02HT+iPAQ112でおｋ

噂通り裏蓋開けにくいですね。液晶面側まで力を入れてしまうため
いつか壊しそう。裏蓋だけどこかで販売しないですかね。

>>337
つ [ http://changi.2ch.net/yume/ ]
つ [ http://changi.2ch.net/intro/ ]

TreoProって電池の保ちはどうなんだろうね？
充電から躓いているせいか、電池の保ちの話題って少なくね？

>>333
Treoが実用的でないってのはお前さんに能力がないって
いうだけのことだろｗ

>>339
簡単に開けられるけれど？

>>342
iPAQ212に較べればTreoは出番がないということ。
おまえは客観的に物事を考える能力が低そうだ！

>>343
じぶんの目線でものを言うな禿げ

>>342
時々、こういうばかがいるけど、
どれだけ実用的であるか具体的に自分が書けよ。
相手はちゃんとした理由を書いてあるのだから。

>>346
あうｗ確かにｗ

>>346
実用的かどうかなんて人によるだけだろ。iPAQ 212が実用的とか
っていうアホには何を言っても無駄だ。

というか、今までのレスを見ているとそもそも使う目的がはっきりしてない。
何となく便利そうだなーで買って、結局持て余してる最悪のパターンに見えるが。

私はPDA時代からいわゆるPIMを目的で使ってきたけど、Treoのそういった面での実用度は高い。
スライドキーボードとか話にならん。

>>335にはiPhoneを勧めたいところだが、Safariが安定しないからなあ。
大画面、Web閲覧は快適、メディアプレイヤーとしても当然使える、JBでごにょごにょ出来る。
あれで日本語もっさり病とSafari落ちさえなきゃ、大人のおもちゃとしては最高だよ。

特定しました

確かにストレート端末でキーボード付きに慣れてしまうと，スライドキーボードは躊躇するよね。
このスレの住民的には，treo750やtreo pro以外のストレート端末（携帯電話）でお薦めは何？

>>351
X02HT

>>335
俺は実用でしか使っていない。電話、Webブラウズ、ストリーミング、
予定表、アドレスそのくらい。

>>353
一般の携帯で事足りそうなやつばっかだなw

>>354
それ、使いこんでたら言えないセリフだろｗ

まあ、単に「できる」というだけなら日本携帯の多機能さは最強だからなあ。
ただ、本当に出来るってだけのが多いが。
最近は風向きも変わってきたけど、家電屋が作った物って感じだなあ。

んなことより、Spacoで9/24に注文したTreoProがいつまでたっても発送されないのだが。
前にこのスレでも問い合わせをしてた人がいたけど、その後どうなった？
もしかしてこっちから何か言ってやらん限り、海外向け発送は後回しするつもりか？

モバイルクルーザー2.0と同梱ケーブルで充電出来るだろ？

>>341
siam_breezeさんとこ

>>341
バッテリもたないってね。
あんちぇいん。

>>357
うちには普通に届いたけどね。
そんなひねくれた愚痴書き散らす前に問い合わせれば済むことじゃねえの？

>>358
うちにあるモバクルはダメだな。できない。

>>361
Sparcoは問い合わせても放置プレイが多いんだな
ちなみにどのくらいで届いたんだい？

>>357
こちらは問い合わせしたら、
国外発送はメンフィスへいったん送る必要があり、
もうそっちへ回して、今週に発送されるだろうって返信北。

今回のTreoProはかなり待たされてるけど、
春にThinkPad買ったときは翌日に発送されたし、
常に対応悪いわけなじゃないよ。

Sparcoはほんと放置が多いな
まだ向こうは夜だけど2日の間に発送してくれないと週末いじれないぞ…

しかしi780とバッテリ容量はほぼ同じなのに電池持ちが悪いらしいね
ROMアップデートとかで改善するんだろか？

7日のうちだったorz

diamondよりはマシらしいね、電池持ち。

しかし2A供給のモバイルクルーザーでも充電出来ないとなると
PCからの充電だって怪しいんじゃないのか？初期ロットの不具合なのか。
電池喰いなのに外で充電出来ないと全然使えんじゃないか。
powerbank slimなんかも駄目なんだろうな。

CPUが違うし、さすがにDiamondよりはマシじゃないと困るわ。
容量も純正900mAhとか。（Treo Proは1500mAh？）

>>354
いや、快適に使いたいからね。電話はともかくとして、Webブラウズなんて
スマートフォンでないとやる気がしないし、ストリーミングって自由度から
いけばスマートフォンしかありえない。予定表、アドレスも携帯なんて
使っていられるかｗ

>>360
もたないってことはないな。少なくともTreo 750よりはいい。

Treo proは1500mAhですわ。パワーユーザーでも1日は持つらしい。

Wifi使うと厳しいだろうけどね。

>>366
PCからはできている。ケーブルによっては、ACアダプタとかから
できるのもある。コネクタが特異なんでなんかやっちゃ
いるんだろうけれど。困るようなことじゃないな。

いや、普通に困るだろ。USBなのに汎用性が無いなんて。

そこんところだけが難点だなー
どうにかしてほしいわ。

X02HT（S630）スレでHTC Iris（S640）が話題になってるな

IrisってCDMAでしょ？日本じゃ使えないよね

>>375
マジですか？

>>376
と思ったら一応EV-DO対応してたからAUから発売すれば使えるかもしれない

>>372
だからケーブルによるってｗ　そんなのは初期の頃はなんでもそうだろ。

なんでもそうなワケねーだろｗｗｗ

純正のケーブル使ってるのに汎用USBのACアダプタが
使えないなんて不良品としか思えないんだけど。

海外のはみんなそうなのかい？

>>380
i780も標準のシンクケーブルだと外部バッテリーやモバイルクルーザーなんかの
USB充電駄目だな。
PCとシンク中は充電されるんだけどね。

Palm International USB Power Chargerさえ買えば大丈夫なんだよな？

米国からだとそれデフォでついてくるみたいだけど
Sparcoのって付いてくるんかいな？
相変わらず発送連絡来ないけど

363だけど、夜にProcessingだったステータスが
いま見たらCompleteになってて発送された模様。
手元につくのは土曜ぐらいになりそう

PDAIRでハードケース予約始まったけど、
シリコンかクリケって、まだどこも売ってない？！
Vaja待ちだから、他の革ケースには気分的に投資したくないんだよね


関係ないけど、Vis-a-vis10日にまた10%OFFらしい

シリコンケースって人気あるんかー。
あんなの付けるんならデバイスのデザインだの色だの質感だのって
全く無意味なものになってしまうとしか思えないけど。
でも、大抵のデバイス用に発売されてるっぽいね、国内外問わず。
手軽に付け外しできるようにも思えないけど…

個人的にTreo Proの質感が気に入らないからクリケが欲しい

俺もつるつるなところは気に入らない。しかし、ケースに入れる趣味はない
んで、がまんして使っている。

>>361
おまえか！性格の悪い毒素は
このスレから消えろよ

>>388
なんで361を罵ってるの？

うちも発送キタ。
問い合わせした直後に・・・
問い合わせするまえに、他の人の状況を聞こうと思たんだが、確かに書き方が悪かった。

うちも発送北。
UPSってどんくらいかかんのかな？週末には間に合うといいが。
トラッキングナンバーってCommentsに書いてある英字の羅列なのかな？
まだ貨物追跡が出来ないみたいなんだが

取りあえず到着したら充電状況をレポートして欲しいな。

sparcoよりも12,29ドル安くて発送早く信用のあるところで俺は注文するつもり。

>>391

要約すると
俺の情報は出さない
お前等の情報は出せ

ということですね。

AMEX持ってないとキツいから紹介しなかったんだが
JCBが使えるかもしれないから紹介しとく。

PROVANTAGEだよ。
http://www.provantage.com/

たまたま今日は通話なしでメールを30分に1回取っている程度だと、
今の時刻で80%残だな。使い方だろうよ。

一番使うのはWebブラウズだからなぁ・・・

パワーバンクスリム２使いたいです。

750よりProのほうが、電波受信感度も向上してるのかな……

>>393
今見たら在庫509個！ すごいね。

>>375はマジですか？
それならもうTreo Proしか選択肢が無くなる…

UCとVISAしかねぇぇぇぇぇぇヽ(｀Д´)ノ

なんだ。VISA使えそうじゃん(´･ω･`)

AmeｘかJCBしか駄目っぽいよ。

これ違うんかの？(´･ω･`)

> We accept Visa, Mastercard, Discover Card, and American Express for most international orders up to US$1000.
ttp://www.provantage.com/international-orders~xintl.htm

購入に進んでいくとAmexかJCBしか選択出来なかったんだけど。

そういうことか。ガッカリだ(´･ω･`)

ガッカリされるから紹介したくなかったんだよね。

ポケゲー、販売中止？

頭悪そう・・・

円高止まらなそうだからね−。アメリカから通販てのが一番安そうだね。

でもprovantageは送料込み534.78ドル。注文を進めるとご丁寧に「円ならいくら」
って項目もあって，今なら計算すると1ドル100.5円になるから53768円。そんで
もってこんな説明が出る。

Payment Options. Payment for this order shipped to Japan may be made
by American Express card or bank transfer of US funds only. Bank transfer
instructions are sent automatically upon completion of the checkout process.
Please add $35 to the above order total if you are paying by bank tranfer.

結局アメックス無ければBT使って57285円。

どこも84000円てカルテルかよｗｗｗ

こういうハードで粗利30%もあるのは凄いな

今こそ65000円のiPAQ910が注目されるべきとき……なのか？
まあ、スレチだが。

個人輸入して転売すりゃいい儲けになるんじゃね？ｗ

バッテリも7800円で売り始めたのに、よそをみて
5700円くらいにしてるくらいだしな。
いくら抜くつもりだったんだよ。

なあ、このACアダプタでは充電無理なん？

http://jp.youtube.com/watch?v=lQsu5Drge4I

円高前に発注したからどこも大変なんだろｗ
まあ、それも商売だな。

しかし買物隊はまがりなりにも1年保証つきだけど
ポケゲは初期不良のみであの値段は高い気がする
ビサビはどうなんだろうね？

>>417
Nokiaが壊れた時は実費でやってくれたよ。
海外への送料だけ負担。修理代金は無料だったということで
オレにも請求は無し。

treo proをsparcoで注文して、もう届いたって人いる？

向こう時間7日の夜発送で、今日の昼に税関通った模様。
オレの今までの時と同じパターンなら、明日の朝には手元に来るカナ！？

特定しまんこ

>>419
来週到着予定。

>>420
Sparcoで買ったのなら土曜配送オプション付きのではないから
火曜日になると思うよ

到着組にレポートして頂けるとありがたいこと

１、充電可否状況

２、電池の持ち

>>422
そうなのかー、教えてくれて助かる。

明日に備えて早寝しようと急いで帰宅したんだが
夜食に自棄食いでもしにいくか・・・

購入２日目　PQｚ+multikeyhookだと、
PQｚ機能しなかったりフリーズしたりするので、
やむなくmultikeyhook外した。
同じような現象の人いる？

>>425
それはブログとかでも報告があがってるね、ゴミが残るとか何とか
おそらくmultikeyhookの方だと思うけどホーミンさん対応してくれるかねえ

>>425
Altkeyのことを言ってるの？

と、言われてWebでも到着予定14日だったが、いま届いた！
嬉しい誤算

424はどう？

>>427
CtrlとAｌｔにOxED設定するんだけど、treoの通常の記号が出てしまうんだが…
あと、たびたびフリーズもする。

記号が出てフリーズは仕様というか定例というか。
0xed指定でも記号が出るというのはおかしいね。
キーフック取れてないのかな。他の機能は動いているか確認してみたらどうかな。
もしくはpqzを他のに変えてみるとか？

この機能を使うをチェック忘れのオチとかない？

ちょっと目に来るけど、ハイレゾ化したらマンガビューワとしてもなんとか使用できるかもしれません。

研究用って、もう落とせないんでしょうか？

>296 ではないですが、Treo750からTreoProに変えようと思っているのですが、
SB-SIMでメール以外にWeb接続されている方はおられますか？
750のようにOPEN接続ができるのであれば欲しいのですが、如何でしょうか？
宜しくお願い致します。

Treoユーザーのブログって右へ倣えが多すぎて気持ち悪いね

>>425

そこ気になってた。
hook外しちゃうと、やっぱりキーガードは効かないの？
できればhook系は使いたくないんだがなぁ。

>>435
blogを見て買う
->
失望する
->
同じ目にあわせてやろうと煽る
->
最初に戻る

独創性のかけらもねえ

>>438
あうｗ確かにｗ

糞ﾜﾛﾀ

ろくな情報発信もせず、具体性のカケラもない感想を書き垂らしていっぱしの批評家気取っている435の方が10倍気持ち悪いがな

>>441
それを言ったらあんたも同じだからさ、無視した方がいいよ。

そんなことより同梱アダプタ、モバクル系でまともに充電出来るのかどうかを知りたいわけで。

>>441
早速来やがったｗ

ホワイトプランのみでメール契約してないですが、
SB同士のSMS、MMSは受信出来ますか？

どっちにしてもTreo Proが｢良い、良い｣って言われるほどじゃないってのは、
正直、画像からでも解るもんな、あのキーは絶対に押しにくい。
押下抵抗がほとんど無いような感じだろうしあれならi780のがマシだと思う。
比較対象がTreo750やhpのアレな「はてな記事ｗ」が多いってとこで気付くべきｗ

omniaの方が良さそうなのに、Treo Proの方が盛り上がってるのはなんで？

>>445
できますよ
SMSは電番で、MMSはMMSLiteをインストール後に
メールアドレスで送受信することがそれぞれ可能です

MMSLite（303）設定後は、以下のレジストリをエクスポート
して、バックアップしておくことをおすすめいたします。

[HKEY_CURRENT_USER\Software\MMS Lite\Profiles\MMS]

>>448
ありがとうございます。
メールサービス入ってないんですがメアドって取れるんですか？
電番でMMS送受信してるだけなので全然知らないんですが。

あ、それじゃ無理です＾＾

電番MMSならアドレス欄に電番いれる
本文書く、下書きに保存、送信トレイに移動
で送信できる

おぉ、その技は使ったことなかったから知らなかった。
さすが>>451ですな。

今やってみたらメールサービス入ってないのに、
何故かSBのオンラインサービスにネット接続が出来て
アドレスも取れてしまいました。

2008年9月30日までにホワイトプランに入っていたからでしょうか。

たぶんそうですね。
よかったですね〜。

mmsliteは301?303?

>>448

キーボードはiPAQ 912cの方が格段に上なんじゃね？

そうなの？
912cのキーボードがどんなんか知らんからなんとも言えない

比較レビューだと「キーボードは910の方が上。 Treo Proは小さすぎる」ってのを見たな
俺は結局i780を買っちまったからどっちも知らんが

そうですか

片手で打てるキーボードの限度は、750サイズだと思うが……
そうでもないのだろうか。910とか広すぎない？

>>461
X02HTユーザーでTreo750をソフマップで触った経験から言わせてもらうと、
片手だと本体の丸みも含めて750が最適だと思う
X02HTは薄くていいけど横幅の関係で片手だとちょと打ちにくい

ちなみに同種の端末の本体サイズを集めてみた
Treo750 ： 幅58 x 高さ111 x 厚さ22 mm 重さ154g
HTC Iris ： 59.6×101×13.9mm 　112g
Treo Pro ： 60 x 114 x 13.5mm　133g
X02HT ： 63 × 114 × 13.9mm　　120g
iPAQ 910 ： 64 x 114 x 15 mm 154g
BlackBerry bold ： 66 × 114 × 15mm　136g

だけど横幅70ミリｗのE61でも、片手打ちはやってやれないことはないんだよな……
そうすると、X02HTや910ぐらいは片手でいけそうな気もするんだよな

>>463
X02HTは片手でいけるよ
実際オレは今片手で打ってるし
ただ750が異常に片手で持ちやすいってだけ

TreoPro購入検討中なんだけど、750ではConnSBMでSperCID必須だったけど、TreoProでも同じ？
必要ならそのための手段はあるの？

その辺がよくわかなくて購入に踏み切れないのだけど。

いま片手打ちやってみたら、キーボードのへたってきたTreo750vよりもE61のほうが格段に打ちやすくてワロタ

もうJapanistで書けばいいだろ。

頭悪そう・・・

>>446 つまり買っても持っても触ってもない人間が推測に基づいて決めつけで物を言ってるだけということだね。
私怨なら駄サイトスレでも行けばいいと思うよ。

>>469
あうｗ確かにｗ

27 名前：25[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 01:06:26 ID:???0
>>26
あうｗ確かにｗ

71 名前：69[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 13:43:44 ID:???0
>>70
あうｗ確かにｗ

206 名前：204[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 22:45:18 ID:???0
>>205
あうｗ確かにｗ

289 名前：278[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 13:03:19 ID:???0
>>288
あうｗ確かにｗ

305 名前：296[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 21:33:50 ID:???0
>>304
あうｗ確かにｗ

347 名前：342[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 07:12:12 ID:???0
>>346
あうｗ確かにｗ

439 名前：437[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:21:04 ID:???0
>>438
あうｗ確かにｗ

470 名前：446[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 09:27:32 ID:???0
>>469
あうｗ確かにｗ

446さんしかいないスレだったのか……。

まあ、そんなことはどうでもいいが、Treo Proは普通に入力しやすい。
Treo 750の方が確かにやや入力しやすい気もするけれど、遜色は
ないと思う。ただし、Treo Proはすべりやすいので、ポケットに
入れておいたりしてかがんだりすると飛び出す危険性は高い。
今朝やっちまったよ。

よし。

E71と両方持ってる人居ないかなぁ。
キータッチの感触の違いとか(ストローク＆堅さ)レポ欲しいな。
Treo750のNetFront3.5に惚れてしまった。

>>474
Web見たいならi780の方が100倍マシ

>>475
i780はキーボードやタッチパッドの操作性も良いのか？
高速で電池持ちがいいらしい、とは聞くが。

i780のキーボードやタッチパッドは慣れが必要
どちらも慣れたらもう手放せないほど快適になる　chgFingerMouseと780Cursorは必須だな

>>476
キーボードはちょっと硬い
タッチパッドは慣れれば使えるがほとんどの人はその前に発狂するかも
まあちょっとしたツールが出てるからそれで凌げ
それと画面タッチ主体なら普通に使える

タッチパネルの認識は多少悪いがな

それがi780は持ってるんだけど、キータッチの堅さが…
本体幅と角もあいまって片手での入力がやっぱり厳しい。
んで、角が丸くてタッチが軽そうなTreoProが気になってたり。安いしね。
i780のタッチカーソルは確かに神。
んー、i780のキータッチをもっと軽く出来たらなぁ。

角っこの丸さ、ってのも確かに重要なファクターだよな……
やすりで削るわけにはいかんの？ｗ

確かに滑りやすいね
別売りで裏蓋に750かI780みたいなラバーな質感なの希望。
どっかつくってくんないかな？

こういう電子小物はPCと違って、道具としての使い勝手が重要だからな。
だからこそ語るべきことも多い……

Sparcoから昨日届いた。
いまさらながらレポ。
外箱がiPhoneぽいので笑ったが、本体のデザインも写真で見るよりずっとiPhoneぽいんでびっくり。
手に持った感触が小さなiPhoneという感じ。
エッジの立ち方というか、その辺がそっくり。
ここまで意識したデザインじゃなくてもいいのになあ。

キーボードは軽くて押しやすい。好み。
OkとかWINとかのボタンはすごく押しづらい。これを犠牲にしてまでフラットなiPhoneフェイスをキープするのは・・・

タッチスクリーンはクセがあるというか、ぐっと押し込まないと反応しない。
フラットスクリーンだから敏感なのはダメなんだろうが、ちょっと使いづらい。
特に私はスタイラスをリセットぐらいにしか使ってなかったので、指タップしにくくて困る。
ただソフトキー代わりに画面下を指で押すときには、ボタンぽい感じでちょうどいい。

裏蓋はあっさり外れるときと、ぜんぜん外れないときがある。
リセットボタンとMicroSDスロットがふた外さないとダメなのはうざい。
特に初期構築時にはデータのやりとりで頻繁にカード抜き差しするため、蓋外しっぱなしで作業した。

RealQVGAで画面広々。
WIFIはうちのバッファロルーターがどうやってもWM機とはつながらないので、わからん。

さんざんiPhoneに似てると言ったのは必ずしも悪口ではなくて、この形状は薄さの割に持ちやすい。
何よりも薄くて軽いのはうれしい。
指紋はiPhone以上に付きやすいかな。
Airジャケが欲しいかも。

基本的に満足だけど、単純に750の薄型高性能化の方が良かった。
まあコスト的にこの値段じゃ無理なんだろうけど。

>>484
Todayメニューボタン（なのかな？）とかOKボタンは、慣れる。
ぐっと押さないといけないので最初は押しにくいけれど。

裏蓋の外し方は簡単。筐体っていうか裏蓋右下の小さな
穴が空いている部分をぐっと押す。それで空く。

リセットはソフトリセット可能なものを入れておいた方が
いいね。

ところで、俺はiPhoneと似ているなんてこれっぽっちも
思わなかったし、今も思わない。全然似ていないと思う。

「Treo」ってなんて読むの？
“トレオ”？“テュテオ”？

>>486
ｽﾍﾟﾂﾈｽﾞと読みます

英語講師に見せたら「テュリィオゥー」つってた

もばちきさんとかArieちゃんはトレオって読んでるよ

>>487
ｽﾍﾟﾂﾈｽﾞ → ｽﾍﾟﾂﾅｽﾞ→ спецназ→ ロシアの特殊部隊
ですか。。。
皆さんは、周りの人に聞かれた時なんて言っているのでしょうか？
1) ﾄﾚｵ
2) ﾃｭﾘｵ
3) ﾃｭﾘｨｵｩｰ

考えるまでもなく 1)

トゥーリオだよ。

テロに決まってるじゃないか。

周りの人に聞かれたら？











トレオで良いんじゃない？
俺は迷わず「オタケータイ」って言うｗ
説明すんのメンドイｗ

その改行は何の意味があんの？

494が思っているほど、494の発言内容もわざわざ入れた改行も、オタケータイという呼称も面白くないということに早く気付ければいいね。

だからといってまったく改行しなくてもいいというわけではない。
適度に改行はしてほしいぞ、>>496よ。

で、充電には苦労しますか？電池の持ちはどうですか？

>>498
誰かも書いていたけど、アメリカ版だとアダプターが２つが付いているから
充電は不自由はしてない。
電池持ちは、750よりはよくないと思う。
禿SIMだが、ネットやGooglemapがさくさく見れて、非常に快適。

>>499
だなｗ確かにｗ

なんか、前もどこかでオタケータイとか言ってたバカを見かけたが同一人物？
その呼び名あんたが思ってるほどうまいこと言えてないし、的確でもないよ

使ってるあんたがオタだからってTreoがオタ用の携帯ってわけでもない

モバクル、パワバンスリムで充電させてよ！

オタケータイとか言ってみせても恥ずかしさが薄らぐわけでもないし、相手も反応に困ると思う。

俺は恥ずかしくて人に見せたことがない。
Treoが普通の携帯として認知される日が来ればいいな。

>>503
あうｗ確かにｗ

なんなのこの自演の連続は。

>501(sage)

>>>503
>あうｗ確かにｗ

なんかずっとこの書き込み続けているバカがいるようだが。
本人は面白いと思ってやっているのか？

ぜんぜん面白くないからいい加減やめてほしいよね・・・

流れぶった切って申し訳ないですが質問です

やっと土曜日に届いてボチボチ設定してるのですが
TCPMPが起動しない（crash.txt吐いて終了しちゃう）んですけどどうすればいいんですか(´･ω･｀)？

ドコモのユーザーです。
スマートフォンの経験はありません。

Treo Proが欲しいと思っているのですが、利用料金のしくみなどが
はっきりと理解できていないこともあり、利用料金のイメージが
わきません。

プッシュメールが利用できて、１日１０件から２０件くらいのメール
のやりとりができればと思っています。
現状でSSプランでちょうど良いくらいです。

iモード付加機能使用料（税込３１５円）が
U スタンダードプラン（税込５２５円）に代わるくらいだと考えても
妥当でしょうか。


また、Treo Proは、Biz・ホーダイ ダブルの対応機種でしょうか？
対応機種であれば、適用しようかなとも検討中です。

DoCoMoのBizがAP公開してるのなら使えるんじゃない？
煽りとかじゃなくて俺はDoCoMo使ったことが無いもんで知らない。
公開されれるor洩れてるんなら、それで使えるだろうけどi-modeメールは使えない。
＝アドレスは変わる(moperaUメール)。疑似プッシュでの受信は可能だったかな。

>>509
悪いこと言わんからBlackBerryBoldとかTouch Proでも買っといた方がいいよ
スマフォ初心者がメーカー公認じゃない機種なんか買っても使いこなせないだけ

禿のX02HTでいいじゃん

確か公開されてないはず。>BizAP
専用のアプリをインストールしないと駄目で、そのアプリは手に入らないだかなんだか。
（機種判定してるとかなんとか）
moperaUは昔使ってたけどレジストリのcab手に入れれば疑似プッシュできる。
ただ、確かUA変えてmoperaのサイトに端末からアクセスしてONにしてた気がする

mopera入っていればimode料金いらなかったっけ？

ただ、俺も>>511の意見に賛成
やるならせめてソフトバンクをサブ回線で契約して使った方がいい

docomoのSIMでTreoProを使っております。
moperaUのメールは普通にプッシュで受けらます。
ただし、プッシュをＯＮにするにはＭ１０００かｈＴｃＺが必要、
ＵＡで偽装もできるから検索してみればいい。

ただし、パケホは使えないので、青天井、
パケットパックは使えるから適当なのを選ぶといい。

>>509
BTが使えるドコモの機種を持ってるなら、そいつにb-mobile 3GのSIMを入れておくのがオススメ。
mopera Uメールが来たときも自動受信設定をしていれば、BT-DUNで自動的にそっちへつなぎに行ってくれるし。

あと単体で運用するなら、mopera Uメールは一通で短文でも100パケット消費するので、パケットパックはそれを見越して入っておいた方がいい。

>>510-514
いろいろありがとうございます。

現在、PocketPC（iPAQ1937）を使っていまして、
PiloWebProというWeb上のサイトを巡回したデータをテキストファイルや
MeDoc形式ファイルで出力するソフトがあるのですが、このPiloWebProで
出力したテキストファイルをRealSyncで同期フォルダに送り、ActiveSync時に
PocketPCに転送して、PocketPC上でViewPageなどのテキストを読むソフトで
閲覧するという使い方をしています。

TreoPro１台で済むのであれば、携帯電話とPocketPCの２台を持ち歩くよりも
良いかなとの考えなのですが、維持費が極端に増加するのであれば難しい
のかなとも考えていました。

100パケット（メール１通あたり）×0.0525円（パケットパック30）×20通×30日＝3150円
メールだけでも、パケットパック30は必須っぽいことがわかりました。
どうもありがとうございます。

>>514
どのような料金プランで実際はどのくらい支払っていますか？
参考にお聞かせください。

514です
私の使い方は貴殿とは大きく違うと思います。

ＰＩＭメインでＢＴでＰＣのoutlookと同期させ使うことが目的です。
メールは平均すると日に１〜２通程度、webブラウズはしません。
ですので、私のプランは参考にならないと思います。

普通の携帯でも手間をかけずoutlookと連携できればそれでいいくらいです。（笑）
Treoは使う楽しみはありますけどね、、、

>>501
ただ、日本だとオタしか使ってないな。
高額だし、日本語化はそれなりに面倒だし。定額で使うとなると
それなりに情報収集しないといけないし。

オタケータイだな。

>>516
そんな使い方だったら普通のケータイとかスマートフォンで
十分じゃん。なんでTreo Proである必要性がある？
ないと思うよ。

>508
03(WM6.1用)用を使っていますか？

販売店が自分で540ドルで買ってきて8万で売ってるって書いてるくらいだからな。
ある意味衝撃だ。何考えてるんだ？

>>519
高額で手がかかり情報収集が必要であることと、オタという言葉は直接結びつかない

オタケータイって言葉を思いついて自慢げなのかもしれんが、こじつけが酷すぎ
一人でネガキャンやってろクソオタが

>>523
あうぅｗ確かにｗ

ぅが多いし。

>>518
あほぅｗ確かにｗ

>>490
テラオ

>>523
いや、言い出したアホとは別だから。現状ではオタケータイでしかない
って言っているだけだ。キモオタくらいしか使ってはいない。
後は、スタイルとかで全然機能と関係なく使っている人。

それから、524は俺じゃないよｗ

Skype使えるの？

TreoProとSumsungi780の両方を使ったことある人にお聞きしたいのですが、TreoProはやっぱ安定してますか？
フリーズは皆無ですか？

今、Sumsungi780を使ってROMの書き換えもしてるんだけど、安定しなくってTreoProに乗り換えようかと。

>>530
そんなに安定が欲しければX02HTでも買えば？

>>528

お前とお前の周りがキモいからってキモオタしか使ってないとか決めつけてんなよ
全部調査したわけでもあるまいし
いずれにしろオタケータイよりは外国の携帯と言った方が実体を表している
故にオタケータイという呼び名は正しくない

ネガキャンやりたきゃ524と二人でやってろキモオタコンビが

>>530
通常の日本語化、chai氏のexe、新Atokで
普通に使えてる。
フリーズも今のところ無し。極めて快調。

ただ、やはりi780よりはもっさりだけど。
それほど気にならない範囲かと。

Treo ProのCPUとバッテリーがOmniaのそれなら幸せなのに。

この解像度で624MHzも要らないだろ

Treo Proは国内発売もするTouch Proとならどっちがいいんだろうか。
悩む。

>>536
その二つはあまり悩むようなもんではないと思うがなあ。
志向がかなり違うぞ。

とりあえず用途はなんなんだ？

禿SIM、WiFiでwebブラウズ（Fon等)、skype、辞書、
GPS(Mapple、Rout Finder等)、Agephone、
タッチ系ゲームやMAME、テキスト及び画像ビューア
といったところ。

PROVANTAGEでproが$ 522.87

JCBは使える。

>>538
あまりTreoにする積極的な理由は無いように見える。
国内で正規に買える機種で良いんじゃないか？
液晶小さいからビュアー的な使い方が多いなら、他の機種のがいいかも。
Treoの良いところは前面のキーボードだから、入力する機会が少ないならあまりメリットはない。

Treo 500ユーザーに質問です。
Treo 750vと比べてどちらが打ちやすいですか？

>>533
早速の返答ありがとう。とりあえず買ってみます。
i780もバッテリの持ちもいいし気に入ってるんだけど、少なくとも1日１回はフリーズするのがつらい。

>>532
少なくともこのスレに書き込んでいる人たちはほとんど
お仲間だなｗ　

５万ちょいなら安いしいいんじゃないか。

>>544
あほぅｗもいいかげんにしぃｗ

>>543
いわれてみればそうかもしれんな

>>540
Treoを買う理由は全くない！
Touchproまで待とう

このスレには俺と543の二人しかいないという事にまだ気が付かないのか

web/txtがブラウズのみならTouchProのが良いんじゃないかな。
解像度や軽さ薄さを考えると。
ただ少しでも文字入力が絡むと立場は完全に逆転すると思う。

>>544
おれは2万円台で拾ったが、それでも高いと思う
画面の小ささと解像度の低さは苦痛だな

>>548
いわれてみればそうかもしれんな

Treo Proが二万って激安だな。それなら2，3個持っててもいいな。

>>549
と思ってTreoを持っているんだが
ほとんど出番がないのよん

そんなもんだと思う、キーボードの出番。
俺はp2使って2chだの巡回ブログのコメントとか何でもやっちゃうけど。
でもその「時々」を快適にやり過ごせるのかイライラしながらなのかは大きいと思った。
結局は自分にしか分からない事なんだろうけど。
Uniとかhx4700とか今度出るキー無しラファエルとかは？

GoGoGo

性能、大きさ、電池持ち　から言ってTreo Proはどうよ？

>>552
日本でTreoProに500ドル出すアホがいるんだなｗ
アメリカならわかるが・・・
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?sku=A1985382&cs=19&c=us&l=en&dgc=SS&cid=30322&lid=680417

5万以下でどうやって買えるのかと。

>>557
何を仰ってるのかさっぱりわからないんですけど

あれって米国内だけだしな。PROVANTAGEなら
本体486.17ドルでそんなに差が無いし送料入れても
522.87ドルだしな。

結局LOOX Uあたりを瞬時起動できるようにするのが
ハンドヘルドの行く末かな？---ちょっと重いが・・・
http://ascii.jp/elem/000/000/161/161267/index-2.html

TouchDiamondもMicroSDが付いていたなら
あまり不満が起こらんような気がす・・・
http://emobile.jp/products/ht/s21ht/

キーボード利用で考えると
俺はメニューのショートカットをちゃっちゃと打てるのが前面の大きな利点だと思う。
前面使っているのはそれが一番の理由かな。

ナビゲーションキーとQWERTYを同時に使えるのもメリットだし、
画面とキーボードとに段差が無いのもいいんじゃね？
作業領域が広いというかなんというか、スライド式は窮屈な感じになる

>>560
うちにある3枚のJCB全部駄目だわ。
何がまずいんだか・・・。

結局使い方次第でしょ。
うちはスケジュール、Todo、メール、電話、メモがメインで、暇つぶしに2chと読書。
予定の書き込みやメールで短文をしょっちゅう書くことになる
スケジュール書き込むたびに持ち替えてスライドして、とかやってられん。
電話帳のインクリメンタルサーチもすごく便利だし。

ビュアーメインで使うならスライド型でもいいと思うけど、私には無理。
逆に大画面はなくても困らない。
自分にとってスマートフォンは第一に手帳であること。
PCじゃいくら瞬間起動しても、インターフェイスを総取り替えしないとダメ。
まあWMも理想的なインターフェイスとは言い難いが。

>>564
Continue Check Outクリックで進まんの？
それともPLACE ORDERクリックして進まない？

>>566
PLACE ORDERで以下ループですわ。
The payment method you chose is not valid for your destination. Please select a different option.
JCB使うのは初めてだけど、海外通販たまに利用するんだけどね。

クレカはAMEXだけ。

AMEXとJCBが提携してるから大丈夫って話なんだろうけどだれか試したん？
JCB使えるならAMEX作る必要なかったなー

《セゾン》カードインターナショナル アメリカン・エキスプレス・カードは使えるの？

【医療】オナラのしすぎで室内が毒ガスで充満。3人が重症
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223008835/l12

riverってあるけど、ダムとか河川の板とか？

結局JCB選択してもAMEXとBANK TRANSFERしか
受け付けてくれない。
クレジットカードはAMEXでしか無理ということだな。
《セゾン》カードインターナショナル アメリカン・エキスプレス・カードが
使えれば一番安く済むことになるな。

クレジット板とかダム板とかじゃなく、
ニュース速報板にすればいいのにといつも思う

またお前は騙された訳だがスレはリンク先が過疎板であればあるほど面白い

Treo 500が消えた・・・
誰だ注文したのは！

>>575
こんなとか

アルテールのムレード・パンパース大使「名前を言う度に笑われる…不愉快だ」・・・問われる日本人のモラル★７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218717095/

>>552
釣りだろ。あるいは、馬鹿をだましたか。

>>552
おまえは嘘つきだ
雌ね

sparcoの値段も下がってない？
今カートに入れたら、
Subtotal (US $) $508.55
Shipping Cost (US $) $38.52
Estimated Total (US $) $547.07
もう買っちゃうかなぁ・・・。

>>580
あ、最近この値段なのか。
すまん。

centroのカラバリ良いなぁ。日本で通話できたらなぁ。

《セゾン》カードインターナショナル アメリカン・エキスプレス・カード取れたんで
カード到着次第PROVANTAGE特攻してみるよ。

カードもう1枚作るか・・・
アメリカンエキスプレスってのがいいのか？

海外通販で万能なのはアメリカン・エキスプレス・カード。
ってか最安店のPROVANTAGEではクレジットカードは
アメリカン・エキスプレス・カードしか受け付けてくれない。

さよか！
仕事辞める前にいっちょ作っておくかの(^ω^)

あー会社にあるわ、この充電器。なんで気がつかなかったんだろ。
ttp://www.visavis.jp/blog/2008/10/15/post_880.html

QuickMenu使ってる人いる？
PQZIIと併用すると色々不具合あるみたいで
QuickMenuでWinキーの乗っ取りを外すと安定する。
で、PQZIIからWinキーで呼び出すようにすると
一瞬普通のメニューが出ちゃうんだよね。その後すぐ上書きで出てくるけど。
これってどうにかならないのかな？
ShortInchKeyのWINキーでは乗っ取りできなかったし。

プロパーじゃないAMEXだと受け付けてくれない可能性大。

http://d.hatena.ne.jp/ICHIZO/20081010/p1

オデもSPARCOで14日にポチったよ
在庫は豊富だがいつ出荷になるのかなぁ？？

Qualcomm MSM7201 400MHzって
Intel PXA263 300MHzと比べてどれくらい性能差あります？

TreoProの処理速度って、iPAQ910より上？　下？
TCPMPのベンチとか、どんなもんなんでしょう。
まあi780には負けるだろうけど……。

よく考えたらまだTREO　PROってまだHARD−SPLも無いし禿げ開通って出来ないんだよな…
勢いでポチった後に今気づいたorz
しばらく寝かせておいて750で通常使用はまかなうかな

できるかできないかは、スキル次第だよ。

OPENじゃ無いのにGoogleMapなんか使うわけ無いよね。

あ、よく考えたらそうか…
んじゃ、いつもので出来るってことかな

X02HTの標準バッテリ（1050mAh）を満充電させるのに必要な単３エネループの数＝4本

いつものだけではできないが、まあ前からこのスレに常駐してたやつなら問題なくできるわな。

それよりも、やっぱりMMSliteだとPhoneAlarmのアラートが機能しないなあ。
一度うまくいったんだが、今朝になってみたらやっぱりだめだ。
みんなPhoneAlarmは使ってない？

画面にメールや不在着信、ボイスメールをコンパクトに表示できる。
未読メールや不在着信があるときに、五分おきとかに繰り返しNotificationをだせる。
スケジュール機能で夜は電波をオフにしたり、メールなんかの着信通知がならないようにできる。

これらの機能の代わりになるのあるかな？

むむ、これ書いている間にdevice.exeのエラーがでまくる。
Atokの予測変換候補から選ぶと出るみたいだ。
環境構築失敗したかな・・・

誤爆スマン

>>598

いつもは正攻法？なんで、すっかり忘れてたけど
「前からこのスレに常駐してたやつなら」って部分で何か思い出したわ
ﾄﾝｸｽ

今日、届いたんで今から設定すんべ

750を単純にハイスペックにした端末は出ないのかな…

電波の掴みと電池の保ちがNOKIA機並みの750が欲しい。

>>602
E71でいいじゃん。

>>603
あうｗ確かにｗ

>>595
GoogleMapって思ってるほどパケット食わないよ

>>603
今E71をメインで使っているのだけど、PIM系が弱いのよ。
非常に良い端末なのだが、「Treoだったら…」と思うこともしばしば。

S60はテキスト関係も弱いんじゃ？
それが気になって手が出せない

テキスト関係、強くはないけどそれなりにはいけるよ
過度の期待は禁物だけど

PIMは一長一短ありすぎだがHandyCalendarでいいやって感じ。
テキストはDEdit入れてNotesの起動を封じた上でpy60texと併用。

それより+Jのお馬鹿さが気になると思う。

まあ、継続と数は力だからな。iPAQ Pocket PCが出た頃なんて、
ARM用のソフトなんて1本もなかったけれど。よくぞここまで
きたもんだ。

あれ？真ん中のPalmマークのあれって十字キーじゃないの？

まあ、これでも見ておくんな。

http://www.scribd.com/doc/5062666/Palm-Treo-Pro-User-Guide

>>593
つX01T過去スレ

WILLCOM STOREのWX330K／HONEY BEE用充電器だけ、在庫なし。
どれだけ突撃してんだよ！
それだけ、深刻ってこと？

>>614
あのblogに乗ってる京セラのサイト直でもだめか？

>>615
今日、土曜だから在庫わかんないだろ？

>>616
そうだね。ほし〜の？

S60はアウトラインエディタやEPWING辞書ソフトもなかったしな。
テキストエディタでさえ、最近DEditがでるまでまともなのは何一つなかったし、そのDEditですら文字コードとかいろいろアレだし……

外じゃ羊羹とかいうやつでしか充電出来ないとは終わってる。

羊羹は問題あるって話だろｗ

>>620
ぐはｗなるほどｗ

リチウム・ポリマー・バッテリーだからPowerbank slimは大丈夫ですよね？

リチウム・ポリマー・バッテリーだからって意味が分からん！！！！

なんでモバ板はID表示にならないんかねえ。
昔はASDFとか、。小物ながらも変なのが結構住み着いてる板なのに。

過疎板にそんなの必要ないだろ。

>>619
ポケットモバでもできるよ

SVはもうちょっと容量欲しいな。MVはデカ過ぎるし。
ダイヤテックのが使えないのはかなり痛い。
EVERGREEN、ポケットバッテリーはなんか信用置けないし。

>>622

>>622
すまん、Enterキー強く押しすぎた。
PowerBank使えている。むしろケーブルを選ぶようだ。

>>629
PowerBankと相性のいいケーブルは何です？

>>630
わからん。当たりはずれもあるらしい。

TreoProはWifiRouter使っていると充電しながらでも、バッテリーが減ってくなぁ。画面も消してるのに。
みなさんのはどうですか？
長時間、無線アクセスポイントしても使いたかったからちょっとショック。

>>632
つS21HT

>>631
御貴殿がお使いのケーブルは何ぞや？

treo proを購入検討しています。
ポケットマップルのＧＰＳとの相性はいかがでしょうか？
捕捉まで時間どれくらいかかりますか？

>>635
相性悪くないと思う。
衛星捕捉は普通だと思う。A-GPS無いからそこそこ待たされる感じ。

1shopmobileでも取り扱い始めたね、Pro。
高いけど。

i780とどっちがいいか悩み中。

>>634
モバイルプラザで買った無印のもの。

treo pro検討中です。所有されている方にお聞きしたいです。
画面照度はかなり暗くできますか？目が弱く暗い場所で見る時に画面がまぶしいと目がつらくなりますので。
今所有してますtreo750の最低照度でなんとか楽に見れています。
よろしくお願いします。

例えばPocketTweakの[バージョン]にある「PocketTweakの紹介」の
テキストを自動で折り返して全文表示できるようにするレジストリ設定を
ご存知の方、教えて頂けますでしょうか？

その設定メモを紛失してしまいまして・・・

fareast
とか何とか、じゃなかったっけ。

[HKEY_LOCAL_MACHINE\System\GDI]
"DisableFarEastWordBreak"=dword:00000000


ふっふっふ

>>642,643
コレです、ありがとうございました！
無事に折り返して表示されました。

よかったね。僕はいつでもあなたの味方ですよ。

俺の方が見方ですよ。

どうぞどうぞ。

TreoPro、新ATOKの推測変換で確定するたびに、問題が発生して
MicroSoftに報告するかどうか聞いてくるです。
日本語化した時に何か間違ってたんでしょうか？

日本語化は、try&errorを参考にしました。
GSFinder＋ptwek＋killPorkPie＋Lets Japan No6_Treo
＋新ATOKです。

>>648
それうちもなる。

>>648,649
それって、[Error Reporting]を[Distable error reporting]にすると直りませんか？
私はTreoPro持ってませんが、i780で同様の症状が出た際にコレで対策できました。

>>648
俺も最初のころはなってた。後で対処しようと放っておいたらいつのまにかなくなってたな。
直った理由はさっぱりだけどね。。。
ひょっとしたらキーフック関係をいじりだしたころからかな。よくわからんけど。

>>650
ああ、そうだ。多分それが正解でしょう。
俺もDisableにした記憶があるし。

TREO PROを買って久しぶりにWMをいじっているんですが、なにぶん一年ぶり
なもんで・・・NETでくぐりながら記憶を呼び戻し少しずつ、ボチボチと楽し
んでます。
現在秀さんのところ銀SIMを挿して設定をゴニョゴニョしWEB・WAP・MMSと無事
に繋がっています。
そこで一つ諸先輩方に教えていただきたいんですが、「設定」の「Proxy Settin」
の中の「This network connect to the Internet」のチェックが（時々と云うより）
頻繁に自然にチェックが外れてしまってイザNETへ接続しようと云うときに再度チェック
を入れなおしちょっと面倒かなと・・。この部分チェックが外れないように何か
別に設定する事は可能でしょうか？或いは、私の設定間違えているのでしょうか？
すみませんがどなたかアドバイス御願いします。。

PorkPieじゃね。

一番最初にやるべきところだなそれ

PorkPie消したりとかしてくれるcabあったと思うけど。

>>654
>>655>>656
ありがとうございます。
PorkPieでくぐってみます。

>>657

どぞー。

ttp://d.hatena.ne.jp/chai99/20080928/1222573758

TreoいいねTreo

売れ行きが怪しくなったから安くしたなポケゲ

まあ、広く出回ってきたからね。
高くても一刻も早くほしいという層には行き届いただろうし。
需要と供給の問題でしょ。

VISTAのデバイスセンターと同期ができぃーん
なぜ！？
PC SetupはちゃんとSynchronizeにしであります。

ちなみにデバイスセンターとは
接続まではするのですが、同期の時にエラーが出てしまいます。

>>662 ですが
またして、ちなみに、青歯ではシンクロできます。

>>662 連続ですまんです。
やっぱり青歯でも出来ていなかったらしぃっすぅぅぅ

あ〜なんでぇ〜

>>660
しかし追従して安くする業者はでないだろうな……

TREO　PROなんだけど、前日の0時にACアダプター外して部屋に放置
出勤→20時に帰ってきたときにはバッテリーが完全に干上がってるんだけど
いったい何が原因なんだろ？

SIMも挿してないし、スクリーンセーバしか起動して無いんだけどなぁ…

誰か部屋に遊びに来てんだろ。

セゾンの無料AMEXでPROVANTAGEに特攻。
果たして通るか。遅くとも朝までには結果が出てるはず。

IMEToggleを今でもDLできるとこありませんか？
よろしくお願いします

FEPTglの間違いか

いやIMEToggleもあるよ。
現に今俺が使ってるし。
これもう配布されてないの？

まあかわりにFEPtoggleでいいんじゃね？
そっちの方は使ったことないから知らんけど。

両方持ってるけど最初にFEPTgl入れて問題ないからそのまま。
やってることは一緒だと思うが。

> いやIMEToggleもあるよ。
ほんとだ。 失礼した。

IMEトグルって確かずいぶん前に個人的に作ったって書き込みがあって
要望によってうぷろだかどっかに公開してくれたとか、そんな感じだったような?!
ブログとか個人的なスペースで公開されたっけ？間違ってたらゴメン。

ffffffff

APP1キーがかなり凹んでて押しにくいんだけど、みんなはどう？
5-Wayの下方向もなんか遊びが多くてやわな感じだな。

あとバッテリーアイコン消したら今度はボリュームアイコンが出てきた。邪魔。

>>676
分解記事

ttp://pocketgames.jp/blog/?p=2131

>677
その記事は以前に見たよ。ありがとう。
確かにAPP2(OK)は押しやすいな。
３はほんの少し凹。４は問題なし。やっぱ１がキツい。
さっきも書いたが5-WAYの下方向も。

分解は避けたいんで今のところは表面に手頃な
テープでも貼ってしのいでおこうかと思ってる。

セゾンの無料AMEXでPROVANTAGE通ったっぽい。
オハイオから出荷準備中。

>>670-674
Thanks for IMEToggle's info!

↑
その英語間違ってるぞと突っ込んでみるテストｗ

>>681
間違いじやまったくない！
おまえが低脳なだけｗ

Softick CardExport IIが使えないらしいけど、
それはちょっと困るですよ。

>>683
だったら買わなきゃいい

WBC
各国の戦力プロフィール

打のドミニカ
投のベネズエラ
総合力のアメリカ
チャンピオン日本
起源の韓国

【社会】 「中年ニート」急増…「おじさんの外見をした赤ちゃん」
定職なくパチンコ屋往復の日々送るなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224734970/

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002932.html

>>686
「中年ニート」。人生の目的を持たず、働きも、学びもしない中年世代を、総務省統計研修所の教官、
西文彦氏はこう呼ぶ。無就職、無就学の35―44歳は、07年に35万人と01年の2倍以上に増加。
こうした中年ニートが自暴自棄になって凶行に走るケースも目に付く。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗ

>>685　野村に遣って保水〜ｗ

>>685
> 起源の韓国
www

セゾンの無料AMEXは問題無くPROVANTAGEで使えたよ！
DHLで配送中。

久々に工具整理してたらちょうどいいドライバがあったんで
分解してボタンの部分にテープ貼ってみたら超快適になった。
組み直すのに時間かかったけどやった甲斐あったわ。

TreoProのGPSって、OPEN接続つくっただけじゃダメなの？
OPENには繋がってるのにGPS捕獲してくれない…。

>>691
俺のは普通に補足してるけど。
室内だったとかいうオチじゃないだろうね。

てかネットとGPSって直接関係あるの？

>>691
開けた屋外でやっているか？　初回はどのGPSでもめちゃくちゃ
認識に時間がかかる。

>>692
>>693

ありがとう。
おっしゃるとおり、屋内で設定してました。
外で試したら捕獲に時間かかったけどうまくいったよ。

ネットとGPSの関係はよくわからんけど
通信出来なきゃダメかなーと。

いずれにせよ感謝です。
俺でよければ抱いてやる。

みなさん、Treo PRO でブラウザは何使ってます？

ネフロとオペラ。
最近オペラがいい感じ

Treo Pro本体は入手できたのですが、auユーザーなので禿SIMを用意しないといけないわけなのですが・・・

OPEN接続で利用する予定で定額にしたいわけですが、パケットし放題に契約しないとだめなんですよね？
「PCサイトダイレクト」扱いになって上限\9,800ということでしょうか？
後、SBのケータイならどの端末で契約してそのSIMを流用する形でもよいのでしょうか？
それとも、Xシリーズの契約という形でのSIMでないと、パケットし放題契約で上限\9,800にならないのでしょうか？

>>697
アホとしか言いようがない

情報弱者めが

まぁまぁ

Ｘは関係ないよ
契約したSIMでパケットし放題にすればいい。
ダイレクトにはならない
最初入り損なうと変更しても翌月からの適用になるから気を付けて。

というかSBMのサイトでＸシリーズのプラン見るとダイレクトの方に飛ぶよね？
なんでだろ？

悪いことはいわねえ、パケット定額フルにしとけ

しまった。パケット定額フルだった。すまん

>>694
あのなｗ　GPSは衛星の電波を補足して三角測量の容量で
場所を特定する。電波っても強いものじゃないので、屋内は
まず無理。携帯電話とかで位置が屋内でもわかるのは、
GPS以外に基地局情報とかも使っているから。

ネットってのは、地図データをダウンロードするだけだから、
GPSとは直接の関係はない。っていうか、そのくらい
知っておけよ。

ほ〜、「三角測量の容量」ね
勉強になったわ

>>697
お前は使わない方がいい。ここでそんなことを聞くようでは、
はっきりいって設定もできない。一般的な設定は青天井で、
定額にできない。ヤフオクにでも出した方がいい。

>>704
うるせーなｗ　2ちゃんなんだから、そのくらい多めに見ろよｗ
って大目だけれどな。

おまえは涙目だろ？

>>704,706
重しれー人だなｗ
E71は結構屋内でも補足してくれる、鉄筋マンション2F/4Fは無理だったけど。
これってA-GPSが優秀って事なのかGPSアンテナが良いのかな？

おまいがあほってことｗ

winterfaceとかmobile shellなんかはやっぱ使わない方が重くなくていいのかな。

>>708
屋内での補足ってありえないんだけれどね。なんか勘違いしている
だけだろう。あるいは偽波を掴んだ気になっただけか。

>711
反射波があるから、屋内でも、窓際とかなら補足できる。
>694
昔のAUの携帯電話は、GPSからの情報から座標を計算をする際
端末で計算せずに、ネット接続先のサーバーで計算するものがあった

だから、ネットにつながなければGPSが使えないと思っている人がいてもおかしくない

Treo Proで禿げSIMを使うのは規約的に問題はないのですか？

>>713
ソフトバンクモバイルに聞いてみればいいのでは？

禿の定めた端末以外を使用しては駄目とは契約書には書かれていないので問題ない。
電波法上はBluetoothと無線LANを封印すればOK。

3Gの通信はおｋなんだっけ？

>716
CEマークが付いていればOK。
ただし、上の方に書いてあるオープンのパスを使うと、不正アクセス防止法に引っかかるおそれがある。

>>717
CEマークがついていればOKってのは海外からの旅行者だけじゃ
なかったっけ。日本人が利用するためには、個別に認可を受けないと
いけないんじゃなかったかな。まあ、総務省でも担当部署で
言っていることが違うので、正直よくわかっていない。

Wi-Fi接続状態でMMS（Lite303）を起動
↓
メールを開こうとすると画面が固まる？ようになってしまった。
キー操作は受け付けてくれるようでTodayには戻れるのだけど
GSFinderとかも表示が崩れちゃってる。
リセットすると、もとに戻るようなんだけど。

ハードリセットして日本語化＋ATOKでopen＆VFJP作成＆MMS導入
この状態でも再現する。
一度Wi-fiに接続し切断した後でも発生。

すでにハードリセット8回目...orz。俺だけかこんな現象？

いいからこのまま750を使い続けようぜ

>>720
禿同ｗ　2010年には日本もSIM自由化到来。
それまでの辛抱だ。
ベルギーみたいにSIMロックする業者が
法的に悪者になる環境に早くなってくれ〜い

>>718
旅行者がOKということは、日本人もOKでしょ。この国の憲法上。

>>722
なぜ憲法？

モバイラーは心の旅鳥なのさ。

Esmertec Jbed っていつになったらCleartype 対応してくれんのかなぁ。
Sun のほうはきれいに表示できるのに、萎える。

>>723
14条

>>726
アホ乙
14条の平等について芦部の「憲法」でも読んで勉強してこい

>>719
似たような事象でた
どうも無線LAN絡みっぽい
自分の環境では無線LAN中にサスペンド（スクリーンセーバー）すると起きた
GSFinderはアイコンが全部上に行き、Atokの予測変換も一番上に表示

標準アプリの一覧表示系（ノートやメール）は全て起動しない
ちなみにWMWifiRouterで接続した時もでた。BTPANだったんだけど。

>>728

おぉ、同士がいた。

> GSFinderはアイコンが全部上に行き、Atokの予測変換も一番上に表示

そう、まさしくそれ。
とりあえず現時点でわかったのは

・Wifi接続→MMS開く→固まる
・Wifi接続→切断→MMS開く→固まる
・Wifi接続→切断→他のアプリ開く（GSFinderとか）→MMS開く→固まらない

こんな感じ。

普段Wifiの使用頻度がそんなに高くないから
そこまで被害を被るわけではないけど
なんか気持ち悪い。

なんとかならんものか。

>>719>>728
自分もMMS(Lite303)固まる
もう何度もリセットして再構築。でも相変わらず一日何度も固まる。
OKのボタンは反応するが、メールが開けない。赤ボタンでホームに
もどれるが、バッテリーモニターで再起動しなければならなくなる。
何が絡んで固まるのか分からなかったけれども、云われてみれば！！
そうWifiですよ！！。自分の環境では結構Wifi利用頻度大なんで。
何とか良い打開策ないですかね

>>718
そのとおりですね。以前役所に確認したところ、
やはり日本の技術適合シールが貼られていない
端末は、問題があるということでした。なお、
端末の免許は事業者が受けているそうなので、
もし問題になっても携帯電話会社側の問題とい
う話でした。

目立たないように使うのがよいでしょうね。

話はそれますが今PDCというイベントに来ていて、
Treo Proが山積みになってます。。Expansys
がブースを持っていて、WMの端末を販売している
みたい。でもMoto Qもあったな。。

俺のも買ってきて！
んで現地価格で売って！







うらやまし…

realqvgaにしたら、接続の選択ができなくなった。
うーむ…。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

Arieさんってここ見てるの？

>>735
見てません

それは残念です

Treo Pro届きました！こりゃ、サクサク動いて感動ですー。
2003SE時代からすると夢のマシンですわ。

ところで、mmslite化したメールですが一括削除って出来ませんか？
あと、旧ATOK使ってますが候補一覧をTreo十時キーで選べないですか？
あれって指でタッチしか無理ですかね。

>>738
一括削除って全部削除？
なんかそんな機能を足すソフトがあったはず。
ドラッグで複数選択して消すなら、標準でもできる。

Atokは素直に新版買え。
いろいろパワーアップしてる。
どうしてもいやならPQz入れろ。

>>738
Inbox Extender

一括削除
SafeInboxExtender

かぶったｗ

InBox内の一括削除だけなら
普通に menu>Tools>Clear"MMS" じゃダメなのか？

M1000を購入した時のSIMをtreo750vに入れて使っているのですが，750で
bizホーダイダブルを使うことはできますか？WM6.1です。

>>744
1パケ0.02円でおｋ

iPhone　3Gユーザーに紛れてBBモバイルポイントを
無料で使用出来たりしないかな。

弾くだろうねｗ

ProのGPSの捕捉が劇的に早くて感動してるんですが、
このGPSはソフトの起動時に自動的に起動して
ソフト使用終了時にGPSも終了状態になるんでしょうか？
電池もが特に早く消耗していってるようでもないですから
終了してるのだとは思うんですが。
GPSGate使わなくても複数のGPSソフトが使用出来るのは
ほんと便利ですね。

ところで、着信鳴り分けにはRingo Mobileがいいですぞ。
WM機だと着メロに制限無いからいいですなー。

>>748
ProのGPSが速いってどんだけGPS使ったことがないんだよｗ

>>745
違うよ。5,700円分までが1パケ0.08でそれ以上の利用が1パケ0.02円。
いつまでたってもdocomoは青天井。

treo proから禿げsim + p2でテスト真紀子

TreoPro、充電できない。
みるみるバッテリーが減って、PCと純正ケーブルで直に繋いでも
充電ランプが点いてバッテリーが充電マークになってもバッテリーが減り、
とうとう０パーセントで緊急サスペンド。

その後、PCに繋ぐと電流を検知して立ち上がって警告出してサスペンド、
また検知して起動してサスペンドのループに入る。
どうすりゃいいんだ。

それはさすがに故障か初期不良じゃないか。純正ケーブルで
純正のアダプターでも同じ？

>>753
シンガポール版なので、充電アダプタに日本で使えるソケットが無いから、
PCのUSBでのみ試してる。
ケーブルは純正。
っていうか、マイクロUSBケーブルって初めてだから他のは持ってない。
パンツにメールしてみるか……orz

TreoProでのもっとも話題になってる事項だろ＞充電ソリューション
PCのUSBやUSBハブ介しての充電は無理なんじゃなかったか？
色々と相性とかあるみたいだけど調べれば情報は出てくる。

>>755
> PCのUSBやUSBハブ介しての充電は無理なんじゃなかったか？
ハブは通してない。PCのUSB直挿し。マザーボード直付けの端子でNG。
さすがにこれで駄目な例は報告されてない。
だから焦ってる。

電源問題を解決するパッチを早急に出してもらいたいもんだよね。

PCのUSB端子から充電できないのは不便

って内容のブログ記事だったか過去レス見た記憶があるから書いたんだけどね。

あったわ。

■[Treo]困った充電ソリューション
ええと、付属のUSB−microSBケーブルだけ持って会社に来たんですが（汗

充電がうまくいきません（汗

・コンセントからUSB出力を取り出すアダプタ経由の場合はLEDも点かず

・パソコンのUSBはLED点くも充電せず

とりあえずパソ変えてやってみますけどｗ


ちなみに俺はTreoPro持ってないし買う気もない。
本気で困った焦ったならちゃんと調べろ、探せ。

そこのブログの人はノートPCだからねぇ。ノートの場合、
内部でUSBハブになってることがあるわけで

つか追記見るとThinkPadでダメだったって書いてあるな
うちはX60sで問題なく充電できてるが

TreoProのGPSはTouchHDのTomTomなどに
較べて表示面積が小さすぎる。
道路が入り組んだ日本では実用的とは言い難い

>>760
別に俺もPCのUSB端子からは絶対に出来ないとも言ってないよ、
件のブログのオーナーさんの使用してるPCまで気にしてないし。
ただ困った困った言って販売元に問い合わせようかって言う前に調べることも出来るし、
そもそも本来常識的にまず純正ACを使って試すべきところをそれももせず、
不良を疑うってのがおかしいんじゃないか、って事。

リトラクタブル USBケーブル(Micro-USB Bタイプ)

これ買っておけばいいのかい？

ちゃんとACプラグ変換アダプター買ってまず先に試した方が良いんじゃないの？
本当に不良だったとしても誰も責任取れんよ。高いモンでもないんだし。
使えるケーブルや外部バッテリ関連はモバチキさんとことArieさんとこに
結構色んなメーカーのな製品が紹介されてたと思うので、自己責任で。

ちょっと調べてみたが、まずUSBポートがどれだけの
勢いで給電してくれるか、っていうことが根っこにあって
ハブ挟んだらダメとかボード直ならおｋとかそういう
ことでもないみたいね。どっちも、行けるのも行けないのも
ある、と

で、ケーブルはケーブルでまたあるみたい。Sync-Charge
兼用とCharge専用ではTreo側の振る舞いが変わるんじゃないか、
みたいな

結局、純正のアダプターとケーブルが鉄板で、あとは実績の
あるケーブル使った上で、ポート側がOKかどうか、っていう
ことで、給電側としては羊羹とかが一応レポ上がってる、と

これだけ選り好みの激しい充電事情なくせに
ユニバーサルを名乗るなと言いたい。

>>765
そういう事だね。
デバイス側が要求する電圧/電流を確実に満たす必要があるって事だと思う。
Nokia機なんかでも昇圧させてやらないと充電してくれなかったりするし、
過去のSony製国産機なんかも電圧の問題で専用充電器だったのがあった気がする。

詳しい訳じゃないんで違うかもしれないけど、バッテリーか回路かハード的な仕様だろうから
パッチだとかファームアップなんかで改善されるような事は無いんじゃないかな？
サスペンド中は受電できるけどモデム利用etcの
消費が激しい使い方では充電が追いつかないケースもあるのかもしれないし
その辺は個々の使い方次第だし情報待つだけでなく自分で買って試す必要もあるかもしれない。

俺がもし買ったら、充電は限られると割り切って、標準サイズ高容量バッテリーを1-2個買い増して運用すると思う。
そうすれば一泊程度なら保つだろうし悩まなくてすむし。

>>762
こんだけ充電の条件が厳しい機種もなかなか無いから普通焦るだろ。
シンガポール版だと日本のコンセントに挿せる純正ACが付いてないんだし。
ていうか、お前らどんだけ心が狭いんだ。

>>763
その前に、確認しておきたい。
繋いだPC側にActiveSyncをインストールして、Treoのデバイスが認識されてる状態か？
その状態じゃないと充電してくれないぞ。

TreoProは電源周りが厳しい
って類いの事を目にした事があるなら焦る事はないだろ？
ってか、最初に書き込んだ人はその事も知っていたわけだ。
焦るのが悪いとも言わないし変だなんて言わない。
ただ、販売元にメールする前に出来る事ややるべき事があるんじゃないかって話。

電源の変換プラグが付いてないんだから、って？
そもそも自己責任って言葉を忘れてるんじゃないの？
簡単に調べられて簡単に想像出来るような事でサポート必要とするくらいなら
この手のもの使おうと思うな、って思うんだけど。
そもそも持ってない俺が答えられるくらいの事なんだから…。
ガチで使えるケーブルだの何だのをあちこちから探して買うより
変換プラグ一個買う方が安くて早いでしょうに。

もっかい書くけど、焦るなとは言わない。
が、やる事やってから不良を疑うべき。そんだけ。

持ってないだけに見当違いのことばかり書いてる馬鹿が湧いてるな

>>769が言ってることの方が正論に聞こえる

まぁ、どっちでもいいからさ
不毛な争いはやめようぜ

外国製品を買っているリスクをわからない人は手を出すべきではない。
最近はインターネットから簡単に買えるからその意識がなくなっている感じだな。

しかしTreoProの充電問題はなにが原因なんだろうな？
iPhoneの時は電流不足というのがはっきりしたけど、Treoの場合はどうもそうではない感じだし。
1Aあっても大抵だめだし。

とんでもない地雷だったな…

　　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　みんなPalmにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ 　　　
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

nokiaの702NKが昇圧回路使わないとUSB充電できなかったけど、同じような理由何じゃないの?試してないから分からないけど。

>>776
どうも純粋に電圧、電流だけではなく何かを判別してるらしい。
それが>>768でも書いたActiveSyncで、同じPCでもActiveSyncが
入ってるか入ってないかで充電できたりできなかったりする。

そもそも702nkは充電は専用端子で、USBじゃないじゃない。
それを無理矢理USBでやるために昇圧する必要があったんじゃない？

>>758
それは誤解か勘違い、あるいはダメなケーブル使っているだけだろう。

ActiveSyncの有無でチャージの可不可を唱えてる方にお願い。
AC-USBのアダプタとか外部バッテリにActiveSyncインスコする方法教えてください。
よろしくお願いします。

>>780
ACはまた別要因があるんだろ。

PCのUSB端子であれば、ASが入ってないと>>752の状態にはまる。
自分で試してみな？

確かアドエスもUSB充電で同じような感じだったよね
アドエスは電源とUSBが別にあったからUSB充電できなくても何とかなったみたいだけど

もう専用ポータブル電源を出してもらうしかないな。
それか大容量バッテリー。

いや、知らない人が馬鹿やっているだけだろｗ

たしかに。こんな大騒ぎするようなことじゃない

羊羹とかいうポータブル電源しか使えないってほんと？

だから羊羹は使えないと何度言ったら・・・

>>780
こいつ本当の馬鹿だなｗｗｗｗ

まぁ大したこっちゃないわな。
たかだかUSBからの充電が出来ない程度で焦るとかどんだけｗ
アイフォ〜ンでも使ってればいいのにｗ

shugohさんのリアル日本語化来たけど、
OS部分は他端末から引っこ抜いたりしないと駄目？

今まで使ってなかったから、気付かなかったんだけど、taskが起動しない。
うちの端末だけ？
後、6.1用のTCPMPをインストールしても起動するときはcrash.txt吐いて終わる。
壊れてるのかなぁ。

>790
OS部分はそれしか方法が無いんですよね。私もWM6.1日本語端末もってないので
ググりましたが落ちてないですね、落ちてたX01TのROMをダンプして使ってます。
outres.dllとofficeres.dllだけあれば問題ないんですが（X01TはWM6.0）
誰かダンプファイルアップしてくれないですかね。

ダウンロードするのは合法。アップロードするのは違法。
今の日本の著作権法だと。792君は、自分は安全な立場で
他者に著作権法違反を教唆しているわけだから、
違法の可能性が高いけれどね。

突然スクリーンセーバーから復帰すると輝度が0になるようになってしまったんだけど、原因が分からない。
なんだこれ？

スクリーンセーバーなんか使わなければいいだけだろ。
原因はしらんが。

液晶でやるメリットって皆無だぜ？

>>795
あうｗ確かにｗ

PowerBank Slim2と純正ケーブル、ミヤビックスくるくる共に駄目。

こりゃACでの供給が難しい場合は予備バッテリー持って行くのが正解だわ。

拝み開けすれば簡単に裏蓋開くしね。

いやいや、TreoProのスクリーンセーバーならそのメリットはぱっとみて時刻とメールの有無なんかがわかることでしょ。

iPhone用のヘッドセット使えるよね？

>>797

ケーブル繋いで、本体リセットしたら赤ランプつかないか？
もしついたらそのまま電源ボタン押して画面消して
そっとしておくとうまくいくこともあるらしい。

treo proを購入検討しています。
ソフトバンクメールで顔文字は使えますか？

絵文字と顔文字を混同している時点で購入見送ったほうが
よいのでは？

>>793
ダウンロードについてはこの先どうなるんだろうね
もちろんおれは反対だが。
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-1310.html

PalmOSのKeyCaps650みたいな感じのソフトMagiKB
http://www.treoprotricks.com/post/2008/10/14/Using-MagiKB-Lite-on-Palm-Treo-Pro.aspx

誰か試してみて！

>>804

やってみた。
ちゃんと使えるっぽい。
でもATOKとかで日本語入力してる時は逆に使いづらいかも。
フックアプリは必須なんかな？インストールしなくても動いてたけど。
15ドルは微妙。

Treo Proで音楽再生時にぶちぶち切れるのは
スクリーンセーバーのせい。
時刻表示が変わるごとに切れる。

どなたかScreensaver toggleを作ってくれないでしょうか。
ボタン一発で切り替えたいです。

★ｉＰｈｏｎｅ解約不可の撤回を＝ソフトバンクに申し入れ−ＮＰＯ法人

・特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）の消費者機構日本（東京）は６日、ソフトバンクモバイルに
　対し、１０月２８日付で申し入れ書を送付したと発表した。米アップル製の携帯電話
　「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」を購入する際、利用者が同社と交わす契約書に
　「いかなる状況においてもキャンセルできない」と記されていることを問題視。
　民法や消費者契約法に抵触する可能性があるため、この文言を削除することなどを
　求めている。回答期限は今月１８日。

ソース/時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008110600527

>>806
ああ、そうなのか。なるほどね。

>>805
�d
英語入力の機会多いから助かりそう
週末に入れてみます

Setting→System→Power→Screeen Saver

音楽再生の度にこの行程を繰り返すのは大変だ。

駄目元でポケットバッテリー 2200mAhを注文してみた。
これで駄目なら予備バッテリーを買うことにする。

b-mobile 3GのSIM刺している人いますか？

>>812
Treo750vになら挿してるよ。

>>813
電波探し続けてLEDが点滅続けないか？
（この状態でも通信できるんだけどね）
電波サーチ止める方法あったら教えて。

Treo Proではbmobileはダメなのでしょうか

残念ながら駄目のようです。
成功事例がまだ出ていませんので。

treo pro購入しようと思ってます。
用途は２＋＋、MP3再生　GPSでデジタルマップルで
回線はソフトバンクで使おうと思ってますが何か使用上使いにくいとか不満とか出てくるでしょうか？

>>815
原理的には使えるはずだけどね。


ところで、幅58ミリのTreo750vからの乗り換え先がない
57ミリのE71だけが希望の星なのか……

自分の腹回りはメートル級のくせに、端末の幅にはミリ単位でこだわるブタ野郎め(`･ω･´)

>>819
ざんねん
俺の腹筋はぼこっと割れてるぜｗ
節制してるんでな

しかしスマホは分厚さよりも幅の広さの方が重要だな。
E61はTreo750vより格段に薄かったが、幅広なのでいまいちだった。
分厚くても幅が狭いTreo750vがかわいくてたまらん

Palm のサイトだとスペック的には750が0.6インチ小さいように
読めるが、実際に並べてみるとProの方がむしろ幅が小さいように
見える。ノギスとかでちゃんと測ったわけじゃないけどなー

>>820
三段腹(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

>>817
ディスプレイがスクウェアなのが、好みが別れるかも。

>>818
Treo Pro使ったらTreo 750はもう使う気にはならない。
ソフトウェアボタンがリアルであることくらいかな、メリットって。

ほんとに不思議な話なんだけど、たぶん俺だけじゃないと思うんだ。
i780を半年ほど、TreoProを一週間ほど使ってて、今はE71使ってる。
液晶解像度は誰もが解ってるとおり320x320→320x240。
誰が見てもi780やTreoProの方がE71より縦に80ドット分長いはずなんだけど、
実際に使ってるとあまりそうは感じない。実は横QVGA(320x240)の方が広く感じる。
大切なのは実際の広さではなく感覚的に見やすいという事なんだって思ったんだ。
大は小を兼ねるとは言うけれど、バランスって大事なんだな。
って事で、横VGAなストレートQWERTY出してくれ!!!!1

人間の目は横に並んでるからな

Palmマークも燦然と輝くようになって更に出来るようになったProだが、
音楽が欠かせない俺はやはりScreen Saver一発オンオフを熱望するな。

なんか、Proにヒビが入ったという話を見たんだけど、皆のProはどう？
温度変化が原因っぽいようなことも書いてあったんで、雪国住まいの身としては心配している。
…まだ買っていないけどな。

>828
Arieさんの所でもTreo Proヒビが入ったって報告が合ったような。

>>829
多分、見たのそれ。
心配になって、パンツに入れた注文キャンセルしてしまった…

取りあえず、Treo Proのヒビ割れ事例を2件見つけた。
http://d.hatena.ne.jp/Arie/20081024
http://byoshikage.exblog.jp/8926325/
これは、ちょっと怖いかも。
他には無いかな？

見事な、ｸﾗｯｸですなｗ

750からの乗り換え先、中々上手くいかないよなぁ。

俺もコンリーに落としたけどちょっと傷がついただけで割れはしなかったぞ

物を大事に扱うArieさんがヒビ入ったというんだから、これは筐体に異常があったと思うほうが正しいのかも

ヒビは最初からあったんじゃないかと思ったり。
でもArieさんなんかはデバイス可愛がる人だしデザイン気にしそうだし、
開封したらまず全体見回してウットリしてそうだし最初からあったら気付くか…。

俺、買う気無かったけど最近何故かTreoProに惹かれ気味。
裏面このままで表面がTreo800のデザインだったら良かったのになぁ。
Chai氏が買ってないのがなぁ。
スペック的理由で買わないのは断言してたしな。

>>836
スペック的理由って？　CPUパワー？

そう。確か日記でi780より落ちるから買わない、もたいに書いてた気が。

温度差って、結構重要な気がしない？
収縮性に優れた素材ならまだしも、堅い素材だと、中身との温度による変化の差で楽にヒビが入りそうな気がする。
本当に、750の外見に850の中身ので十分なんだけどな、自分としては。
無理に薄くしなくても。

木材？ｗ

>>815
動くよ
APN、USR、PWDの設定しておいて、comm managerで
phone on の状態で,data connectionのon offで 接続、切断できる

↑ 追記 アンテナは ！ になっており 掴んでないような表示だけど
北陸の田舎で、400kbps。

chaiさん、Treo Proくそみそにけなしてたよ。
スペック以前にまるで問題外だったらしい。

スペック以前にって事はデザイン的にって事かな？
それともROMの形式とかメモリ配置とかそういう事かな？
あ、キータッチか…？

キータッチ、動作安定性、パフォーマンス…
拘ってるのはROMのできだと思うけど。あの人、弄れば
ROM作った人の水準まで分かってしまうから。

i780って電話として使えるレベルじゃねーじゃん。

それは怖い・・

>>845
じゃぁ何故あそこまでTreo750に入れ込んだのか…？＞ROMの出来
そもそも元が悪ければ悪いほど自分で弄り甲斐あるんじゃないかと。

>>846
実際に使ってみての感想？
どの辺がどう駄目だと思ったのか教えてみて？

おそらく受話音量について言ってるんだろう。

つ「*#0002*28346#」
ブログで記事にしようと思ったけど、みんな知ってると思ってやっぱりやめたもの。
このコマンドでボリューム調整が一応できるようだ。

>>848
Kaiserと同じ構成だから、いじってもあの人の満足いく速度に
なる見込みがないからでね〜の？
750も、研究用６よりかなり速くなってるらしいし。

i780はひょっとして個体差大きいのか？
おれのは受話音量もアンテナ感度も最近のNokia以上だぞ。

>>851
ﾁｬ━━━＼(´∀｀)／━━━ﾝ!!!とボリューム調整されてるんだろ。

ttp://byoshikage.exblog.jp/8926325/
ひび割れについて書いてくださってるブログ（写真写り抜群）

シンガポール版はひび割れ起こるんじゃね？

え？製造拠点は同じじゃないの？

どちらもネジ止め部分で割れている。
樹脂の中にインサートナットが埋め込まれているはずだから、熱膨張差か
アニール不足かではなかろうか

こりゃひでーなｗ
手ぇ出さなくて良かったわ。

同じHTC製だという事で共通するかも知れないけど、X03HTも
ネジ穴から亀裂が入るんだよね。
１０キー部分のネジ穴だから、コッチは筐体にかかる応力の問題だろうけど

オレのにもクラックが入ってた
ボリュームキーの下側とWiFiキーの上側
ほとんど目立たないけど、金型の設計ミスだな

致命的な欠陥なのによくそんな冷静に語れるね

国産携帯だったらスレが祭り状態になってるんだろうな
ユーザーの耐性が見てとれるというものだ

折り畳んでポケットに入れたりしてると、十字キーとか決定ボタンが
液晶側に当たって跡がつくとか大騒ぎされてた端末があったなぁｗ

>>862
ｐｂは割れるよｗ

SH900iのこと？ｗ

充電できないとかの話がやけに多いが、俺のはUS版で変換コネクタなんか使わずにスマートに充電している俺は勝ち組ですかね？
会社でも家でも数台のPCでどれでも何の問題なく充電できてるし。

>>865
＞会社でも家でも数台のPCでどれでも
AS入ってないと駄目ｗらしいｗから注意しろよ。

買おうかな、と思い始めたところにクラックか。
まだ当分750に頑張ってもらうか。

Pro US版でクラック起きたやついる？

>>866
あなた、wキーに指が当たってますよ

なんか評価がよくないね
そんなに悪いかなぁ？
Cloveで買ったやつだけど今は割れてないし
確かにi780使ってたからパワー不足は感じるけど
可もなく不可もなくって感じがマイナス評価なのかな

>>870
スマフォヘヴィーユーザーには「いい子」過ぎるんじゃないかな。
デフォで安定してるし、スペックはそこそこ。
難なく日本語化とかできるし、初心者向けなんだろう。
i780は高スペックでジャジャ馬って感じだから、
色々格闘している間に愛着もわくんじゃないかな

i780がじゃじゃ馬って…

i780はぜんぜんじゃじゃ馬なんかじゃないよ＾＾

じゃじゃ馬って言葉使ってみたい年頃なんだよw

じゃあX02HTは？

娼婦

いや、X02HTは「貞淑な妻」だろ

誰が低俗な豚だ(`･ω･´)

昼は淑女
夜は娼婦

処女と少女と
娼婦に熟女

ブログ始めるかな。

俺とTreo

ポメラも付けてください

俺とTreoとポメラ

ポメラなんて買うやつの気がしれない。
普通のノートPCでいいじゃん、別に。起動が速い？
サスペンド使えよ、サスペンド。

>>883
軽い
小さい
起動が速い
屋外でも見やすい
乾電池が使える

自分にとって必要かどうかはともかく意味はあるだろ

pomeraとtreo（と芋場）は結構よい組み合わせだと思う

>>884
馬鹿じゃね？　最近のノートPCを知らないとしか思えない。
乾電池で使えるって何の冗談だｗ　乾電池にこだわる馬鹿って
木を見て森を見ない典型な。手段と目的を勘違いしているとしか
思えない。

今時のノートPCなんて、バッテリなんて10数時間持ったりするのが
当たり前。屋外でも普通に見やすい。起動は瞬時とはいかないが、
十分実用の範囲内。

小さくはないが、鞄に入れれば一緒って人がほとんどだろう。
立って使いにくいが、それはポメラも同様（慣れている人は片手
入力ができるみたいだが、それはノートPCでも可能。結構危ないが）。

唯一のメリットはノートPCに比べて安価なこと。ようするに、
ノートPCも買えない、あるいは買いたくない人が買うようなものだ
ってことだろうね。そういった意味では、コンセプトとしては
正しいんだろう。売れないだろうけれど。

今話題になっているのは、ごく少数のオタクが騒いでいるからだけだろう。
一巡したら、誰も見向きもしなくなる。メモするだけのものに
数万円払うって人はほとんどいない。

ポメラのことを知ったのはtantanたんのところだ

ポメラはよそでやれ

Treo Pro + REDFLYがいい感じ。
もたつくところがあるけれど、概ね満足できる。

>>887
自分が必要じゃないからと言って皆がそうとは限らないってことなんだが
他にも荷物を持ってる人はできるだけ軽い端末を使いたいだろうし
それと10時間以上持つノートPCって例えばどれ？
最低でも1kg以下じゃないと話にならないけど

>>891
キチガイに構わないで下さい

>>今話題になっているのは、ごく少数のオタクが騒いでいるからだけだろう。

ここは同意だな。ぽめも赤唐揚げもそうだ。

>893
俺も同意だが、それをこのスレの住人である俺が口にする勇気はなかった

ポメラはちょっと出てくるのが遅かった。
数年前なら・・・

需要はあるだろうけど、ごく少ないだろうな。
いくら何でも、いまさらあのスペックはないわ。

芋場を持たない自分は、単に高価な電子手帳兼テキスト打ちマシンとして
Treo Proを買おうと思っていた。
現在Centroのキーボードが打ちにくいので乗り換えようと。
しかし、ポメラが届き、テキスト打ちマシンとしては最高だと分かったので
Treo Proは見送ることにした。
スケジューラーはPalmのCentroの方がWMよりも使いやすいので、
Centroとポメラの2台持ちで行きます。

>>891
そのあたり、製造元はまったく勘違いはしていないだろう。
逆に迷惑に思っている人たちだっているだろう。
本来のユーザーじゃない層に一時的に受けているだけだから。
長文、短文のメモをどこでも書きたいなんて需要は、
非常に限られたものでしかない。それは、製造元が
一番わかっている。

1.5kgも1.0kgも鞄に入れたら一緒だろうに。500gの
差ももてないほどひ弱な人なんているんだろうかｗ

大体、記者とかライターの言うこと効き過ぎてダメになった
デバイスって結構ある。オタクと一般ユーザーの希望って
かなり乖離しているんじゃないかな。

>>896
テキスト入力デバイスでTreo Proを選ぶのは、間違いとは言わないが
かなりきびしいんでよかったんじゃないですか。俺だと、
直接通信できないってのは我慢できないが、そういったことも
気にしない人たちもいるだろうしね。

Treo Proで長文入力をする気にはならないな。PIMとかだとまだしも。
日記でさえ書こうとは思わない。まあ、そのあたりは人それぞれ
だろうけれど。

>>897
いやいや1.5kgと1kgはかなり違うだろ。
数字上は大して違わなくても、体感にはかなり差があると思うぞ。
鞄に入れたとき1.5は結構重いし、実際肩こるぞ。
そのあたりの数百グラムの違いが、日常の負荷につながるからみんなこだわってるんじゃないか。

起動時間の数秒と数十秒にも実用上は大きな差がある。
出して一呼吸で使えるのと、30秒待たされるんじゃ、実際に使う上でかなり使い勝手が変わってくる。
現状PCはPDAの代わりにはならんし、その逆もしかり。

だいたい企業が迷惑してるとか、何様だ？
どっかのメーカーの関係者？
売り上げにつながらない要望なら無視すりゃいいし、ってか要望聞き入れないで斜め上の改良するとこばっかのような気がするが・・・

ポメラとか言ってる奴はD4でも買ってりゃいいんでないの？

http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/016sh/

>>900
何故そういう結論に達するんだ？
D4なんて物書きにとっては欠点だらけじゃん

そんなことよりTreo ProのScreen Saver toggleはまだか？

>>900
D4買わずにTreo Proにして良かった

標準バッテリーで1.5時間ってよく製品化されたな
それにあのキーボードは酷いぞ

物書き（笑）

Pomera最高です。傑作です。
ちょっとキーボード叩いて見てください。

おまえら、そうやってクラック問題に目をつぶってるんだな。

まあ、ファーム1.01未満の初期ロット買った奴はビクビクなのは分かるが。

Treo750vのキーボードはえがったな。
出先で勢い任せとはいえ、一時間で20KBほどの原稿が書けてしまった。
キーボードのへたりという絶対的な問題があるとはいえ、文章書きにもそれなりに良い機種だと思う。

文章書き（笑）

>>907
ん？
もう何種類かのファームあるん？

US版ではBTの不具合無い？

>>909
212スレへどうぞ

>>912
あうｗ確かにｗ

ポメラ厨ウザイ。
テキスト打ちは、treo proでは負けるが、treo 750なら負けない

>>914
流石に無理があるぞ

>>914
しかしその心意気はよしとする

>>897
初代るっきゅん持ちだが重いから持ち歩いてない
PSPすら重く感じる

そんなおっさんもいるのさ
鞄の中だと妙に重いんだよな

EeePC 901はかなりキツいなー持ち歩く気になれない。
sig2には耐えられたから、LOOXのちっこいのはいけそうな気がする。
Everun Noteは無理か！？
リナザウくらいが理想だね。

普段はX02HTだけ、ちょっと遠出でそれ+ミニPCというのが理想なのだが、
どうしても重装備になるな。

>>899
いや、1.5kgと1.0kgは実用上は違わない。そういった人の方が
違うって人よりは多い。だから、1.5kgの方が売れている。

今のサスペンドは数十秒もかからない。いったいいつ頃の
ノートPCを使っているんですか？

一部のオタにだけ人気があって勘違いした製品をさんざん
見てきたんでね。地道に続けるだろう、事務機メーカーなんだから。

>>900
さすがにポメラとD4はかぶらない。Vistaは糞だ。
むしろ、スマートフォンにBluetoothキーボードや
USBホスト機能のある機種で折り畳みとかの
USBキーボード使う方がかぶる。っていうか、
価格を別にすればそっちの方ができることも多いし、
同じことができるし、よりいい気はする。

単にモバイルで使われてないとかキーボードが合わないってだけだろw

この場合出来ることの多さは何のアドバンテージにもならないよ
重要なのは「文章を書く」という1つの機能をどれだけ快適に行えるか
そういう観点で見るとスマホ＋BTキーボードにはデメリットが多い

・セットするのに時間がかかる
・画面が小さくなる
・消費電力が多い
・変換精度が落ちる
・画面が見にくくなる（ことが多い）
・キーボードの質が悪くなる（ことが多い）

昨日TreoProとポメラの両方注文した。

初めてこのスレにきたけど、両者は共存できると思うよ。

しっかし楽しみじゃっ
グフグヘ超楽しみ

データのやり取りが簡単に出来ればいいんだが

>>921
今時ネットにつながないで文章を書く、なんて行為をする気にはならない。
コンセプト通りのメモ程度ならまだしも。

久しぶりに覗いたらクダラねぇ話で盛り上がってますね。

PomeraとかノートPCなんかの話題は他所でやれよバカ。

>>924

重装備に飽きてきた自分にはポメラはヒットした。
関係ないが、パワポのプレゼンが続いた後のホワイトボードプレゼンのような
清涼さだ。

たしかにオーバーヘッドプレゼンテーションは清涼だよな

>>926
まあ、すぐに飽きるでしょｗ　画面は狭い、単機能。
もちろん、それが向いた人もいるが、何かに飽きて
単機能な物を使ったとしても、その単機能な物も
慣れれば魅力的には思えなくなってくるはずだな。

HTC Universal使えば万事解決だね

もはや誰もTreoの話をしないのであった。

当スレッドは「Treoとポメラのいい関係」に変更されました

Treoの良さは単体で何でもできるところ。
そして専用機みたいな何かにトッカした端末をあてがってやれば、相乗効果で互いにハッピーになれるところ。
俺はTreo750vとEMONSTERを適宜組ませてるぜ。
解像度は近いが、他のいろんなところで補完しあえて便利。

Treoは単体でできることがあまりにも限られているので捨てた。

>>933
なんでこのスレにおんの？

>>934
おまいを嘲笑うため

嘲笑うつもりが嘲笑われてたってか

みんなで笑ってハッピー

あうｗ確かにｗ

PomeraのマイクロSDをTreoに入れても読めません（泣

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>939
馬鹿だなぁ、直接USBに刺せばいいんだYO

なるほどね

paint it blackって使うとScreen SaverがオンでもScreen Saver画面が出てこない？

もうダウンロード出来ないから確認出来ない。どなたかアップしてくれないでしょうか？

丁重にお断りいたします

SBのopen接続中にMMS接続ができますか?
ArcSoft MMS使ってますが、エラーになってしまいます。
MMS Liteでできるのでしょうか?
設定方法などありましたら、お教えいただけますでしょうか?
ContextsやNetworkContextsの数を増やしてもだめなようです。

>>945
できる。

>>946 そうですか。そうですよね。もう少し調べてみまぁ〜す

MMS Liteはできるな。ArcSoftは覚えてない。

open接続中の受信は303で、できます？
自分の環境では、301可能、
303エラーでまくりなんですが。

Treo750V+研究用3aでレジストリいじって日付と時間を２段表示にしていたのですが
突然日付まわりに白い丸が表示されるようになってしまいました。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11134737.jpg

バックアップから戻したら数日は大丈夫だったのですが，また突然この表示がでるように
なってしまいました。原因をご存知の方いらっしゃいますか？

>>945,>>948 ありがとうございました。
openのapnでmmsとれました。wapのapnで接続しようとしていたので。
同時複数接続はできないのかな(昔T830+WM5ではできてましたが)。

>>950
時計の上でタップ＆ホールドして「Digital」を選択。
なんで勝手にアナログになってしまったのかまでは俺にはわからん。

>>952
おおー！ なんこれはアナログ時計でしたか。言われてみれば針が。
大変助かりました。どうもありがとうございましたm(__)m

便乗質問させてください。
Treo750使ってるんですが、>>950の時計の横に有る
音量調節するための（？）スピーカーのアイコンは非表示にできないんですか？

>>954
Battery MonitorをBatteryIndicator.exeに置き換えているからじゃないですかね。

ホントだ。それとセットだったとは・・・
アドバイスありがとうございます。

>>868
US版ですがあっという間にヒビが入りました。入手後２週間ですよ。
たまに無線LANを使う程度で10回も無線LANのボタンを押してないのにその上の部分うっすらと。
それも落としたことも無く、持ち歩るきはクッションがしっかりしたケースに入れて持ち歩くほど、かなり気を使っているのですけどね。
実用上問題ないし諦めるしか無いですが、それにしてもこの出来の悪さは何ですかね。

ヒドイ話ですね・・・
HTC側の問題なのでしょうかね。

金銭的理由でまだ購入してませんが、このままスルーしたほうが良さそう。

チキ、pro買ったやつに謝れよw

謝らんといかん事なんかしたの？いやマジで知らないんで。

クラック率かなり高いから，そのうちリコールになるでしょ。それも面倒だけどね。
ttp://discussion.treocentral.com/showthread.php?p=1519159

てすつ

>>957

ウチもUS版だが、今のところまだクラックは発生していない。
が、ここまで報告が多いと、使うのも恐る恐るになっちゃうな。
実用品とはわかってても、自らの不注意以外で傷が付くのは納得いかない。

で、リコールとか無償交換になった場合は
アメリカPalm社と直接交渉になるんかな？
商品発送とかはしてくれないけど、まともに対応してくれるかどうか不安だ。
まぁ、それ以前に英語が話せないのが一番不安なんだが。

充電やらクラックやら…
予想してないところでケチついちゃったなw
作り直してほしいわ。

買おうと思ってたんだけど当分の間は様子見だな。

HTCに誰か非つけてこい。

それに引き替えキングジムのポメラの質実剛健さは神！
さすが日本企業（Made in Chinaだが…）

spec最低、ソフトキー無し、超プラスチッキー、qwertyは押しにくく、充電不自由、クラック。

TreoPro総崩れキタ！
これならiPAQ912で勝つる！！

TreoProのソフトとiPaq910のハードがあれば良い

あの塗り壁が良いと申すか

ちょっとお尋ねします。
MMSLITE３０３でメールを受信した際、本文が全文受信出来て無くて
get the rest of this message
をクリックしてから全文受信するのですが
最初から全文受信するにはどこの設定を変更するのでしたっけ？

設定から

充電・・・禿ﾜﾛ
駄目駄目もいいとこ。

http://thebyt.net/?eid=277

ここまでしないと使えないから「Pro」なのか？

俺のTreoPro、右側面のwifi切替ボタンがまるでクリック感ないんだがこんなもん？
押せてるのかどうかもわからんくらい手応えがないんだが…

>>976
確かにクリック感はないです。
ONするときはチョイ押しでいいですが、OFF時は長押ししないとだめみたいですね。
こんなものだと思っていますが。

>>968
まったく充電の不自由感じませんが。

よかったな。でもそれは、頭脳が不自由だからだな。

>>979
あうｗ確かにｗ

>>977
レスありがとうです。
まぁ大して不満ではないんですけどね。

ここでこういう普通の受け答えを見ると安心しますね。

Treo Proの外部バッテリーはあんなバカなことしなくても
ミヤビのクルクルとJust Mobile Gum（日本では
ポケットバッテリー,モバイルパワーバンクミニとして売られてる）が
あれば全く問題無い。(再起動させなくても認識する)

PowerBank slim 2.0ではどうやっても充電出来ない。
純正のACアダプタはコンセントに挿してるとブーンと
低い音を立てている。この変に秘密があるのか？

俺はモバプラで買ったくるくるケーブルとUSBハブの組み合わせで充電出来てる。
eneloop mobile boosterからも充電出来てるので全く苦労していない。

HTCはTyTNもキーボードがひどかったから気にしない。
っていうかリコールなんてやる気ないだろう。

みんな不満が溜まってるから必然的に荒れるんだな。

初期不良とかリコールとか絶対に対処は無いと思うな。
デザイン的には結構気に入ってたとこあったし買う気満々だっただけに残念。
横VGAなストレートQWERTY機出ないかなぁ。

>>986
一部の何人かだけが騒いでいるような気もするが。クラック率は少し高そうだけどwebであげてるのも数人だし。

バッテリーは毎日夜純正ＡＣで充電しておくか、pcからならそのまま充電できるので特に困らないかな。

なんか充電できるようになる回路作ってる人がいたから、どっかがあれを組み込んだケーブル出さないかな？

今までのTreoシリーズがよくできてた
からな。HTCがメジャーデビューと
ともに物作りの姿勢を後退させたのは
間違いないし、ユーザが不満をもつのは
当然だと思う。

TreoってHTCが作ってたの？

今んとこTreoProだけHTC製で750以前はPalm製だったんじゃないかな。

かたじけない
TREOPROのtodayをHTCに変えたいんんだけど
どこかにファイルありますか？

↑
HTC↑HTC　HOMEでしたorz

>>992
適当なことを言うな。HTCのODNだよｗ

それをいうならODMだろ

禿ﾜﾛｽ

なに？HTCが作っていたのか！？二度と買わないぞ！（なぜか棒読み）

999

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