【Silverthorne】Origami/UMPC その12【Atom】
2get
スレタイは、atomが先の方がよかったねw
4さま
Origami/UMPC Silverthorne/Atom
?
??
重量500gクラスの製品出ないかな…
10 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/03/10(月) 06:57:58 ID:kahzCjaE0
Atomのチプセト内蔵GPUて、激しく遅いじゃん
遅いよねw
>>3-6 次スレは、【Lincroft】【Atom2】とかになるのか?
>>13 【Atom2】【Lincroft】 だなw
基地外さんかい!?
>>10 良いじゃん遅くても。みんなは比較対象をパソコンにするから
いけない。ライバルはスマートフォンだよ。
???
赤旗Linux
20 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/03/12(水) 23:49:07 ID:b3I0JRFsO
>>16 大きくて単独で通信できないのにスマートフォンと比較なんて…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm なお、Centrino Atomとなる要件に関しても説明が行なわれた。PCベンダーがCentrino Atomのブランドを関するには以
下のような条件を満たす必要があるという。
1. Atomプロセッサ(Silverthorne)
2. Poulsboチップセット
3. 何らかのワイヤレス(Intel製で無くても可)
4. バッテリ
5. 決められた条件以下の小型フォームファクタ
(1)、(2)、(4)に関しては解説は必要ないと思われるが、(3)、(5)に関しては説明が必要だろう。無線に関しては無線LAN、
WiMAX、無線WANなどがこれに該当するが、どれを搭載するかはOEMメーカー次第になる。かつ、Centrinoとは異なり、絶
対にIntelの無線LANを搭載しなければならないという縛りは特にない。だから、無線LANは搭載しないで、HSDPAのみを搭
載するという場合であっても Centrino Atomブランドを冠することができるという。(5)のサイズに関しては、液晶のサイズが6
型以下で、マシンの外枠が7型とこちらも大きさが決められており、これらの要件を満たすことでCentrino Atomを名乗ることが
できるようになる。
22 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/03/13(木) 17:59:41 ID:2gR9fJhF0
液晶6型以下って。 そんなもんいちいち口出しすんなよカスって感じだ
MacBookAirみたいに大きいけど極薄という選択肢もあるからな 10インチWXGAとかの方が使いやすい場合もある
>>21 画面は4インチ以下って決めてくれれば、ネ申だったのになぁ。
>>25 ○○以下って縛ると
どのメーカーもギリギリで作って差がなくなるから勘弁だな。
>>26 それは、サイズが小さければ小さいほど、インテルが出す
補助金が増える仕組みにする事で回避だよ。
???
Wibrain,ぱんつに1個在庫があったので思わずぽちった 後悔はしてない. 多分.
今円高だからぱんつよりdynamism.comの方がずっと安いぜ 送料いくらかわからんけど
そういうときは財力に余裕がある人は、ぱんつで買う金額と 同額をドル預金しておいて、1ドル105円くらいに戻したときに円に換金すればいい。 まあ、円安にならないリスクはあるし、他に運用先がある場合に機械損失するから 完璧じゃないけど。
>>33 最近、こういう安いのが取り柄の凡百なミニノートが増えてきたな。
新品で六万切るらしいから確かに安い、PDA並みの値段なんだが、それにしてもつまらんスペックだ。
糞安いのは2社くらいが出してれば十分だろ。 どうせどれも似たようなもんだし。 100円ショップで買うようなもんで、少々使いにくくても 割り切って使えるし、選択幅が豊富である必要が無い。
こんなヘボスペックで6万円か FlipStart買った方がよっぽどマシだな
弁当箱はいいや
39 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/03/18(火) 15:59:28 ID:AhFCeqZP0
_∧_∧ / ̄ ( ・∀・)⌒\ ガッ!! __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\
OQOみたいなのとか、リナザウみたいな筐体でx86PC完全コンパチブルなのが ゴロゴロ出てくるのを期待していたのに、何か期待はずれなラインナップなんだよな。
小さくなるほどコストがかかるのさ
値段が問題じゃないだろうに。 ゴテゴテとくっつけるだけの付加価値なんか飽き飽きしているのに。
俺もリナザウ筐体とかジョルのハンドヘルド筐体位小さい普通のクラムシェルを期待してたけど、ガッカリだよ。 もうアホばっか...
>>44 出せば儲かるだろ的な考えが蔓延している感じだな。
無理にタッチパネルを活用できる必要もないと思うんだよね。
ただ小さいだけのマシンでも十分ニーズはつかめると思う。
例えばジョル720なんて、ペン入力はほとんどいらない。
いちおうついてますって程度で、使い方しだいではキーレスPDAよりも
はるかに使える。
ウィルコムの筆箱はどうだろうねえ
発表されてもいないからわからんよw
個人的には薄型軽量大画面を希望。 GIGABYTEのM704の次に出る、ピュアタブ式のが狙い目だぜ。 贅沢言うと、七インチキーボード無しで500gに抑えて欲しいところなんだが。
>>49 え〜。最小が4.5インチかよ。そんなにでかくちゃ手軽に持ち運べねぇよ。
>>51 根本からUI変更されない限り、Vistaで4インチ以下ってほぼ意味なくね?
常に外部モニターつなぐ予定とか、モバイルサーバーとしてしか使わないとか、そう言う話?
>>52 タッチパネルのみなら確かにそうだろうけど、UMPCならスティック
型のポインティングデバイスが付くはず。それなら今まで通りに使
えば良いだけだよ。
>>52 インテルがMID(Mobile Internet Device)と呼ぶ小型の携帯端末だ。
携帯電話以上、PC未満の製品で、
サブノートPCより小さな4.5〜6インチの液晶ディスプレイを備えたインターネット・アプライアンスである。
インテルではOSとして主にLinuxを考えているようだ。
GByteとかAsusが出そうとしてるMIDが UMPCだったらいいのにと 思ってる奴は少なくないと思うんだが UMPCになるとあのサイズで出せないのかねぇ
ソニーがPSP2をMIDにすればおk
PSPってブラウザあったよな? もうすでにMIDな気がするんだが
>>60 AV機能も満足に使えるようにするには、まだマルチメディア機能が微妙
次世代PSPも続けるなら、MIDは悪くない選択肢だ
おまいの言うAVってなんだかわからんが たしか動画再生もニコ再生もつべ再生もできたと思うんだが
ロケフリがサクサクで動けば良いなあ
>>60 同じくソニーのmyloはいかが?
Skypeメインでブラウザは副という扱いみたいだが
かなりMID的な製品だよ
ブラウザーボードシリーズもWANを使うことが前提とはいえ、 かなりMID的なデバイスだと思う。
はい ?
ギガのはキーボードが苗だった。
カラーブラウザーボード(通称・カラブラ)は死ぬほど使ったな〜(遠い目) あれも今考えるとかなりMIDっぽいマシンだった
とにかく安くて手軽なブラウザ&メール端末
カラーブラウザボード
ttp://k-tai.ascii24.com/db/review/ce/terminal/2001/02/21/623365-000.html キーボードは本体幅に似合わず幅広のキーピッチ(14mm)を採用している。
14mmキーピッチといえばjornada720とほぼ同等であることからもわかるように、携帯端末としてみればかなり入力しやすい。
キーボードとしておもしろいのは、本体を両手で持てば両親指でほとんどのキーに指が届くサイズという点だ。
本体をテーブルなどに置いた状態では普通に両手の指を使って入力することができ、従来のポケットボードと同様に、立ったままでもメールの返事などを書いたりできるわけだ。
ある意味、理想的な本体サイズとキーボードの両立だよな
リナザウはおろかリナックスも使ったことの無い身だが、 正直リナザウを外観そのままにスペックを上げるだけで 十分なような気がしてきた。Ubuntu動けばそれでええんじゃないかい?
ぁぅでもいいから、カラブラボが復活して保水w 最近見ないしww
次スレからはMIDを入れるべきだろうか
PDAとの境界があいまいになるから、x86系のATアーキテクチャ限定にするほうがいい。
カラーブラウザボードはオイラも持っていたけど、しばらくしたら、ネットの変化についていけず、 使えなくなった。 やはりPCのように、ブラウザーがアップグレードできることが必要だと思うな。 そう考える、IEでなくても、Operaかfirefoxのようなメジャーな奴を採用しないとダメだ。
逆に、ブラウザが対応するならばwebサービスのみでも用途は満たせるのでないだろうか PSPやmyloのように
さあ〜て、何処が電子辞書に通信機能を載せるかな?ww
フルブラウザ付き携帯電話に広辞苑がのるのとどっちが早いだろうなw
>>76 パピルスに通信カードを刺せば良いんじゃねw
【Silverthorne】Origami/UMPC その12【Atom】
>>79 各社売れてて、通信載せるのなんて、屁でも無いのになあ〜ププ
>>80 ハイw
>>21 >だから、無線LANは搭載しないで、HSDPAのみを搭
載するという場合であっても Centrino Atomブランドを冠することができるという。
>>74 それは手に入れた時期が遅すぎたんじゃねーの?
カラブラはかなり長い期間満足して使えたモバイル機器だったよ
>>84 Shiftは形状はとてもいいんだが
バッテリがもたなすぎなのが悲しい
それ以前にでかすぎるだろう?
まぁもう少し小さくはなってほしいけど LOOXUみたいにタッチタイプできないような 変則配列キーになるならあのサイズでも我慢できる 同じようなコンセプトの機体を バッテリの持ちをよくして国内メーカーが出してくれるとうれしい
Atomのも出ただろ?
Atomはまだ出荷前
浦沢はいつも話の進みが遅い上にくどい ネチネチ描いてる割に心理描写も浅いしな
96 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/03/27(木) 20:17:22 ID:gI0d2k3w0
ベスタw
Wibrainが3社目の注文にしてついに届いた。 今は幸せ気分でこの文を打ち込んでいるが、 その内良い所も悪い所も細かく見えてくると思う。 でも面白いオモチャなのは確かだと思うので マイナー好きかつアウトローな猛者達はぜひ挑戦してくれたらウレシイ。 せっかくなので、もし注文に躊躇していて、 何か聞きたい&確かめたい人がいれば何でも聞いてください。
>>99 Wibrainだと、おそらく誰しも気にかかるところだと思うのだが、
キーボードの使い心地はどんなもんでしょう。
>>100 > キーボードの使い心地はどんなもんでしょう。
個人的には思ってたほど悪くないと思う。
良い点
1)左右ともにshift,ctl,alt,fnが配備されている
2)カッチリしたストロークなので打ち漏らしが少ない
3)数字キーが独立して配置されている
微妙な点
1)キーがキレイに並びすぎているのでブラインドタッチが難しい
2)左右分割なんでやはり結構な慣れが必要
3)スペースが左側にしかない
4)記号類の変態配列(やむを得ないとはいえ)
という感じ。
UMPCとはいえここまで思い切った左右分割は珍しいので、多少練習がいるかと。
ただ慣れればそこそこのスピードは出そうな感じです。
良い点の1)も合わせて有効活用すれば、実に強力無比ですしね!
>>102 ありがとう!
確かにゲーム好きがPCゲームを両手でやりたいがために
執念で作り上げたかのような雰囲気があるねw
元来ゲームとはあまり縁がない人種なんだけど、
これを機にちょっと遊んでみようかなと思ってる。
バッテリの持ちは色々試して、結果を知らせるんで少し待っててくれ。
スタイラスのスタンドはつっかえ棒に過ぎないので、しっかり差しとかないと転げまわるw
でも伸縮スタイラスを活用すればある程度角度調整ができるので便利。
あと、いかにも俺は
>>29 です。
ただパンツでは買ってないんだよね。
購入までの経緯も多少の情報にはなると思うので、
あとで大まかに書いておくよ。
>あとで大まかに書いておくよ。 irane!!
>>105 そんなの真に受けないでくれよ
気が向いたら書いてくれ
Atom
???P
>>106 了解。
>>102 簡単にだけどWibrainのバッテリ持ちの確認結果を。
用途の違いによって2時間〜3.5時間程度みておけば、大体間違いないと思う。
例1)音楽を聞きながらネット巡回(含2ch)やWordで文章作成しつつ、
ちょくちょくメール送受信。合間にネットTVを20分ほど視聴。
>> 約2.5時間でバッテリ残量10%
例2)ほとんどネット巡回のみ。晩飯・風呂その他で1.5時間スタンドバイ。
>> 約5時間後に残量10%(-1.5時間=3.5時間が駆動時間)
いずれの例でもWiFiはつけっぱなし。
ちなみにシステム設定はパフォーマンス優先(エフェクト全OFF)で、
新たに追加した常駐ソフトはGoogle Desktopくらいかな、今のところ。
デフォで入ってるノートンは重いので、カスペ露助に入れ替え済み。
メーカーの公称時間は3時間となってるので、まぁこんなもんかなって感じです。
なおバッテリ容量は4000mAhです。7800mAhのデカバが欲しいところですね。
以上、ご参考までに。
筆箱、東芝に続き富士通も参入か …何だかぼみょー
正直実体が伴わない筆箱の話はやめてほしい。 詰んだ企業の妄言になに期待してるんだが。
114 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/04/02(水) 17:04:23 ID:sZy4VHa70
>>111 UMPC?GPSついてるしでかいから車載用?
>>114 開発用プラットフォームですから…
合体分離が前提の設計は、一部の廃人には受けそうだが
UMPCじゃねーじゃん
一応MSが定義してるけど 面倒だからA5以下でフルWindows動作でいいよ
UMPC とは? Go everywhere UMPC は、軽量でどこにでも持ち運びが可能で、簡単にネットワークに接続が出来ます。 UMPC は、いつもあなたが持ち運びをしたくなるような魅力的なデバイスです。 Do everything Windows XP の機能を全て使うことができ、キーボード以外にも、タッチ操作をしたり、画面に書き込んだりできます。 UMPC は、あなたがやりたいことをいつでも実現してくれる、新しい PC です。
転載するならハードウェアのところを載せろよ
いつも手放せないハードウェアに パワフルな CPU、大きく明るいディスプレイ、 とても簡単な入力方式、最新の通信方式のサポート、 UMPC は、多忙なあなたの生活にぴったりです。 ハードウェア仕様 # Windows XP Tablet PC Edition 2005 # 約 7 インチ以下のディスプレイ # 800x480 ドット以上の解像度 # 約 900 グラムの軽さ # タッチパネルとの統合 # WiFi と Bluetooth のサポート
>>127 >パワフルな CPU、大きく明るいディスプレイ、
>とても簡単な入力方式、最新の通信方式のサポート
ああ、どうでも良い要素ばかりだ…。UMPCはとにかく小さければ
それで良いのだ。少しでも大きければ、普通のノートPCと被ってしま
うのだから。
C7でもUMPCなんだぜ一応 つか、せっかくIsaiahが傑作になったらしいのに出さないVIAは商売する気あんのかと…
>>131 携帯電話は、パソコンと同じソフトが使えないからなぁ。
>>132 まー、skype使えれば良いんじゃねと
vista時代に最大1GBなのはダメだな>Atom
つーより簡易版OSをいつまでも出さないMSが一番駄目。 まあそんなの出したらウィンテル戦略(死語)から逸脱しちゃうけどw でもウィンテル戦略に固執すればするほどUbuntuとかそっちへ 人が流れそうな気がするな。 俺は現行XP機をあと3年使うつもりだから、今すぐに乗換えとかしないけど。
>>136 vistaに乗り気じゃないって事だよ
ところで、フラッシュメモリ版XPってEmbedded2って事になるのかな?
作るならTPCベースで4GB以内にする必要があるが
シングルコア、L2キャッシュ512KB、ってことは ノートパソコンにはさすがにきついのかな? 軽量A4モバイルノートにも使われるのかと思ったけど、 そっちは Penryn のまましばらく行きそう?
>>143 富士通と東芝がvistaモデル出しますが…
メモリ最大1GBにしたのはC2Dノートを食わないようにするつもりだな…
下手したら、2GB積めるC7ノートの方が速かったりして
1GB縛りは嫌らしいなあ… 世界中で分解して2GBを指す人柱が出るんだろうが
Poulsboを分解するのか .....
りなーくすか。Myloちっくな…。
6月ごろにノーパソか王と思ってるんだよなぁ。 Let'snote R5 からの乗換えなんだけど、 タイミング悪いかなぁ。パナぜんぜん動き無い品。
ノートならpenrynとかだろ ここはUMPCスレだ
>>148 このスレに来たなら、タフブックを買うんだ
タフブックは頑強というアプローチをとったモバイルだな 他のノートの形したパソコンはモバイルじゃねぇ
タフブックこそ、デュアルブートにすべきだな vistaなんてピザデブは引っ込んでろと
クラリオンのはあくまで車載GPS+αだろ
>>155 むかしMSに騙されてカーディアスなんていう駄作作るハメになったから、リベンジなんじゃね?
しかし懲りないねえw
つか もうAtomはどうでもいい。 ローエンドのPenrynとIsaiahをつんだUMPCが出てくるかどうか それしか興味が無い。
PSPより少し大きいぐらいだね PSPにATOM積もう
デルやhpは、参入するか?ww
Dellとかhpも参入でしょ
>>166 東芝だね
東芝はUMPCカテゴリーだと発表してる
>>167 今の所レノボだけ
部品が下がれば、参入するでしょ
>>166 高くても3年は使えるスペックなら俺的にはうれしいな。
安いの買っても、1年もしないうちに買い換えたくなった経験があるので。
(SmartCaddieというのがあってな(ry
GMA 500 って .....
ナショナルブランドは、モノを作っているメーカーが商品につけたブランドのこと。
>>167-168 むしろ、その2社はiPAQとAximを売りたいので、出さないんじゃないかと。
>>173 あっかる〜い ナッショナール あっかる〜い ナッショナール
みんな〜うちじゅ〜 な〜んで〜も〜 ナッショーナールー♪
・・・ってそのナショナルじゃないだろw
ProじゃないとTablet Editionになれないじゃないか
>>178 UMPCというより、EeePCとかCloudBook、工人舎SAなんかが対象だと思うぞ。
松下電器と松下電工の違いが今一わからない
早川電機とシャープの違いがいまひとつわからない
シャープってシャープペンシルを作ったからシャープになったんだよね
これだからゆとりはw
そういう意味で受け取ったのか、マジでゆとりだなw
↑これだからゆとりは困るw
ゆとりゆとられゆとるときゆとれ
ゆとりって言う奴こそゆとりなんだけだどなw
>>182 大雑把に分けて、白物家電系と、その他家電+業務用になるが、
境界が曖昧・重複も出て 電器 へ統一に動くものの、パナになりそうww 松下もレツ系で参入して保水w
atomで20万はねーわ
俺は1億Zドル出すぜ
1912年、早川徳次が東京で創業。 徳尾錠というベルトのバックルの発明が始まり。 1915年、金属製繰出鉛筆(早川式繰出鉛筆)を発明。 販売開始後、商品名をエバー・レディ・シャープ・ペンシルに変えた。 米国で爆発的にヒット。 現在の社名はこれに由来する。
>>181 松下電器産業株式会社が「パナソニック株式会社」に社名を変更
〜国内ブランドも「Panasonic」に統一
1億Zドル = 8 億円
>176 さあ、君は電気街でPDA売り場を探してみるんだ。
客 「PDA売り場は何処ですか?」 店員 「???何ですかそれは?」 「ああ、イーモバイルですね!分かります!」
>>198 以前は、ザウルス で通じたけどねwプ
う゛ぁかじゃね中年オヤジはしゃべんな
>>200 スマトホンが無い ぁぅ は、大変だなww
>>197 そんなのすぐ見つかるぞ、とくにPDAユーザーは、
巡回ルートだから、見つけるのはわけもない。
>202 見つかるとか見つからないの話じゃないと気づけよ。 PDA売り場に漂う場末感の話だろうよ。
比喩とか皮肉とかそういうの全く駄目な人って意外といるんだよな。 あまり多用するとスノビッシュな感じもするが、この程度はなあ
まぁ、ラインナップも少ないし在庫抱えたくないだろうし 店頭という意味ではUMPCも大差ないけどな
最近は、ダルビッシュだなw
>>208 それでいいなら割と何でも良くないか?
安い以外、目立った取り柄が見あたらない。
C7 1.2GHzって感覚的にはどれくらいの性能なんだろ?
おとといこい ぐらいでしょ
キロ超えたらダメでしょ。
>>208 それ、UMPCというかC1を髣髴とさせる
割と俺も欲しい
C7っておせーんだな。 遅い遅いとは知っていたが、EeePCに圧倒的差で負けるとは。
SmartCaddieで懲りてる
A110はダンピングCPUだからな 儲かってるなら製造中止なんてしない ATOMで回収つもりだろう
そゆこと。
の割には採用PC少ないな
SAMSUNGのQ1の話題はここでいいの? 持ってる人いる?
べつにいいけど、韓国アレルギーの人に気をつけろよ
>>222 半島アレルギーの奴は、このスレなんかそもそも見てられないと思うぞ・・・
国産品の不甲斐無さばかりが目に付くし。
Q1 Ultraか?
WindowsはMIDにベストフィットしない
GIGABYTEのM528がexpansysに出てるね
>>225 良いんだよベストフィットなんてしなくても。こっちで工夫して
何とかするからさ。メーカーは何も考えずに小型化してくれ
ればそれで良いんだよ。
atomもダンピング商法には変わりがない気がするが…チップセット同額とか
チップが小さいから、1枚のウェハーから沢山取れるし、 歩留まりも上げやすいので、安く売ることが出来るってだけだろ。 当初はスマートフォンに組み込むとか言っていて、 本音は売り飛ばしたStrongARMアーキテクチャの後継&対抗馬に したいんだろうが、その用途には、とてもじゃないが消費電力大杉。
>229 ATOMの低クロック版なら適合します
215 2008/04/11(金) 07:14:36 ID:0HywWe0S0 白ロムさん(sage) 14日 *13:30 ウィルコム、シャープ、マイクロソフト、インテル、新製品について共同記者会見(グランドハイアット東京)
>>231 新型esですね、判ります。
WMじゃなくてXPEEとか積まないかな…
esだったらintel会見に来ねーよ。バカチン
>>233 esはIntel insideでしたよ?
マーベルになったのはアドエスから
わざとボケてるのか、天然なのか?
いよいよ、筆箱かあ!!w ザウ仕様頼むっw
筆箱をよく分かってないだろ?
本当に「pen tablet」になったりして…
なは
松下も5万円pcに参戦しないかなあ!!w
5〜7万円クラスの商品は国内メーカーには無理やろね。 何とか10万くらいで魅力的な商品を出せれば良いのだけど…
99800円くらいでいいんで、最低でもVAIO_UXくらいの性能で頼む。
>>247 Atom積んでる時点で実現不可能だろうが。 CoreSolo>>>>>>A110 Atomは実質A110よりもずっと下。
なるほど だからMIDなんて言い出したのか
安かろう悪かろうで子供だまし んなもんに誰が釣られるか
まあでもEeePCみたくCel600Mhzでも用途によっては実用的な性能は出る訳で…
で、10万弱。
モノが出てから判断しても遅くは無い Willcomのは参考にならんと思うが
wintel様はどの位インセを筆箱に付けてくれるかなあ… 10万以下で無いと、auのThinkPadの二の舞だべ 富士通や東芝より期待出来るのは、wintel肝煎りって事だけだからなあ
>>253 どうせ月賦販売が前提だろうしな
しかし、東芝はHDD40GBも積む位ならSSDは考えなかったのか?
atom機にそれだけのデータを処理する能力なんて無いのに
富士通はもう少し現実的な構成にして来るだろうが、12万くらいかなあ
>>255 LOOXUはA110で一時期10万弱だった。
省電力だからって同額以上で納得できるわけがない。
>>256 その為のwintel直接介入ですよ
esの時は相当なインセ投入があったから、開発費削減が可能だったらしいし
極論を言えば、LOOXより安い選択肢が必要なんだよ。Eee PCは肥大化するし
>>257 いんや
おそらく日本向けの東芝・松下・富士通は高付加価値(ニセの)として
アホな団塊が15万ぐらい出してくれるだろうと踏んでると思うよ。
同等(笑)+遥かに省電力ってことでね。
出ないとあんなに高級な外観にしないだろう。
日本がバカの巣窟と判明するのも間もなくだろう。
ターゲットプライスは500〜600ドルレンジ
アホな団塊、じゃなくて実態は、値段見ないで突撃するモバヲタかと。
日本製は10万切りは難しいだろうね CES2008で出たモデルに期待するしかないな
いいとこ、富士通製がBTO次第で10万円台前半てとこか。
5万円以下じゃないと、熟れないよww
値段も気になるけど… OSがVistaかよ… せめてXPにしてくれ。
win7が出るんでしょ??w っつうかあ、餅憑いてリヌックスを使いたいw
使えよ。使えるんだからさ。
UMPC用にXPが採用される期間が延びた
>>267 ソースは?
UMPCじゃなくてULCPCs向けにはXP Homeの販売期間が延長されたが。
芝はHDDを40GBとかアホな仕様にしてるね、案の定…
10万円台後半というからSSDモデルじゃないのか?
>>258 老眼の団塊が、UMPCなんて買うわけ無いじゃないか。
老眼とは、識別可能な解像度が落ちることじゃないわけだが。
XP homeだと社内イントラ向けの機能が入って無いんだっけか?
>>229 >その用途には、とてもじゃないが消費電力大杉。
スマートフォンに積むと言ってるのは、Menlow/Silverthorneじゃなくて
Moorestown/Lincroftから。Lincroftでは待機時消費電力がSilverthorneの1/10になる予定。
>>272 老眼は近くに焦点が合わなくなる(遠視)なんで、距離を取らないと見えない訳だが
ポケットサイズでWVGAなんて画面を距離を取って扱える訳がないんで、結局文字が読めない事になる。
そうだ 高解像度でもフォントサイズを大きくすればいいんだ
それなら3.5インチWUXGA液晶も実用になるかなぁ
高解像度なんて最初から出せないだろ
まぁな
>>275 嘘はいかんよ、嘘は。遠視と正視と老眼の区別が付いて無いじゃん。
老眼が近くてピントが合わないのは事実なので遠視は間違いだけど 275のレス自体は本質的には間違ってないと思う。
うちの親父は老眼で、モバイルPCの小さいフォントが全然読めない。 年寄り向けには、多少なりが大きくても、フォントサイズを大きく表示できる方が 喜ばれるだろうな。最近の新聞だって、どこも昔よりフォント大きくしてるし。
283 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/04/13(日) 18:48:08 ID:wAiVX8CY0
老眼鏡買えよ
Atom機でニコニコ動画は見れるのかなあ。
紙芝居なら見れるんじゃね?
後18時間か
>>282 まさにそれは、普通のノートPCを買えば済むことだよ。
>>282 親父さんが知らないのはともかく、おまえがフォントサイズ変更方法を知らないのはかなりアレだな。
ググるなり友達に聞くなりしたほうがいいんじゃないか?
まあおまえさんが騙りで、親父さんそのものならしょうがないが。
>>285 寝モバでニコ動が見れる端末が欲しいんだけど、やっぱりスペック上無理なのかな。
vaio U101(セレロンM666MHz 512MBメモリ 7inchXGA 1kg WinXP)を5年近く使ってるんだけど、
これでも快適にニコ動は見れてる。しかしバッテリーもヘタってきたのでそろそろ
買い換えたい。UMPCは解像度は変わらず軽くなりそうだし。
>>セレロンM666MHz 今のeeePCと同じじゃん。Atomにするともっと悪くなる。 VaioUXにでもしたほうがずっとマシ。 DualCoreのeeePC2号機でも買えばいいんじゃない?
何を根拠に言ってるか知らんが Eee PCのCeleM630MHzよりはAtom1.6GHzの方が性能が上だぞ。
約3倍クロックで微妙に上で処理の内容によっては逆転→完敗 が正確でしょ。
294 :
282 :2008/04/14(月) 00:17:38 ID:???0
>>288 いやいや、どこ読んだら俺が知らないって事になるんだw
俺が使ってるモバイルPCを親がたまたま手に取ったときの、親の感想だよ。
実際親用のデスクトップPCは、かなりフォントを大きめに設定してるぜ。
Atomってそんなにショボイんかいな。 ひとつの基準として、ニコ動をストレスなく見られるくらいの能力は欲しいところなんだけどね。 手持ちのUMPCにしても500g+αとはいえ、長時間手で持つにはやや重いし、ニコ動もキツめ。 メーカーはさっさと魅力的なマシンを発表してくれよ。350g、WSVGA、ニコ動可、って感じの。
>>296 1.6GHzのAtomならA110搭載のLOOX Uと同程度の性能。
VC-1やH.264の支援機能があるのでHD動画の再生ならばLOOX Uよりも上。
>>297 原付で高速を走ってるようなもんだよ。>>atom
珍走みたいなもんだ。
いろんなアプリのいろんな局面でボロがどんどん出てくるよ。
おそらく各ソフトメーカーがatom動作保障対象外をつけて来るだろう。
DothanとかCoreは枯れてるから信頼度が全然違う。
>>299 それはPentiumIIに対してCrusoeでも言われていたことだから
その当時からモバイルPCを使っている者としてはそれほど気にすることはない。
少なくともCrusoeよりは安心ができそうだし。
Atomのウリは低消費電力でそれなりの性能があるということだな。
www
>>299 それ保証するのはIntelの仕事じゃね?
>>300 性能UPを目指す石じゃないからねー。
もっさりが嫌だと言う人は消費電力には目を瞑らないと。
問題はPCと同じだよ〜とかユーザーを煙に巻く形でインテルが宣伝してることだろう。 もっと問題はユーザー側でそれに乗って同じ口調で宣伝する奴がいることだな。 インテルとしてはできるだけ安く・小さくとしか考えてないからな。
んだね。 位置づけとしてはXscaleの代替で、 PCと全く同じカテゴリでは無いよね。 同じソフト動くよってだけで。
>>303 意味不明なレスだな。
お前のいうPCって一体何なんだ?
もしかしてPentium以外は認めないという奴なのか?
>>302 なんでIntelが関係ない会社が作ったソフトの動作保障するんだよ。
>>304 フォームファクタ的にはXScale代替でPC用ソフトが動くというのがAtomなわけだもんな。
>>306 Atomの売りはバイナリレベルでCoreMAと互換性ある事だろうが。
同じアプリ動かないんならそれはAtomのエラッタだ。
Atomを嫌っている奴はGeodeLXやCeleM搭載のUMPCが欲しい奴なのか?
>>305 出てきたらおそらくはっきりして来るけど、
明らかに無理なソフト・アプリってのがはっきり分かれてくるよ。
Atom⇔通常CPU
は
統合グラフィック⇔外付けGPU
と同じ位の差があるだろう。起動はするけど全く使い物にならないとかね。
(キャプチャ・画像・音声編集・DTMなど)
Atomよりも通常CPUの廉価版や、Isaiahに注目するべきだろう。
煙に巻かれた奴だけがAtomに手を出すことになるな。
そもそも性能に拘る奴がUMPCのスレに来るなよw 500gオーバーの重い筐体で標準バッテリで2時間も持たないようなUMPCで 満足できるのならCeleMは性能的には悪くはないがな。
>>308 起動はしても使い物にならなけりゃソフトメーカーは
動作保障対象外ってつけるよ。
統合グラフィックと同じことだ。
ゲフォやラデが無いPCはPCとして認めませんってか?w
>>311 実用にたるUMPCが期待できるから来てるんだよ。
500g未満でCore2Soloが乗ってるPCは以前からあるんだからね。
Isaiahなら省電力も期待できるしね。
なんでAtom? Atomは欺瞞が多すぎるし。
UXのゼロスピモデルのことを言ってるんだろうが標準バッテリだと2時間持たないぞ。
>Isaiahなら省電力も期待できるしね。 Isaiah厨の妄想wwww 何を根拠に言ってるんだ?
いくら性能が良くてもVIA(笑)だと互換性はIntelより低いのは明らかだしなぁ。
Isaiah搭載するならCeleMの方がいいんじゃね? クロックあたりの性能は同じくらいだし。
まあなんにせよ今日の昼だな。 ずっこける準備はいいかな?
最初のAtom機だからそれほど期待はしてないけどな。 本命は来年登場のMoorestownだし。
Silverthorneは早くも死亡確定ですか?
まともなキーボードを搭載(UXのような糞は却下) 重量400g以下で8時間動作するUMPCが出るとイイナ
>>320 Willcomさんの次回作にご期待ください!
つうか、こんなプロセッサメーカーが押しつけた Vistaも満足に動かせない中途半端なスペックではゴロゴロ出てくるのに、 なんでSONY以外にこのカテゴリで、もっとハイスペックな マシンを用意するメーカーが現れないんだ。
そもそもUMPCの存在自体が中途半端だろ。 B5ノートと携帯で十分。
B5なんてモバイルじゃないって時代に来てるんですよ。
ろくにバッテリで動作しないUMPCにはなんの価値もない。 標準バッテリで5、6時間くらいは動作しないと話にならないな。
自宅での寝モバ専用機だから1、2時間程度で十分じゃね?
ハイスペック至高やB5ノートで十分って言ってるヤツが何でこのスレに来てるんだ?
>>328 自分が納得できるかどうかの問題で、「〜じゃないって時代」というのは池沼だな。
ジャンルそのものが消滅するわけでもないのに。
「自分の基準=一般的な基準」という考えだからだろう。
334 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/04/14(月) 03:14:13 ID:JPDEBl/f0
ネックなのはOSかな。やっぱりどうしても重いんだよな。 用途としては、自分の場合はネットの動画を過不足なく動かせる程度のスペックがあれば十分。 Nokia N810がもう二回りくらいスペックアップしてくれれば、そこそこ満足できそうな感じなんだけどね。
CeleronMと比較してるカキコがあるが、SilverthorneはSSE3対応だからな。 基本性能は低くても、FlashPlayerがSSE3使ってくれるんなら、Dothanよりも ニコ動/ようつべの再生負荷は低いだろう。
FlashPlayerはあまり関係ないな FLV or mp4の負荷の方がでかいし
>>336 いや、Webブラウザ上で普通に観たら、デコーダはFlashPlayerになる訳でそ?
FlashPlayer自体はOS/CPUのネイティブコードで書かれてる筈だから。
#FLV/MPEG4-H.264のデコーダをFlashアプリで組んだら重くて話にならんしな。
重いのわかってるならブラウザで見ないで 落としてから見るだろ
UMPCは、パソコン用のワードだのエクセルだのを動かせる パワーがあればそれで良い。動画再生なんて重い処理を動 かすような余力はいらないので、その分小型化に回して欲 しいものだ。
>>341 よぉ、モバイル童貞
毎日持ち歩く物だからこそマシンパワーが欲しくなる。
そのうち俺の言うことわかるようになるぞw
>>342 重い作業は、普通のモバイルPCでやりなよ。どうせ、動画見る
から7インチとかの大画面が欲しいとか思ってるんでしょ?
>>343 なら当然Ades持ってるんだろ。ここに来る必要にないじゃん
朝から糞味噌だなっwププ っで、午後2時から発表だっけ??ww
>>344 ウィンドウズモバイルをまともに使ったことはないようですな…
>>343 寝モバ用ニコ動プレイヤーがほしい。
それだけが私の願いです。
Xscaleにはもう飽きました、これは本音
W-ZERO3が出たときにWindows搭載パソコンとか言っていた マスコミのアフォさには驚いたなぁ。 WMと通常のWindowsは似て非なるものなのに・・・。 WMが普通のPCとして使えると思っている人ならそれを使えばいい それをPCとしては使えないから俺はこのスレにいる。
>>349 次の端末はPXA3x0 624MHz搭載とか言われても、さっぱりワクテカ出来ない時点で
XScale終わってる感じだよなぁ。開発ペースが遅すぎなのよ。
新製品はWILLCOM D4、縦188mm、幅84mm、新書本と同じサイズ。470g。
353 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/04/14(月) 14:43:18 ID:JPDEBl/f0
ああ結局、これからいろんな所から出るようなサイズのUMPCに 過ぎなかったか。 事ここに至っては、ソニーぐらいしか期待できぬ。頼むからOQO をサイズで下回るパソコンを出しておくれ…
USBがミニコネクタって・・・ もうこれだけで終了だわ。 1個でもいいから標準サイズ付けとけっての。
>>354 OQOは実用性低すぎる。
日本のメーカーはあんなの作らない。
素直にOQO買っとけ。
小型化は、ほどほどでと言う事なら…EeePCになっちゃうかもしれんが 昔のモバギくらいのサイズの物をシバリ無しで10万以下希望
俺の理想(LOOX-U基準) ・サイズはLOOX-Uより少し小さいくらい(ギリギリポケットに入る程度) ・もっと薄く(20mmくらい?) ・もっと軽く(400gくらい?) ・ディスプレイは枠を細くして出来るだけ大きく ・折りたたみLOOX-Uスタイルで。でもタブレットスタイルはいらんかも ・そして安く
小さくすると高くなるよ。
361 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/04/14(月) 22:19:26 ID:OhZfAE6l0
正直2006年12月にLOOX P70T/Vを知人(量販店社員)を通じて21万で購入した俺は 間違ってなかったと思う。これを超えるマシンってなかなか出てないよね。 VISTAの登場で要求スペックが上がって、選択肢が狭まったからな。 VISTAを避けてXP機をさくっと手にした俺天才(自画自賛) 株に手を出したら儲けること間違いない天才投資家になれるかも(資金がねー)
>>362 P70T/Vユーザーの漏れは最後のつまらん2行が無かったら、
同意できたんだがな。
364 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/04/14(月) 23:50:25 ID:twLoPbE30
>>360 アトムなら、アトムなら何とかしてくれるはずっ
D4ってPSPよりも横幅がでかいんだな
WBSキタ
>>357 実用性なんて物は、普通のノートPCに任せればいい。小型マシンは
徹底的に小型化して持ち運びやすくすればそれで良いんだよ。
Atom機ならもっと軽く出来る。逆にMooreになってから買うべきだろうな。 現状でもGigaのM540が340g。 D4はなんにせよアホらしい。 500gならもっとマシンパワーのあるものができる DTM・録音・画像系など出来ることが増える。 俺は後者だな。
>DTM・録音・画像系など出来ることが増える。 ちょっとレタッチするとか、ボイスレコーダの替わりにするとかはわかりますが、 DTMて・・・ DTMを外でやる意味ってどこにあるのでしょうか・・・。 私には理解できません。理解したくもありませんが、 マクドナルドでミクに淫語をしゃべらせて逮捕されるプレイでもするのでしょうか。
>>369 俺は
>>368 ではないけど。
ライブのときにミュージシャンが持ち込む音源としてとか、DJが持ち込んで音源とか
その場でリミックスとか、密録じゃない所で多チャンネル音声収録とか。
ヲタクが考えている用途以上に音楽関係ではDAWが持ち運べる環境
というのは待ち望まれていると思うよ。
多少大きくなってもいいからモバイルギアの大きさで、 HDDは2.5インチ、ちゃんとしたキーボード載せたマシンが欲しい。
>>369 スタジオに持ち込んで1chのマイク録り+ソフトシンセ。
500gなら楽器ケースに入るんだな。
通勤中に作曲とか編集できるしね。
そういう人間もいるってことです。
それをUMPCでやる意味がワカランしUMPCじゃないといけない理由がワカラン。 できるに越したことはないだろうが、これこそ現行のノートで充分でしょうよ。 それともミュージシャンって、道端で突然音楽編集とかしたくなるものなのか?
>>372 にゃるほどわかりました。
外でWord/Excelを使ってるビジネスマンと一緒ってことですね。
それなら納得であります。
500gのサイズのが欲しいの。 1kgでは常時携帯は重いし楽器ケースに入らないしね。
D4はUSB端子が無いのが致命的だろ。他社のデータ通信を封じる為なんだろうが小賢しい。つか半端に高い
>>373 道端とは限らないが、立ったまま操作出来るかどうかがUMPCのポイントだと思う。
ノートPCは立ったまま操作するのつらいだろ?
通勤電車だっていつでも座れるわけではない。
あとは小さいから、電車内でいじってても目立たないとか。
動画がどうとかって話があったけど、 AtomのチップセットってMpeg4/AVCのハードウェアデコーダ積んでた気がする。
LOOX Uが99800のときに買っときゃよかったかな
D4、たかがスライドキーボードにあそこまでのギミック(立ち上がる)をつけるなら、 コスト的にもリナザウのクラムシェルと大差無いのではないか、画面傷付くし。 と一瞬思ったが、intelのセントリーノ認定には筐体の厚みまで厳格に規定されていたから、 MIDでのクラムシェルの採用は永遠にないだろうな。intelはよけいなことをする。
クラムシェルで同程度の厚さに作るのが、そんなに難しいとは思えないけど?
D4はムラマサ時代より設計が下手になってるなあ、無駄な所にコスト使ったり
ウィルコムの端末は最初出すのは酷いからw こなれてくると結構良いんだけどね
>>387 やっぱり来年の後継機が真打ちなんかなあ…
>>388 誰かが買って盛り上げないと後継機もあやしいんじゃね?
>>389 ああ、今回の盛り下がりっぷりは半端じゃないからね。個人的
には、いつものようにありもしない女性需要を強引に狙った、
ピンク仕様が出るのが関の山だと思うね(w
アドエスにBT搭載するとか、CFタイプのWSIMジャケットを出すとかした方が多分盛り上がるな。
実用面からいえば確実にそうだろうね 現行機の欠点を潰す方が満足度は高いはず
>>390 ピンクが最も売れなかったんですが…
青とか緑にすれば両性に受け入れられるのに、Eee PCみたく
D4、そんなに悪くはないと思うけど。 一番悪いのは、x4でしか回線繋げらんないらしいところかな。 せっかくWMからPCになったというのに、これじゃ遅すぎる。
みんな外でそんなにネットするん? 俺は低速でもかまわん。安ければ
でもさ、次世代PHSになっても外付け対応かもしれない、なんて話し聞くと萎えるよ 繋ぎというか、間に合わせ感バリバリ
>>384 でないと、ULV版のCore系プロセッサが売れなくなる。
Intelとしては、ミニノート向けにはもっと高い石を売りつけたいのに、
安価に出しているAtomで工人舎SHみたいなのに出てこられると困るというわけだ。
Eeeとか工人舎みたいな低価格ノートもAtomのカバー範囲ですよ? 正確にはまだ型番の発表されてないコードネーム「Diamondville」ですが
>>398 その辺は高かったと思った。
大して性能違わない癖に値段倍以上とか。
たとえば,1.6GHzを例に取ると 今回発表されたAtomのZ530は70ドル Diamondvilleは29ドル(予価) となってます。
ベスタ カワイソスっw
Atomなら、LOOX Uの半分の体積で、リナザウ並みのサイズの筐体のUMPCが 各社から沢山出てくると信じていたのに・・・
Atomになったら、バラ色の未来が待っている。俺もそう思っていた時期がありました。
404 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/05/01(木) 01:04:28 ID:UJRdiUHl0
もとからバラ色とは思っちゃいないが、各メーカーは早く新機種を発表してほしいな いろいろ選択肢を増やしてこそ、この分野の成長が見込めるというものだぜ
ノートもいいんだけど 省電力デスクトップもAtomでよろしく
NETTOPか
デスクトップくらいは、ファンレスにして欲しいな。
水冷?w
まぁ、最近ではファンレス珍しくないけどな、デスクトップも
ファンの音?が凄いなww
カーネルと省電力設定も含めたデバイスドライバの最適化が出来てないんだろうな
414 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/05/02(金) 14:42:39 ID:2cmYWm010
いい加減にx86なリナザウをお願いします
当然企画はされているだろうけどな…
モバイルシステム事業部は解体されちゃったんだけど。
一般的なディストリ(っていえばいいのか?)が動いてくれと? なんだかんだいって、りなざう使いは、なんでも自前でやってしまうイメージがあるんだが
>>418 いや、違うでしょ。OSはSharpで良いんでないの?x86バイナリが動く様にしてくれとか
XScaleの開発の停滞っぷりに好い加減うんざりしたとかって事なんでないかと。
>>414 品薄の主因は、大人気だからってのより、Intelの45nm High-kの歩止まりの悪さの方なんでないのか?
ステッピングが進んで歩止まりが改善しない限り、市場に物がないか値段をアホ吊り上げるかの二択しかないと思うんだが。
Core2の方も45nm High-kのは品薄だし。
で、 ソニーは何も出さないのか? 東芝はもうどうでもいい。
カシオペア復活キボンw
Atomを採用したWillcom D4が、OQOよりも大きいっていうのが、腑に落ちない。
PSPよりも大きいんだぜ
それはスペック考えれば至極当然w
>>425 スペックは速度だけか? 頭に蛆わいてるだろ。
殆どの面でPSPは上回ってるんじゃね?
ホルスタータイプのケースがあれば持ち運びはなんとかなるな せめて芋犬くらいの厚みならいいんだが
x86の乗った、PSPっぽいUMPCがソニーからでればおkw
俺はKB派だから、アタッチ可能なキーボードもヨロ 外付け上等。
>>419 レスありがとう
それは期待するなってことだな・・・
mylo3をMID化はありだべ、棲み分けとして
Mylo2の筐体でAtomを搭載してくれたら俺は買うぞ
mylo2みたいにメモリ少なすぎて使い物にならなかったり。 なんであんな馬鹿な仕様で発売したのやら。
あそこのメモリ軽視は社念レベルだな
myloは弄れなさそうだからなー
>>438 それだ。少々手間なくらいならともかく、隙のまったくない設計だと困るな
だからmyloなわけで。拡張性が高かったらVAIOとして売るだろw もしくはNokiaの端末に期待かな。
いや、Clieかも知れんぞw
x86 Clieか…あれ使ったことないが、なんかいいかもしれんな
毎晩ゴロ寝しながらClieで2chしてる俺が通りますよ。 D201GLY2でp2動かしてVZ90で読んでる。 そのうち鯖もクライアントもAtomになりそうw
myloのサイズを目指してるのは、Atomの次の世代だよね。 尤も、実現するのはさらに次の世代かもしれないけど。
もしSonyに作る気があるならMenlowでも作れそうだけどな、サイズ的には。 ただ待機電力がそれほど下がってないから、 運用方法もMyloと同等に使えるモノ、となると難しいのだろう。 あと、どうしても価格は上がりそうだしね。 それだと売れない。
そもそも、チップ不足みたいだしな。
それにつけても、 へっへっへ SmartCaddieは最高だぜ へっへっへっへ
>>446 >>420 歩止まりが悪くて良品が採れない。ステッピングの改良待ち。
>>445 高スペックで小型化しても、バッテリ駆動時間が極端に短くなるんじゃ意味ないし売れない。
4〜5時間は持って貰わんとねぇ。バッテリ保持時間を犠牲にして、高スペック化と小型化を実現なんて糞設計の典型だよ。
D4のことかーッ!!
Atomは省電力低性能なのに全然バッテリ持たないD4
>>448 4時間も保たなくて良いと思うんだけどなぁ…
>>451 長時間つなぎ放題されると困るキャリアの工作員乙。
4時間持たなくていいというのは少数派だと思うよ。 実際3時間程度だと精神衛生を保てるのは2時間時間程度になる。 4時間だと実働時間は3時間超。この1時間の差は大きい。
というか、バッテリーは結構劣化するからな。 メーカー公称三時間のPCでも、購入後半年で実働二時間切る事が普通にある。 その分を考えると、公称で四時間はやっぱ欲しいな。
みんなはそんなに、3時間とか4時間以上も充電できないような 状況が日常的に続くのかなぁ?
なんつかー頭悪すぎで、高校生で想像能力が止まっているとしか思えんガキだな。
突っ込みどころ満載ですな。
いや、長時間作業するなら、いろんな制約のあるUMPCじゃなくて 普通のモバイルノートを使えば良いと思うんだよ。
作業じゃなくて遊びに使うんだよ。
>>456 お外に連れて行ったら、12時間位充電出来ない状態になんて簡単になるけどね。
飲食店や小売店で電源貸してくれる所は少数派なんだから。宿泊施設でも入れば別だけど。
とりあえずスペックで6時間実働4.5時間 デカバでその1.5倍くらいは動かないと話にならん
俺は標準バッテリで実働3時間は欲しいな。 デカバで8時間あれば日常で困ることはなくなる。
エネループのソーラーからUSBでD4に充電できる?
>>459 モバイルノートでも、レッツRシリーズとかじゃないと長時間動かないぞ。
レッツはどうにも肌があわないな。松下は昔から苦手だ。
N1 N2 は使い倒したけどなあ。 Rシリーズは食指がぴくりともうごかんのはなぜだろう。
インテルやMSの思惑では、UMPCはノートパソコンと併用する 物の筈なのに、ノートパソコンの代わりに使おうって人が多いの は、明らかに連中の戦略の失敗だ。
>>465 x86CPUがUSB給電ごときで動くと思うのか
ad-esでも通信中はUSB給電力<<消費電力だもんなぁ
UMPCの部品でミドルクラスノートPCが作られるのも時間の問題さ
パナのレッツノートRは、HDDの交換が大変過ぎてやってられん。 で、キーボードの下に廃熱版があるんだが、HDD換装後、適当に組み直したら無線LANチップが熱暴走するしw 一年半くらい使ったら、HDD容量は見劣りする様になるから、大容量品と取り替えたいんだが、HDD交換したら 熱伝導グリス塗り直しってのはどうかと?HDD稼働中に落としたりしたら交換を余儀なくされる訳だし。 HDDをさくっと交換できない様なノートPCは駄目だろ。UMPCじゃ無いんだから。 って事で、Rシリーズは駄目歩。ユーザがメンテ出来ない。
さくっと交換したいほど頻繁にバラさないけどな
富士通は裏蓋にHDD交換用の穴開けてあってネジを四つくらい外すだけで2.5インチベイにアクセス出来たんだがなぁ。
>>475 ありゃミドルクラス用の部品で超小型ノート作っただけだろ(geode搭載除く)
そりゃ、同じ部品を使ったLOOX Uの立場がないな。
Q1 UltraとHTC shiftもな。
前も書いたが、HDDに物理的にアクセスするのに、 タンパプルーフを避けて通れないのは厳しすぎると思うんだ 保証修理出す前に、HDD吸出しとか、消すのが難しくなるじゃん
もう、チープ不足でお茶を濁してる訳ねwwプ
LiveCDのLinuxで起動してネット経由でddコピーすれば バラさずにバックアップもZeroFillもできるっしょ
内部電源がいかれたとか、そんなのね 起動できないようなレベル BIOSが生きてるなら、たしかに気合でどうとでもなる
>>483 電源逝ったら、電源ノイズ食らってHDDの制御ICチップ死んでてサルベージ出来ない事もあるけどな。
同じ型番のHDD買って来て制御基盤差し替える手もあるけど、ファームウェアのバージョンが同じとは限らんし。
>>484 あるある。その可能性はもちろんある
HDD側ボードが死んでしまって(磁気読みレベルの特殊な作業なしで)
サルベージもワイプもできなければ、俺的には十分あきらめもつく
これだったら普通にX61とか買う
>>487 サイズと重さがぜんぜん違うだろ…
610gだぜ?
Linux機は避けられてるなwwww
>>486 横幅をあと 3cm 長くしていいから Tab, Shift, Ctrl キーを左側面に
付けて欲しかったなあ。そのキーボードじゃ俺は買う気が起きん…
>>491 ShiftとCtrlは左側面についてるね。
TabはEscの隣になってる。
現行LOOX Uユーザーから見れば、TabがFn同時押しでないだけでかなりいい配置に見えるぞw
>>492 ああスマソ。シフトは左に付いてたね。
正確には、『A の左側に何でも良いからキーを付けて欲しい。
そこを Ctrl に割り当てて UN*X のコマンドラインで使いたい。
Tab は Ctrl + I で代用するから良いや。』というのが要望。
まあ LOOX U には無理な願望なのは分かってるから D4 に期待。
>>493 全く期待できない物に期待するなんてお前すごいな
D4のキー配列調べてたら、最下段の左端がFnになってんのか… 俺はこの配置はダメだな〜。 というか、この位置は絶対Ctrlにしなけらばならない、とかいう法律作ってくれw
なんかあれだ。普通にほすぃな
Willcom契約者として、D4が購入検討に入ってる俺としては、
\130K(推定)ってのに注目した 相場的にってことね
これまたキーボードが微妙にヘンタイ的だなw
俺は買ったマシンに俺を積極的に慣らす派だが、毎度普通に笑っておく
てかTABそんな場所かww
あのさ、今更人に聞けない感があるんだが、普通に約5inch XGAにならんのか、こういうの
先例もあるだろう +200ラインにそんなにも大きな壁があるのか??
>>495 法律ワロスw
>>496 初代のLOOX Uなんかすごいんだぜ?
カーソルキーがFn同時押しとか、おまえはHHKかと。
子一時間問い詰めたかった。
>>495 TabとShiftの間がCtrlであって欲しい私としては、そんな悪法には断固反対ですぅw
>>498 わかったよ。
じゃあどっちもCtrlで。
今日の一言 TabとShiftの間をCtrlにしてるひとのPCは触りたくない。
>>500 ちょw
Fnキーの移動は、ユーティリティじゃ出来ないんだよね。
BIOSの設定でFnとCtrlの位置を交換できるLet'sNoteは、やっぱ空気読めてるよなぁ。
>>495 デスクトッパー乙
FnキーはATOK使ってるとすげー重宝するんだがね。
>>502 重宝?
それってFn使わないといけないATOKが使いづ(ry
>>501 あれ Caps と Ctrl も入れ替えられたらとても嬉しいんだけどなあ。
>>504 それはレジストリいじるユーティリティで出来るから無問題じゃね?
Fnだけはレジストリいじっても変えられないから、わざわざBIOSで変えられるようにしてる。
この時間のこの伸び スレ住人は(俺をのけば)二人だなw
>>505 あ、成る程。そういう事か。
Fn の位置は気にした事がなかったから気付かなかった。
まあ loadkeys すれば良いんだけど、OS 入れ直す度に
設定するのが面倒で…
508 :
498 :2008/05/18(日) 04:50:53 ID:???0
>>504 おぉ、同士よw 初めて触ったQWERTYキーボードがMSXで次がPC-98だったから、CtrlとCaps交換は基本なのよねw
>>507 CtrlとCaps交換してると、Capsなんてフルキーボードじゃ押さないから、Fnにされてても気にならんのよね。
#Escと全角/半角も交換しようかと思ったけど流石にアレなんで止めたw
509 :
498 :2008/05/18(日) 04:51:43 ID:???0
同士 → 同志
>>486 そこに載ってる情報間違ってるよ。
新型LOOX Uの解像度はWXGA。現行機種より解像度上がってる。
フォーラムで実物見てきたから間違いない
>>510 Smart Caddieみたいな疑似WXGAじゃないんだよね?
Atomのって価格アップじゃ全然意味ない。
D4発売延期 まあ、やっぱりなーというか しかし、おもしろくなってまいりますた 先駆けて発売、から競合機ともろ激突へw (たぶん)
牽制と広告には成功したって感じだな あと国内では海外勢が発売されない算段が大きいかもしれん
Gigabyte M528がメモリ1GBでWindowsXPも載せられるなら買うのだが。
中身はx86CPU搭載のLinux PCそのものだからドライバさえあればXPは動作すると思う。
Posuboのチップセットドライバはどうなるんだろ。
うんこむって何が何でもWIN乗せようとするよなー なんでだ?
Winで良いんだがVistaは勘弁
個人用途では、Winで動くらすぃよ、で十分だけど、 法人用途では、Winはじめからのってます。動作保証してます。でないといかんからかなと Vistaなのは、MSとの取引上しゃあなかったんちゃう?って憶測が広まってる
誰か、、wm機に載る、wm以外のosを考えろよ!ww
そんなのたくさんあるだろ。 ただ、自前でコンパイルしないとアプリケーションがろくに揃わないけど。
>>523 Linux/*BSDなら、コンパイラは標準で入ってるし、MakeFileもアプリに付属してるんで問題ない。
つまりLinux/*BSDが載るということですね
まぁ、普通にARM版あるしな。
>>525 マジレスすると、そこらへんは、KIAIさえあれば乗らないことはないと信じられてるとw
CPUさえx86なら、Windowsを載せちゃう猛者も出ておかしくはないんだけど、
これまでx86でWindowsが載らないモバイルってそうそうなかった、と
>>527 8086や80186ベースの奴は流石に無理だろ。
そうそうなかったどころか、俗に謎パーといわれる奴に
その手の奴がごろごろしてたと思うが。
486GXのMobileGearならなんとか英語版のWindows3.0が
相当無理すれば乗るという話だが。
初心者なんだけど、お勧めの機種ってどれ? ちなみに、電話としてでなくネットに繋ぐためのものとして使いたい。 HP見たんだけど、PCぜんぜんダメだから意味が良く分からない…。 これ、端末買って、プロバイダとかに申し込む必要ないの? ADSLに申し込むオプションとかあったんだけど、そもそもADSLって何? 申し込みしなくちゃなんないものなの? 月々1500円かかるらしいけど…
>>530 D4スレいったら?
ここは専用スレじゃないから、プロバイダとかの話はスレ違いだから
532 :
527 :2008/05/25(日) 20:16:12 ID:???0
そういや、486/P5以上と書いておかないと詰め甘かったな 286以下でよかったら、200LXとかDOSモバギとか名機あるもんな
>>531 D4スレでも見かけたんだけど、あっちゴタゴタしてて、
こういうのんびり質問に対応できる状態じゃないのね
>>530 ま、どうせ発売のびたし、のんびりしてってよ
80186の200LXでもWindows2.0が動いたと思うよ。
D4のクソっぷりだけはガチ
おおっこれはWin2.0をゲトーせねばwww
>>530 とりあえず、初心者向けの話はネット上で断片的な話を読むより、
本になって体系的にかかれたものを読んだほうが理解しやすいと思うんだよね。
>>530 そもそも、こういう小さいPC自体が初心者向けじゃないよ。
光学ドライブの問題とか、コネクタ類の問題に必ずぶち当たるから、
最初はもっと無難な作りの奴にしておいた方がいい。
>>538 昔と比べると、USB2.0が殆ど解決してくれた感はあるけどな。
>>529 一瞬wktkしたが、ストレージ4GBか。XP化にはきついな。
外部ストレージカードもマイクロSDみたいだし。
まあ好きずきだが、折角 Linux がプリインスコなのにわざわざ XP を 入れるなんて勿体無い。
そこは工夫してデュアルにするでそ
工夫ったって、容量削りだからなぁ。
そこはナアナアで
空清もSDRの方が良かったしな。 今年BDRを買ってる人が一番損してるよ。 おそらく2009年で内機大幅設計変更だろうし
誤爆スマン
アップルはこういう“お題”が好きそうだしな。
良さそうだね、Atomはどうでもいいけど、値段次第では買いそう
イメージ画よりはでかいもの(の噂)みたいだが…あのイメージ画くらいならほすぃな 前々からMacはほしかったので、っていう俺条件付きだが
>12または13インチのタブレット 全然UMPCじゃねぇw
ハゲジョブズはNewtonで懲りてるからiPhone以上のは出さんだろうな バッテリ駆動時間は妥協しないから せいぜい12インチタブレットで1キロ程度だろw
思わぬ用途を提案してくるかもしれんが、基本的にそんだけでかいと 普通にMacBookとかそっち行くような(Macほしい、は前提として)
でもまあiPhoneとMacBookAirの間を埋めるモノは欲しいな 9〜10インチでキーボードレス、バッテリ稼働6時間なら買ってしまいそうだw
>>552 懲りてるって、、自分から勝手に潰したんだろ!w 時代を先取りし過ぎただけなww
アイポド・アイホンと、機はズクした!!wプ 今こそ、ヌーヌートンを出す時期だぁ〜〜w
>>555 そしてまた失敗して、モバイル機器から撤退してくれないかね。
iPhoneとか、一般受けは良いせいで似たようなマシンが増え
てるけど、指の動きに無駄が増えるし、文字入力も劣化するか
ら、蔓延られると本当に迷惑なんだよ。せめて、iPhoneの日本
進出には失敗してほしいんだがな。
無理無理 ブランドイメージが上がってるし
>>557 また失敗って、、アイポドは最後発ながら今じゃトップだろ!ww アイホンも予想以上の売れ行きだしwプ
ヌートンが出た頃の、アップルの知名度って言ったら〜ww爆 アイポド購入層が確実に買います、アイホン&ヌーヌートン!wププ
>>557 >文字入力も劣化
触れば分かるが、あのソフトウェアキーボードはかなり優秀だよ。
一般受けとかじゃなく、使い易さを追求した結果だと評価出来る。
そりゃあデスクトップのキーボードには劣るかもしれないけどね。
>>560 補足すると指入力じゃなくゴム入力で。
指入力はかなりunko
newtonはかなり先進的だったね。
ipodtouchもそうだけど、apple製品にはなぜだか期待してしまう。
eMateみたいなの、もう出さないかな。
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eMateはよく持ち出して使ってたな 2100はメモリのほにゃららエラーがうざくてだんだん使わなくなった あれ結局apple直さなかったんだよな。 あれだけなおってればもしかして今でも使ってたかもしれん
>>563 文字打ちだけなら未だに現役かもね。
あのコンセプトって今のEeePCにつながるね。
まじでapple出さないかなぁ。
>>560 触っても、どこにでもある普通のソフトウェアキーボードだった
けどなぁ。あれなら携帯電話のテンキーで2タッチ入力した方
が速いですよ?
>>565 そうだよね。あ、それなら携帯使ってれば良いんじゃね?
今から出すなら、携帯以上にチュンして出すだろ!ww
>>564 そうそうMP130じゃなくてeMateってのはキーボードで打てる分まだストレスがなかったわけですわ。
そうはいっても遅いことは遅かったけどねー
スクリーンから入力するって当時は地獄だった。
2100は早いけど16xxxだったかのエラーか、あれがうざかった。
でも 1.81kg は持ち歩くにはしんどいな
今から全面復刻なんて、あほだろ!wwプ
eMateなんて、EeePCというよりはどっちかというと PSION NetBookとか、SHARP Teliosのカテゴリだと思うがな。
コンセプトとして一番近いのはOLPC XO-1だと思う もう一般販売してないけど
eMATEて、OSがnewtonだよね。 そう考えると、OSがpalmのDaneが今はあるねえ。 日本製なら、OSというかアーキテクトがザウで作れば良いんじゃないかな。 リナザウじゃなくてMi系でもPI系でも良いな。 ハードウェアがシンプルでと言う意味ならMI系が良いかも。 Mi系ザウのDanaがあったら欲しい。 単3、2本で動く、バックライト付きモノクロ液晶か反射式カラー液晶。SDスロット付きで。
日本製なら、BrainPad TiPOをベースにw
でも教育用だったら、普通にLANが使えるほうが良いかな。 そうなるとほぼOLPCだな。 どうせ日本の場合、教育市場でキーボードの訓練と言うことは重視しないだろうから、 需要がないだろうけど。
>>577 Emateはこういうコンセプトだったのよ。
子供にもモバイルPCをってね。
こけたけどw
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改めてMIDとか言われても、それに近いことは既に、 やりたい奴はPDAで実現してきたところだからねぇ。
584 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/06/06(金) 07:58:55 ID:9q2tT9gR0
いくらなんでも高すぎるな
いや、欲しいだろ!!!
>>584 一世を風靡なんてしてないじゃないか(w
>>584 お、安いなと思ってスペックを調べ直してみたら、なんか冷めてしまったw
キーボード切り取ったのに重さ据え置きのEeePCとか、そんな感じだなぁ。
出た当時は結構輝いて見えたもんだが・・・
>>584 相場がこのへんになるか
地方者なんだが、現地いってたら、おひとつホームサーバコアに買ってたかも
つか俺、この間サーバー用に、7インチの液晶を2万5千で買ったのに・・・
591 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/06/06(金) 21:41:41 ID:TzPv//d50
>>588 EeePCというよりCloudBookのキーボード抜きだね、これは。
SmartCaddieEXの方だったら良かったのだが。
>>583 M512ってorz
「M528」で検索しても出てこないわけだ。。。
どっちが正しいんだ?
>>595 GIGABYTE M512で検索しても、出てくるのがその記事と、
そのimpressの記事をソースにしているMSNの記事だけなんだよね。
>>596 M912と混同してるみたいですね。
訂正しないのかな…
>597 誰か教えてあげればいいのにねw っていうか、このM528ってubuntu搭載らしいね。ちょっと期待してるけど、 日本での通信をどうするかが問題だよな。 emobileでも使うしかないのかね。
>>599 いやいや、Win32アプリが動く訳でもMacOSXのアプリが動く訳でもないんだから、PC互換のUMPCとは基本的に違うだろ。
PCアプリとの互換性が必要な向きには、ライトだろうがマニアだろうがiPhonじゃ役に立たん訳だし。
刈り取られるのはスマートフォンでないか?
iphoneの発売は、携帯キャリアを単なる回線業者にしてしまう可能性があるという事だな。 その事の是非はオレにはよくわからんけど、買うしかないのかも。
>>600 スマートフォンはブレイクしないまま、終わってしまう。
値段もそうだが、iphoneの方が一般人には使いやすそうだし。
だろうなー 「スマートフォン」ではダメで 「iPhone」でなければならなかった と後の記事になるだろう。
iPhoneは、元々買い替え時期の俺には朗報だったんだが、 (そうでなくても今つかってる孫ホンにガタが来てるから) ・MMSがどうなるか不明 ・ネイティブアプリ書こうとすると、公式エミュレータがMacOSX用オンリーかも (SDK公開当初の情報) ってのがあって。 とくに後者は、頻度はともあれ、ネイティブ自作アプリを載せることにロマンを感じてる人には、 思わぬハードルかもしれん スレ的には、まあ、なにより、x86 iPhoneが出てくれないと
>>602 携帯電話の主目的が通話である海外ならともかく、日本は主目的が
メールなので、iPhoneを使いやすいと思うかどうかは何とも言えない
んじゃなかろうか。メニュー体系が変わったぐらいの、ボーダフォン
時代の世界標準端末を拒絶するぐらい順応性が無いのが日本の大衆
なんだから。
流行りモノには弱いので、そこは誘導次第だと思う。 ただし、タッチパネルのみのiphoneは、 ケータイ入力になれた人には使いにくいと思うので、 そこが受け入られないと、駄目だと思うけど。
携帯爆速打ちの女とかはそうかもしれんね
女の場合、爪が痛むとか、色々言ってタッチ入力を嫌う可能性もあるな。 iphone買った場合の利点として、動画や音楽のコンテンツが楽しみやすいという点があるけど、 これをどう評価するかもポイントだろう。 ヲタはすぐに飛びつくだろうけど、一般人、特におねーちゃん達にアピールできる物が用意できるかどうか。
iphoneって、イメージはともかく機能的には特に魅力は感じないな。 海外系ハックソフト(エミュとか)は個人的には魅力だが、一般層にはウケないだろうね。 iPodと携帯を一台にまとめたいという層が、日本にどの程度いるかで評価が変わりそう。
>608 ヲタは、もっと自由度の高いWM/Linux端末を選ぶと思うけどな。 例えば、iPhoneにNES/SNES/GBエミュ入れてUSBでGamePad繋いで楽しむとかって無理そうだし。 いや、青歯使えばGamePad使うのは可能かも知れんけど。
iphoneはイメージ的にかっこ良い事と、現実的に安いことが普及のポイントになると思うな。 インセなしで499ドルなら、スマートフォンとして安い。 機能的に、WM機だとありえないような部分もあるが、そこもイメージのよさで押し切れると思う。 ipodがそうだったように。
>>610 基本的にヲタはそうだと思う。
だけど、ヲタでも安ければ買うと思う。
>>611 最終的には音楽が聞けりゃ済むiPodと違って、今や万能ツールである
携帯電話は、イメージだけで押し切るのは厳しいんじゃないかな。
日本は伊達にガラパゴスじゃないからね(w頼むから失敗してくれ
ないかな、iPhone。
ipodのかわりにiphone持ちになる
日本だと既にPSPがガジェットの座を確保してるな、ゲーム機としてはともかく
PSPだと、一般人が持つには、大きいし、ヲタくさい。
iPodと携帯持ち歩いてるなら選択肢には入るな
>>616 一般人には使い物にならないからな
無改造のPSPなんて持ち歩く意味が全くない
一般人はCFに入れ替えて使用するなんてことはしないもんな。 最近のVerだとバンドラ化は必須だし。
こんだけ話題をさらっていくだけでもすごい存在だなあと思う。 俺は買わないし興味もないけどさ。ほんとそう思う。
確かに、iphoneは別格だな
623 :
622 :2008/06/10(火) 20:48:58 ID:???P
すまん。auhからの発売は決まってなかった。
単純にいえばスレチだけど、UMPC市場を刺激する要素にはなると思うし、 このスレの住人なら、買うかどうかはともかく、一定の関心はあるだろうしってことで このスレなりにネタとして料理すればいい
それもこれも、6月になったというのに、何も発売されないから。 フルスペックUMPCのR50Aは一体どうなるんだ。
ATOMの出荷遅れてるんだろ
HPは今の内にnanoモデルへだな
>>622-623 画素数はWQVGAって感じか。VGAないと駄目ですな。色数も26万色だし。
>>624 >単純にいえばスレチだけど、UMPC市場を
PDAは市場が消えかかって電話と融合して生き残ろうとしてるからな。
PDAのスレでSmartPhonはスレ違いだ余所でやれとか言っても始まらん状況になってるし。
UMPCも単独で市場を確保出来なければ、電話と融合する流れになるかも知れんし。
未だ確固たる市場を確保した段階ではないんで、UMPCスレでSmartPhonの話題を追い出すのは宜しくないと思われ。
ま、x86なSmartPhonが出てみない事には、UMPCが今後どうなって行くのかは解らんけどね。
SmartPhoneだろ。 ついでに、IA-32なSmartPhoneはSamsung SPH-P9000が登場済み、 日本でもWillcom D4が発売間近だ。
ところで、コンバーチブルタブレットのUS702Wはどこへ行ったんだ?
>>631 D4はフォンじゃないっすよ、音声通話できないから
>>629 HVGAあれば結構十分だよ。
CEではOSの関係で、出て無かっただけで、appleならニュートン以来おなじみの解像度。
>>631 どっちもUMPCですな。つか、現状でまともなSmartPhoneを構築出来るx86 CPUはないと思われ。
ポケットサイズで待ち受け数百時間、通話5時間以上で十数万円以下ってのは無理だからな。
消費電力がでかすぎて。
nvidiaのアレだとarmだかんなあ
>>636 その前に、WMしかサポートしない時点でオワタ。
>>636 イーモバイルならいつか乗りそうだよね。
旧機種からして3Dのパフォーマンスを気にしてGeForce乗っけてるようなメーカーだもの。
しかしARMじゃあなあ。
SideShowでさえ、WM対応正式ドライバがいつ出るか分からん状態だし……。
>>635 それは、ムーアズタウン待ちだな。
Intelの公約通りなら、の話だが。
>>641 UMPCがPDAみたく電話と融合する道を選ぶかどうかは、x86でまともに電話機が構築出来る様にならない事には
解らん訳で。MoorestownがIntelの言う通り待機電力が1/10になるんなら電話機作れそうだけどねぇ。
あんな寝起きの悪いOSじゃ無理無理w
IntelはこういうのにWindowsはだめぽつってlinuxプッシュしてる
>>643-644 Moorestownの出来が良かったら、MSはWMをx86対応にして来るかもね。
でもそれじゃ、UMPCじゃなくてx86なSmartPhoneになるけど。
MIDだろうが良く出来てれば構わないんだが とりあえずLinux載せましたレベルの製品多すぎ、馬鹿かと
>>643 携帯電話と融合した時の最大の御利益はインセンティブなので、
実際に電話として使える必要はないよ。
>>637 他も考えてるって言ってなかったか
まあ、年末までには時間がある
>>647 Sigmarionみたいに、回線と抱き合わせでなくても安くならなきゃ、
有り難みが無いな。
いっそのことD4みたいなはったりマシンが使えるような環境を整備していくというのはどうかね? 電気自動車が充電スタンド設置が課題になっているのと同じなんだから、UMPC各社が 電源関係は統一して、1時間程度の連続使用でもこまめに充電できるように、充電スポットを 充実させるとかさ。ちゃんと電源ケーブルも用意したようなね。 ま、実現可能性は低いが、適当に思いついたことを書き捨てておくw とりあえず、各社、電源周りだけでも統一してもいいような希ガス。
ウルトラマンPCやHP200LXみたく汎用電池が使える機種出ないかなぁ・・・
で、手に入れやすい大容量二次電池ってどんなの?
結局燃料電池もその後さっぱりだもんなあ。
3万円程度なら、一大ブームだなww
ウェブカメラはブロガーにはいいかもな。 携帯メールでアップって方法もあるが、しっかり書きたいときは キーボードがほしい。だが、ノートPCだと、携帯のカメラで撮影したのを ケーブルかBTで送らなきゃならない。結構面倒。 ま、ノートPCで撮影するのも面倒だと思うがw、シーンによって 選択できるのがいい。
標準化されてどれにでも付いてくれば 面白い使い道を思いつくヤツがでてくるかもね
カメラは昔バイオについて似たようなモデルがいくつか出たが、 ビジネスでは邪魔になるということで消えた。 低価格マシンならビジネスで使うことはないだろうから、積極的に カメラを搭載できるな。非搭載モデルも用意してビジネスで使いたい 変わり者にはそちらを選んでもらうので十分でしょ。
先日の林檎の実況は?ww
どうせでかくて重いんだろうけどなぁ 1kg超えたら使い物にならん
体を鍛えろ 4kg楽勝だぞ
普段70kgくらいを運んでいるが、追加の1kgが何故か辛い 鍛えてどうこうなるもんじゃない
>>659 セクションによってはカメラ付き携帯ですら持ち込めないからね。
余計なものはつけないほうがいい。
>>663 バランスが崩れるから。
あと1キロの負荷が特定の部位にのしかかるから。
江戸時代の旅人のように、左右均等にものがつり下がるようにすれば
少しは楽に運べるかも。
普通スリープで使うだろ
Mac ならスリープでも良いんだけど…
Winでもスリープ使うだろ
XP末期からはスリープ使った方がいいな。
ところがどっこい。 UMPCみたいなバッテリが小さいマシンだと、スリープ(スタンバイ)じゃバッテリの減りが早いんだよな。
業者うざいな 結局ノートPCを持ち歩かなきゃならんなら、XPなりVISTAなり使うだろjk
673は本末転倒な上スレ違いなので問題外
起動が遅い上にスリープでバッテリが保たない物を 無理して使う必要も無いと思うけど
wizpyなんてものもありまして・・・
今どうなのか知らないけど、Wizpy が高速起動する様になったら良いかもね。 5 秒とか 10 秒とかのオーダーで使える様になるなら違う使い方が出来る。
そんな無理矢理あんなの使わなくても・・・
Wizpyが、音質や操作性など、携帯ミュージックプレーヤーとしての性能ががよければ、使い道はある。 が、どうせ悪いんだろうと決めてかかって買う気がしない俺。 ゆうこりんがつけました、の出だしですでに終わった感があるなw
高い
軽いのは魅力的だけど 512M 4GSSD Linux 8万はない
Linux With Merry-Go-Round i-CON Interface IntelR Centrino Processor Technology (IntelR Centrino Atom 800MHz) IntelR Poulsbo 4GB Solid State Disk 4.8” LCD panel 800x480 with touch panel 300k Pixel Web Cam 3M Pixel Auo Focus Camera Dimension: 152 x 80 x 22.5mm Weight: 340g
WVGAだとちと微妙。まあアリっちゃアリ。 個人的にそれ程高いとは思わないけど、PDAの代替と考えるなら、確かに少し高いかもね。
690 :
689 :2008/06/16(月) 21:38:57 ID:???0
ドライバがかなり足りないような
VGAでCPU100パーセント
M528には期待してるんだが、ムアーズタウンまで待とうかという気にさせらるなぁ。。。
なんでマウスをつないでいるのかと思ったら、タッチパネルのドライバもなしか。
697 :
689 :2008/06/18(水) 21:51:52 ID:???0
>>696 糞虚無 サービス企画部 板垣睦敏タン ww
ぅ〜〜ん って、唸ってるのは、ファンの音? 凄いね、駄4wwプ
>>696 ファンの音が、むちゃくちゃうるさそうだな。
バッテラの駆動時間(稼動時間 だろ?wププ)は、現在「も」測定中 ww爆
>>696 1.8時間の連続使用、8時間駆動(またかい〜w)を目標にしている ほんとか!?w
ザガットってどんな本よw 比較対照が判らん
比較対照にしやすいのを持ってきたんだろうな、 せめて岩波新書とかにすればいいのに。
比較対照にしやすいって言うのは、D4が小さく見えやすいって言う意味でな。
流石に、pspは。。w もう今からじゃあ、5万円いや3万円以下じゃないと、ヤバイよ〜〜wププ
>>696 なんかその動画、最近見つけた人が関連スレに貼り回ってるけど
元々発表直後に公開されてたやつで、それがYouTubeに転載されただけだよ
どうせ貼るならGizmodoの新しいやつにすればいいのに
もうすぐ評価機の動画も上がるし
>>696 こいつは、たかた社長に弟子入りすべきだ。
普段からモバイル機器を使っていない奴が説明しても
想いが伝わるわけ無いだろうjk
>>709 たかたってさあ〜w 売れないと思う商品は、絶対に扱わないんだってねwププ 糞虚無は、、w爆
>>702 ミシュランのアメリカ資本版みたいなもんだ。
おまいら、じゃんぱらにSmartCaddie未使用品がまた来てまつよ 個人的にはD4買う予定なのでいらないけど、値段的にはかなり魅力的なはず
あんなの一万位じゃないと高いわ
金はあるけど、ゴミは欲しくないもんな。
金持ちは無駄使いしないから、金持ちなw
SmartCaddie買ったが、大容量だ出さないわ、画面は回転できないわ、 画面オフはできないわで、あの筐体に部品を詰めましたってだけの トンデモ機械のことか? ああ、俺はあれをインプレが出て始めた発売1ヶ月後に買った最高な負け組さ。 お陰で、次は金を出さなきゃあかんとLOOX P70T/Vに25万出せたけどな。 LOOXは今まで自腹で買ったノートPCでもっとも長く使う機種になるのは間違いないだろ。
なんかさ、かなり昔に見た記憶なんだが 十字キー+4ボタン搭載で、スライド式のUMPCが 今年末くらいに出る予定だったと思うんだが、名前が思い出せないんだ。
十字キーに4ボタン。スマートフォンじゃねえの?
>>717 >>34 . ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_゚ + ・ おいおい何言ってるんだ?
Λ_Λ_・.(<_,` )_゚ ・ こんなマニアックな商品を即買えるお前は俺達の中では
/,'≡ヽ::)m)V _ n l * 勝ち組じゃないか?次ももちろん行くんだろ?
 ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄E_ ).ノ ̄ ̄
721 :
720 :2008/06/21(土) 11:39:20 ID:???0
Λ_Λ すまん、余計なもん付けちまった。 /,'≡ヽ::)、 ちょっとじゃんぱら行ってくる。  ̄ ̄ ̄ ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>713 5万円か。ちっとも魅力を感じないなw
1万円ならお遊びで買う奴もいるだろうが。
>>719 いや、確かにUMPCだった。
はなっからゲーマー向けの割り切ったスタイルが気に入ってたんだが
いくらググっても名前も思い出せなくて、どうしようもなくてさ。
>>722 あれっまえは24000とか書いてあったよね
値上がったのかな
44000じゃいらねーな
>>723 UMPCじゃないけどPandoraとか?
728 :
717 :2008/06/21(土) 12:51:56 ID:???0
SCは1万5千円なら買う。それ以上はマジで要らない。 1万5千円なら、トイレに置いておくとか、家庭内モバイル機として 使えるよ。 個人的にはPDFビューアーとして秀逸w 熱くなるのと、バッテリーが持たないのと、ファンがうるさいのとで、 家の中限定品だなw LANDISKあたりもあると、実に使い勝手のいいマシンではある。
>>728 それってCPUがVIAの初代のはなし?
なるほどありがとう
SmartCaddieは、はじめてみたときは、大きさに驚いた。 Yシャツのポケットに入るくらいのサイズを想像してた。
そうだね
両手でがっしり持って使うにはそれほど大きさは気にならない。 だから家庭内モバイル用w
そんな冷たい
US702Wはとうとう出ずじまいのままになってしまったな。
富士通のU発表で、すっかり吹き飛んでしまったからな。 そもそも、あれってベイパーマシンじゃなかったの?
SCなんていきなり言われても、俺の中ではSmartCaddieの事なんだよ。 しばらくの間は、どこのSCなのか、明示して欲しい。
>>739 狂おしいくらい同意
SCを定価で買ってチューニングに明け暮れること1ヶ月経って
無駄な努力であることを思い知った2年前の今頃。
後塵者には、手厳しいいなwwプ
D4に挑んだら、また同じような事になりそうで、ぎりぎりまで悩んでいる件
似たような失敗でも まったく同じ失敗でなければ繰り返せばいい
D4はバッテリーの件があるから、さすがに特攻できないな。致命的だろ? コンクリートの壁に突っ込むほどのバカじゃなかったな、俺も。 せめてブロック塀並みだったら突っ込んだろうに。
D4の欠点は、Vista搭載ってとこだな。 XPへのダウングレード権もなさそうだし、かなり厳しいんじゃないだろうか
>>745 VistaUltimetteにステップアップグレード→XPダウングレード、とすればいい。
Vistaにダウングレードできないエディションは無いぞ。
松下のは、ダウソ可能みたいだなw でも、、あの意匠は無いよぉ〜〜ププ
>>745 VistaHome系統も20ドル払えばダウングレード可能。
尤も、その発表を誤解したTechnobahnがやらかしてくれたがw
>>748 その20ドルをどうやって払うのか知らないけど、ウィルコムは
ダウンロード課金の仕組みとか使って、お手軽に払えるように
してくれると良いのに。
>>746 XPにしたとして、デバイスはどうするのよ。
XP用のD4のデバイスが無いとまともに動かんのじゃないかろうか。
>>747 その前にあれを個人に売ってくれるのかが問題だ。
松下は売ってくれるよw それにしても、惜しいなあ〜〜ww
>>750 似たようなチップセットの公式XP OKマシンから持ってくれば、なんとかなるだろうと、
長期的には楽観できるという見方がたぶん優勢
W-SIMはインタフェース自体はただのシリアルポートで、
(W-SIMは、組み込み機器向けコンポーネントでもある)
シリアル->USB のよくあるブリッジチップだろうから(根拠なし。勘)、
これもまあ、どうにかなるだろうと
>>746 そんなことができるのかw 正直ちょっと盲点だったなw
人柱求むという奴ですね。分かります。
ワンセグ無し、TurboMemory追加、VistaBusinessという パフォーマンス向上+ビジネス向けの構成が欲しいかも。 ReadyBoostはほとんどおまじないだが、 TurboMemory内蔵のReadyDriveはHDDアクセスが本気で激減するんで 持ち歩くPCではある程度安心につながると思うんだよな。
Officeは抜きで>< D4からOffice抜いたら、いくらなんでも\20Kはやすくなるとおもうんだ Officeは母艦にはいってればいいから(ry
>>757 プレインスコの御櫃2007は、Vistaともども
あのインタフェースを広めたいMSの意向で
殆どただみたいなもん、抜いても安くはならんかと。
>>759 Centrino Atom なら、VistaにOfficeつけるっすよー、てなことなら、
ぐだぐだいわずに、まあもらっとくかな…。
BTO有りのCentrino Atom 機がでてきたら、どうなるか見物
期間限定で、BTO optionのOfficeが+\2Kとかマジありそう
Centrinoはインテルだから関係ないでしょ
包括的な販促契約ぽいのがあるかもしれんぞ
うぶんつでニコニコとか見れるのかな? Web環境がWindowsと変わらないならうぶんつで良いんだけど。
見れるんじゃない? そういうことやっている動画とかあるし
youtubeが見られるようにはするだろうからニコニコも期待は出来るんじゃね
要はFLASHの対応次第な訳で。
Atomの纏めサイトってまだねーの?つくるべか?
>>769 atomって言ってもいろいろカテゴリーがあるから難しいんじゃないの?
ユーザもちょっと小型のノートパソコン求めてる層と、MIDみたいな超小型を
求めてる層って被って無い気がするもんな。
っていうか、自分の場合OQOやザウルスの代わりが欲しいから、ミニノートサイズのは
正直興味ないんだよな。
771 :
769 :2008/07/03(木) 13:16:55 ID:???0
>>770 そっか。どうしようかなぁ。
今thinkpadのi1124使っててそろそろ新しいのに買うのに色々見てる所でさ。
ついでにマトメ作ったら役立つかな、と少し思ったんだ。
俺暇人だし。
気軽に作って、ウケなければたたむのもアリw
Atom搭載機を網羅するサイトもそれはそれで価値があると思われ。 正直、期待している。<Atomに、そしてまとめサイトにも
ネガティブ貼りって何
OSの入れ替えなんざ、データもユーティリティも消えて すっぴんに近くなるもんだろ、常考。
>>776 Cはまっさらになって、Dはそのままの予定だから、
Dに、ちょこっと作っちゃったデータとか入れてダウングレードしていいよ。って言っておいて
実はDも壊れる、ってことなのかな
ダウングレードが普通?っていう昨今の状況ならではのニュースかな
LOOX Rでダウングレードをするなら、 LOOX Uでもダウングレードディスク売ってくれよ。 Atomモデルに対応したXPドライバをかき集める苦労を考えたら、 VistaBusinessアップグレードライセンス込みでも そんなにたいした値段にならないだろ。
SmartCaddie購入から2年・・・以外と使えてるんで困る。 HDD120GB、Memory1GB。 D4買いたいんだが踏み出せない orz
>>779 SCのどんなところで使えると思う?
俺は発熱、バッテリーの持ち、ペンの反応の悪さ、疑似解像度のにじみで
自宅内でごろごろしながらPDFを見るときくらいしか使わなくなった。
>>780 発熱、バッテリーの持ちの問題はD4に買換えじゃ却って悪化すると思うぞ。
782 :
780 :2008/07/13(日) 19:53:11 ID:???0
>>781 俺にそういうレスされても困るよ。
駄目よんなんて買うつもりさらさら無いし。
785 :
779 :2008/07/14(月) 13:48:07 ID:???0
>>780 たとえばNavinYouとか。
左の十字キーで地図移動、右の上下ボタンで拡大縮小できて使いやすい。
あとは取り込んだ本見たり動画見たり。ゴロゴロしながら使えるのはいいよね。
基本的に屋内、車内でしか使わないから、バッテリ切れそうになったらすぐACつなげるし。
なによりも、壊れちゃってもいいやって思えるのがいいw
でも一番“使える”と思ったのは、GAMEDESIGNでゴキブリ100匹叩いたときだけどw
>>781 D4は単に大きさに惹かれたんだけどね。
予約できるからね。 わざわざ店頭で買わないよ。 ウィルコムストアでは03を抜いて1位になってるね。
こんなところにもウィルコム信者かよ。
必死だなw
さすがに100えんのやつは、旧機種大好評処分だと思うけどな、SVGAのやつだったかと
しかし、こういうところで世間の評価は決まる。 一度付いたイメージというのは払拭するのに時間がかかる。 ウィルコムストアの中で井の中の蛙やってても仕方ないし。
なんだかなあ。 Willcomの ゆるい信者の俺としては、がんばってもらいたいのだが。。。 それはおいといて、Dellのやつはどうなるかな
Willはとりあえずnineみたいなほぼ電話端末なやつ買っといて UMPCつないだ方が有意義なことに気づいた。 そしてそれなら芋場のほうがいいような気がしてきた
SIMのさしかえがまんどくさい。
通常の電話端末で藍牙対応製品が、未だにWX310Kしかないというのが痛いな。
PSP使ってるけど、PSPのゲームは今全くやってなくて、 メインが青空文庫、エミュで古いゲームをほんとに暇つぶしでちょっと遊ぶ程度。 強烈にほしいのが普通に使えるブラウザ
atomが何で適してるんだ???
東芝の奴がいいなと思ったのに兆候すらないしなぁ
つかDellのやつまだかw 正直金欠になってて、買えるわけじゃないんだが、 なんにせ、拡充されていく流れそのものが楽しみ
最近の東芝は出す出す詐欺しまくり。 SSDの128GBとといい。 ウィルコムみたいに台所事情苦しくないんだろうから、もう少し確実な情報を 出してほしいものだ。
東芝の赤字とか見ると余裕があるようにも思えないんだが。
東芝は重電事業に力入れるんだろ 家電は縮小、特にコンシューマ向けは大幅縮小 フラッシュとかの法人卸にターゲットを置いてるんじゃね? ま、今後数年は東芝は法人に特化、コンシューマは期待できんよ
原発もだしなw さっき来た、電力系〜電工のオール電化の押し売りには、辟易したなwプ 電磁波に遣られてるらしい〜ww爆 ガスや石油を相当扱き下ろしてたが、 自前でソーラーパネル売らないのは、痛過ぎだろ! ゴルァ!!! ププ
> 自前でソーラーパネル売らない そりゃ夏の日中さえクリアすれば「むしろ使ってください」の世界だもの。
それにしても、ああいう役人風の押し売りは初めてだったw 一説には、ソーラーパネルの補助金を潰したのは、電力業界とも云われる。。プ
>>808 東芝は、試作品を公開するだけしといて、出さずじまいだった前科がある。
青梅事業所公開の記事に乗っていたんだが、元記事がもう読めない。
Lib20捨てられずにいまだにおいてあるな DOSちゃんと動くしな、いやmjd 32ビットコンソールも、ある程度は大丈夫だろう ヒンジがゆるゆるになったのをどうにかしたいんだが。。。 っていう雑談
>>815 なんだこのよさげなタブレットPCは……。
俺が昔もっていたエプソンのPC-486PTにそっくりだ。
なんで出てこないんだろう
タッチパネルオンリーなんて厳しいでしょ。 VaioUがすでにやってることだし。
>>820 東芝だからw
>>821 売る気まんまんだったけど、キーボードレスじゃ駄目だと気づいて
商品化計画を凍結したのかなw
5インチか4インチぐらいのピュアタブがほしいなあ OSはWindowsmobileでなければいいや
>>822 キーボードなんて青歯でつなげばいいじゃないの?
下手にショボイのつけると何とか使いこなそうと四苦八苦するのがオチ
じゃん
>>823 そうやって曖昧言ってると、Androidとか、Symbianとかになるw
x86でっていうことになると、それはそれで面白そうな話になるがw
>>825 ぶっちゃけAndoroidでもいいよ
Symbianは経験ないけど
でもPXA270とかだと遅そうだから
せめてPXA310とかにしてほすい
ASUSのR50Aが欲しいんだよ。 もう他のものは買わずにずっと待っているんだよ。 早く出てくれよ。 せめて年内には出てくれよ。
あ、あいまいな態度に関しては反省します
>>826 Symbianでも、Androidでも何でもいいから、まともで自由に開発の出来るプラットフォームが欲しい。
iPhoneは開発自体の制限や、開発での契約やら配布方法やらで制限がきつすぎ。
WindowsMobileはアドエス使ってるけど完全に失格。根本的なコンセプトから間違ってる。
>>829 いろいろとしょうがないんだろうなあと思いつつも、気持ちとしては同意
結局いじる暇がないだろうとは言え、自分の書いたコードが自分の端末で動くのは、ひとつのロマン。
せめて、自己署名アプリが起動できるようにはしとってほしい
Android/iPhoneが、それができないかどうかは確認してないが
Symbianは、途中までできた。ベンダ署名が要るようになりそう、
って言ってる頃に実機(702NK)が壊れちゃって、
以後追ってないけど、最近どうなんだろうね
そこらへんを踏まえて、やっぱり欲しいのは、Linux/Windowsが最低限でも動くUMPCってことで、
このスレに居るわけで
WMが間違ってるってのは、どのへんだぜ?
いや、煽りとしてでなく、雑談として
このクラスだとビューワーとして欲しいから キーボードより小ささ、軽さなんだよな、優先度が高いのは。 VaioUの頃はまだNetBook的な使い方が無くて 小さいのって言ったら文字書きが買ってたから駄目だったんだろうけど 今だったらいけるんじゃないかなぁ?とは思うんだけどなぁ。 自分が欲しいからそう思うだけかもしれんが
だったらPCである必要ないじゃん。
>>824 外付けキーボードを使うと、機動性が通常のノートPC以下になる。
たとえVAIO TypeUXレベルの物であっても、無いよりは有った方がまし。
PCが前提になってるコンテンツが多いから、なんだけどね。 WMやPSPだってあるけどわざわざ変換してなんて手間はかけたくないし。 今時だとニコニコ動画とかがその筆頭じゃないの? いろんなツール作るにも使うにもx86は楽だしな。
やっすい電子辞書のキーボードでいいから、ガムテープかなんかでUに貼り付けたくなるw もし、自力で加工できそうなジャンクがあったら、USBキーボードジャンクとあわせて、 本気でやってしまうかもしれん っていうくらい、キーボードは糞でもいいから、本体にくっついててほしいと痛感 着脱可能ならなおよし
・XPが動くなら、XPeも動く → 産業利用とか ・オンゲしたいけど、Wineと相性良くない ←最近はだいぶ改善されてる? ・XPはロマンだ 可能ならデュアルで、Linuxも残したいな 主に容量の問題。
触ったことないから知らんのだが、やっぱOrigamiの扇状スクリーンキーボードって使いづらいん?
>>838 アイゴーって名前が何ともアレなんだよな
固まって(ry 落として(ry 盗まれて(ry でファビョってるイメージで
まぁ、韓国じゃなくて中国製なんだけどね。
ピュア中国製の精密機器って最近どんなんだろうね 品質を指定するときっちり作ってくるけど(アジア人根はまじめ)、 品質をあいまいに予算だけ指定すると、すごいもんがあがってくる っていうイメージなんだが
金型なんて、抜かれてるかも〜プ
やることはやるけど、やらないこともやるって感じだな。
この手のプロダクトってなんでいつも作り逃げみたいなのばっかなんだろうな。
シャープのPDAなんか電子手帳やザウルス以来 長い事作っているのに完成度の低い品物ばっかだよな。
アイドルで3h、Web閲覧で2.5h、FullHD再生で2〜2.5hって 変化すくねぇな
弁当箱のPenMでもその位だしなw 稼働時間絞ってそれ以外の所でなんとか目を引こうとどのメーカーも必死過ぎ 稼働時間延ばす工夫をしろよと。
>>850 当面電池の性能は上がりそうにないのに、ユーザーもメーカーも
現実を直視してくれなくて困る。そんな事よりも稼動中に電池を
交換できるように作るべきだ。
>>851 iPhoneのこと悪く言わないでください ><
電池交換が楽なのは確かに考えて欲しいかもな。
小型バッテリーを2個装着するようにして片方ずつ使用するようになってて
片方が稼働していればシャットダウンとか休止しなくても電源ONのまま交換できるとか。
>>852 iPhoneはUSB給電できるからどうにでもなるしバッテリーに関してはそういう意味で不満はないよ。
Type Uみたいにバッテリーが糞重いのを予備で2個持てっていわれても困る
>>853 TypeUは本体が軽いから、電池は相対的に重く感じるだけじゃないかね。
>>854 いやほんとに重いんだよ
予備1個じゃ全然足りないし2個持たないといけないのがネック
でかい方もっとけばって言う人もいるけど、あんなの付けたら指が届かんw
>>848 韓国製はソーテックで痛い目にあってるのでいらない
500g以下で欲しいな 初代003レベルで頼む
それはフランソワーズですね。
漏れしゃん?w
ksk装置
天板の柄は何なの?ww
Tab独立したは良いがやはり変体配列 富士通はマーケティングリサーチとかしないのか…
大きさを考えればこんなもんだろ
>>865 OQOとかFlipStartとかウルトラマンPCみたいなキーボードがいい。
OQO2下がらないなぁ もう少し下がれば買うんだが
別人だが、ひとつの理想は200LX PC110は、中古でもなかなか値が下がらないまま、(電気街に程遠い地方に行って)あこがれで終わった 今となっては、使いこなしが難しい部類になるが、出物があれば、手元にひとつ置いておきたいと思う
おれ今でもPC110持ってるけど、キーボードは良くないよ。 見た目は200LXに似ているが、ずっと柔らかい上、隣のキーとの隙間がないので打ちにくい。
>>861 相変わらずWindowsかよww
そんなのどうでもいいからLinux標準搭載にしろと。
>>872 確かにVISTAにするくらいならUbuntuにして本体価格2万円減にして
快適動作を確保した方が良いよなあ。
今の日本の会社だと、Windowsを外すという冒険が出来なくなってるんじゃないのかな
「リヌックス、、?何それ??」っていう、社会だしwプ
∧_∧ ⊂(´・ω・`)つ-、 /// /_/:::::/ オイオイ これも、ソファタイプか。。w |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
>>874 今の日本の会社だと、MSに逆らってVistaを外すという冒険が出来なくなってるんじゃないのかな
Vistaはむしろ外して欲しいんだけどw Windowsを外すと色々動かないソフトが出てくるしな なんだかんだ言ってもLinuxはコンシューマーの本流にはなれないのさ
LinuxどうこうっていうよりOS無しのただの箱で欲しいかもね。 WindowsドライバはメーカーHPからDL、Linuxはユーザーで何とかする。
いや、やっぱり標準でLinux載ってないと、結局マニアのオモチャにしかならない。 後からユーザーにOSをインストールさせるのはWindowsでもしんどいよ。
>>879 メール、インターネット、Office互換くらいあれば十分でしょ。
むしろLinux機がでないから、Linux向けのMID、UMPCにふさわしい
ソフトが開発されていないとも考えられる。
948+1 :白ロムさん [sage] :2008/08/23(土) 00:29:48 ID:9YHlpOje0 [PC]
[IDF] 工人舎、Linux搭載のMID発売を計画中?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080822/313214/?ST=keitai 展示品リストの仕様表によると、いずれも4.8型横長液晶ディスプレイを搭載し、プリインストールOSにLinuxを採用している。
X5は、記憶媒体として30GB〜60GBのHDDを採用。無線LAN、Bluetooth、GPSに加えHSDPAのモジュールを搭載する。ディスプレイ
の解像度は800×480ドット。メモリーは512MBだ。S32は、ディスプレイの解像度が1024×600ドット、メモリーが1GB。
記憶媒体は2GB〜4GBのSSDで、HSDPAのモジュールは搭載しない。
これどうだろ? ww
CFスロットが載ってれば買う、なければ買わない それだけの話よ
普通に考えて直前に展示取りやめたってのは、他社のを見て、これはwwちょっとwwって 思ったからだろうなぁ・・・ ところで、アイゴーのMIDって誰も買ってないの? もう発売になったよね?
Linuxなんか載せたら、ますますニッチ市場になるじゃないか
>>888 MSが対応を誤ると、ニッチじゃなくなるから。
MSはXPの再販を始めるべきだな。
じゃないと、MIDやUMPCクラスはリナックスに取られるよ。
メール、インターネット、画像、動画、ワープロ、表計算くらいならリナックスでも
ファイル互換で楽々なわけで、わざわざMSに高いライセンス料を払う必要はない。
>>889 そういう層を狙うからニッチなんだよ
一般人はLinuxってだけでスルー確定なの
まあ自分の使っている携帯のOSを知っている人はあまりいない ぐらいの勢いでLinux入りのデバイスをばら撒けばいいよ
>>887 同一ハードのGigabyte M528のスレで購入した人が居たよ。
BIOSロック含め現在は報告待ち。
>>890 なつーか、あんた頭悪いな。
>>891 が半分答えを出しているよ。
メーカーがカスタマイズして、携帯のようにユーザーニーズの最大公約数的な
ものを簡単に使えるようにすればいいわけ。
マックOSの裏がUNIXだってきちんとわかってる奴だって少ないだろ。
俺もわからんけどw
>>890 日本ではね
他の地域はとにかく安く使えればいいわけで
Windowsのソフトが動かなくなったってクレームの嵐だな
>>895 いつまで醜態さらすんだよw
携帯だって動かないがみんな便利に使ってるだろ。
そもそもPDAを一回り大きくした程度のサイズに、手持ちソフトなどの資産を
移そうなんて思うはずないだろ。そう思うヲタは一部で、そういう奴は
素直にLOOX Uみたいなの買えば良いんだよw
ほんと頭堅いというか・・・そろそろ議論に勝つことだけがもくてきになってるだろw
>メーカーがカスタマイズして、携帯のようにユーザーニーズの最大公約数的な >ものを簡単に使えるようにすればいいわけ。 ほんと囲い込まれるの好きだな
>>896 携帯は用意されたものしか使わない(使えない)ってのが前提だからな
>>897 >>898 裏がLinuxだったら、スキルある奴はカスタマイズできるが?
携帯と違うのは、PCはいじりたい奴がいじれるってこと。
ってか、リナザウとか知らないのかよw
WindowsMobileだってメーカーがGUIを用意する時代だぜ。
だからといって、囲い込まれることもないし、フリーソフトもシェアウェアも
ばんばん使える。
Origamiだって、GUIをいろいろ用意したじゃないかw
CPUやグラフィックチップが低性能で使い物にならなかったがw
ってか、低脳は逝ってくれw
>そもそもPDAを一回り大きくした程度のサイズに、手持ちソフトなどの資産を >移そうなんて思うはずないだろ。そう思うヲタは一部で、そういう奴は >素直にLOOX Uみたいなの買えば良いんだよw おまえが素直にPDAか携帯スレにいけばいいんじゃねーの? UMPCって何のためにフルWindows載せてるんだ
なんだGUIだけの話だったのかw
>>900 なあ、PDAでワードファイルを完全に編集できるソフトってあったか?
>>901 そらそうよ。
Linuxでも一般に受け入れられるかどうかって話に、それ以上のことがあると思うか?
あんた、頭にウジ沸いてないか?
そもそも「GUIの話か」なんて小馬鹿にした表現がおかしい。 GUIの話からしないとわからない自分自身の頭の固さを問題にすべきだろw
>>903 Linuxはまだ一般に受け入れられてないGUIと言うことか
なにが足りないとおもう?
そりゃPCいじりが趣味のヲタなら安いLinuxのほうがいいかもしれんがね メーカーはビジネスでやってるんだよね
>>905 Windowsににているようで、微妙に違うところ。
やれることが多いがゆえに、それを探すのがたいへん、というのは
非ヲタにはものすごい負担になってるよ。
Office2007なんて慣れれば良くできたGUIなのに、抵抗は大きいでしょ。
(ヲタすら抵抗感強いのが多い。どんだけ順応性低いんだよと思うw)
PDAサイズに求めるものなんてたいがい決まってるから、
どうせ違うならもっと変えて、よく使うソフトをホーム画面から
簡単に指タッチで起動できるようにするのがいいだろうよ。
せっかくiPhoneやそれに追随したPDAがお手本にあるんだからさ。
今時の消防は、ハード・おsの更新の関係から、リヌックスも使ってるんだよなw それに、役場や企業もwプ それと、値段や小型で扱い易い関係から、糞虚無のスマトホン使ってるんだよな、消防!ww っつうことで、、ニッチ製品もまだまだニーズは多いのよwププ
いきなり人気スレ
いつもの議論のように見えるが、ただの煽り合いより中身があるように見えるな今回
>>905 お約束に準じて言えば、エロゲがすっと動くかどうか
あと、エロゲの例でカバーできない問題として、(OpenGLではなく)DirectXアプリ
Wineとかがさらに成熟すれば、平素はLinuxで、Win32アプリはWineでってできるので、
ほんとにLinuxでも問題なくなる
てことで、Wine食わず嫌いしてるけど、定期的にトレンドチェックしてるつもり
>>883 残念。俺はサカキバラや加藤と同じ世代だ。
>>893 裏を見せない組込用の下地として使うならそれで良いんだろうけどな。
でも「あなたが使っているPDA/携帯は実はLinuxで動いています」なんて言っても
それを意識して使ってる人間以外は「ふーん」で終わるわけで。
Linuxが日本で普及しないのはWindowsに較べて圧倒的に技術者が足りないせいだろ。
たとえば業務用システム頼んでも殆どがWindowsベースで持ってくる。つーか小規模なものはAccessで作ってくる。
逆に言えばMSはそれだけ比較的簡単に開発できる環境を用意しているわけで、
結局Windowsに人間が集まるようになってるんだよ。
あえて普段使ってるものと別なものをマニアでもない人間が好きこのんで使うわけがない。
>>916 win崇拝は、ぉ金が獲れるからだろ!w 海外では、見捨てられてるし、win ww
LinuxだとPCの最新トレンドが追えないからな。 webだ動画だと一口に言っても、Windowsで人気の出た規格やサービスを、 半年遅れで必死に追いかけてるような状況では話にならん。 Linux発Linuxオンリーの、誰もが体験したがる人気トレンドって、実際殆どないじゃん。 定型業務に使う分には不必要な概念だけど、個人ユースで考えれば致命的。 まだマックの方がその点では頑張ってるくらいだな(今のマックは知らんけど)。
919 :
いつでもどこでも名無しさん :2008/08/26(火) 16:03:19 ID:u/m0is5Y0
>>918 >Linux発Linuxオンリーの、誰もが体験したがる人気トレンドって、実際殆どないじゃん。
OSのトップシェアがWinなんだから当然じゃん。
おまえ何が言いたいの?
LinuxOSの格安PCが席巻すれば、その人気トレンドを作り出せると言いたいなら
意味がある発言だが、自説のLinuxはマイナーというのを裏付けたいだけなら
無駄な発言だよ。そんなのあんたが言わなくても、データ見ればすぐに
わかることだから。
学校は、リヌックス率が高いのだが。。w トレンド追うほど、予算が潤沢じゃないのにねwwプ
>>918 Flashやブラウザがほぼタイムラグなくマルチプラットホーム対応するようになれば
OSの差はほとんど意味が無くなるということですね。
わかります。
>>921 率は高い、やっぱりWinだよw
だって、社会出たらWindows使えません、じゃ学校としてもやばいだろ。
全員が全員、Linux使いこなして、環境適応力うpするわけじゃないし。
Macにした東大はある意味変態w
>>920 何が言いたいかというと、Linuxに足りない物、かな。
トップシェアってのと、独自性は別物だろ?
シェアで負けてるのなんかそれこそ当たり前なのに、独自性もないんなら
客がつくはずもない。安いだけなら、それはただの劣化Windowsだ。
びみょーな話だが、Linuxモデルか、DOS(笑)モデルがないと、中国市場は狙えないなw 数売ってコスト下げてなんぼだし。。。
>>923 東大の場合、プログラミングやらせるのにUNIXの方が便利という事情もあるからなー
職業訓練学校じゃないんだから、Excelの使い方を手取り足取り教えるなんてしないし。
>>924 >安いだけなら、それはただの劣化Windowsだ。
ことUMPCでは、安いだけでも十分価値はあるし、
vistaのようにヘビーなOSは限られたリソースを食いつぶし、商品性を落とす。
日本でリナックスが業務系でも流行らないのは クライアントとなる会社がリナックス=タダソフトと認識してる担当者が多いため 発注先に対して学生バイトかアジア発注並の予算しか出さなくなるから。
>>924 トリップつけてくれ。
以後NGにするから。
いろんなかんがえがあってもいいが、あまりに頭堅すぎて、相手にしたくないな。
最もこのスレでいらない存在。
Linuxを押すわけじゃないが、可能性の一つすら認められない奴は出てってほしい
というのが正直な感想。
まあ、まあ。 走り読みで、Linuxがこの先、実製品に投入され続けるためには。みたいなことだろう Linux【しか】動かない(CPUがARMだ。とかが実質的にこれ WMは自分で入れるもんじゃないし)本体だと Linuxごと採用されにくくなるってのはあるかな x86 Windows【も】動くけど、Linux載ってます。とかなら、買ってみたくなる 極端な話、PPC Windowsが動いてたって、既存のバイナリが動いてくれないとうなだれるな
>>924 みんながやりたいことがあったら、独自性ほど無駄なものはない。
マックが仮想PCでWindowsを動かせるようにした意味を考えてみなよ。
UMPC的にはXPはいらないかも。
UMPCでやることはXPで出来ること全てじゃないから。
というのが現在話の流れなのに、全く読んでくれないんだな。
↑いーけど、それってまさにLinuxの全否定じゃね? Windowsか、Windows互換OS以外無駄だって言ってるようなもんじゃん。
>>932 OS互換?
そんな話はしてないが。
ファイル互換で十分と申し上げている。
>>933 に補足
マックの場合、基本モバイルは無視のデスクトップ的使い方前提だから、
ソフト互換を重視して、その答えがバーチャルPC。
UMPCにビデオ編集ソフトとかはがき作成ソフトとかいらないから
ファイル互換だけで十分。
>>923 高校のM$科とかに、通う人だね!ww爆 就職してから、業務用の変な端末を使う資格を取る場合も多いがねw
あ〜あ、 SmartCaddieは楽しいなっと
UMPCの規格の1つがWindowsが載ることだろ Linux載せたいならMIDスレいきな あるかどうか知らんけど
>>925 中国で売るなら空にしとけばOk
販売店が勝手にWindowsコピー入れて売るから
Linuxベースで上にメーカー独自のGUIが載り、ファイル互換のアプリケーションが載った端末が普及しても、 ユーザーにLinuxベースであることを意識させない作りだと、逆に組み込みOSとして普及はしても ここでLinuxLinux言ってる人間が思ってるような状況にはならんのと違うか? そういう人たちはLinuxがWinに取って代わるくらい普及しなくてもLinuxベースで使えるPC/がジェットが増えれば良いんだろうけど、 そういう状況はMSがもっと有利な条件でWindowsないしはWM提供すれば簡単に覆るわけだし。 実際、Eee PCだって結局日本以外でもXP載っけてるモデルも売ってるしな。 結局Linuxは安いOSくらいの位置づけでしかない。
>>942 Linux批判はいいからUMPCやMIDの話しよう。
Linuxだって、その一連で出てきたわけで。じゃあLinuxが駄目なら
VISTAをどう小型デバイスで安く搭載して快適に動かすのか
持論でも展開してよ。
難しく考えなくても、2GBメモリ載せれば解決じゃね。 冬にはそれくらい載せたデバイスが普通に売られてると思うぞ。
dual coreも必要。 vistaはxpと比べて、走っているスレッド数がえらく多いので。
>>944 CPUやメモリを増やすと、電池持ちが・・・
よし、電池も二倍載せよう。
とはいえgoogleという名前がついているせいで気分が萎える時代が 結構早くきちゃったなあ androidは魅力てきなんだけどね
日本じゃdocomoのLinuxケータイと同じ、つまんねーもんになっちまうのさ。 どうせ。
別人だが
>>943 Vista Embeddedはどうなるかなあとか思い出してみる
>>951 確かにドコモ的なガリ勉秀才君のイメージあるね。
声のでかいユーザーに引きずられて型に押し固めないと駄目な空気がある。
すでにmyloという前例があるしな ガチガチでなにもできんLinux
ガチガチにも仕上げられるし、好き勝手しろにも仕上げられるし ただ、これまでは、結果として、前者寄りの製品が続いてるからなあ ガチガチの印象はしょうがないか
サポートOS Windows?XP Embedded/Windows?XP Professional
タッチパネルLCDが価格を押し上げてるな
>>956 変つっか用途が個人向けじゃないんでしょ。
保険会社のおばちゃん端末とか、書店の在庫検索とか、
ようは業務向けの省電力端末って感じじゃないの。
HPのiQ500なら値段半分だな。
>>956 回転寿司とか受付用端末向けに昔からあった製品のCPUがGeodeからATOMに
なっただけじゃないの
>>963 >HDDは80Gバイオとを内蔵。 ww
昔の日電は、ほんと夢が在ったねwwプ
PanerinaのようでPanerinaじゃないベンベン
R70は一回り大きくなるんだっけ
7インチだからかなり大きくなるな
発売時期とか出てないな。そのうち出すということか。
昔のNECなんて、ろくでもない会社だったろ。 エプソンとのごたごたやSCSIにまつわるえげつなさが、 この会社の体質を表す象徴的な出来事。 オープンで競争にさらされる事業には向いてないんだよ。 だから、こういうサポート体制でがちがちに固められるような 分野の商売しか出来ない。
>>972 エプなんて、泥棒だろ?w 係争すれば、負けるゎwwプ
月探査衛星の映像は、泣けるよねww爆 良くも悪くも、住友系だし〜ププ
その泥棒に、やめないでと土下座に行った会社があったらしいがなw
>>974 98って、2003年まで売ってたんだなw エプのpc撤退より長いんじゃない?wププ
EPSONが最後の新規設計の98互換機PC-486MEをリリースしたのが、1995年だった。 そしてEPSON撤退翌年の1996年発売のPC-9821Ra20の基板を延々と使いまわし続けて、 2000年発売のPC-9821Ra43まで4年間にわたってマイナーチェンジしかおこなわず、 Ra43リリース以後は2003年撤退まで新規にリリースされることがなかった、 惰性の期間だったわけだが。
>>976 其処まで正規に売ってたのは、事実w っで、エプがpc製造販売から撤退って、何時だっけ?ww爆
プリンタ販売のビジネスモデルも頓挫気味だしな、エプwプ 世界市場で、hpとの差は拡がるばかりだしな、エプwププ
日の丸電気の話をしているのに、何で急にhpが出てくるんだ?
>>976 惰性ではなく互換性を求める法人ユーザーのニーズがあったからだろ。
PC-98でないと動作しないシステムを使用している企業にとっては
新規に一からシステムを作り直すよりもPC-98の新品が必要なわけだし。
>>978 日電とエプの話をしていますwwプ エプと云えば、プリンタだしなwププ
>>979 社会経験の無い
>>976 に逝っても、無駄だぉ!!プ
やっぱヘッドは交換可能なほうが…って関係ないwww そういや、EPSONはなんか出さんのかw > UMPC NヨCも好きだが、EPSONも好き。 98もホント世話になった。あれがなかったら、俺のドザスキルはすんげー遅れてた そんな、こいつには世話になった。って(PC新人に)言わせるUMPCを、どこか作れ。w
>>981 エプはヘッドが、しょっちゅう詰まるしなwwプ
Luiにしたって、ああいう筐体でのモバイルユースの需要があるのが分かっているくせに、 スタンドアロンで使用できる作りにはせず、ホームサーバが無いとどうしようもない囲い込み仕様だしな。 しかもリモートアクセスの手段を無線LAN以外で真面目に考えているのか疑問を呈したくなるような仕様。
ンニーも似たようなこと、遣ってる訳だが。。プ 日電はまだ、pcやpdaを売ってるぞ!ww
R50 ボタンの配置がエミュ仕様だな
R50に芋場のSIMが使えると凄いんだけどな。 それで抱合せ販売してくれると、サイコーなんだけど、無理だろうな。
抱き合わせはともかく、使えてくれないとな D4程度でいいから、ギリギリ通話/WAPできそうなら、携帯の機種変R50でもいいかなと
おまえなにか勘違いしとりゃあ〜せんか
通話はできないと思うな。 SMSがつかえると良いなあ。 でも芋場は無理だろうな。 プリモバイル突っ込んで、SMSのみ利用と言うのも、捨てがたいな。
>>981 通販でBTOモデルのUMPCとかあったらわくわくするね。
標準モデルはUMPC準拠だけど、カスタマイズ次第で規格外のモンスターも可能だったりとか。
>>988-989 通話まったくダメだと悩むなw 期待しちゃいけないかなという心構えは、なくはない
今使ってる孫ホンが個体寿命ガタガタで、買い替え時期になってるんだが、どうせならっていう
WAPはぶっちゃけ孫メール DRMサポートとかMIDPアプリとか絵文字サポートとかはイラン
…でも、そういう買い方も、UMPC分野で、今後出てくるんじゃないかなあ
iPhoneもあんだけ出荷してるし 流行はだいたい落ち着いたみたいだけど
っていう雑談
次のATOMでは、スマートフォンまで作れる電力消費になるらしいから、 当然、ATOMのUMPCでPDAサイズの、HSDPA対応のが色々出てくるだろうけど、 まずはデータ通信だけだろうな。 通話やSMSやMMSだけじゃなくてi-mode対応とか出てくれば最高なんだけど。 あとワンセグチューナー搭載、録画可能で。
キャリアの糞仕様に染めるのは勘弁してくれ
キャリアの糞仕様ってのの中に、「下手にいじらせない」ってのがあるから、 UMPC製品は、染まらせることが結局難しいと思う 染まることと引き換えに、キャリアから若干安く(サービスコスト合算で)ってのも難しくなるか およそ、通信部の操作の自由度が高すぎると、SIMロック瞬殺されるから、 UIこそないけど独立したケータイ(いじれない)+x86部分、とかになるのかな
つーかケータイ化しなくていいから んなこと望んでない
芋場仕様でも良いな。 どうせ料金制度の兼ね合いから、他社の回線は一般人には高すぎるし、芋場ならSIMロックなしで出すだろうし。 単に、回線込みの2年縛りで出せばいい。 EeePCなんかと違って、通信カードなしにSIMだけですむなら、その分安くなるだろうし。
Willcomの次世代PHSか、KDDIのWiMaxでしょ。 携帯電話の容量じゃろくなものは出来ない。 LTEだって実際どれだけ使えるのやら。
1001 :
1001 :
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