【次は】SONY CLIE (クリエ)総合34th【いつ?】

SONY CLIE (クリエ)総合34thです

前スレ
【冬ソニ】SONY CLIE (クリエ)総合33th【気合だー】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1103183204/

テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4165/index.html

関連スレ
【最後か】CLIE PEG-TH55 Part11【まだまだ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1108193647/
CLIE PEG-UX50 Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1108037861/
【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｶﾞﾝｶﾞﾙ】CLIE NXNZ全般スレ8【ｸﾗﾑｼｪﾙ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1087775442/
【良いんだか】PEG-TG50 Part4【悪いんだか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1074727360/
SONY CLIE PEG-TJ25/37について Part6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1096648332/
★SONY CLIE（クリエ）★PEG-T650C★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060159272/
【Palm】クリエOS4x限定スレ【CLIE】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078124158/
palmware総合スレ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1106033106/

http://so-mo.net/
http://www.palmfan.com/
http://www.palmwareinfo.com/
http://www.muchy.com/

?

燦　スレたて乙

>>1
スレ立て乙！　まあマターリしながら待ちましょう。
仕事の性質上、Palmがないと困るよ。

糞スレ乙

SonyにはPalmOS日本語版を守るという崇高な任務がある

パームって云うかCLIEに60万くらい
かけてるんだよな…

一年に一台でいいから続けてくれよと…

でないと↓また負け組？


ちいなみにウチのビデオデッキはベータだ…

久しぶりにビック難波へ。PDA売り場が縮小されて電子辞書と一緒に売られてた。hp、DELLは直販だから、もうソニー、東芝、シャープしかない。

昔の DOS-V 見たいの出来ないの？

>>9
なに、DOS/VみたいなPDA?
MorphyOneですよお客さん!!

>>6
任務ではなく、責任と義務。

クリエに６０マン？

何をどう使えばそんなにかかるんだ？

>>12
全機種買ったんだろ

色違いでそろえてるとかしないとならないだろ。
オプションも全部買ってるかと思うな

英語版もあるだろ

限定モデルとかな

>>7
ポチみたいなヤツだな

New Clie in Feb?
ttp://saruzou.cocolog-nifty.com/palm1wemissu/2005/02/_new_clie_in_fe.html

おーい、誰か新CLIEの行方を知らんか？

ところで、おまいらこのまま新機種を待つか？
俺は２月中に出なければ、ＰＰＣへ行くよ。
仕事で使うソフトがＰａｌｍＯＳの奴なんだが・・・

>>18
ほう、次のクリエはTH55の後継ってことですな。

出元は全て＊＊９９だ

新しいクリエはバイオの一部分がカバッと外れてPDAが取り出せちゃうという物です。

カバッと外れる前の状態は、何のために１体化してるんだ？

出るならTH55の後継でしょ
確かソニーの人がインタビューでそういってた筈
色々ギミック搭載したクリエよりオーソドックスクリエがばか売れしてやったわかったんだなｗ
頭悪すぎる
普通に通信手段を確保するCFなんかをケチって何がしたいのかまったくわかんね。

>>24
ホットシンク出来てサブディスプレイとして使えます。

あの英語
どうにかならんか

>>25

インタビュー通りなら次はキーボード付きが出るはずなんだが・・・

母艦の中にサブディスプレイって、何のための Windows なんだか、

そもそもソニーがやってるbitwarpがclieで使えないという洒落にもならん話

クリエ開発部隊自体が、すでに無くなって１年も経つのに・・・






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お目出度い奴らだな（ﾌﾟ

palmosではbitwarpが使えないというのは本当なのか？

ux50の次を待ち続けてるのだが…

>>33
絶対出ないよ。
もう終わり。

Clieは終了。

1srcにまで流れてきた、、、
ttp://www.1src.com/scripts/show/849-Rumor__new_Clie_coming_soon.html

>>35
A similar rumor has been reported at PalmAddict:
ってあるけど、同じ＊＊９９がソースになってる話じゃねーの？

世界中に迷惑かけてんな

>>34
Th55のクリオガが凄くいい感じだったから
次のUX系に搭載されるのを
凄く期待してたんだけど…

なんか残念…

実際、次のを作ってるっていう噂はあったんだよ。
明らかにクリエ用っぽい部品を内製で作ってるらしいし。
ただ、最後にスマフォになるかVAIOになるかなんて俺も知らんしね。

とどめを刺すようでわるいが、多分ux50系はもう無い。

もうソニー自体がそんな状態に無いことくらい分からない？
PDAなんてやってる余裕無いのよ正直
相当やばいから今

すいません、クリエの画面が明るさがすんごく暗くなってしまっているのですが、
これってどうすればいいんでしょう？
（そんな設定ありましたっけ）なお、機種はPEG-NX80V

>>41
リセット

『はじめまして。よけいなことかもしれませんが・・。TH55、デフォルトのシルクをお使いですか？それなら、シルクを上げた状態で、ホームボタン、メニューボタンの下に、太陽さんのようなマークがありますね。それを押すと輝度調整ができますです。

量産直前までは行ったらしいけど、
他の商品に注力せねばならないという理由で
見送られたみたいだね・・・新型ＣＬＩＥ

ＶＺ９０の売れ行きが今ひとつで、不良在庫が多いのも
原因らしい。

ＶＺ９０の売れ行きが今ひとつってアレ売れると思ってだしてたのか？
本気でそう思ってるならちょっと常識外れだし、あんなの実験機みたいなもんだろ。

それが今のソニーなんだよ
外しまくりでどうにもならなくなってきてる

>>46
いくらなんでもＶＺ９０が馬鹿売れするなんて考えるほどＳＯＮＹは低脳じゃないだろう。
そこそこかしこい人が働いてるんでしょ？

>>47
偏差値の高い人ばかりだとああなるんだよ。

ふーん
そうですかＧＫさん

いや、発売当初の力の入れ方を考えると
本気で売るつもりだったんだよ、VZ90。

うちに来たＳＯＮＹの営業さんも、
『フラッグシップの意味を込めて、90と付けた。
これからはマルチメディア機能を
重点的にアピールしてくそうですよ。』
なんて言ってたし。

本気で作った製品が市場に受け入れられないって、
最近のSONYには多いパターンだよな。

>>50
あれが本当にめざす方向だと信じてたってことか？
……傷は深そうだなﾝﾆｰ

＊＊９９の釣り、とうとう海外まで波及 (orz

■ 【Rumor】新CLIEが登場間近...？
1srcが「Rumor: new Clie coming soon」を，PalmAddictsが「Rumor of New Clie to replace TH55 in Japan」
をそれぞれ掲載していました。
いずれも，この春に新しいCLIEが発表されるという噂情報を元にした記事で，TH55の流れをくむ新機種で，
VAIOのルックスに近い，価格は39,800円前後，出荷は今月中とされています。

＊＊９９、どう落とし前つける！！

＊＊９９、タイーーーーホ

海外でも盛り上がってるみたいだし期待したんだけど、ガセ情報なの？
**99って誰よ

‘価格はオープンと書いてありますのでいくら位なのか見当もつきません
これで３９８００円位とは思えません・・’

これを価格39800円で発売すると訳すやつもどうかと思うが、
ここまでデマの発信源がはっきりするとは…。

なんにせよ＊＊９９には楽しませてもらったよ。（本当の楽しみは今からか？）
CLIE暦にｫ名を残す伝説の釣り氏だ。

>>54
http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00303210220&ParentID=3834353

>>56
�d
なるほどねー

＊＊９９って、もしかしたら新型クリエの型番?
としたら、出たとしても、今度こそ最後?

知り合いのSONY社員が、根拠のない噂を流してる奴が居て
迷惑してるようなことを言ってたけどな。

>>59
ﾌﾟ

なんだ、結局釣りかよ　orz

>>56を読んでみたけど、本当にこれが海外のニュースのソースなんだね。
リモホ晒しておいてよく書くよな。

海外でぬか喜びしている外人さんがかわいそうだ。

PDA市場でシャープに遅れを取るとはな〜
CEクリエでも出すしかないね
クリエのデザインならCEの中では売れるだろ

Palm捨ててまでPPCで出すメリットあんの？

WindowsOS>>>>>| 越えられない壁｜>>>>>>PalmOS

ない、非力なマシンでもｻｸｻｸ動くpalmだからこそ、安くて使いやすいのが出せるんだから
TJ25を再販してくれよ。

非力なマシンでもサクサクっつーのがミソだろうな＜Palm

やっぱり、マシンパワー求めるとバッテリー喰うし・・・。
モバイルツールなら、バッテリー駆動時間は重要かと？

そーゆー意味では・・・Palmは良いかと？

>>56
価格ｺﾑ→海外(一部誤認)→価格ｺﾑ(今この辺)→さらにループやヨソに伝わるって所か。

根のない噂に尾ひれがついて広がる経過を目の当たりにさせてもらったよ。勉強になるなぁ。

非力なマシンでさくさく動くというメリットがどうこうより
先がないつー事がね。　性能に不満だらけでも未来がある機種だと
期待出来るし楽しいけどさ。

単に現状でいいなら個人レベルで言えば中古でも漁ってりゃ
あと１０年くらいは使えるだろうしさ
そういう意味ではCEに期待するってのは自然

メモステ内にあるテキストが読めて、ＭＰ３が聞ける電子辞書が出たー。。

orz.....

>>70

こいつですな。
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200502/05-0221/

やっぱりPDA市場はもうだめぽなんだね・・・

>>70
一部で流された噂はコイツだな。
確かにVaioに似てるし、TH55の流れといゃあ流れだ・・・Orz



やっぱりVZ90が最後か。さよなら。

どう見ても形はUXの流れだし
Vaioに似てないし
PalmOSじゃないし
昨日からどうしたの？

PPC持ってないのだが予定を書き込むのに
「新規作成」＞「新しい予定」
とかやるの？
だったら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

VZが39.5なら自分のUX50かわりに買いたいのだが・・・。
UX50思ったよりバッテリー持ち悪い。＜拡張ﾊﾞｯﾃﾗなし
つーか、オーディオのコントローラ、久しぶりにNX70Vの使ったんだが、
やっぱ欲しい！！！
VZ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>75
39.5k

>>71
すげー、テキスト読める電子辞書をシャープとカシオが出したから
購入予定だったけど。こっちにしよ。
電子辞書がPDAを飲み込みそうだな。

VAIOUシリーズを煮詰めてSigの後釜狙った方が幸せになれる・・・・・・・・・かも

>>74
pu

>>74
直接書き始めればおｋ
数字を書くと時間指定。

なんかPIMがオマケ機能になりそうだな>電子辞書

海外のPDAがスマートフォンに血統を残していったように、日本のPDAは電子辞書に
血を残して行くのかもしれないねぇ。

日頃から電子辞書でPalmOSが走ってくれれば
一番いいなあと思っていたオレには願ったり叶ったりだ。

>>83
SonyはPalmOS自体から正式に手を引いたらしい。
ネタとは思えんのだが…(； *´∀｀)

palmOneの1位は安泰でも
Palm OSの1位はそろそろヤバイな

PalmOSは零戦と一緒だな。軽くて小回りは効くが、その分余裕がなくて発展の
余地がない。結局CPUパワーが無かった時代の徒花に終わるんだろうな。何し
ろ御本尊がLinuxに乗り換えようってんだからね。

今度来るクリエってスマートホンで来るみたいね。

>>87
だからソニーはPalmOSから手を引いたんだって！
仮にスマートフォンが出てもクリエじゃないし、著作権でｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞ。

V702NKは売れてるのか？

今のうちにTG-50の中古一台買っとくかな、これないと仕事にならない体になってしまった

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　パクリエが最強だお！
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

テキストが「読める」電子辞書って微妙にもったいないね
あのキーボードがついてるんだから編集できたら本気で簡易PDAになる
簡易PIM程度の実装もそう難しい事じゃないだろうしさ。

どうせ外出先では入力する事が少ないpalm相手なら
いますぐでも勝負になりそうだが。

家やオフィスでテキストファイル形式でスケジュール管理などをおこなって
メモステに転送。　外出先で閲覧。
普段クリエでやってる事とかわらん。　もちろん所詮はテキストだから見やすくかいても
本家クリエには敵わないけど、電子辞書って安いしねえ。　半年もたてば半額くらいに
なるのも珍しくない。１−２万でそこまで出来たら４万も払ってクリエ買う意義など・・

>>86
日常のビジネス用途ならF-15よりエアロスバルの方が優れていると思うが
しかし最近では小型のビジネスジェットが普及してきてるのも確かに事実だ。

>>94
ヘリコプターの方が小回りきくけどね。
ビジネスジェットじゃ農薬散布できないじゃん。

どうでもいいけど、ソニー正式撤退説のソース教えてけろ。
kakaku.comのあれじゃないよね？
正式撤退の話は真実味あるだけに確認したい。
＊＊９９ は今後CLIEが出ようと出まいと単なる釣り師だったって感じ。

仮に正式撤退するにしても公式には発表しないんじゃないの？
いつの間にか生産中止になってフェードアウト

業界の慣習としてどうなんだろうね。
他の企業で行くと、カシオがPDA＆PCを作らなくなった時とか、
日立がしばらく新製品を出さなかったときは、どうだったんだろう。
正式撤退の発表は無かったような？

>>95
海の向こうじゃビジネスジェットでも農薬散布できるようにするために農地自体を改造（更なる大規模化）してそうだ。

pockeｔgamesにこんな記事が・・・

ttp://pocketgames.jp/

pockeｔgamesがこう言ってるんだからホントだろうな。
クリエ、乙。　　ありがとう。

　　　　　君に使ったお金の額だけはけして忘れない。

＞「PocketGamesが新クリエの情報が掲載しないのは何故？」
とお問い合わせした複数の方々は
きっと＊＊９９が源のデマに見事に釣られたんだろうな
可哀想に。

>>102

むしろ、下らん問い合わせに対応させられた、ポケゲの方が可哀想だがw

まあ、われらがPocketGamesが 米米 99 幻想連合の息の根を止めたってことだろう。

そして、このスレも終了だな。

>>105
童貞キモヲタは死ね

ソニー、クリエの新機種投入を終了
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0222/sony.htm


終わったなー

クリエ日本撤退イヤッホウ！

さんざんかき回してくれて、最後は自らあぼーんしてくれて
ありがとう。

君に通った後にはペンペン草一本生えない。
まるで核兵器のようにハタ迷惑なメーカーとして，長く語り
継がれるであろう。

掻き回した？　どこが？
まず説明をして見ろよ。

発表来た・・・。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0222/sony.htm

×君に通った後には
○君の通った後には

（＊￣ｍ￣）ぷぷぷ。

sony ericssonはスマートフォンでsymbianを採用していたから、海外ではいちはやくpalmOSから撤退。

国内でもFOMA向けにシャープと協業で富士通からライセンスを受けてのsymbaianOS搭載機の開発が
去年の11月に決まっている。palmから足を洗うのは、予想された流れだわな。

VZ90じゃなくて、アナウンス通りキーボード付きを最後に出して欲しかった・・・。

改めて発表となるとやっぱりさびしいねえ

うすうす分かっていたけどね。撤退は。でもクリエが荒らしたというのが分からない。
なんで？

Palmに独自の機能を付けたこと？
IBMや日本Palmやらが撤退したこと？

PDA戦争はPPC内でも起こってるし、PCでも起こってる。IBMが撤退したし、牛さんが出戻りするし
それぞれ必死でやってるんじゃないの？別にソニオタじゃなくてPalm好きなだけだけど
それでもMP3を聴けるようにしてくれたりとかありがたいとおもったけどな。
それにTH55というまともな機種を出してくれたし。VZ90は値段から言って売る気のないテストマシンだろうし。

クリエがあらしたと思う人説明きぼんぬ。まさか証拠のないソニタイマーか？
俺はクリエ4台買ったけどどれも一度も壊れてない。壊した奴は扱い方が悪かったんじゃないの？
別にソニーのPDAや製品でなくとも壊したんじゃないの？

悔しくて、泣けてくる。
パームを追い出しておいて、これはないんじゃない？
でも、ベータの時は、ユーザーはもっと悲しかったんだろうな。
ん！？ベータ、パーム、何となく名前の雰囲気が似ている・・・。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

ポックリエ。

>>117
TH55の投入時期が遅過ぎた。
TH55に至るまでの折り畳みの連続投入がユーザー離れを招いたというところか。

つーか糞だもんｗ
買わないよ

さて後継がでないの確定だし、
TH55買うかNX80買うか、どっちにするかな。。。

TH55で、ユーザー層が広がりつつあったのに。

　　　　　
　　　　　
　　　　ネ兄　ク　リ　エ　没


みな、どこに行くの？　オレはT|Cに向かいます。

Palmを追い出してって言うけど、それって消費者がPalmよりクリエを
買う人が多かったと言うだけで、追い出したのはわしらでは？

売れなくなったからPalmが国内撤退したわけで、別にどこにいっても
ソニーが店に圧力かけて505とか510買えなかったとかしたわけじゃないんだろうに。

--
でもすっきりした。先ほどまでTC注文のボタンを押すきっかけがなかった。ひょっとしてクリエの
新製品が出るかと思っていたので。安心できたのでTC注文済み！

>>121
禿同。２chで散々言われていたことだが
この機種がもう１，２年早ければ、事態は違っていたかもしれない。

>>126
>Palmを追い出してって言うけど、それって消費者がPalmよりクリエを
>買う人が多かったと言うだけで、追い出したのはわしらでは？
禿同
で、今回はCE購入者、PDA不買層とかがCLIEを追い出したわけで

>>125
携帯のスケジューラをoutlookと同期させている。
それなりに使えないこともない…

市場原理としてソニーが悪いってことは無いけど、
クリエが Palm を駆逐したってのは事実だよね。

で、そのソニーは日本の Palm シェアを牛耳った後、
意外とパイが小さくて、こんなもんイランと思って撤退と。

MSはCE以外のOSを使うPDAを生産する会社にWindowsライセンス供給やめるべき。

>>126
追い出したのは別に悪いことじゃないと思ってるよ。
ソニーが勝っただけのこと、でも、その後放り出してしまったことで、パーム好きの選択肢が、海外版の日本語化だけになってしまったことに合点が行かない。
日本語のパームシステムがあるのにそれを載せたハードがない、なんてことになってしまった。

Rumors comes out new SONY HANDHELD "iG"

信頼できる情報筋によると、ソニーは開発コード"iG"と呼ばれる
新型PDAを、３月中に発表する見込みだ。

"iG"は、ワイドなVGA液晶、スライドするキーボード、bluetooth2、
wLANを標準で備え、テレビやＰＣモニタに出力するための
オプションも別途、用意される。

OSは不明だが、情報筋は"PalmOSでもWindowsでもない"と語る。
PCとの親和性が高く、次世代情報ウォークマンとして開発されて
いるという。

"多くの人の場合、ポケットは２つ。今は携帯電話とiPodがそこに
収まっている。そのうちの１つをリプレースする、革新的な
プロダクトになるだろう"と語った。"それはどちらか？"という
質問には、コメントを避けた。

…というネタあげようとおもってた時に撤退発表かよぅ！！

メモリースティックやめてSDメモリだったらクリエ買ったのに！

CLIEは市場の要求を満たしてなかった(満たさなくなった、が正しいか)
ただそれだけのこと

>>127
「決定版」を出してしまったら、それ以降商売上がったりだ　という考え方があったんだろうな。

>>130
パイを広げる努力をするより、小さなパイからより大きな利益を吸い上げるかに血道を
上げていたってのが、clie事業の総括かね。

>>121
NXシリーズ？でもあれ以外と今でも人気ない？買った人からは。ワイド画面だし。
それともUX50か？

>>127
なるほどね。つまり普通のスタイルのPalmを連続して出すべきだったと。
でもUX50であのCPUがなければTH55も無かったのでは？
TJシリーズではだめだったの？25とか出てたよね

>>126
あーあ、やっちゃったよ。
もうすぐ、TC2出るのに。

>>136
いや、当時はPPCやザウルスとのシェア獲得競争も熾烈だったので
そんな悠長なことは言ってられなかったはず。
おそらくは本当にクリエ開発チームないしはトップに先見の明がなかったんだと思うよ。

えええ？でもTC2も買うからいい。それにTC2がTCの後継であるか、わからないし。

>>136
決定版って永遠に出ないよ

企画側が考える決定版と、ユーザーが考える決定版の間に深い溝があったわけやね。

見当違いの機種をバンバン投入していりゃ、そりゃ市場も縮んでゆく罠。

誰が悪いわけでもない。人間が機械に合わせると言う戦前の日本のようなストロングな思想で作られたPalmOSマシンは、今の府抜けのジャップには扱えなかったってだけだよ。

ソニーが荒らしたとは思わないけど、
ソニーが存在しなければ、って思う事はある。

もうしわけございません。わたくし、うそをついておりました。

>>137
月刊clieは批判されて然るべしだわな。

>>143

軍服に体を合わせろってやつか？ww

俺もかき回された印象だなぁ。
エンタティンメント端末とか、目先の売れる要素に手を出して、
結局PDA本来の使いやすさを発展させられなかったし、ユーザ離れを起こさせたり。
ＰＳ２と全く同じ感じだな。
挙げ句の果てにＰＳＰみたいな今の勝利に酔って
PDA撤退とかって、短絡馬鹿な企業だと思う。
シンプリーパームでも呼んで、少しはPalmがPalmであることにこだわり続けてきた理由とか見習ってほしかった。
ＴＨ５５で、やっと気づいてこれから苦しくても続けて逆転するかと思ったのに・・・根性無し企業萎え

俺の中でソニーの偉業ってウォークマン発明した事だけだった。

walkmanの時代も終りつつあるね

walkmanは画期的かもしれないけど、別にカセットデッキを発明したってわけではないしね。

>>145
TC2とTC二台手にはいるかと思ってたのに　orz

うざいから番号コテハンやめ。

>>144
いなかったらとっくの昔にPPCに乗っ取られていなかったかな？
少なくともクリエがハイレゾのっけたことで他のメーカーも載っけるのが早くなったと
思ってる。

それにしても青いHPで女性がTH55を買ったのを見た。頑張れと応援したかったというのを2、3日前見た。
その女性買ってすぐソニ撤退かよ。

終焉のときを迎えてもなお、この批判の声の多さがクリエの歴史がなんだったのかを如実に物語っているな。

惜しまれて撤退、なんて商品はまずないと思うが…

なにかしら、デジカメをサイバーショットにこだわらなくてよくなったから
なんとなくすっきりしたぞ。
やっぱSDだよな。
サイバー、売り払おう、ってか売れるのか？

ヤフオクなら。

さて、結局T650Cから乗り換えるきっかけが無くなってしまった。
乗り換えるなら、TJ37かTH55か。TH55大きいからなぁ・・・
TJ37はなんか割高な様な気が。

>>153
そうかなあ？
たとえばジョルナダとかモバギなんてのは、利用者側からは非常に惜しまれつつ商業的に成功しなくて撤退したぞ。

>>127
違うな。たとえTH55を早期投入できていたとしても、既存ユーザーが
大喜びするだけで市場の大規模な拡大は見込めないよ。むしろキー
ボード機こそがマニアックな入力方法であるグラフィティを排除できる
ことから、ユーザー層の拡大には貢献できるはずだったんだよ。ただ
肝心のキーボードが糞である事と、素人が見慣れた姿である横型
機に廉価版が無かったこと（横型が3万円台であれば、電子辞書
市場に潜り込めたかもしれないのに）が真の敗因だな。

ソニーPDA生産終了で国内はシャープ、東芝のみ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109054532/

>>156　
どれを選んでも損はしないよ。T650Cからなら。
どうせならTungstenとかどうだい？

へたするとサイバーショットも終了しちまうかもな。

さあ法則の始まりﾆﾀﾞ
愚鈍な経営者諸君
ｳﾘを止めてみたまえ
ｳﾘは法則発動が愉快でたまらない
ﾁｮｯﾊﾟﾘの没落が見たくて見たくてしょうがない
汚い液晶共にはドット欠けの制裁を
有機ＥＬの後藤に半島の祝福を

とうとう終了宣言・・・（；´д⊂）

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

クリエ死んだ！！！！！
PCwatchみて慌ててきたよ
正直、このスレの死亡ニュースは根拠なしだと思っていたがまさか本当だったとは
さようならクリエ、さようならpalm

みなさんは次どこにいきますか？

PPC

clieだってTH55みたいな王道機種をきちんと最初から生産していれば
VZとか誰がみても売れないだろ？（チャレンジは評価するが）みたいな
事ばっかりやってるから。　NRとかの辺りから普通に折りたたみなんか
だだなくて良かったのに。

2月22日だけ凄い勢いだなｗ，実況板には及ばんが…
栗房たちサヨウナラ(･ω･)ﾉ

普通に悲しい
もうリナザウに買い換えて主力はリナザウなんだけど
クリエ無くなるのかよ〜。　

>現行機種の生産は7月まで行なわれる。

TH55とVZ90だけなんて意味ないんだから、潔く即刻生産終了してほしい。

でもおまいら安心汁。そのうちＰＳＰがＰＩＭ積めるようになる

ＰＣに昔のＰＣ板があるように
モバイルも昔のモバイル板とか欲しいね
ＣＬＩＥ厨サヨウナラ〜

∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ♪
∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ♪
∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ♪

ソニーの通った後にはペンペン草一本残らない…

性能的にはPIMとして完成されてるけど
ソフト開発者がこれで激減するだろうしなあ

>>171
PSPにPIMの機能って、あれ本当なの？
だから商品のラインナップ上、クリエは作らないって
ク●ラギさんの鶴の一声で決まったって・・・

このたび御社から終了になったCLIEですが、大変衝撃的な発表に仕上がっておりますね。当初は新機種発表の噂もあり、
個人としては新機種の発表はまだかと期待しておりましたが、このたびホームページを拝見したところ、新機種投入は終了だそうで、
４年を超える期間でPDAとしてはかなり短命ですが、是非、このたびお願いにあがる点さえクリアしてくれれば信者を続けたいと思います。
さて、そのお願いしたいことなのですが、いまWindowsCE（Microsoft系のOS）がPDA専用のOSを
提供しており、私も現在東芝のＰＤＡで利用しております。で、このOSなのですが、PocketPC端末のみで
利用可能ということで、現在利用可能な端末は以下の表のとおりです。

そこで、御社からこのたび終了になったCLIEにもぜひこのOSに対応していただきたくお願い申し上げる次第です。
このOSを利用しております立場から申しますと、WindowsというOSは十分実用的でありますし、Linuxとちがって、
基本的にはバカでもチョンでもつかえるOSはなにものにも変えがたいものです。
このOSに対応してくだされば、御社の最高の端末を十二分に活用できるとおもいますので、
何卒よろしくお願いします。

SonyはPADにSDカード積みませんから〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜残念！

>>174
バカ？
PPCが生き残ってCLIEが撤退した今の状況見ても
まだそんな妄想レスしますか

　　　　　　　　 _＿＿_
　　　　　　　　 |　　　.|
　　　　　　　　 |　ク　|
　　　　　　　　 |　リ ｜
　 　 　　,,,.　　 |　エ ｜　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

SD積まないのはいいとしてもせめてメモリースティックをSD並に
安くしろやああああああああああああああ

しかもあの大きさなあSDの２倍は容量あるんじゃねえの？？？？

と誰もが思った筈

>>178
OSとハードをいっしょくたにしないでね。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　クリ房が成仏しますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ.ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

CFスロットが殆どの機種にないのも痛かったな

>>183

NX……

なに？　おまえらクリエ終了反対の嘆願書でも出すんじゃねーの？
冷たい奴らだなあ。
俺はPPCいくから、ぐっばい〜

>>177
>>183
だなｗ，もっと協調性がほしかったよ…SD＆CF&MSだったら買ったな〜

いつか欲しいなぁと思ってましたが、終了ですか。
サヨナラ。

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

クリエさん・・・・・さよなら・・・・・ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ!

CLIEのMSといいNetworkWalkmanのATRAC3といい、
自社のプロプライエタリフォーマットの普及に拘泥することで
結果的に自社製品の市場競争力を狭めてしまった例ばっかりだね。

ソニーはCDで規格の囲い込みに味をしめて
自社規格以外のものは認めようとしないかった。
そして音楽市場ではMP３再生可能なｉｐｏｄに音楽プレイヤーとしての
主力を奪われ、PDAでも敗退。　たぶん電子書籍もリブリエも
このまま死亡（著作権がちがちで本や貸本、一定時間で消える。かつ高い）

>>183

VZ……

クリオガ仕様公開してくれ

仕方ないなあ
開発中止って金がないからだろ？
俺がソニーに寄付してやんｙO
５０億くらいでいいのか？

>>193
堀江ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>193
成長性の期待できない市場だから撤退したってことで
金がないのが理由じゃないよ（いや、もちろん金もないんだけど
事業再編で採算性・成長性重視にシフトしようってときに
真っ先に目についたニッチ相手の細い商売だってことっしょ）

50億あるならその金使って会社興したほうがいいよ

ソニー、PDA撤退を決定、名機CLIEが辿った「本家なき個性派」の悲劇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000020-bcn-sci

これでリナザウｖｓＰＰＣの本当の戦いが始まるんだよな
ＣＬＩＥ？ウザかったｗ
勝負にもならね低性能のーくせに
ＰＩＭ、ＰＩＭいいやがってｗ
本当にウザかった

http://bcnranking.jp/market/03-00001172.html

これ見ればclieってまだ総合だとザウより売れてる
あれこれ機種出さずにリナザウみたいに１機種づつ大切に作っていけば良かったのにね

>>197
リナザウｖｓＰＰＣだったらどっち買う？
中古のクリエを安く買おうかと思ったが…モバイル界の三菱みたいなもんか？

PocketPCだろ。
リナザウなんて糞
キモヲタのおもちゃにすぎない

今荒らしてるのはこいつらだ！

【ストレージ・】SL-C系ザウルス　105【フォト】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1108803917/

http://images.bcnranking.jp/article/1172-22pda.gif

これを機に、2chでクリエ互換機を設計するというのはどうだ。

Linuxみたいにオープンソースでの開発で。
回路図も公開して、参入したいところはどこでも入れるようにする。
ひとまず、このプロジェクトのために合資会社を作ろうと思います。
賛同してくれる人は、ひとり５万円を指定の口座に…

やーいやーい！！！
生産中止のマシンでやんの>>>CLIE

どうしようもないマシンしか作れなかったから、
しょうがないよね（プ

まあ、早くリナザウに買い換えろってことさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>203
じゃ俺は被害者友の会を結成しようかな。これからよろしくね。

二本柱がつらかったみたいだな。本家が出すべきな仕様のＴＨ55や37。
それとアンチ派なVZ90タイプ。
基本とソニーらしさを同時に続ける体力がなかったと言うことか。
でもソニーらしさって奇抜？無理にマルチメディア狂？

TH55でもソニーらしくていいと思った。UX50もそうだし。

>>204はそうやってリナザウの印象を悪化させて
実はCLIE難民を非リナザウ機種に向かわせたい
ビルゲイツ会長

>>203
甘いな。俺は株式会社化するぜ。

PDAとインターネットの融合でシナジー効果でWIN-WINの関係を創造だ。
頃合いを見て株式100分割。へへへ。



ところで、リナザウって電池どのくらいもつん?
MP3再生で。

>>203
じゃ俺はSZK賛同倶楽部を結成しよう

はは（笑）たしかにこんな奴がいると思うとリナザウそのものが嫌になりかねないな。

そりゃクリクラも終わるわ

Yahooニュースにもきますた。

ソニー、クリエの新機種投入を終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000004-imp-sci


さようなら。

しかしシャープも、どの程度本気で出し続けるのかわからん不安がある罠。
それに、言っちゃあなんだが質のいまいちな国産ソフトしかないわけだし。
PPCもいまいち訴求力ないし。

タングステンに転ぶか、リナザウか、PPCへいっそ行くか。どーしたもんでしょう本当に。

メモリースティックやめれば
クリエもやめずに済んだ

メモステってせいぜい二万以下でしょう？高い？

SONY製品以外で使えないから嫌

よくがんばったよ。
椅子取りゲームでずっと勝ち続けて最後に椅子がゼロになったって感じ。

>>215

SDより２倍高い、かつ本体購入時に必須だから
６−７万かかるわけで安いわけじゃないだろ

グッバイCLIEｗ

真にユーザーが試されるのはこれからだよ。ニュートンなんかは熱
狂的なユーザー達により、独自に無線LANに対応していたりす
るぞ。本当にユーザーに愛されているマシンならこれからも発展し
ていくはずだよ。

まぁ、なんにせよ久しぶりに盛り上がれる話題ができてめでたい

さて、
タングステン逝ってきます

>>220

ニュートンなんてもう完全にマニアの世界じゃん
普通に使いたいんだよ
linuxClieまだあ？

まあ、ＳＯＮＹ自体が脂肪寸前だからなｗ

タングステンとか言ってる奴は本気なのか？
両親が交通事故で死んで、引き取られた親戚の家庭も
また事故で死亡という２重の悲劇を味わう事になるぞ

捨てる神あれば拾う神キター
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20080828,00.htm

スマートフォンだったら最高なんだけどデータ通信だけなのかな

>>225
んじゃトレオで





……いろいろたまった資産があるから、簡単にほかのプラットフォームへ行けないんだよ(つД`)

リナザウにきなよ
ぶっちゃけ面白いよ
最初はClieと違うから戸惑うけどさ。
箱あけたらクレードル入ってないしｗ
縦画面で使う事もあまりないし。

>>223
おれはPalm Zaurusきぼん。

SDはともかくCFに及び腰だったのが致命的だったな。
まともにMD・AirH"が使えないんじゃ話にならん。

皆さん、こんにちは

SONYからのCLIE開発・製造中止予定の発表を受けて、いくつかのスレに分散して
「CLIE後継機」などについての意見交換が続けられています。総合スレ住民内で
協議した結果、「【次は】SONY CLIE (クリエ)総合34th【いつ?】」をこれらの
意見交換のための会議室として、充てることで合意しましたのでお知らせします。

従来、このスレッドはCLIE関連の総合的情報について意見交換をするという主旨で
立てられていましたが、CLIEの後継機を語る場としてもふさわしいと考えました。
スレッド名は、当面は現状のままとしますが、次スレ移行時に変更することを考えて
います。詳細は追ってご連絡したいと思います。

情報集約、意見集約のために、ぜひ活用していただきますようご案内します。

俺は今、モーレツに悲しい。

後継機種が出ないとなるとUX50がちょっとほしくなってきた
京ぽんがつながればなあ

正直、英語版Palm・PPC・Zaurusのどこに行っても戸惑いがあると思うので
中古の日本語Palmや在庫のある日本語版Palmを買いだめするよ。

clie→リナザウに移った俺がアドバイスしてやんよ！
何か聞きたい事あるか？

TH55使い続けて、壊れたときに考えりゃいいじゃん。

ビクター　←撤退
日立　←撤退
ドコモ　←撤退
NEC　←撤退
京セラ　←撤退
ソニー　←撤退 New!
富士通　←OEMのみ
カシオ　←法人のみ
シャープ　←Cシリーズのみ年1台以下ペース
東芝　←e830w早々に販売終了

>>237
これじゃあ、シャープの撤退だって時間の問題じゃん。

ソニー、PDA「CLIE」シリーズの国内生産を7月で終了 - livedoor コンピュータ
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=8721

ソニーは、同社のPalm OS搭載PDA「CLIE(クリエ)」の新機種投入を終了し、現行機種の生産を7月で終了、国内市場から撤退させることを表明した。なお、この件についてはリリースは行われないとのこと。サービスおよびサポートについては継続される。

なお、広報のコメントによると今後はAV機能などのエンターテイメントを重視した携帯情報端末への注力にシフトしていくとしている。

Palm→PPC→Palmに戻った俺が来ましたよ。

DELLのPPCはあーまいぞ

PalmとかHandspringは外資だから
儲からなくなったらさっさといなくなるけど
まさかSONYまでが…。俺の好きなPalmOSはどうなっちゃうの？

>>238

ザウルスは形は変われど残る気がする
Linuxという市場は徐々に広がりつつあるし、
最悪それがぽしゃってもさくっとPPCザウとか出しそう。
というかもうOEMで出てるし。

笑えよ

>>242

リナザウかPPCのスキンで仮想実行して下さい
たぶんあと少したったらpalmエミュも出ますので高速CPUの上で
実行して下さい

へーきへーき
気にしないから
笑って

携帯はガキのオモチャみたいな機能と
馬鹿相手の課金システムしかないし
もうどうすりゃいいの？

あれ、笑ってるのに目から何か水が流れてるよ？
なんで？　

モバ板も寂しくなるな

palm？　ああClieとかあったよね〜　懐かしいよね〜
お、エミュあるんだ、やってみよ。
うわっしょぼっ　当時はこんなの使ってたんだよな。　懐かし杉！
ふーん、あ、来週はzaurus　C-９５０００の発売か。　予約しとかないとね

おまいらクリエ使いなのか・・・




m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

　Palmのことは全く詳しくありませんが、充電池駆動のモデルが主流になった日から、Simple Palmのこの日が近づいていたような気がします。
　iPodよりはPDAな新製品をSymbianかPPCですぐに出しますよ（まさかのLinuxかも）。

AIWAブランドで乾電池Palmが出ますよ。

残念(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｴﾐｭなんぞ使わないし、PDAとして観たときのPPCが
どうにも好きになれない（Outlook嫌い）のと
Graffitiなら認識率の低さに戸惑うことも無かったんだがなぁ。

PDAを使うのをやめるという選択肢を出さないお前らが好きだ

これも法則発動なのかなー。

懸命な皆さんはZaurusに移行しましょう

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

常に巡回コースに入れてたこのスレを俺がコースから外して急激にCLIEも寂れたな

SJ33つぶれたらリナザウに乗り換えたい気もするがもっさりだしなぁ
でもシグマリオンでもっさりには慣れたからおkかも

ザウルスは
ユーザーのサイト回ると
アニメ系が多くて引く

Graffitiには結局慣れなかったな
普通に書くのは無論出来たけど日本語だとどうしても遅いから
手書きATOK使ってた事が多かった。
それでもなんつーかペンでさらさら書くようにはいかないんで
結局らくがき帳ソフトにグラフィックで書いてた。
で、家でそれ見て清書してシンクロ。

>>258

そんなにもっさりじゃないよ
使ってみたら以外に普通。　つーか今時のCPUだと
カレンダーや住所録くらい余裕だよ。

>>259
不思議なくらいそうだな。　あれは一体なんなんだろう。

良い子はザウルスへ

PPCやリナザウなら
特に変換もなくtxtもHTMLもワードもエクセルもいけるぜ

あぁCobalt日本語版可哀想

シグマリオン使ってるけど、
Windowsの操作感そのままでわかりやすいと感じた

しかしPPCはわかりにくい

PalmOSをあえて選んでた人がザウに行くのってあり？
個人的にはPPCのほうが まだましって感じ。
DELLのVGA Aximかなぁ？

2005年02月03日
Palm出身者のPocket PC術
http://tungsten.cc/archives/2005/02/palmpocket_pc.html

さぁ皆の集
Palmを捨ててPPCに移ったhana様に続くのだ

一番素敵な季節が　もうすぐ終わる
時が　止まればいい
僕の中で　呟く君　見てた
さよなら　夏の日　いつまでも忘れないよ

うわー、ほんとにやりやがった。
Ｓ５００発売日手に取った時からの思い出が走馬灯状態。
なんだか猛烈にかなしー・・・

SONY・・・死んで良し、ってかもう死んでるか


しょうがない、負け組みは地下にもぐるとするか

うお”ーーーーー
クリエは無くなるし、KIDは喧嘩で出場停止の可能性あるし
なんて日だ！　今からPRIDEもあるというのに！！


という俺と同じ叫びを持つ人多いだろうな

>>269
もぐると言いながら思いっきりageなあなたに合掌・・・

煽るつもりは無いけどスレタイ悲しいね。

むしろ笑っちゃうな

「次はいつ？」
なんて書いてるスレで終了とは

あのモノクロクリエの中古価格が上がる




とだけ言っておこう。

一番心配なのはSonyが撤退したことによって
雪崩的にSHARPや東芝まで撤退するんじゃないかと…

clieの中古相場下がらないかなあ

palmエミュってあんの？
漏れpalmで動く「あるソフト」が使いたいだけなんで、
リナザウ上でpalmが動いてもあんまり問題ない。

http://www.linuxjournal.com/xsfiles/articles/lj/0123/7221/7221f2.png

米米 ９９が釣って落す、最高の釣り師だったてことだな。世界中駆け巡ったし。

ある意味そんなカスみたいな噂でも信じたかったって事だろうな

これでCEマシンを新規リリースしたら笑えるな。

うお”ーーーーー
クリエは無くなるし、KIDは喧嘩で出場停止の可能性あるし
なんて日だ！　今からPRIDEもあるというのに！！

と書いた後にもっとショッキングなことが！

うおおおおーーーー
イ・ウンジュ（李恩宙）が自殺したああ！永遠の片想いの主役の一人
イ・ウンジュが自殺した！なんなんだよおおおお


2/22という数字がいけないのか　この数字がいけないのか！

>>280

クリエブランド自体が終了したみたいよ
つまりザウルスみたいにlinuxザウになって再出発みたいに
クリエCEが出る事もない。

>>281
2/22といえば猫の日だな。

消えると判ってたなら買っておくんだった・・・

という方が多いので消えるのも当然。

ちなみに2/10はおまえらの日だぞ
ニートの日な

>>282
新ブランドっていう手がある。
さすがに、VAIOブランドはユーザの
混乱を招くだろうから使わないだろうが。

とりあえず僕は継続使用してみる。
KsシリーズとNNsiがあれば、差し当たって問題はない。

LinuxZaurusは論外として、WindowsMobileも、
個人的には発展途上の中途半端さが否め無い。

Vx(50J)、Platinumに回帰して分析してみるか。

　けっきょく　クリエ　の　敗因は　何だったのだ　？？

　　　　　ネ兄　クリエ　復活。

ソニーがクリエを7月に生産停止，ただしPDAからの撤退は否定
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050222/156489/

＞ただしソニーは「CLIEブランドは終了するが，PDA市場から撤退するわけではない」（ソニー広報）とした。
＞今後は，ワイヤレス通信機能を内蔵した新しいPDAをリリースする予定だ。
＞携帯ゲーム機「PSP」にPDA機能を追加したり，携帯電話機にPDA機能を内蔵するなどの
＞展開が考えられるが，具体的な製品化については「現時点では商品イメージはコメントできない」（ソニー広報）
＞とするにとどまった。

PSPIM ってのが出るといいね。

出ないと思うけど。

ＰＳＰがタッチディスプレー搭載して
パームのっけたら・・・



最強だな！！

リナザウも瞬殺されるほどに

＞「現時点では商品イメージはコメントできない」（ソニー広報）

訳：まだなーんも考えてまへん。

>>289
「ソニーのPDAが好き」ってわけじゃない自分には
それほど嬉しいわけじゃないなぁ。

T400買っておけば良かったかな。
モノクロなのに遅かったんだよね確か。

>>286
VAIOブランドはありじゃない？
ノートとデスクトップとPDAで囲い込みってのは
SONYがやりそうなことだと思うんだけど、、、。

ありそうなのはソニエリがスマートフォン出すくらいか

>>295
インフォキャリー…

>>288
クリエがどうこう以前にPDAがね・・・

>>288
メモリースティック

>>297
VAIO GEARってブランドが既にあるか、、、
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/VNW-V15/index.html

>>288
PDAじゃなかったためだろ

でおまいらどっちに行くよ？
日本語非パーム機
海外パーム機

>>288
ＤＳにパームが乗るから
ソニーがやめたんじゃない？

>>288
S O N Y だ っ た こ と。

>>302
nokia6680でも買おうかと…

>>267

でもその後、hx4700売ってSL-C3000だけにしようって日記に書いてるけどな。

次期PDAは自走式。

クリエ終了ですか…
はぁ…SJ30から何所へ逝こう

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ジャケットフォンのガワで復活。

なむなむ

さようならＣＬＩＥ。今まで本当にありがとう
そして開発部隊の皆さん、お疲れ様でした

最後に後藤さん、あなたの似顔絵ＡＡに、

GOTOネ申

と書き込んだのはワタシです。ごめんちゃい

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

俺にとってはSJ30が名機。値段と性能のバランスがよかった。
何よりまともな上下キー。TH55は上下キーが糞だから買えない。

ｸﾘｴ終了か。
PDAの時代が終わったのだな

（´・ω・｀）／〜〜
本当に悲しい

進行の遅いスレに珍しくスレがたくさんついているなと思ったらこういうことかよ。
TH55買っておこうかな？

発売日に買ったPEG-S300がそろそろ壊れかけてきたので、
新機種が出たら買おうと考えていたのに．．．

とりあえず、ＴＨ５５でも買って数年はもたすか．．．

リナザウにしても部長の気まぐれで継続されているだけだし、いつ無くなっても
不思議じゃない。DELLにしても最新機種はEUでは販売停止だし、日本でも
発注できない。大規模生産するほど売り上げがないのだろうな・・・
部品コストは上がるばかりだし、PCは小型化し安価になって携帯電話は毎年
高性能化してるし、上と下から責められてPDA自体苦しい立場。

PDAよ安らかに(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>本当に残念です。PalmOneが日本に戻って来てくれることを切に望みます。
>でも本当は「ＳＯＮＹ，ユーザーの声に押されてＣＬＩＥ販売継続決定」っていう
>ニュースがでないかなって、本気で夢見てます。
>とりあえずカスタマーセンターに問い合わせたら、
>そういう希望等はそこで受理して上にあげてくれるそうなので、電話しておきました。

という書き込みを某ＨＰで見つけた。無駄だと知りつつも、
俺も電話してみる。

ソニースタイルカスタマーセンター（0466-38-1414）

このたび御社から終了になったCLIEですが、大変衝撃的な発表に仕上がっておりますね。当初は新機種発表の噂もあり、
個人としては新機種の発表はまだかと期待しておりましたが、このたびホームページを拝見したところ、新機種投入は終了だそうで、
４年を超える期間でPDAとしてはかなり短命ですが、是非、このたびお願いにあがる点さえクリアしてくれれば信者を続けたいと思います。
さて、そのお願いしたいことなのですが、いまWindowsCE（Microsoft系のOS）がPDA専用のOSを
提供しており、私も現在東芝のＰＤＡで利用しております。で、このOSなのですが、PocketPC端末のみで
利用可能ということで、現在利用可能な端末は以下の表のとおりです。

そこで、御社からこのたび終了になったCLIEにもぜひこのOSに対応していただきたくお願い申し上げる次第です。
このOSを利用しております立場から申しますと、WindowsというOSは十分実用的でありますし、Linuxとちがって、
基本的にはバカでもチョンでもつかえるOSはなにものにも変えがたいものです。
このOSに対応してくだされば、御社の最高の端末を十二分に活用できるとおもいますので、
何卒よろしくお願いします。

まあこの日が来るのは覚悟してたが
最後に渾身の機種を出して欲しかった
最後の機種が後藤のオナニーだからな

>>318
でも、これからは
市場独占でウマイ状態が続きそうだな＞＃

ソニーがクリエを撤退するのはいいが
PDAはやめないっと言うことはCE参入ってことか？！

このたび御社から終了になったCLIEですが、大変衝撃的な発表に仕上がっておりますね。当初は新機種発表の噂もあり、
個人としては新機種の発表はまだかと期待しておりましたが、このたびホームページを拝見したところ、新機種投入は終了だそうで、
４年を超える期間でPDAとしてはかなり短命ですが、是非、このたびお願いにあがる点さえクリアしてくれれば信者を続けたいと思います。
さて、そのお願いしたいことなのですが、いまWindowsCE（Microsoft系のOS）がPDA専用のOSを
提供しており、私も現在東芝のＰＤＡで利用しております。で、このOSなのですが、PocketPC端末のみで
利用可能ということで、現在利用可能な端末は以下の表のとおりです。

そこで、御社からこのたび終了になったCLIEにもぜひこのOSに対応していただきたくお願い申し上げる次第です。
このOSを利用しております立場から申しますと、WindowsというOSは十分実用的でありますし、Linuxとちがって、
基本的にはバカでもチョンでもつかえるOSはなにものにも変えがたいものです。
このOSに対応してくだされば、御社の最高の端末を十二分に活用できるとおもいますので、
何卒よろしくお願いします。

このたび御社から終了になったCLIEですが、大変衝撃的な発表に仕上がっておりますね。当初は新機種発表の噂もあり、
個人としては新機種の発表はまだかと期待しておりましたが、このたびホームページを拝見したところ、新機種投入は終了だそうで、
４年を超える期間でPDAとしてはかなり短命ですが、是非、このたびお願いにあがる点さえクリアしてくれれば信者を続けたいと思います。
さて、そのお願いしたいことなのですが、いまWindowsCE（Microsoft系のOS）がPDA専用のOSを
提供しており、私も現在東芝のＰＤＡで利用しております。で、このOSなのですが、PocketPC端末のみで
利用可能ということで、現在利用可能な端末は以下の表のとおりです。

そこで、御社からこのたび終了になったCLIEにもぜひこのOSに対応していただきたくお願い申し上げる次第です。
このOSを利用しております立場から申しますと、WindowsというOSは十分実用的でありますし、Linuxとちがって、
基本的にはバカでもチョンでもつかえるOSはなにものにも変えがたいものです。
このOSに対応してくだされば、御社の最高の端末を十二分に活用できるとおもいますので、
何卒よろしくお願いします。

つまりPPCはチョン向けということでFAか？
使い込むほどに使えなくなるOSだしな

馬鹿でもチョンでもの
チョンは
朝鮮人とは関係ない日本語

‥‥GOTOのせいじゃないのか？

同じモノをコピペして、随分と暇な奴がいるな。

>>325
コピペうぜーなー。

このたび御社から終了になったCLIEですが、大変衝撃的な発表に仕上がっておりますね。当初は新機種発表の噂もあり、
個人としては新機種の発表はまだかと期待しておりましたが、このたびホームページを拝見したところ、新機種投入は終了だそうで、
４年を超える期間でPDAとしてはかなり短命ですが、是非、このたびお願いにあがる点さえクリアしてくれれば信者を続けたいと思います。
さて、そのお願いしたいことなのですが、いまWindowsCE（Microsoft系のOS）がPDA専用のOSを
提供しており、私も現在東芝のＰＤＡで利用しております。で、このOSなのですが、PocketPC端末のみで
利用可能ということで、現在利用可能な端末は以下の表のとおりです。

そこで、御社からこのたび終了になったCLIEにもぜひこのOSに対応していただきたくお願い申し上げる次第です。
このOSを利用しております立場から申しますと、WindowsというOSは十分実用的でありますし、Linuxとちがって、
基本的にはバカでもチョンでもつかえるOSはなにものにも変えがたいものです。
このOSに対応してくだされば、御社の最高の端末を十二分に活用できるとおもいますので、
何卒よろしくお願いします。

SPA のつぶやき

これ何？
【2/22のつぶやき〜真実はやがて明らかに…】

もしや、とんでもない隠し球が・・・

無くなる製品のセミナーにかね出して参加する香具師いるのかね？
ttp://www.sony.jp/event/iteseminar/topics/clie/index.html

確かに、pocketgames も

理由は簡単、新しい「クリエ」は出ないからです。
って、クリエを「」で括ってる。

違う名前で継続か？・・・

ヌリエとか？

>>335
いや、きっと　ワリエ　

アイワブランドで

今回のクリエ中止発表はかなり前から決まっていたことですが、
VZ90の売り上げに悪影響が出るのを避けるために保留していました。
しかし、**99のデマが海外に飛び火して思わぬ展開になり始めた
ために、不測の事態につながるのを恐れて急遽本日発表しました。







ってことですよねｗ

PocketPC出すってことかね…>SONY

あまり売れんと思うが。

いや、きっと…

-------------------------------

有機ELの美しさ、拡張性、CLIEは更なる上部構造へシフトした___

QUALIE-QX900...

本体価格 ：￥65,000

● 見る角度を選ばない、写真のような美しさ、高解像度 960 x 640 ピクセル 有機ELディスプレイ。

● ハンドヘルドエンジンに加え、クリエオーガナイザー用に独立したCPU を搭載。(Twin CPU)

● スサイドさせると見やすい角度にディスプレイが持ち上がり、キーボードが出現。（フライトソフトターン）
さらにそこからディスプレイを内側に閉じ、ディスプレイの保護が可能。

● 内臓小型リチウムイオンバッテリーとは別に、 MDなどに使われる市販のニッケル水素充電池を容易に脱着可能。
（デュアルバッテリー）

● 自分思うままに欲しい能力（クリエアセンブリ）を組み込める、拡張アセンブリスロット* x 3
アセンブリはオプションにて、マルチカードリーダー、高画質メガピクセルカメラ、ビデオキャプチャーカードなどを予定。

*アセンブリによって、組み込める数が違います。


___by QUALIA

-------------------------------

こういう事件になるとワラワラ出てくるな。心強いやら、歯がゆいやら。

とにかくお遊びPDAではなくて、スケジュールやプロジェクト、企画・開発でバリバリ使っている人間にとって
CLIEや Palmは必需品なわけだ。落ち着いて仕事してる場合じゃないといっても過言ではないはずだ。

未来が絶たれたということは確かなわけで、じゃぁ、これからオレたちはどうやって
未来展望を作ってゆかねばならないのか、という方向に議論をもってゆきたいと思う。


たとえば代替手段としてどのようなPDAがいいのか、とか
Palm機メーカーを日本に誘致するにはどうすればいいのか、とか
会社を作ってオレ達が本当に必要としているPDAとはどういうものなのか、とか
PCメーカーにPDAを作らせるにはどうするか、とか

とにかく、いまさらスケジュール管理するために紙に戻るわけにはゆかないのだ。


それからSONY！　貴様らはとんでもないことをやったんだから、今後のロードマップを示すなり、
示さないなり態度をハッキリとしてもらおう。CLIE以外のPDAやら高機能スマートフォンを作るなら
作るで、早々に何らかの発表をしてもらおう。でないなら、今後、貴様らを視野には入れないから
しっかりと覚悟するように。

所詮、「生活家電を作れない会社」だから、ダメなのかもしれない――という意見もあるがな。

>>340
QUALIAなら値段が一桁足りないじゃろ

>PCメーカーにPDAを作らせるにはどうするか、とか

もうこの辺で錯乱状態入っちゃってますね

>>342
御もっともだな。

スレタイが悲しいな

>>291
何でパーーーーームやねん
もういいやろ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/mobile233.htm

>実は吉田氏とは昨年、キーボード付きのクリエPEG-UX50の時にもお話をさせ
>ていただいたことがある。当時、吉田氏は「来年、新しいコンセプトを盛り
>込んだPDAを発売する。すべてが揃うのは、その次の年(2005年)になるが、
>そのときにはきっと気に入ってもらえる製品を出せるはず」と話していた。



2005年2月22日、クリエ終了


説明を求めます。

説明がなければ、ソニーファンはアンチと化し、アンチと化した元ソニーファン
によってネガティブキャンペーンが吹き荒れるのではないかと危惧します。

うすうすこんなことになるだろうと思っていたけど・・・・・VZ90最後に撤退はショックだtt
clie買い換えとなるとNX80かTH55か・・・・
いっそのことCyber-shot Uも捨ててTugsten買ってSDワールドに移るかな、、Let'snote R3も買ったことだし。。でも海外版とは、、敷居高いなぁ
SDにしてしまうなら、リナザウもあれはあれで結構惹かれるけど全くPalm機とは別物だから少なくとも代わりにはならんしなー。
そもそもPalmOSにこだわる意味ないのかな(ノ_・)
とりあえずSJ30バッテリー逝くまで使うかorz

>>347
それ皆でばらまかないか？

キーボード付きの究極CLIEで最後しめるはずだったのに
PSPと競合するという理由で量産直前に却下。
悲劇の幕引きとなっちゃったね。
PSPはビジネスの現場では使えないよ。

>>350
それもこれも、クタ（ｒｙ

最後にTH55と言う名機を出してくれてありがとう
これからの可能性を感じられる機種だったので
撤退は残念です。

さようならそにぃ

ソニーは今後サムソンといっしょに液晶市場を荒らさないといけないのです。
すでに荒廃させるのに成功したＰＤＡ市場に今後も投資する余裕はありません。

ソニーは経営資源をPSPに集中させるのかな。
アホだな・・・

SONYに裏切られたんだな
で、どうするの？ＰＰＣ？リナザウ？
あーどっちにしろメモステいらねーよな
１Ｇとか買った人可哀想にｗ

WorkPadC3→VisorPlatinum→VisorEdge→CLIE TG50→702NKになったんで、もう関係ないや。

ttp://pocketgames.jp/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=171
もしもTH55後継として、コレに近いものをソニーエリクソンが出すなら、
面白いとは思うが…無理だろ？
格安購入->即解約->PDA入手ウマー->キャリアは通信費で金回収できずにマズー
だからな。

PDAが廃れた理由はやっぱり取り扱いが難しすぎるんだろうな。データを
バックアップしたりインポート、エクスポートなんか素人にはとても
無理だろうな。ここにいる連中はみんなその筋のモンだろ。俺もだけど。
アプリ間のデータのコンバートでsed awk なんかを使って整形したりとか
それなりのレベルが無いと使い続けるのは難しい罠。

>>355
新しいザウルスはUSBホストがあるから
USBメモステリーダーを使えるっぽいorz

これはきっと、クリエと被るために小型化が中途半端だったVAIO TypeUを、
いよいよ本格的に小型化するための前兆だな。やはりオーディオ・ビジュア
ルを本格的に推し進めるためには、パソコンクラスのCPUパワーが必要だ
からね。

PIM?未だに紙の手帳から決別できない頑迷な日本人には不要な物だよ。

なんでプレスリリースないんだろう？
見つけてないのは俺だけか？

>>361
2/22の情報って ＊＊９９ のデマが広がりすぎて
メディアから Sonyに対する質問への解答だから
ってことじゃねーの？

>>361
>>338

>>332
ないないない。
投稿時間8時30分だぜ。
ぬかよろこびは体に毒だ

>>363
せめて最後はsonyが発表してほしい
ニュースサイトの先行発表だとユーザに
混乱のプレゼントか？
なら俺はアンチsonyになるね

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050222/156489/

テッタイはないとは？

いや
○ カレンダー
△ ＴｏＤｏ
□ アドレス帳
× メモ帳
が起動するようになるから。

>>366
きっとフリーロケーションテレビがぐっと小型化して、カレンダーが搭載されるんだよ。

>>366
こういう報道が出たとき、大抵は直後に否定の発表するんだよね。
その後撤退するとしても。

>>367
ワラタ
プレステのコントローラ

>>367
アドレス帳が押せなくなるのは痛いぞ。

>>371
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050222/scei.htm

>>365
プレスリリースが無い程度のことでアンチになるような奴なら、とっくの昔になって
いるような気がするがなぁ。

AV指向型：音楽再生、フォトストレージ、ポータブルビデオプレイヤー
CLIEも含めた社内競合機種->PSP

PDA基本機能型：カレンダー、ToDo、アドレス帳、メモ帳
CLIEシリーズ(Palm OS)->新PDAシリーズ（新OS）
当初はPDA単体機を出すかもしれない->最終的にはスマートフォン

スマートフォンの定義って何なの？

>>369

最近じゃDoCoMoのPHS撤退報道がそれですか？

>>375
ttp://e-words.jp/w/E382B9E3839EE383BCE38388E38395E382A9E383B3.html
個人的には
「携帯電話の高機能版。電話もかけられるが、PDA的機能が大幅に強化されている。
汎用OSを搭載し、ユーザーが任意のアプリケーションをインストール出来る。」

今の俺達にできることは、電子辞書ユーザーの啓蒙だな。連中が進歩して
ただの辞書に飽き足らなくなり汎用OSを望みだしさえすれば、PDAが復活
できるかもしれない。



まぁ、ワープロ→パソコンの流れから行くと、20年はかかりそうだけどな。

>>335
VZ90はゴリエだろう

>>378
辞書使ってる人が進歩してPDAになるってのは変でない？
電子辞書ユーザをみてて思うけど、彼等はPDA使うようにはならないよ。
おっさん、おばはんが多いし。

せめてPalmJapanがいたらまだいいんだけどなぁ。
いまさら割高英語版かって、日本語化に数千円投資したくないし。

確かにそうだねぇ。
でも、今日も家電量販店いくつか回ったけど、
結構お客さんいるんだよねー＞電子辞書コーナー

ま、メーカーもそっちに力入れるわけだ。

これから山田は儲かるな

>>376
それはPHSで大負けしていたドコモが
「PHSは使えないんです。やっぱPDCです」
って宣伝したかったから大々的に発表したんだろ。

そうかぁ？

もうPDAはいいんじゃないの？

すまん、>>383へのコメントだよ

じぶん、>>41だったりするんですが・・・

すいません、クリエPEG-NX80Vをもってるんですが、
音をミュートする方法ってどこでやるんでしたっけ？（汗

>>387
下のバーにボリュームのアイコン(ry

あ、すみません。>>42さんをみてなかったです。
スレッド更新するのわすれてました。ごめんなさい

んーむ、今のTJ25が壊れたら、
電池駆動の古いやつ買ってこよっと。
m105とか電池だったよね。たしか。

>>390
乾電池交換ごとにハードリセットという地雷あるけどな

中野美奈子と市川寛子の両方から告白されたときのことを考えると心配で夜も眠れません。

おい、SONYちゃんよぉ。
CLIEを出さないんだったらtreoみたいなPalm OS搭載携帯を出せ！
絶対出せ！
ドコモかauで出せ！
vodaは・・・とりあえずいいや。

>>388
すみません、それってどこの画面ででてくるんでしょか？

すべての音をミュートさせたいのですが

>>391
そなの？知らなかった。
なんだイマイチだなぁ。

>>395
http://www.pdakobo.com/exec.exe?html=backup_denchi.htm

>>393
AIR-EDGE PHONEとして出してくれたらもうソニー製品しか買わないw

>>396
さんきゅー。
しかし、元のは電食してんのかなこれ。設計甘いなぁ。

なあ、OS4で乾電池工藤で320x320画像のやつで出来ればカラーってある？
なければモノクロでもいい。
あと参考にモノクロなりカラーの液晶寿命って何年ぐらい？

>>394
どこの画面でも出てると思うが、電池マークとかあるいっちゃん下のバー。
ボリュームアイコンクリックして消音をチェック。

ttp://www.business-i.jp/news/soft/art-20050221203512-SHQYTUQGGK.nwc

これが出るまで、CLIEで頑張るよｗ

>>399
SL10
ただし英語版のみ

番外編で解像度が主流のSONY方式とは違うが
HandEra330に流出したOS4アップデータをかけるという手もある

何でも良いけど、bitwarpモバイル対応機出してくれないかなぁ。
身内なのに対応機種無いってどうよ？？

>>402
おお！あのオサレーなマシンだね
乾電池なら液晶さえ持てば、以後長く使えると思ったんだ。あんがと！

>>380
とりあえず今の電子辞書に、携帯電話に毛が生えた程度のカレンダーを載せ
ただけのマシンを作り、携帯電話よりも画面が広いから見やすいし、キーボー
ドは入力が楽だということを、５年ぐらいかけておっさんたちに浸透させるのだ。
シンクロだのソフトの追加だのなんて「難解」な話はその後だな。

>>348
今あるCLIEを大切に使えばいいだろ。

さあどうすべえか。Palmは使いやすかったからなあ。
今更他をあたってもどうかなと言うかんじ。
とりあえずTJ25を確保しとこうか。

Tungsten買って日本語化で苦労とか道具なのにそこまで苦労したくないしなあ。

ま、Quovadisに戻ってもいいんだけどね。

俺は treo に行くよ。

画面の大きさでPDA使っているから
画面の小さい携帯には行けない。

くっくっくりえ終了？
プ　先見性のなさをユーザー、メーカー共にさらしたって感じだな。
ご愁傷様、愚かな人たちwww

CLIE撤退で、何気にPDA専門店が潤う気もする。
あと、一部Palmware作家も。

>>411
それも、ここ１年ぐらいだとおもよ。
全体として規模が縮小していって
真空管オーディオのような存在になると思う。

クリエ専用ソフトがどうなるか心配
HyperDia愛用してるんだが、無くなるのかなぁ。

あ〜あどうしようかなぁ・・これだったらm505使い続けていた方が良かったかも・・

>>405
その進化した電子辞書の到達点はリナザウなのかも知れない
Ｌｉｎｕｘ、表計算、翻訳ソフト、ＶＧＡ、キーボード、ＨＤ、低価格常時通信対応
まさに一歩先を行ってる、いや敢えて例えよう５年は進んでると
電子辞書ユーザーには、これって次世代機？マジ？！って感じだろう
今の電子辞書ブームは昔ワープロ機が全盛の頃を思い出す
より高い機能への渇望はいずれ電子辞書では満たされなくなる
いつかはリナザウにかわる、電子辞書その繋ぎでしかない

>>400
さんくすですー

...なんとなく、このスレの皆様にご紹介。

マ板の「もういや 携帯電話開発 お前ら元気ですか Phase8 」スレよりコピペ。
---
[389] インパール提督 精神論の講和 05/02/22 01:53:07

開発部隊の諸君。今期は早々に予算も尽き、設備も不十分で、人員も不足して
諸君のボーナスも皆無となってしまった。来期は益々の予算削減に直面するで
あろう。矢尽き、刀折れ、そのように錯覚している者はいないだろうか？

しかし、天は我らに無形かつ無限の能力を与えた。
即ち「精神力」である。この無限の能力をもってすれば、時空を超えた次世代
4次元通信機能は必ずや市場を席巻するはずだ。いかなる逆境にあっても、玉砕
を厭わぬ勇猛なる突進こそが勝利への道だ。
列強他社はまだi-Mode如きで市場を席巻しているつもりであろうが、そう思わ
せておけばいい。勝利は我々の手にある。
-----(約3時間経過)------
今月のコトバを伝えよう。『各個撃破』だ。我らに退却の二文字は無い。
己の精神力を極限まで発揮すれば、必ずや神風が吹くはずだ。
最後に、これだけは忘れてはならない。私は常に諸君と共にあると言うことを。

(この後、体育会系社員一同によるカチドキが上がった)
(インパール提督、バンザーイ！！)
(インパール提督、バンザーイ！！)
(彼らは異常な眼差しで目を見開き、その顔は一様に強迫観念に引きつって
ある種の笑顔の仮面を作っていた)

クリエ買おうかなぁ〜と思っていた矢先の発表ｗ
携帯電話+電子辞書+ＰＩＭ+ゲーム+従来のPalmアプリ動く
次はこんな感じでＭＳが使えるものをｷﾎﾞﾝﾇ
実は漏れ的にはソニクリが今年の冬に出す（と2chで言われている）
FOMA（SO902i）がそれに当たるのではないかと思っている。

機種は、PEG-NX80Vなのですが、
写真をとって、それをPCとシンクロ（Intellisync Lite for Sony CLIEを使ってます〜
したあと、その写真はどこへいくのでしょうか？

消さなきゃどこにもいかないと思うけど・・
メモステに入ってるんじゃないの？

ぼったくり価格のPalmwareをつくってた奴ら、Clie終了で残念でした〜ﾌﾟﾌﾟ
非道いPalmwareもあったからな。雑誌等でもさも「それが定番で、それしかない」
ってな宣伝してもらってさ。

x86互換のGeode GX533でPocketablePC出してくれＹＯ

>>422
スレ違い

PSP+PALM出してよ

>>421
それ、なんていうアプリ？

こんな糞PDAでも信者のおかげで何とか頑張ってたのにね

ま、とりあえず
お疲れ様でした

PSPはPDAとして考えるとでかくないですか？

さっき株式ニュースで

ソニーPDAから完全撤退

って報道されてたよ。「PDA」から撤退、だもんね。
PPCだろうがなんだろうが、もうPDAはつくらないんだよ。
PSPはあくまでエンタメ機。PDAじゃないんだよ。

さて、これからどこ行こうか・・・
みんなの行き先を教えてくれ
現行機種を大事に使うのもいいが、半年後、一年後どうしたいのか聞きたい
自分はリナザウかPPCか決めかねているが・・・

漏貧にしとけ

>>429
TH55が壊れたらリナザウを購入しようかと考えている。

突如、アンチソニー、貧乏人、荒らしがなだれこんでいる件について

なんだかんだいってリナザウ行くんだろ？
MS製が良ければCE時代からそっち選んでるんだろうしさ
http://bcnranking.jp/market/03-00001172.html

クリエとリナザウの移り変わりが明確に現れているグラフ

>>428
これだね

ソニー、携帯情報端末から完全撤退
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050223AT1D2207M22022005.html

Cileでいいと思ったのは320X480の解像度。PDAのQVGAでは狭いし、VGAでは
文字が細かすぎ。PPCで320X480の機種あれば買いたいけど、あるのかな。

＞VGAでは文字が細かすぎ

文字サイズなんて自分で変えろよ(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

俺がクリエを使ってきたのは第一にデフォで日本語が使えるPalmOS機だからなんだが
みんなはそうじゃないのか？
だからソニーがまだPDAから撤退したわけではないと言っても
個人的には撤退と同義。ハードウェアが問題なんじゃなくて
その上で走るソフトウェアが問題なんだよ。

>>425
言える訳ねーだろ(w
お前が思っているのと(もしくはおまい本人だろ(w)同じだよ。
大した機能も付いている訳じゃないのに、なんかすげー雑誌で持ち上げられて。
バージョンUPも高かったな(w
最初一回買ったきりで、フリーに移行したよ。

ザウやPPCはフリーの方が盛んだからもうぼったくりビジネスモデルは終わりだな(w
Palmの悪いところは銭ゲバPalmWare作家が大量に流入してきた所だな。
金取っていてもそれなりの価値あるすばらしいのもあったんだけど、
ほとんどが銭ゲバだたよ、ははは。

ClieよさらばPaimOSよさらば、安らかに、二度と現れないで。

http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,119746,00.asp

ここの記事が一番まとまってる希ガス

まんこパーティー

TH55を購入予定です。
CLIE Viewerで、解像度1280×1024ドットのものを表示させる場合、

１．液晶の解像度を超えていますが、表示できますか？
２．表示できた場合、画面に収まるように縮小表示されますか？
３．等倍での表示はできませんか？（画面上でスクロールして見る）
４．表示できる最大解像度はいくつですか？

以上、教えてください。

スキャンした資料をサクサク表示させるために使用します。
（テキストにおこすのも時間がかかるので）

RepliGO買え

>>436
＞デフォで日本語が使えるPalmOS機
もちろんそう。
そういうところで手間を掛けたくなかったからね。
あとはHGVA画面と速度(入力、表示)。

日本語化って普通にアプリをインスコするのと大差なくね？
漏れはPIMがPalmでないと駄目だから本家です。

今から思うと、OSの選択は失敗だったな。いや、OS4まではベター
な選択だったとは思うが、CPUがARMになったのを機にPalmOSは
捨てるべきだった。その方が少なくともAV機能とやらの重視には適
任だったろうに。


まぁ、OSが何であろうとNZとVZは売れなかったと思うが…

ハードが高いことと日本語化ソフトの値段…
メーカー想定外の使い方をして不具合はユーザー同士でカバーすること
はマニアしか許容できないということをマニアは理解できない。

OSの問題もあるのだが、smartphoneに手を出さなかったのが
海外でのclieの一足早い撤退に繋がっているだろうな。

>>437
むしろ、なんでも有料のsymbianが着実に地歩を固めているように見えるが。

確かに海外製は高いな。
TH55で４万切ってるから、海外製もそれ以下でないと話にならん。

>>445
CLIEは高かったね
同値段で比べたら、CE機じゃ一個上のスペックの機種買えるし
ソニーブランドとか調子に乗って、高い値段付けてるからこういうことになる
PC市場のIBMと一緒だ

いまAppleが日本から撤退して
"じゃぁiPodもMacもユーザーの手で日本語化して使えばいい"
"輸入するから割高になるし、日本語化は別料金です"
なんていっても、普通のユーザーには通じない。

普通のユーザーはWindowsとGigabeat使います。

>>449
日本にいた頃のPalmよりはだいぶ割安だったけどな
同じ値段でハイレゾ・AV・オリジナルソフト…。

>>449
PPCってなんか知らないけど
hpやDELLの直販価格と比べたら
そら高いでしょ

>>451
Palmも中国メーカーに作らせるようになってから
すなわち日本撤退してからはだいぶ安くなっている

>>440
画質の問題もあるかもしれんが、1600x1200までいけたよ。
クリオガのビュアーだと、横長の画像は勝手に画面に収まるよう、
縦にして縮小表示してくれる。

クリエって数千円の利益しかでなかったんだってな。

>>450
Macユーザーには通じる話だろ？

別に貶して言ってるわけじゃなくて、今わざわざMac使ってる人たちは
そういう気概のある人達ばかりだと思うが。

>>456
ゴメン、いいたかったことは
今のMac（Palm）ユーザーには通じるけど
普通のユーザーには通じないということだった。

どうだろうな。
今時PDAを使っているのはヲタばっかりだからなー

@freeDが使えてたら俺もザウルスじゃなくてクリエにしたかったよ。
何時かクリエが使えるんじゃないかと思ってたけど、そうか撤退か・・・。
残念です。

>>458
けどそれじゃ市場としてｵ�hﾙから
どうにかしようとしたけどどうにもなりませんでした、な結果でしょ。今回の件は。

>>454
レスありがとうございました。

とすると、画面の解像度を超える画像は自動的に縮小されちゃうのですね。
う〜ん、実解像度でぐりぐりスクロールさせられたら便利なのですが＾＾；

そもそもPDA市場に「普通のユーザー」は残っとりませんが。
どこで道を踏み外したのかねぇ…

やはり、乗り換え組がたくさんでるわな・・・・
http://www.big.jp/~eizo/blog/archives/2005/02/pda.html
むなしい・・・

PDAが衰退がいちじるしくて、iPodが華やかな理由がオレにはどうしても納得できない。
音楽、外に持ち出して聞けるってそんないいいの？
それよっかPDAみたいにいろいろ付いてた方がうれしいけどナ。
単純にクリエにHDつけられなかったのがPDA全体を盛り返せなかった理由かもな。
メモリースティックオンリ−ってのもダメだな。
それと、携帯使ってると、両手がふさがるPDAってのはやっぱいけねーよ。
パーム歴１２年のオレでさえ、とっさのメモでも携帯に打ち込んでたもんな。
人間の体は怠惰にできてる。片手操作に体慣れると、両手つかうのがめんどくさくって
しょうがなくなる。
PDAの衰退の原因は、
　　　・早期にHDを設けられなかったこと。
　　　・片手操作ができるキボード付き（打ちやすい）を発展できなかったこと。
　　　・重量を軽くできなかったこと（TH55でさえは男のオレにでも重たく感じる）
以上の３点にあると思うぞ。

皆これから何処に行くんだ？
手元には前に使っていたWorkPad31J　しかない。

>>456
マカっていうのは、新興宗教の狂信者的側面が強いだけで、気概とは随分違うような・・・
PalmOS利用者は現実的な人が多いから、狂信者みたいに従順ではないと思われ。

>>464
＞・早期にHDを設けられなかったこと。
現在のTH55並の駆動時間と値段がキープできれば欲しい。
でなければイラネ。
＞・片手操作ができるキボード付き（打ちやすい）を発展できなかったこと。
これは好き好きかな。漏れはキーボードいらね。
＞・重量を軽くできなかったこと（TH55でさえは男のオレにでも重たく感じる）
TH55クラスは残して、UX50液晶搭載でその分サイズが小さいのが欲しいな。
まあ、夢の話さ（つдT）・ﾟ・

皆これから何処に行くんだ？
手元には前から使っているCL-C860　しかない。

>>464
電子手帳とwalkman。
持っていた奴が多かったのはどちらかを考えればそれだけで答えは出る。

CLIE死亡か。そろそろ、とよぞう氏の出番だね

電子手帳で音楽は聞けないだろ馬鹿

消費者は目的がはっきりした機械を好む。
マスのレベルの消費者にとって、PDAとは音楽を聞けないこともない、機械。

まあ、そのへんを作り手が判っていなかったからこそ、PDAは滅びたのだわな。

PalmはOS3.1でも十分

ところで、ミッシング シンクってどうなるんだろね。
あれ、クリエにしか使えなかったよな。かわいそうだな。

本家もマックのサポートは打ち切らなかったっけ？

今のPDAは、ユーザーが努力すると専用機に追い付けるかな？って程度のマシンだからだめなんだよ。
パソコンは努力しなくてもワープロに勝てるようになったからこそ普及した。PDAも努力無しでiPodや電子辞書に勝てるようにならないと普及は無理だろうなあ。

>>463
次期だろ。そいつはPDAよりもまず先に漢字の勉強が必要。

買う可能性のある最後のチョニー製品がなくなったか

>>479
おんなじだ。ソニー製品で買うとしたらクリエしかなかったのに。

SONYのリフレッシュ機能・液晶付き充電器は買い

そうそう、この路線にパームのっけてくれればいいんだよ。


http://www.dpreview.com/articles/pma2005/Sony/IMG_3877.jpg

死んだ子の歳を数えるというやつですね。

最後にUX50とNX80が値下げして
TH55というPalmOSの理念を受け継いだ製品を出してくれて
お父さんは嬉しかった。というか、初めからTH55みたいの出しててくれればなぁ。

Palmを卒業　→　PDAを卒業
したはずのhana氏が、今回の発表を受けて
TH55をゲットしたらしい。

日本語Palmなくなったのが悲しい。
ザウルスに行くかもしれん。

>>481
三洋の方が安定しているぞ…
どーせ電池はOEM供給だし。

ＣＬＩＥに限らないけど、ＰＤＡを使った具体的な生活を
一般ユーザーに対して提示できなかったのも大きな敗因かね？

さっきも山手線の車内で、キモヲタ風の工房が３人
ＰＤＡ出していじくってたけど

ＰＤＡユーザー＝キモヲタ＝アニヲタ

みたいなイメージしか持てなければ、そりゃ興味も示さんでしょ。

ごく一部の趣味の人だけが使うんじゃなくて、商品として考えれば
マーケットの拡大が必須な訳で、そこで躓いてしまったと・・・

ＣＬＩＥの撤退が、他のＰＤＡにとって
これからの販売戦略を練り直す
反省材料になるといいけどな。

>>484
お前等は本気でTH55程度のマシンで回天が可能だったと思って
いるのですか？TH55とは言うなれば、NX73のキーボードを収納状
態で固定して、各部をパワーダウンさせたようなマシンに過ぎません。
それしきのマシンで盛り返せるとはとても思えないのですが…。

今更だけど

SONYがPalmを採用したのがそもそも不思議な気がする
水と油じゃんってカンジ。

CEはいじれないけど、Palmは好き放題いじれるから…
って昔言われてたよね。

palmって弄れる・・のか？
それがしたならリナザウの方がOSごと全然違うものに入れ替えたり出来るぞ

>>492
そこまでリソース無かったんでしょ。
出来物を少しいじくってどこでもソニー式マルチメディアーってやりたかっただけかと。

>>492
そうじゃなくて、OSライセンサーの権力と統制がMSほど強くなくて
製品ベンダがOSレイヤとは別なところで好きな追加実装やら
独自カスタマイズやらが出来て自由度高いってことなんじゃん。
んでソニーは自社のコンピタンスであるAV系を生かせると踏んで
手を出したけど、それで最後に出てきたのがVZ90みたいな
市場性皆無の奇形端末だったというオチ。

最初のほうは一般人も興味ひいてたと思う。
ソニーも一般層の拡大にはかなり尽力していた。
駅バリのポスターなんかもガンガン張ってたし。

ただ、悲しいかな、難しかったと思う。

Decumaが最初から載っていて、かつ、
iTunes位にわかりやすいソフトで、
テキスト、音楽、写真、映像をリンクできていたら、
多分沈む事はなかったと思う。

UX50のせいでキーボード機の魅力を知ってしまった
自分は、Treo/T|C/リナザウ位しか行く道がない。
趣味よりは実用で使ってるので、
安心して長く使えるのはどれなんだろう…。
Palmも先行き心配だし、リナザウなんて来期すら心配だ。

リナザウも中の人に聞くと
いつ開発中止が出てもおかしくない状況だとか。
ビル・ゲイシの軍門に降るのは嫌だけど
ＰＰＣ陣営しかないのかなあ・・・

りなざう好調に売れてるじゃん
リナザウの売り方は基本的には横型と縦型を１つづつ出している事
クリエみたいにVZ90とか
まったく売れそうにない機種は出してないからそれほどやばい状況にも
ならないと思うが

リナザウはもう基本的に完成してるからな

>>497
りなざうだけが好調に売れてても、ってことじゃないか？

PPCメーカーもPDA部門が黒になってるようには見えない
スマートフォンへつなげるための授業料としてPDAを作ってるように思う
となるとスマートフォン市場のない日本でがんばるザウルスはかなり厳しいのかも

>>495
携帯電話と連携して、携帯に足りないところを補完するという方向性ならば
一般に訴求できたかもしれんが、キャリアが端末を完全に抑えている日本市場じゃ無理だわな。

>>498

どこだだよ(;ﾟД`)
リナザウは基本的にはミニパソコン
パソコンとしては全然未完成だよ。
ClieのPIMみたいにある程度完成されたもんじゃなく
まだまだ伸びしろがあるかんじ。

あーあ、結局終わったか。
普通に京ぽんとNXが合体みたいな感じのを出してくれりゃ
よかったんだけどな・・・
NXのキーボード部分が電話のテンキー、みたいな感じで。
京セラが大きめの京ぽん出してくれりゃいいのか。
palm OSで。　　　　　　無理だな

>>503
実績はあるんだがな…
http://www.kyocera-wireless.com/7135-smartphone/

palmなんかｱﾌﾟﾘ作る奴居ﾈｪーだろ、だから駄目なんだよ


さっさとGeodeGX2乗せたﾎﾟｹｯﾀﾌﾞﾙPCつくれよ

CLIEって、メモステを普及させたいために企画された製品だろ？
結局メモステの将来が暗くなってきたので、中止にしたんだろうな。
流石にメモステからの撤退をアナウンスすると、色々バッシングが大きいだろうから、
自然消滅を狙っているのかな、、、１０年くらいのスパンで、、、

むしろPSPが登場したことで
メモステの普及役としてのCLIEは必要なくなった

ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｻｲｽﾞが

ｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭｽﾛｯﾄにｱﾀﾞﾌﾟﾀ付けても使えない長さじゃ

規格策定時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟ

でもメモステってすごい値崩れ起こしてるし
容量的にもずいぶん遅れたし、
あと数年で撤退かな？
ビデオの規格（VHSと？）でもあったなそんなことが

値崩れったってDuoはSDよりバカ高なのに。

残ったのはもっさり系のみか・・・

MSのバリエーション乱発が今のソニーの迷走ぶりを如実に表してるな。

SDスロットつけない限りソニに復活の目はないでしょ。
つーか、2年後にはPCから全撤退してると思う。

結局某クタ○ギ君の言うとおり、PSP以外は葬り去られるんだろうな。

くりなんぞイラネ

メモステ廃止すれば良いのに。
そこまで拘る理由は何？

ＳＤなら他の機器でも使えるから買うんだけどなぁ。

そういや先週秋葉でTH55をネックストラップからぶら下げて歩いてる
典型的なヲタを見たな・・・
すげー邪魔そうだけどがんばって歩いてた

>>516
メモ捨ては自社規格で、SDは松下主導の規格だから

技術的に優れているものが売れるとは限らない。βの教訓。
技術的に優れていないともっと売るのは大変。メモリースティックの現状。

もうソニーはハードはPSだけ作ってりゃいいよ
著作権ビジネスでがっぽり稼いでるんだから

ソニーのＰＳＸ、とうとう生産終了
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109066951/

マジレスすると、複数のメディア程度使いこなせない貧乏人はモバイルもの買うな。
煽りでもなんでもなく、資格がない。

>>518
ベータビデオの再現だなｗ
ユーザの使い勝手なんてどこえやら。

クリエがＳＤ載せてたらＰａｌｍが日本撤退したときに
Ｐａｌｍユーザを吸収できたようにな。
あのころメモステを受け付けない多くのＰａｌｍユーザがiPaqを選んだ

そんなわけあるか━━━━━━━━!!!!

>>405
くそ重い。バッテリーが電子辞書みたいに持たない。
うちの母親は「電子辞書」しか使わない。

リナザウ「ぶ」厚い。

誰か POSE on PPC 作ってよ。

新iPodキタ〜。
このスレ、暗いな。

今からでも遅くない。メモリースティックの巨大さを生かして、にminiSDカードを
変換するカードを作れば良いんだよ。MS DuoをMSに変換するカードにはmini
SDカードがすっぽりと入るんだから、どうにかなるだろ。これでMSスロット搭載
機を全てまがりなりにもSDカード対応にできるから、みんな若干幸せになれる
ぞ。幸いソニーエリクソンは既にSDカードの協会だか何だかに加入済みだか
ら、即座に製造可能だ。

今からでも遅くない。メモリースティックの巨大さを生かして、にminiSDカードを
変換するカードを作れば良いんだよ。MS DuoをMSに変換するカードにはmini
SDカードがすっぽりと入るんだから、どうにかなるだろ。幸いソニーエリクソンが
既にSDカードの協会だか何だかに加入済みだから、即座に製造も可能だ。
これでMSスロット搭載機を全てまがりなりにもSDカード対応にできるから、みん
な若干幸せになれるぞ。

>>529
>>530
ありゃま、連投スマソ。

トンネルに入っている間に修正したのはまずかったか…

SDカードを普及させたくないだろうからやらまいて

不倶戴天の敵松下の主導で開発されたSDなんて
天下のソニー様が使えるはずないだろ。

とりあえず漏れはTG50が良かったので、TUNGSTEN Cに逝くよ。
ボイスメモが単独でできないのがちょっと不便だけど。
みんな、さようなら。今までありがとう ﾉｼ

>>534

仲間、Tungsten良いよ、ちょっと使い勝手がTGとは違うけど・・・
メモリが飛躍的にでかくなるのが嬉しいはず。

>>533
松下とソニンは家電用LinuxやBlue-ray Discでは仲間じゃないか。

それにしてもだ
ＰＤＡは必要なんだが。

http://www.pdakobo.com/review/mio/index-168rs.htm
これどうかなＧＰＳ付き

PDAからは撤退しないってプレスリリースで言ってるわけだから別のOSで出るんじゃないの？そのうち。
できたらSONYの独自OSにしてPalmの資産も生かせるようにしてしてﾎｽｨ

そこでPalmTopですよ!!

>>539
Palmのアプリが走れば独自OSでもなんでもいいから歓迎だね。

メモステは別にいいでしょ
PSPでも採用されてるしたぶんPS3でも採用されるだろうから
消えたりはしないと思う。　ただ現状でSDより高いってのは
ユーザーに不便を与えるけどさ。
それにSDより２倍近く大きいのに容量も同じ程度ってなあ。

それよりもCFに対応しなかったのはアホかと

C3000使ってみって

意外にLinixの壁はないぞ？
ソフトのインストールはインストールフォルダに突っ込んで
インストーラー起動するだけ。　palmより簡単かも。
アンインストールもメニューから楽勝。　これもpalmより楽。
これが簡単ならあとはソフト使うだけだから難しいも糞もないだろ？

PIMが遅いっていうが高速起動チェックするか、最初から３つくらい
アプリを起動（カレンダー、todo、地図など）しておけば
開いた瞬間にソフト起動しなくても即使える。　マルチタスクはこういう時便利。

深く使おうと思うとするとあれこれ知識がいるけどそれはそれでマニア心をくすぐる。
売れるのがわかるよ。
以上クリエからザウに移った人より。

ザウ大きすぎｗあんなもんポッケに入れて持ちはこぶ気にはなれんよｗ

so505isで音楽やムービーやテキスト取り込んだりして遊んでたんだけど、物足りなくてクリエ買おうと思った矢先に‥

映画とかをメモリーに入れて楽しんだり、テキストファイルの扱いに優れているpdaって言ったらドコの何？
つまり動画再生能力が高くて、外付けキーボードでの入力に適してるソフトがある機種はなんでしょうか？
あとairHも使いたいです。

>>544

つってもザウと同じネット環境にしようと思えばでかいNXシリーズしかないわけで
無線LANでいいなら別だけどね

電子辞書って高校生の７割が持ってるんだってね。
子供の学力のためならって、５万円とかする高額なものをばしばし買い与えているみたいだ。

pdaの市場自体消えそうな感じがする。

５万しないし
家電量販店でみたら２−３万
アマゾンの１番人気は
SHARP PW-S7200 電子辞書
定価： ￥47,250 （税込）
価格： ￥21,900 （税込）

半額以下で新品　　最新機種じゃないといっても発売は去年の夏だから
問題ない。　クリエも半年で値段が半分になればもっと売れるだろうけどな。

中学生の頃データディスクマン持ってたけど
世の中変わったな。

しかし高校生の7割が持っているとは思わなかった。
pdaで頑張るより電子辞書でシェアを伸ばすほうが賢明だよな

とりあえずPalmOSは搭載してるが、PDAとしての機能はすべて封印しておき、
あくまで電子辞書として売る。後はソニンが計画的に封印の破り方をリークす
るって方法で、一般人と俺達を同時に満足させられないかなぁ。

コストをどこで吸収するんだｗ

そんな事するなら電子辞書の価格２万円で
palm搭載でネットもできてかつ辞書も１０冊くらいついて
MP3聞けて動画みれるのを作ればいいだけじゃん。　無理だけど。

>>551
OS3とか4なら安くできそうだけど。駄目かなぁ。
ぶっちゃけ未だにPalmにこだわる奴なら、PIMさえできれば良いのだから、
ARMもOS5なんて必要ないだろう？それより乾電池で動いた方が喜ぶ奴
は多いはずだ。

PIMさえ出来ればいいなら現行機種使ってればいいだけでは
あと１０年もすればモバイルも飛躍的に変化するだろうし

漏れは携帯でなんとかする方向で考え中。
所詮漏れはその程度のライトユーザーしかなかったと認識する良い機会だった。

>>545
hx4700

そろそろやってみるか

ソニースタイルからの挑戦状です。

ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/BK-RTL-TECH.html

>>554
待て、タイマーの存在を忘れるな。10年後の希望なんかより、1年後の絶望
を心配するべきなんだよ！

CLIE→電子辞書なんだろ。なんかmp3聞けるとかトチ狂ったの出してるし。

署名集めてPalm本社に日本市場乗り込みお願いしたら
参加することを検討してくれるのではないか？

どうでしょうか？Tungstenスレにもマルチで貼りましたけど（すいません）

>>561
おいおい、連中はいち早く日本を逃げ出したことを忘れちゃいか
んな。

きっと日本人は山田みたいな人ばかりだと思ってひょこひょこ進出
してきたら、返ってきたアンケートを見ると、「字が書けない」とか「画
面が汚い」みたいなのばかりで、大多数の日本人のあまりのレベル
の低さに真っ青になって逃げ帰ったんだろうからな。

生粋の日本人だけどそう思うよ。

たしかに携帯程度で満足できるやつばかりだしな

携帯は利用料が高いし…

と言ってるオレは10000円/年間のauぷりペイドユーザー。

音楽だったら専用mp3プレーヤーがある。通話やメールだったら携帯がある。
Officeを使った仕事やインターネットならモバイルノートPCがある。
辞書なら電子辞書がある。読書なら文庫本がある。ゲームならPSPやNDSがある。

PDAに魅せられた人は、それら全てが手のひらに乗る一つの端末できることに感動を覚えるのだが
そのどれもが一般人にとっては中途半端。
デジタル機器に特に関心を持たない一般人には訴求力がない。
結局PDA業界全体が、他の商品にはないPDAの魅力というものを押し出せなかったのが
一時PDA市場のシェア7割近くを占めたソニーの撤退の背景にあるんだろう。

いったい一般人に市場を広げていくにはどうしたらいいんだ？

SONYの戦略−ＡＶ機能の重視というスタンスは悪くなかったんじゃないか？

PIM機能ひとつを考えてみても、わざわざ予定を入力するPDAのPIM機能まで
使わなければならない職種の人は、意外と少ないと思う。
それ程予定が無ければ、紙の手帳で充分だしね。

おれは逆の意見。
iPodがミュージックプレーヤ，電子辞書が辞書として単機能に絞って
売れているように、PDAは電子手帳にもっと特化すべきだったんではと
思う。

だってサラリーマンとかOLとか見てみなよ、なんか知らんがみんな
ご立派な手帳持ち歩いてるじゃん。もっと小さくて軽いPDAが
手帳の代わりになるならそうする人は多いと思うよ。
その代わりイラン機能省いて実売1.5万ぐらいまでかな。

PDAが手帳代わりにならなかったのは、グラフィティというより
ソフトの問題だと思う。白い紙に自由にスケッチできるのと
同じ感覚でメモできるソフトが皆無に等しかった。OneNoteや
Newtonみたいな発想が必要だったのに、いつまでも旧態依然とした
PIMでごまかし続けていたのがPDAの敗因。

それはPalmの敗因じゃないか？

まあでも、ご立派な手帳にはブランド力があるけど
立派なＰＤＡにあるのはヲタク臭だけだがなｗ

>>568
概ね同意かな。

電子手帳としてもっと使いやすいように改良して欲しかったなぁ。
スケジュール表をもっと使いやすく、日本語入力がもっともっと楽になる
な方向へ向かって欲しかった。

問題は手帳は毎年買うが、電子手帳は一回買うと次を買うのが数年先
になってしまうので、儲からないのが難だな。

まさかウイルス対策ソフトみたいに、
有効期限作るわけにもねぇ・・・

PDAが一般的に浸透しないのは、
>立派なＰＤＡにあるのはヲタク臭だけだがなｗ
悲しいけど、これに尽きると思われる。

純粋なPIMを追求すればヲタ臭さはなかっただろうが、
なまじAV機能を追求したことで・・・

という漏れのPalmのWallPaperはグラビア系・・・

手帳志向→紙の手帳に近づく為の自由な筆記への対応にはCPU
パワーが必要
AV志向→続々と登場する新コーデックへの対応と莫大な記憶容量
が必要
辞書志向→既存の電子辞書を凌駕する為には記憶容量はもちろん、
SVGA以上の高解像度ディスプレイが望ましい。

どれをとっても、ポストPDAには超小型パソコンが相応しいとしか思
えないぜ。スタンバイからの復帰時間と連続稼働時間は諦めろ。

PDA系の掲示板を見るに、世の中マニュアル読めない馬鹿ばっかだからもっと簡単に使えるようにならないと機能を絞ったところで変わらないよ

普通の人はPIMは紙手帳が最高！ってことだな。100均でも売ってるし。

PPCに手書きのPIMがそういえばあったな。バックが緑色の奴。

そういえば知り合いで、合コンの時にＰＤＡ持ち出して
熱く語ってる香具師がいるぞ。

全然自覚のないヲタだがなｗ

やま……げほんげほん　さんですか。

>>561
パーソナル・エンターテインメント・オーガナイザーです。
S500Cの時代から。
まあ、そもそもこのコンセプトが間違っているんですが。

敗因の１つはメモリースティックだね。
ＳＤだったらもう少し売上も伸びていただろう。
あとはネット接続環境だろうね。

通信環境の問題は大きいかな。
AirH'を使おうと思うとNX系しか選択肢がない。
UX、TH、にいくら興味があってもね。

まあ、つなぎ放題とかBluetoothに興味を示さない
日本の通信キャリアも問題だが。

迷いに迷って買ったけど
SDやCFだったら迷わずに買っていた…

糞ニーはバイオC1やめた時点で見切った。PORTERのカバンまで買った人は犠牲者。

>>583
つなぎ放題に興味を示したキャリアはあったよｗ
http://www.so-net.ne.jp/access/new/serv/bitwarp_kakudai20041001.html

CLIEにしてもVaioC1にしても、切り捨てるべき対象を
間違えてないか？　SONY ! !

一部で噂されてるけど、PSPだけで商売してゆくつもりなのか？？

>>571
ttp://www.matrixsemiconductor.jp/products-and-applications/otp-memory-cards.html

このメモリーならば使えば使うだけ容量が減って行くみたいだから、PDAを毎年
買わせることが可能かもしれないよ(w

>>587
ソニー社員にも携帯厨とかがいるんだろ

>>587
切り捨て方を間違うのはンこー(←なぜか謝罪できない)のお家芸。
最後にはユーザー切り捨てたし

なまじ利益の出るプレステは、ソニーを内側から腐らせる

>>591
ここ２年ぐらいはプレステより蜘蛛男だな。

>>544
そうかそうか。
そんなにザウが大好きか。ポケットに入れて持ちはこんで離れないか。
よしよし。

TJ-25で簡単に通信できればＰＩＭ＋通信と割り切って使えたのに。
ＰＩＭ＋通信を望んだ俺はm500の次を決めるときh1937を選びました。

クリエも脂肪。ライブドアも子房寸前。
生き残るのは神に選ばれた商品なんだよ。

WINDOWSなんて難しいモノを使えるのに、
Palmが使えないなんてことは考えにくい…。
日本人はそこまでバカではないはず。

やっぱCMだろ。ソニーが月九のスポンサードをして
CLIEを毎回出しまくればよかったのに。

>>568
俺も似たようなこと思ってた。
PDAって良くも悪くも初期Palmで完成されてて
結局ペン入力とスケジューラー以外で
PDAならではの進化がなかった気がする。

だからpicsel browserのような
見る側に都合良くデジタルデータをアナログ的に閲覧できるものが
ハードとソフト両面で現れてもらいたかったなぁ。

旧ザウルスのようにデータが根っこでつながってて引き出しやすかったり、
リナザウのEBtのような有機リンクさせたメモとかのように、
データを「扱う」こと自体にもっと注力していれば
面白いものが現れたいたのではないかと思う。

やれることが多くなればなるほどデジタル（フォーマット）の煩わしさを感じる。
規則性があることで整理される部分と、使いにくい部分を吟味/解消してこなかったためだと思う。

自分は
最近は手書きメモ＋シグマリ３の組合わせがあって落ち着いている。

TH55を進化させてくれ　ただそれだけでいい

TH55買占めで値上がりを待っ

SONY大増産で値下がりですよ

PIM、メール、TEXTビューアぐらいにしか使わなかったPalm。
白黒、乾電池で十分だったのに
本家よりシコって
カラーにして、バッテリーにして、マルチメディアにした
ソニーは大罪。。。

俺ももうhpの一番安いやつ買おう。

＞カラーにして
＞バッテリーにして
SONYがPalmに参入したのは2000年9月
Palm初のカラー機Palm�Vcが出たのは2000年2月（日本語版は4月）
Palm初のバッテリ駆動機Palm�Xが出たのは1999年2月（日本語版は4月）

＞マルチメディアにした
CLIEと同時期にPalm�Zが出ていたし
TRGやHandspringの独自拡張や
サードパーティ製のMP3プレイヤーなど
たくさん出ておりましたし
Palmのお偉いさんもマルチメディア強化の必要性を
説いていました。

> palmOne自体がマルチメディア化しないと生き残れないと言っている。
> またPalmSourceも同様にユーザーはマルチメディアを求めていると言っているぞ。

>>596
難しいんだよ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-S500C/feature_digital.html
に書いてあることをこの機種でやるのは無茶苦茶難しい。

clieはとにかく最初が悪すぎで、それを引きずって終わりって感じがするなぁ

>>605は山田道夫

>>601
モバギもそうだったけど、それじゃ売れないんだよ。
しかし、ユーザーの言うとおりにしてたモバギより持ったんだから
独自路線は成功だったような気もするぞ。
少なくともほかのメーカーよりは売ったわけだし

マルチメディア化という方向性自体は間違ってなかったと思うよ。
ただクリエの場合、基本であるデータの快適な取り扱いっていう部分を
疎かにして奇抜なギミックを載せることで迷走してしまった感がある。
で、結局市場が一番反応したのが最も非ソニー的なTH55だったわけ。
PIMを中心とした情報管理の操作性を進化発展させる中で
マルチメディアを吸収していくのが、PDAの生きる道なのだと思う。

うん。同意だなあ。マルチメディア化は必要だったと思う。
たとえ自分が要らんと思ってても(おれがそう)、
それがないと一般にはアピールしないだろう。

VZ90に代表される高額で妙な奇形PDAをぼこぼこ作ってしまったことと、
CFをつけなかったのが最大の敗因だと思うな。
メモリスティックは…ソニーだからしゃーない、ついててもいいけどさ。

おれなんざTJ25にCFついてりゃあ大満足なんだけどなw
でもそれでは一般にアピールしづらいだろうからTH55なんかも必要だったと思う。

とにかく機種を増やしすぎた。多分企画やってた部署が無能だったんだろうな。

>>608
万能戦闘機を目指して作られた、40tに迫る鈍重なF-111（失敗）
元々は対戦闘機戦一本で作られた、万能戦闘爆撃機F-15E（大成功）

NZ90とか、前者っぽい雰囲気がひしひしと・・・
SONYの場合、ハードウェアに充分な性能的余裕がまだ無いような
状況で、冒険に走りすぎてしまった感があるね。個人的には、電池
が最たるものだったと思う。TH55以外もたなすぎ。

PIMにターゲットを絞っても、余裕があればTH55みたいに色々できる
機種になるのだから、時期相応の物を・・・とは言っても、ニーズに
性能が追いついてなかったのかもしれず。

例えばso505isの場合、


今、この携帯を使ってる人が結構多いけど、リリース後即行で買った人
よりも値段がかなり下がってから買った人が多いよね。

まあ、お買い得だから買ったわけだけど、
入りはデザインで使ってる内に音楽を取り込むようになり、着歌を自作するようになり、ｍｘで落としたテレビ番組とか映画を見るようになり、
気がついたら次の機種もsoしか考えられない体に仕上がってるわけです。

今まで使っていた携帯は指紋認証とか飛び道具がついてたり、画面が回ったりとかしたけど、飛び道具が付いているだけで、メールとか他の
機能は腐りきっていて、画面が回る奴なんか気がついたらボタンに擦れた傷がつきまくってたりとかして全然ダメでした。

そう、宣伝になる機能をつけてユーザーの目を引く事だけにとらわれて、基本的な使い勝手は適当でいいや　　　
みたいなメーカーの姿勢にはしばらく使って初めて気づくわけです。

正直Fの携帯は二度と買いません。みたいになるわけです。
でも、so505isは違いました。ディスクダイアルは使いやすいし、画面を回転させても傷が付かないように設計されているし、
両サイドのスピーカーは思ってたより全然よかったし、メールやカメラの操作性は今までの機種とは比べ物にならないくらい馴染めるものでした。

デザインから操作性、メールやカメラなどの機能まで作り手の試行錯誤したに違いないだろう努力と
愛情を感じることが出来る名機だと一ユーザーとして自信を持って言い切れます。




clieのユーザーはクリエから作り手の努力や愛情をどれくらい受け取る事が出来たのでしょうか？

clieが終了しても、ソニーがもし次のpdaを開発するのであればこのso505isの様に、
「開発者はきっと寝る間も惜しんでこいつのことを考えていたんだそうな」とユーザーが勝手に思い込んでしまうようなものを創造して欲しいと願っています。

>>596
パソコンは難しくない。なぜなら難解な事象が発生したら、詳しい奴に
丸投げしてしまうから。しかも、トラブルが発生しても、完全に停止する
まで辛抱強く使っちまうし。お前らの回りにもいるはずだ。マウスの動
きが悪いと言いながら、中の掃除もしない奴や、最近動きが遅いと言
いながら、ウィルススキャンはおろかデフラグすらしない奴らが。

>>611
これだけ(ボロクソ言われても)信者が消えない、買い貯めしと
こうってことは、それなりにコンセプトは考えられて作られて
いた、と思うんだけどな。
しかし、いかんせんパイが小さかった、ということでは。

NZ90などはコンセプトモデル(Felicaリーダー、USB OTG搭載)
だったんだから、もうちょっと仕様を公開してあればおもしろ
かったのに、と思う。もすこしユーザーのパワーを生かすべき
ではなかったか。USBメモリとか、いろいろなデバイスがつな
がるPDAになるんだがなあ。残念。

ルプラン出たとき、「どーせまたNavin'youみたいにポイっと
捨てちゃうんだろ」と冷ややかに見ていたんだが、それどころじゃ
なかったな。

>>601
誤りを指摘されたら、反論するか認めて謝るかしよう。

パソコンもPDAも難しいよ
一般の非オタには無理
そもそも素でテキストファイル見れないとかって
初心者に優しいのか？　一々変換しなきゃいけないとか
ワードエクセル見るのに専用ソフトインストールしなきゃいけないとか。
ipodが売れたのは小難しいMP3とかパソコンとか
気にせずにmacに接続したらあとは曲を転送するだげだったというシンプルさ。
clieを今使ってる奴の環境作るのにどんんだけのソフト入れなきゃいけない？
その情報はどこから？　ハードウェアのアップデートは？
オタでもないと無理無理

Simply Palmじゃねえの？糞ニーのは違ってた。。。

だよなあ・・・
それが証拠にCLIE撤退なんて、一般紙にはほとんど載っていない。
それだけフツーの人の日常生活からはかけ離れた存在な訳で。
DVDが無くなるとか、TVがデジタル化されて見れなくなるなんて話題とは
圧倒的にニュースバリューが違うんだろうね。

>>518
一般人にとってはあまり縁のないPDAのうち、1社が撤退するというだけの話しだもんな。
Palm使いからすると、国内Palmがｱﾎﾞﾝﾇという一大事だけど。

撤退で値段下がってくれればよし
まあ、しばらくは上がるかもしれないけどさ。
日常使用のPIMとしてはもう完成してるし中古で安く買お〜っと
今使ってるClieも中古でバッテリーへたってるから毎日充電だけど
携帯もそうだしね。

CLIE+＠Freedの組み合わせでモバイルしている俺には
魔の２月となりました。

S300はSonyにしちゃ地味な機種だったが、名機だった。
S500も液晶の暗さ以外は悪くなかった。もっともそれが致命的な欠点だったが。
Nシリーズはハイレゾの尖兵で。次世代を感じるっていうよりは、ああ、ソニーとPalmOSって相性悪いなぁ、と思ったっけ。
Tシリーズはボタンが糞だった。電池も持たなかった。でも頑張ってた。薄くて軽くてデザインも良く、ソニー信者として喜びを感じた。ソフト作者も呼応し、ハイレゾ対応ソフトも増え、いい感じだった。
迷走が始まったのはその後。
NRシリーズ、NXシリーズ、論外のNZ……全画面液晶は素晴らしかったものの、回転というナンセンスなコンセプトを、なぜ何機種にもわたって採用し続けてしまったのだろう？
SJ30という名機はあった。いかんせん地味だった。限定色は良かったが、付属の高級感あるカバーをつけるとジョグが使えなくなるという、あんまりにもあんまりなミスを侵した。
SJ33は機能は良かったが、重すぎた。電池重視なんてソニーらしくもない。実用性を推した割には、ボタンもまた押しにくいものに戻ってしまった。
UX50はスペック的には本当に素晴らしかったが、キーボードがあまりにも糞だった。
TH55は間違いなく名機で、しかし出るのが遅すぎた。既にPDAは斜陽となりつつあり、売り上げは期待したほどには伸びなかった。
TJ25,37は地味すぎた。
VZ90は、まぁ、仇花。

最大の問題はTH55が出るのが遅すぎたことだろう。
加えて、表側のデザインで操作性を犠牲にしたこと。
重視すべきはカバーや背面（人に見せる面！）だったのに。
唯一カバーを重視したSJ30限定色であの失敗を犯したのも痛かったな……

>>622
ワシのpalm遍歴
S500C, SJ30, TH55
PIMと、その時代に買える範囲での操作性重視。
しかし、新型になるほど操作性が劣悪になっていく。
ご操作防止か知らんが、TH55の左横のボタンは全て滑って使いにくい。
さらにcaptureなんか、あの位置じゃ手やストラップやらが画像に入ってしまうし。
まあ、もっと真面目に作れと。
ああ、もう作らないのね。

>>623
それClie遍歴じゃん・・・

>>623
Palm使ったことないじゃん……

本家palmは手が痛い・・・

>>622
最初にクリエを見たときは、ああ、またつまらないPalmクローンが
現れたのかって程度だった。それが変わったのはNR70からだった。
当時カシオペアA51が壊れかけていた俺は、小型のキーボード
機を欲していた為たまらず飛びついた。
最初の失望は後継機のNXではキーボードが改悪されていたこと
だった。そしてその後もろくでもないキーボードが続出した為、クリエ
から心が離れていった。
そして最大の失望はTH55だ。クリエもとうとう新規ユーザーの開拓を
諦め、既存ユーザーに媚を売ることしかできなくなったのだと思うと悲
しくなった。大喜びしているユーザーを尻目に、クリエはもう駄目なん
じゃないかと思った。


案の定この体たらくだ。

NRは確かに格好良かった
でも・・・あのキーボードは無理だろ？
グラフィティがどうこう関係なくあんなもので入力できないぞ
キーボード部分が取り外し可能なら・・・と誰もが思った筈

CLIEの中ではKB20がいちばん入力しやすかったな。
やはりあれくらいの幅がないと窮屈だね。
TH55用のドライバ開発して欲しかった。

@irBitWay for Palmは存続するのだろうか？
@irBitWay for Zaurusが3月3日オープンらしいが......
コンテンツの供給が止まったら本当の意味で死だな

つ[KWINS]

最近空き時間があるので、ちょくちょく秋葉原に行くんだけど
祖父地図の店頭とかから、
ものすごい勢いでCLIEとそのアクセサリー群が消えている。
現ユーザーが予備機の確保に走ってるのか、
はたまた転売屋が買い占めてるのか・・・。

これから買おうと思ってる人は、買う時期をずらすかして
充分見極めたほうがイイかもしれない。

発売終了が決まった商品の在庫を持っているのはリスク高だから
必死でどっかにまわしてんじゃないの？

しかし、業者でも撤退は裏で先に教えてもらえないものなのかい？

>>632

そりゃ店だって限られたスペースしかないんだし
打ち切りが決まっている商品陳列してらんないだろ。
既存顧客の買いだめはあっても転売屋が買い占めるような人気商品でもあるまい。

>>634

今回の撤退は知ってる人は早めに知ってぽいな
ニュースサイト管理人の撤退や、新機種に冷淡な態度とか

てか海外撤退の時点でこうなることは予測していた人が多いね。

そう言う意味では国内クリエユーザーは一年の猶予をもらえたのかも。
でも最後にVZ90じゃなくてＴＨ77とかUX77のふたつを出して欲しかったな。
内蔵バッテリー交換可能タイプで。

いや、逆に最後がVZだったからこそ、あきらめ切れるって言う人も多いだろう。
あれは密かにソニンの親心だったのかもしれないな。

あー、GKは書き込まなくて結構ですから

　 　 　 　 　 　 　　　|
　 　　　　　　　　　／＼
　 　 　　　　　　／　　　＼
　 　 　　　　　　￣￣￣￣ 　 　 　 　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_'´_ ミﾐ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　ひ` 3彡
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| 　　匸 イ､_
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　,イ:〈Y〉::::::l＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾚ'　l:::::V:::::::::ｌ 　l　　　　　　　紳士は他の携帯を侮蔑しない。
　 　 　 　 　 　 　＿__　　　　　　　　　　　　 　 （ ,）　l::::::l::::::::::ｌ 　ｌ
　 　　　　　　 ／ ,,....,ヽ　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/　　　　　　それは己を否定することである。
　　　　　　　彡c´,_､, ゞ' 　 　 　 　 　 　 　　 　_ || _　|::::::t::::::::|ｿ
　 　〈￣⌒)::く ､..,_.ﾉｿ 　　　　　　　　,,. -‐ '' ´ ,lﾆﾆl､_￣｀` '' ─ --　　ましてやﾕｰｻﾞｰをあざ笑うとは・・・己をあざ笑うのと同じ。
　 　人　ヽ:::::ﾉy`,.＜、　　　,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´￣￣　￣｀` '' ─ --
　　/:::ヽ　ヽ/／:;:へ､ ＼'' ´ ,,. -‐ '' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　携帯好き全てに贈る言葉である。
　 /:::::＝ヽ◯＝＝===(=ﾍぅ==========　　○
　ヽ::::::::-‐ '' ´　,. -‐ '' ´　　　　　　　　　　　　　　　●
‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モバイルクオリティ
‐ '' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hobby7.2ch.net/phs/

>622

いい文章書くね。

>>622
ちょっとまって。ＴＨ５５とＵＸ５０両方もっているが、普段はＵＸ５０だ。
あのキーボードがたまらんのだよ。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　SonyがつまらないCLIE　　　　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　作っている間に　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

ちょっとまてMSは不用だったと思う
CFスロットにMS-CF変換コネクタで十分だったろう

NX80いいぞこれがオレは一番だな
キーボードはイラン
ターンでしか使わないが回転できるのは
扱いが楽になるからこのコンセプトはオレ的にはベスト
ターンすると表面積が増えるからキーボードがあってもいいかな
それよりオープンスタイルで電話ができてもいいじゃないか！
でかすぎだけどな！電話掛けさせてくれよう

VZ90の目指したものは別の製品にたぶん受け継がれるな
この路線はソニーは捨てることはないだろう
たぶんHDD搭載しiLinkでTV録画とかそんなの

VZ90はただ有機ELを使った製品を出したかっただけにしか思えない。

それを何のために搭載したかったかを考えてみるんだ

当然量産テストに決まってるじゃないか。有機ELをいきなり携帯に採用するのは、
リスクが高すぎるからね。NECはやっちまってたけど。

VZ90はもはや電子手帳として使うマシンではない。

TH55がbitwarp対応して
リナザウが対応して無ければ
いまごろ全然違っていただろう

何でリナザウｗ
他社なのに

>>651
その辺が今のSONYが抱えてる最大の問題だろうね。
同じ会社、グループ内で潰し合いしてるよ

>>651
ほんとだ。
かなり勢力図が変わっていた気がする。
なんでソニー？

事業部ごとでいがみ合い、出世競争している弊害がここ数年で一気に噴出してるっつうことね。
お役所の縦割り行政と同じ。
泣かされるのは、庶民というところまで一緒ｗ

最後にTH55にCFスロットと青歯がついたモデルを期待してたんだがなー

bitwarpごときでPDAが売れるようになるわけないじゃんw

>>656
ばかか　お前

はい、ばかです。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ばかー
ばかー

ばかばっか

はー
技術力でいえばPalmに決して劣るまいに、結局政治的理由で衰退したってことか。
メモステの覇権なんて早々に諦めてCF＆SDでPDA界を支配してりゃ良かったものを。
iPod対抗になる道だってあったろうに
はー
もう国内でPalmOS搭載機は出ないのかねぇ

もうソニエリがPalmOS以上に使い勝手のいい携帯出してくれることを期待するしかないか

NEWSをビジネスにできた所からすると
HitBitで撤退しなければ相当なノウハウを蓄積できただろうな .
それこそ Windowsを出し抜ける位のスゴいノウハウを .
SMCの移植ソフトやらの出来栄えからして世界を狙える職人体制わあった .


そして今回 .

PalmOS以上に使いやすくて魅力的なOSを搭載したPDAをSONYが作ってくれればいいけどな。そしたらすぐ乗り換えるよ。SD付けろとかCF付けろとかも言わない。

だけど待てるのは一年以内だな。

>>661
　禿同
　そこで今冬に出ると２ｃｈだけで噂されているFOMA SO902iXXですよｗ

>>663
SD付けろとかCF付けろとか言うに決まってんじゃん。
USB2.0とかi-linkとかすぐ言い出すに決まってるよ。

>>660
ﾅﾃﾞｼｺはｱﾆﾒ板へ。

>>664
FOMAは携帯板へ。

巣にｶｴﾚ。

今はＣＬＩＥ大事に使ってる漏れだけど、
なんか「終わった機種」だと思うと落ち着かないよ(;´д⊂)

みんなどの機種行ったの？行くの？
今あるのが壊れるまで使うとかって選択肢選べる人は凄い。
自分には真似できない。なんかソワソワしちゃう。

サブでSJ30があるんだけど
どうしたらいいかな
手元に残した方が無難かな
NX80購入資金に回した方がいいかな
ちなみにメインはTH55

>>622
確かに、Tシリーズの後の縦開きシリーズが良くなかったとおもう。
でも、Tみたいのはそもそも本家が出すべきものだった。
あの頃の本家はひどかったし、シンプル信者教の信者もクリエに批判的だった。
あの狂信者ども「白黒ローレゾで十分」って喚いていたからな

ソニーはがんばったと思うよ。

なんか、自分の買う物って必ず衰退していくな・・確か初代iMac,そしてm100,そしてNRからNXまでのclie・・・

確か「こち亀」のキャラでそんなのがいたような。

メモステでＰＨＳ通信環境さえ提供されれば
ＳＤつけろとかＣＦつけろとか言われなかっただろう

>>671
通信環境がなきゃ糞だからな
通信環境が整う前に携帯でいろいろ出来るようになったから
結局Palmが発展しなかったのは
文字入力とPCとのリンクだな複雑すぎだよ
一般人が使うには

>>670
中韓北をじっくりゆっくり旅してきて下さい。

>>670
犯人はおまえかー（藁

>>664
お、FOMA SO902iPSPのことか？

>>672
はげどー
独自規格のケーブルとか
特殊なソフトとか（使いやすけりゃいいが）
自社の孤立規格で覇権を握ろうって戦略は
現代成り立ちにくいんじゃないの？
みんなどうするのかなあ？
オレは買いだめに走る予定

>>671
メモリーカードでさえメモリースティック使うのやなのに、
通信できるメモリースティックなんてやだよw

まー、500円くらいの使い捨てしてもいいかー、
って値段で出してくれるのだったら別にいいけどさ。

世のpdaには外付けusbHDD使えるのとかあるの？

>>678
シグマリ、リナザウ

メモステいらないと言うが、
UX50にコンパクトフラッシュはいらないだろう・・・。
せっかく薄いのに、コンパクトフラッシュつけたら厚くなる。
ＳＤカードも、携帯、PDA、デジカメはソニー製だし、
ＳＤ１枚も持ってないから、SDいらない。
値段が違うって言ったて、１ＧＢだったらたかが７ｋぐらいだろｗ

>携帯、PDA、デジカメはソニー製だし、
SDカードももってない負け組。
クリエ終了でお前もメモステも終了。

どうでもイイバカばっかだな
撤退ごときでガタガタ騒ぐな
ソニーってだけでいつかはこうなったんだよ

つうか無くなる事が何故不安なのか分からん
俺は逆にうれしいよ
電車の中でスタイラスつついてるおやじを見なくて済むと思うと

>>682
ppcがなくなるわけではないのだが....

>>682
>電車の中でスタイラスつついてるおやじ
自己紹介乙！

>>670
世の中の殆どのものが消えていっているだけだよ。
残るものなんてごく僅かだ。

ど〜も。電車の中でスタイラスつついてるオヤジです。

　紙の手帳をやめて、いわゆるPIMを電子機器にゆだね
始めたのが1995年。機種はシャープの液晶ペンコ
ム「WIZ」でした。当時としてはほぼ完全な手書き日本
語入力を実現し、大きさ重さともワイシャツのポケット
に入るサイズ、加えて、裏側に折り返せるハードカバー
がついていたのは、仕事に使うには十分過ぎるスペック
だったといえるでしょう。メモリサイズは2メガだった
と思いますが、当時はまだまだ現場でMS-DOSを使ってい
たので、画像や音声などの取り扱いは必要なく、もっぱ
らテキストでのスケジュール管理には十分でした。しか
しながら、パソコンとの同期が面倒だったのが唯一の欠
点です。
　
　手書き入力といえば、ニュートン・メッセージパッド
よりも前に、キャノンが一時的に販売していた機種があ
ったのですが、その頃から10年ほどで技術は格段の進歩
を遂げているようですね。
　
　その後、WinCEを2台(InterTop、InterLink いずれも
H/PC)と使いましたが、Handspring社のVisor
Delux(http://www.the-gadgeteer.com/visor.html)が安
売りされていたのを機会に冷やかし半分で購入、
GoGoPenを同時購入したので、ふたたびWIZのような、キ
ーボードを使わないスタイラスによる日本語入力の快適
さを思い出し、使い込むようになりました。Visor良い
ところは、PIMとしての必要最小限度の機能を基本構成
とし、追加モジュールで様々な「おもちゃ」を取り付け
られるところでした。

　Visor撤退、そして液晶についたキズを境に、おなじ
PalmOSである国産機、Clie NX80Vに乗り換えたわけです
が、今回のSonyによる撤退騒ぎ、どうしたものでしょう
か。
　
　現時点では、PocektPCへの乗換えを検討中ですが、ス
ケジュールソフトであるOutlookに「予定の繰り越し」
という概念が無いようです。これは Palm機で使ってい
た K'sDatebookにある便利な機能なのですが……
　
　ザウルスのカレンダーには、このような「繰り越し」
があるのでしょうか？　もし無いのであるとすれば、マ
イタック社の
Mio336(http://www.mio-tech.jp/products/336.html)を
買ってしまいそうです。
　
　要は、基本機能のPIMをしっかりと、そしてワイシャ
ツのポケットに入る大きさです。アイディアの書きと
め、スケジュールの調整など、机に向かっていないとき
におこなうことが結構あります。昔からヒラメキは「馬
上、枕上、厠上」といわれるように、ノートパソコンな
ど使えないところでやってきます。まさにこのような場
面で活躍するのが、いわゆるPDAだと思うのですが、如
何なものでしょうか、ちゃねらーのみなさま。

　電車の中でスタイラスつついてるオヤジでした

>>680
重要なのは外部記憶媒体としてというより
通信環境を確保するためのI／ＦとしてのＣＦやＳＤＩＯ

恥ずかしながら初耳でググったら「馬上、枕上、厠上」…の三つの場所で三上か。
しかし禿同。
CLIEじゃなくて恐縮だが最近PDAを初購入して上の威力を思い知ってもう手放せん。
PDAは携帯でもノートパソコンでも代替不可能なんだな。

体鍛えればノートパソコンで行けるはず

>>690
そうじゃなくてOQOでも駄目なんだよ。
1秒で起動（復帰）してくれないと。

体鍛えれば常時電源ONでも行けるはず

それだと身体以前にバッテリーが（ｒｙ

まさにそうだ。
即起動で読み書きできる小型デバイス
そして痒いところに手の届く豊富なアプリ

Palmがないと困る

体鍛えてないので150ｇ以上の物はもてません。

>>686
こちらでどーぞ

http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
リンク張り忘れorz

話が発展しているのに駄目なの？

NR、NXのデザインはよかったと思うんだよね
試作器が発表された時はモバ板でも大絶賛だったし
あれで電話機能内蔵だったら今でも使える名機だったと思う
まあ電話機能が内蔵できなかったのはソニーだけが悪いわけじゃないんだけど
将来的にスマートフォンを意識してたと思えるだけにあれは惜しかった

>>699
＞ 試作器が発表された時はモバ板でも大絶賛だったし
モバ板「だけ」で絶賛されてもなあ…

>>700
リナザウスレにｶｴﾚ!

>>700
PalmSource Conference and Expo2002 でも絶賛だった

今の携帯は使い勝手なんて無視でどんどん見た目がハデになっていくだけだもんなぁ。
そういう香具師ら向けに商売してるんだからわけるけどさ。
もちょっとサクサク動いて、それこそ>>699みたいなのが
発売されれば不満層に売れると思うのだが。

まじでNR系って好評だったのか？
いくらなんでも（開くときに）邪魔すぎるだろ？

NR,NXなんてかまぼこ板みたいなものNGだろ
今でも買う奴信じられねーよ

>>704-705
リナザウスレにｶｴﾚ!

そうか？俺はNX使いやすいぞ。
今回の撤退騒ぎで予備機も買おうかと思ってる。

なんでリナザウがでてくんだよ
T系もSJも好きだしUXも好きだぞ。
でもN系はありえないだろ？　デザインは個人の好みだが、
電車とかで使えないじゃん。車派なのか？

>>707

嘘つきよくないね
あのキーボードを使いやすいとは

しかし、自分の物の見方を押しつけたがる香具師が多いなｗ

だーかーら

NR、NXは見た目は格好いい。　
でも見た目が機能に繋がってない。
あれを開いた状態で使ってたらただの馬鹿。

ＮＸは折りたためるキーボードが付いてるって言うじゃな〜い
でもそれが無ければ薄さ半分ですから！　切り

明日日本橋行って、５５と８０買ってくる。
予備機だ

CLIEにはTreo90(HandSpring)の大きさでハイレゾ版を出してほしかった。
TG50は似てたけど、手に持った感じとかぜんぜん違うし。

TG50はもうちょっとメモリが多ければなぁ。

>>714
Treo90に比べてキーボードが駄目だしね。

見た目だけというのがｿﾆｰの基本設計思想なので

>>711
それが自分だけの物の見方だとｗ

>>718

一般的なものの見方です〜

>>719
世の中は、お前が考えているよりも広い。

>>720

あのな、NRシリーズが発売された時の各雑誌やネットの記事でも
読んでみな。
一般的つーのは１００人いたら１００人全員が賛同する事じゃない。
７ー８割が感じるならそれで十分一般的になるんだよ。
君みたいなレアケースを言われてもねえ？

>>721
必死だな。

>>721
＞各雑誌やネットの記事
その時点でソースが歪んでる

>>721
その偉そうな口調に萌えてみる。
さぞかし優秀な人なんでしょうなｗ

>>723

じゃ君のソースをどうぞ。
２ｃｈの１個人よりマスコミを信じる人なのでｗ

>>724

よく言われる（優秀で高学歴でイケメンって）
本当の事だからいいけど

みんな釣られるなよ。
ザウルススレで釣られたキモヲタが必死なだけだぞｗ

と悔し紛れにいっております

>>711
そんなにシャイな心じゃ、モバイルコンピューティングはできないぞ。どうせ
どんなマシンを使ってても、回りの人間の心は全て「このキモヲタめ」でｌ統一
されているのだ。自分の心に打ち勝たないと。

頼む。どうでもいいが、語尾に w つけるのやめてくれ。
房に見えて仕方が無い。

w

ｗ語尾じゃなければいいか？

いいんじゃない？ｙｙ

釣られたザウヲタが規制されたな
詳しくは自治スレへ

PDA使ってる奴ってやっぱダメ人間ばっかだなｗ

で、>>723のソースは？

傾向的な不具合ではないとされるVAIO LXと不可解な横線達。
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/

同じ泥舟の中で何を喧嘩しておるのだ

同じじゃないからだろ

そうだよ。Palmだリナザウだっていがみ合ってる場合じゃないよ。
PDA全体が沈没しそうなんだから。もっとみんなもPDAの魅力を
一般人にアピールしなきゃ。

体鍛えて無くても持ち運べます。　　　とか？

>>740
ハァ？Palmなんてのとリナザウ様を同列に扱うなよ

NDSにPalm載ったらお前らも拾ってやるよｗ

リナザウはｼﾗﾈ勝手にやってろｗ

ここでリナザウを持ち上げてる馬鹿は、どうやらザウスレにも現れた
エロゲーカノン萌えおたくのようだ。

かまってくれるのがGAMEの中のキャラだけのやつが、かまって欲しくて
やってきてる。

……がんばれよ。

>>734

妄想乙
普通に書き込んでまーすwwww

>>734

仕返し？　ばっかじゃね〜www
俺はクリエスレを荒らしていない、そしてさらに釣られたとか言う奴でもない
（最初に言った通り俺のIPはヤフーだったろ？ww　管理人に頼んでクリエスレ荒らしたやつの
IP,及びおまえが釣ったとか主張してる奴のを見せて貰えwww　まったく違うから）

まとめると事の経緯はこうだ

・クリエスレの厨房（ザウスレの荒らし）がスレが荒らされているので
ザウルススレに「仕返し」と称して荒らし始めた。　当然反論されて
ザウスレが荒れる。
・いちいち面倒だったのでスクリプトで相手してやる→機械に必死に反論www
・対抗できなくてママンにちくりwww

とりあえず気が晴れた♪
荒らされたら当然また来るのでよろしくね。
あ〜今日は愉快、愉快

＋＋＋＋＋お願い＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
クリエスレが荒れているからといってザウルススレに
「仕返し」と称して荒らしにやってくる奴をここから出さないで下さい。
自分に反論するものは全てクリエスレの荒らしに見えるようです。

日曜の朝っぱらから元気があって、たいへんよろしい。

ＣＬＩＥなんてアホな低機能機使う低能の貧乏人が
有能で金持ちの憩いの場であるリナザウスレを荒らすとは
身の程を知れと言いたいね、僻んでるじゃねーよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>746
そもそもザウルススレを荒らしているのがクリエユーザとは限らないわけだが。
同様にここを荒らしているのが本当にザウルスユーザだとも限らない。
というかCLIEもザウも持ってない奴が両方を荒らしている可能性が高い希ガス。

＞そもそもザウルススレを荒らしているのがクリエユーザとは限らないわけだが。

本人が「仕返し」って言ってるんだからそうなんでしょｗ
まあ妄想君だから>>748を見てまたクリエスレを荒らすと（ちなみに748は俺ではない）
自分のスレが荒れる度に余所に出張して迷惑をかける。
さてさて・・wwww

ソニーがclieを見捨てたわけ。
それはユーザーに愛情がないから。
特にサポートが酷い。　全部ソニーそれも最近の出来事。

○虫入りパソコン
http://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html

○不良品液晶を有償修理
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/index2.htm

○「それがPSPの仕様だ」→一方、ボタンを押しても画面が時に反応しない点に関してはSCEは不具合ではないと説明する
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840

○clieでもドライバー等はユーザー登録しないとダウンロード出来ない

そういえばおれも昔、ソニーのサポートと非常に不愉快なメールのやり取りをしたことがあったな。
CLIEのことで。あー、思い出しても腹が立つ。

>>750
>本人が｢仕返し｣って言ってるんだからそうなんでしょw

本人が言ってるから信じる、ってのは随分と純粋な心の持ち主だね。
２ちゃんねるには向いてないんじゃないの？

そりゃ信じるよww
俺はクリエユーザーでもあるからザウルス、クリエスレを同時に見ていた。
片方で荒らしが始まり、こちらでも本人の書き込み。
さらにこのスレで勝ちどき宣言。　何百スレもある中から偶然の一致という事を
信じる方がサンサさんを信じられる純粋な心の持ち主wwww

「サンサさん」てｗ

サンサさんも知らないのか・・これだからwww
サンサさんはサンタの息子だよ、勉強になったなww

hx4700はusbHDD使えるの？
マイクロドライブが安くなったといっても映画を見るならストレージ容量が大きい方がいいよね。

>>755
釣れたｗｗｗ

なんとか派っていう馬鹿だろ
ここ荒らしてるの
自治スレでトリップつけたままスクリプトで荒らしてたとゲロってたし
運営側に目を付けられているようだし
そろそろ、この板に来れなくなるだろ

某ＣＥウェア作家関連もこの荒らしが原因っぽいし
本格的にタイーホされてくれると助かる

昨日、ビックカメラにTH55を見てきました。今年に入ってからクリエ買おうかなぁと思っていたのですが、
今回の発表で頓挫しました。でも終了と聞くとなんだかもう触れないのか？と思ったので、とりあえず
名機とうわさのTH55だけでも見ておこうと思い行って来ました。
　このスレでは重いと評判でしたが、別に重いとは思わなかったです。でもあの表の半透明カバーは
うっとうしいですね。はずせるみたいですけど。
「あぁこんないいＰＤＡが出てたんだなぁ」とちょっと悔しくなりました。
でもソニーもあれだけのＰＤＡをつくれるんだし、ここまで育った日本語ＰＤＡ市場をまるごと捨てるとも
思えないので（甘いですか？）既存のクリエユーザーを取り込めるようなFOMAをソニエリから出してく
れるのではないかと思っています。

PDA市場なんて育ってないぞ

そんなことない、虫眼鏡でしっかり観察すれば育ってることが判るはず。

>>760
折角見に行ったのに愚かだと言わざる終えません。
重さならスペック表でも分かります。
ＴＨ５５で問題なのは明るさです、それを確かめないといけません。
しかしＴＨ５５は明るさ調節のやり方が素人の方にはとても分かりにくいでしょう。
なんて卑劣な・・・。
疲労困憊のビック店員にお聞きなさい、そして他社のＰＤＡと比較なさい。

>>763
何度も聞いているかもしれないが、ちゃんとフタ開けてみた？　＜明るさ

>>764
フタあけても暗いだろ。携帯と比べれば明らか。
まぁ、世界で一番最初に液晶ディスプレイ作ったシャープにはかなわんか。

有機ELができて、これからって時に…
TH55の不満は液晶だけなんだがなぁ。
どうせなら辞書付きのヤツ、有機ELにしてくれりゃぁよかったんだが。

>>765
有機ELは寿命問題がまだ解決してないだろ。買った時は良くても１年後・２年後には
液晶より暗くなってるかもしれないじゃないか。

VZ90最強
http://saruzou.cocolog-nifty.com/palm1wemissu/images/vz90a.jpg

なあ、誰かこのグラフで11月に急激に落ち込んでる理由を
説明できるやつはいないか？
http://bcnranking.jp/market/03-00001172.html

>>768

１１月にzaurusの新機種が発売された

シェアであって実販売台数ではないから１１月に突然クリエの
販売台数が半減したというわけでもなかろう

リナザウの新型が売れ過ぎたってことだな

>>771
新型投入したシャープは11月しか首位とれてませんが何か?

あのでかザウルス、そんなに売れてたのか…

>>772
一台あたりの単価が高いからなぁ、カローラとクラウンって感じ？
まぁＣＬＩＥとリナザウでは性能差が自転車と乗用車ぐらい違うがね

このランキングって店頭売りのみなんだろ。
やっぱりDELLやHPの直販分は含まれないのかな？

>>772

clieの場合はTH55以外にもUXとかNXとか色々あるしね
ザウルスの場合は事実上C3000一機種のみで全クリエの総合計に
迫っているという事になる。

>>776
それが何か?
新機種出しても瞬間風速しか出せない言い訳ですかｗ

まぁもうすぐクリエの販売シェアはゼロになるわけだが・・・
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>778
だからといって、リナザウに乗り換えるとは限らない。
まして、778みたいな基地外が使っているなら、そんな奴と同類には見られたくない。

>>777
つまり全部束になってかかってあの様ってこったな

煽られたらすぐに逆ギレですか？
だから低学歴のＰＤＡヲタは、（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

クリエヲタがまたリナザウスレで暴れてるし
何かもう気違いのように興奮して手がつけられませんｗｗ
何か変な薬つかってんのかよｗ

>>780
あの様ってのは新機種発売月しか首位を取れない惨状って事ですかｗ

もうすぐシェアがゼロになる惨状よりマシでしょう（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

糞PIMがゼロみたいな価値のザウルスよりマシでしょう（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>784

それは言えた。　シェア０って美しい。

Palm好きはまだまともだがClie好きってなんでこんなバカなんだろう
ｿﾆｰ製品だったらキモイって言われなくて済むかなとか思ってるんだ
ろうな
毎日毎日すれ違うだけでキショって吐き捨てられるように言われ続け
ると人間ここまで歪むもんなんだな
ほんとキモイよおまえ

来期ＣＬＩＥの販売シェアの目標は０パーセントです
厳しいとは思いますが頑張って下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

笑えよ

クリエヲタなんてみんな死ねばいいのに

屋外で使いものにならないザウの液晶は問題外。

あっち埋まったが続きはこのスレでやるのか？ｗ

おい、学歴ネタの続きやんぞ？www

おまいらいい加減に仲良く汁　（´Д｀）

大方、煽っているのはPDA童貞ちゃんなんだから…

漏れが知っているだけで
・Genio不具合デマ
・ｶﾗﾌﾞﾗｽﾚ乱立
・CLIE（Palm）のPIM役立たずｺﾋﾟﾍﾟ爆撃
・ﾘﾅｻﾞｳｽﾚ荒らし
・ｼｸﾞ３ｽﾚへの粘着行為
よくも悪くも話題になった機種に粘着しまくる。
その間、他の機種への攻撃がﾊﾟﾀｯと止むのが特徴。
どうも特定の機種のファンやアンチではなく、単に煽り好きなのではないかと。

というか、漏れも無節操にあちこち覗いているなぁorz

そんだけ荒らしまわってる奴ってやばいじゃん

ザウヲタはこんな奴ばっかりだなｗｗｗ
規制されて暴れまくりｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ

YahooBB 規制 No. 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/83
PC等カテゴリ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/600-603 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/607-610 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/615 (まとめ)

きたきたきたよー

さていくか！？

クリエスレ住人からすら単なる煽りと蔑まれる低学歴ｗ

ああ、おれは負け組だ

おいもう続けないのか？　逃げか？
クリエスレは荒らしたくないのか？
まあ後者なら俺も男だ、そっちの言い分を聞いてやんYO
ま、放送大学でも入ってでなおしてこいってか　ぷ

漏れはﾘﾅｻﾞｳとTJ25を併用しているのだが、
・普段はTJ25でPIM中心
・出張中は出先でのメールチェックと暇つぶしにﾘﾅｻﾞｳ
といった具合。

それぞれ得手不得手があって、できれば一台にまとめたいが
無理なのが現状。
こういうユーザーって漏れだけじゃないと思うがな。

>>800
たのむからつまらんﾊﾞﾄﾙは余所でやってくれ

＞俺も男だ
ﾁ●ｺ切ってこい

×　余所
○　ザウルススレ

俺も２台持ってるけどザウかクリエのどちらかしか持ち歩かないな
ちょっと出かけて、まずネットとかしなくて住む、単に本を読むビュワー程度
というならクリエだけど、通常はザウにまとめてある。
もちろんPIMではクリエがいいが、２台持ち歩くっていうのはさすがに面倒。
PIMの起動が１秒が３秒かの違いで致命的な状況ってあまりないから。

起動で数秒の差だが
入力で数分の差だし
リナザウ圧勝だなぁ

>>805
起動も本当は差ないよ

ザウの場合だとマルチタスクなんて
カレンダー、文庫ビューワ、音楽プレイヤーなんかを最初から起動しておく。
で、開いた瞬間に即使える。　
高速起動設定していてもアプリ起動してたら一瞬かかるけどそれすら０

電源ボタン押してから付けるまでの時間はクリエもザウも変わらない。
違うとすれば蓋を開ける時間が１−２秒ってとこか。

ただクリエの場合軽いし薄いからねえ。　完全PIMって割り切るなら
クリエのがいいと思う。

>>805
SL-C700のIMEはATOKと比較するのが失礼なくらいタコなんだが、
最新機種では改善されているのかい？

ザウはPIMとして使えない。
その一言に尽きる。

今時C700ってｗｗ
何年前の機種の話してるねんｗ

>>806
PPCにしたら１台で済むじゃんv50ぐらいで十分だろ

あX50の間違い

IMEを比較すると・・・
PDAレベルだとキーボードついてる機種でも論文みたいに
長い文章を書く事はない。　だからIMEはアホでもそんなに違いないんだよねえ。
単文というか単語で変換していけば使っていくうちに辞書が育つし。

>>810
スケジューラー等々肝心のPIMが糞過ぎて使えない。
あと、CLIEほど軽くもないのにﾘﾅｻﾞｳのようにｷｰﾎﾞｰﾄﾞも付いてないので更に×。

>>810

キーボードがつかない

ＰＰＣはエロゲには最適ですよねぇ〜

よくザウやPPCのPIMが糞だってレスを見かけるが
どの辺がダメなのかよく分からない。言ってるのは
よっぽどPIMを使いこなしてる人なのかな。

PalmからPPC2003に乗り換えたけどあんまり不便は
感じなかった。

>>816

それは同意だな
俺もクリエとザウ使っているけど、カレンダーに書き込む、todoリストをチェックする。
アドレス帳やデータベースを見る。基本的にたいして変わらない。　
糞っていう人は過去のモノと全く同じ製品じゃないと
我慢出来ないか、特殊な使い方をしているとかじゃないのかな。　

>>812
リナザウには単漢字変換すらできない漢字があるんだが、それでも？

例えば？

>>816
たとえばスケジューラー。
いきなり時刻表にガリガリ書き込めないのは
えらくフラストレーションがたまるのだが？

どれも、ちょこっとしたことを書きたいだけなのに
PPCやﾘﾅｻﾞｳのPIMだといちいち改まったかたちで
質問されているようなところがｲﾔでPalmに
戻ってしまいますた。

質問なんかされたっけなあ？
リナザウの時刻表というかスケジューラーだと
カレンダー画面から上部の「日」押してそのまま予定書くだけ。

それにちょっとした事書くんだったらキーボードないと不便な気がするけど。
クリエの時は殆ど外でメモとかしなかったし。

>>820
そういうもんだと思ってしばえばいいんじゃねーの。
PIMのデータなんて入力より参照の方が圧倒的に多いんだから
入れちゃえばそれまでだと思うけどな。

細かい点の不便はあってもそれを理由に複数のプラットホームを
持つとか、無理やり海外製品を日本語化して使うとか目的と手段が
逆転してるように感じる。

ｸﾞﾗﾌｨﾃｨｰにすぐに順応できるか否かで、ずいぶん感触もかわるのね…（-ω-｀）

>>822
いや、そっくりそのまま返しますわ。
「そういうもんだと思ってしまえばいいんじゃねーの。」

おっと、一字修正したがな（ｗ

それにしてもﾘﾅｻﾞｳｽﾚの荒れっぷりは酷いね。

くどいけど、みんな仲良く汁（´Д｀）

こういっちゃなんだがたかがPIM。
明らかにしょぼい、というならともかく多少の差はねえ？
マックユーザーがwin使いにくいという程度の差

>>824
じゃぁザウやPPCのPIMが糞ってのも
一般論ではなくて個人に趣味ということで結論ですね

>>825
クリエ厨が発狂してもう大変でしたよ

リナザウは馬鹿には使えないマシンのくせに、馬鹿なユーザーが多いからねぇ。。。

リナザウって馬鹿に余裕で使えるぞ
普通にテキストファイルもHTMLも見れるし
ソフトのインストールも決まったフォルダにつっこむだけ。
クリエの時はあれする為にあのシェアウェア、これやるのにあのフリーウェア
って感じで情報収集が・・・
とりえあえず本が読みたい動機で買ったんだがpookにたどり着くまで結構色々
試したしなあ。　最初はいちいちテキストを変換してたよ(;´Д`)

>>827
こういうことが分かっている（筈の）御仁だったら
余所の機種のｽﾚに出張して煽ることもなかろうに…



巣　に　帰　れ

だから馬鹿が多いのかｗ

てかさっきから機種間の煽り合いはいい加減に汁
PDAはマニア市場。故に、複数機種を揃えている人も多いはず。

そういう人間（俺も）からみると、ひたすら醜いんだよ。
解放された掲示板だから雑談はｵｹｰだろうけど、度を越した
罵り合いはやめろっての。

>>833

それをザウルススレ荒らしている人に(;´Д`)

>>830
俺もTH55とC860買ったけど
使うのはTH55の方が格段にややこしかったなぁ、暗いしｗ
リナザウは直感的というかＰＣとあまり変わらないから分かりやすいよね。

１．予備機を確保しておきClieを使いつづける。
２．Ｐaｌｍを日本語化して使う
３．リナザウに移行する
４．PPCに移行する
５．携帯で十分だからPDA持つのは辞める

>>763
ぶっちゃけあの液晶は暗すぎ
TCのがbrilliant

>>834
ザウユーザーは出て行け

リナザウの話しか出てこないがGenio移行を考えている奴はいないのか？
俺キーボードいらないんだよね。ビューワーとしてしか使わないから。

スレ荒らされて行き場が無いので此処に居させてくださいよ

>>839
次に消えると思われる物に移れというのですかい。

キーボード使うほど入力しないから
小さい方がいいな

>>842
それがあると使っちゃうんもんなんだよ
Graffitiとかやってられなくなる

そうだ！携帯にPalmOSをいれたらいいんじゃにょ

>>839
ＧｅnｉｏはやばいからDellかHPの方がいいよ。
ＰＰＣなら標準の手書きで十分使える。

手書き入力って本当に使える？
clieで手書きを使ったんだがやはり馴染めなかった。
一発で認識される文字でも鉛筆程速くかくと認識されない、
かといってゆっくり書くのもなんだか。　その後に漢字変換が
待っている。　もの凄く時間かかるんだよね。

だからリナザウ以外は糞だと何度言ったら（ｒｙ

次スレは、「 リナザウ、クリエ統合スレ part1 」にすればいいさ

>>847
死ね

>>844
国内のキャリアのどこかがTreo650を採用したら喜ぶ人は
多いと思われ。

>>846
使える。店頭で試してみれば分かるけど
昔とはまったく違う。PIMや２chなら手書きで大丈夫。

リナザウもCEも検索機能が貧弱。
対象のアプリを立ち上げてから検索とか面倒だよ

>>852
PPCユーザーも帰れ

ザウユーザーって単なるスペックヲタが多いんだろ
用途や使い勝手も考えないで少しでもカタログスペックの高い物を持つことで
自分の価値が上がったと勘違い、他人を煽る武器にしたがる単細胞。
新製品出た瞬間だけ売れてるというのがよい証拠。

だーかーらー、「○○ユーザーは××」てのはいい加減お終いに汁　ヽ(｀Д´)ﾉ

検索しても結局対象アプリ立ち上げないと駄目だから同じ

>>836
いまのところ、現状を維持しつつ半年〜１年くらいかけて
乗り換え先をさがそうと思っているところ。
選択肢2.〜4.のどれになるかわからないけれど。
一応最有力候補は2.。
現在の自分の使い方で問題がないと判明したら、3.や4.
もありえるとは思う。5.は難しいかも。

正直Treo650を国内キャリアが採用してくれたら万歳な
んだけどねぇ。

電話とPIMの同時併用ってマジ？
携帯の電池切れなんてよくあるけど、そしたらPIMもあぼーん。

僕が見つめる先に
君の姿があってほしい
一瞬一瞬の美しさを
いくつ歳をとっても
また同じだけ笑えるよう
君と僕とまた　笑いあえるよう・・・

やっぱこれからはソーラーPDAの時代だね、やれ充電とか電池切れだとかウザイのはおさらばさ。

>>846
俺はリナザウ、ザウルスのどっちでも馴染めなかったが、
CLIEの手書き認識は結構使えてる。

多分、向き、不向きがあると思う。

>>851

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

手書き認識の駄目なところはたまに認識できずに検討違いの文字が出る事
漢字とか一発ででないとイライラする。
普通は文字を書き間違えるなんてないし、キーボードで打つ時もタイプミス
くらいしかない。　ザウにもかなりの精度の手書き入力あるけど使う機会ないしなあ

クリエユーザーって２ｃｈを手書きでやってたのか
アホやｗ

>>864
どう読んだらそうなるんだ。
別ｽﾚでｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸになって脳が砕けたか？

手書きって一回違う文字でたら何度書いてもその文字だしちゃうんだよね・・・
学習させればいいけどさ

あんたらいつの時代の話してんだ？

単に筆順間違いだったりして。

そうなんです
ｻﾞｳのような素晴らしいマシンを使うことでもう脳はぐちゃぐちゃです

デクマの話でないのは確かなようだが。

だからリナザウ使い以外は氏ねって！

CLIEﾕｻﾞｰは選び抜かれた負け犬

ＣＬＩＥユーザーきもいよｗ

>>854
そうです、PDAのスペックくらいでしか自分を主張出来ない可哀想な人たちです。

CLIEﾕｻﾞｰは選び抜かれた捨て犬

>>853
どこを読んだらPPCユーザーになるんだ?
その頭の悪さからしておまえリナザウユーザだろ

ばっかだなほんと
なんでiPod使わないのさ
Linuxも載るのによ

糞ザウルススレが立ちました
頭に来た人どうぞ♪

SL-C系ザウルス　105
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1109508151/

みんなまだV702NKにしないの？

>>879
なんか、Vodaの3G値下げしてんね

手書きよりグラフィティよりHTKのが速くて楽

HTKって何？

あのさー、よくSDが付いてないから糞とかCFぐらい付けろとか言う人がいるけどメモリーカードの種類ってそんなに重要？
俺は
デジカメ＝CF
CLIE=MS
だけどUSBでPCに繋げちゃえばストレージとして認識するんだからなに使ってても関係ないように思えるんだけど。
どうしても統一したいなんて言ってたら使いたい物が買えないじゃん。

>>883
SDに関しては全く同意。
でもCFは各種周辺機器（通信カードなど）のために必要な面もあるよ。

>>883
>>688

>>883
ＳＤの方が安いんだってさ。貧乏人がそう言ってた

通信環境の確保ぉ？
PDAと携帯ＰＨＳを繋げてwebブラウズやメールしたいと？
それって携帯やＰＨＳ単体でできるよね。通信スピードから考えてＰＨＳのスピードが現実的なんだろうけどDoCoMoなら642sなんかのブラウザフォンがあるし、ｳｨﾙｺﾑには京ﾎﾟﾝがあるしべつにPDAと繋げなくてもいいんじゃないかと思えるんだけど。

>>887
それを言っちゃあおしめえよ

>>887
釣りだよな？

クリエは下手にアメリカで売れていたのも不幸の1つだな。
日本での販売数の数倍を売っていたのに
米国ではその上を行くブランド力を持つPalmがいた。

で、肝心の日本人向け用途（通信環境充実）が
疎かになった。　
でも日本ではナンバーワン。なのに日本の市場はｸｿ小さい。

まぁそういう俺はWorkPadユーザー

クリエの撤退は複合的な要因によるものだと思う。

背景には一般消費者に対して明確な用途を訴求できなかったPDA市場の縮小がある。
さらに単体での通信・通話環境を持たない機種からスマートフォンへの移行という流れに対し、
携帯が発達し、かつキャリアによる強い縛りのある日本市場では、スマートフォンへの移行が
不可能だった（である）ことがある。

加えてソニーという企業が置かれている状況が、不振を打開するために
モバイルコミュニケーション・エンターテインメントをPSP中心に再編する途上にあったこと。

こういった流れから経営者的にはクリエの撤退はある意味必然だったように思われる。

ただ個人的には、クリエがPalm機であること、
Palmはハードウェアだけでなく外部の豊富なソフトウェアから成り立つこと、
それらのソフトウェアを作り出しているのがパーム・コミュニティという名の消費者たちであること、
クリエは唯一の日本語Palm機であったこと、少なくともTH55は売れていたこと、を
考えると完全撤退は間違っていたと思う。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

TG50の寝風呂より702NKの寝風呂のほうがさくさく動くよ。

>>883
規格を統一するのは重要だよ
ばかみたいに「１１種類に対応！！」とかいう
マッチポンプみたいなカードリーダ出さなくて済むし
覇権を競って技術向上するっていう意見があるけど
同じ土俵でもどうせ覇権を競うことになるんだから
ユーザの利便性を最重要視して欲しいね

月曜になったのに余裕で書き込めるな〜げははっは
口だけくーーん？

>>887
確かに緊急時にはＰＨＳ単体で用は足りるな。
TH55使ってるけど自宅は無線LAN環境だし、外ではHotSpotと赤外線公衆電話使ってる。緊急時はＰＨＳ。

>>886
半額だと貧乏人じゃなくても疑問を感じる

>>887
病院内で使うから携帯は使えない。
AirEDGE PhoneはPHSだけど携帯と紛らわしいので患者の前で使うのに抵抗がある。

>>897
ほら、ちゃんと月曜日にメール届いたろ馬鹿がｗｗｗ

◆報告人作戦本部スレッド★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107485558/740,743

743 名前：美萌@報告人 ★[sage] 投稿日：05/02/27 18:35:55 ID:???
お疲れ様です。
ソフトバンクBB株式会社様から以下の件につきましての回答が届きました。
YahooBB 規制 No. 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/83
YahooBB220047\d+\.bbtec.net (警告)

本文につきましては>>740とほぼ同文ですので割愛致します。

>>901

あ、そういや電話あったわ！！！　以下まとめ。

「XXという件で管理者の側から電話がありまして」
「あ、そうですか、それはどうも。　２ｃｈの件ですよね？」
「はい、そうです。　当方としては内容には一切触れる事なく連絡だけを
お伝えしているんで決してお客様だけに非があるとは考えていない事を
先に伝えておきます。　そもそも内容自体を知りませんから。　うちとしては
こういう連絡があった、と伝えるのが仕事です。」
「そうなんですか、ご苦労様です。　一応内容お話しましょうか？ｗ」
「・・・参考程度にならお伺いします」

・・・以下掲示板のやりとりを話す。　確認の為に該当URLを見て貰っても構わない、
管理人に連絡を取りIPなどの情報を全て見て貰っても構わない、と伝える。

「わかりました。　ですが申し上げた通り、ウチとしましては基本的に
お客様同士の事に関する内容に関知する事はありません。　ただもし再度連絡が
あった場合等については先ほどの件、伝えておきます。」

最後にこれはオフレコなんだが「２ｃｈ」って言葉が出た時、苦笑混じりの
声になった事、荒らすなら「他の」ISP使ってねｗ　みたいな会話もあった。
ヤッホーのサポートは対応悪いと聞いていたが、なかなか話が分かる人だったぞwww

ぎゃはっは　おもいっきり今も大手を振って書き込んでまーーーす！！www
やっぱ口だけ君だね〜アクセス規制？　ぷぷぷ〜

ちなみにメールは来てないな。
電話のみ。　電話があったのは日曜の夜あたりだから
土日も働いてるみたいだなwww

いいかげんにしろよ、お前ら・・・

>>904
専用スレ建ててくれよ
４月まで暇だからとことんやってみたいw
荒らし　VS　正義の使徒、美しくも気高い俺

CLIE開発終了における低脳CLIEユーザの以降先
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1109497192/

ここなら戦場にしても構わないだろ？
新たな決戦場だｗ

以降先ってなんだ？

何でこう、滅びゆくジャンルでつぶし合いするかな。

Ｌｉｎｕｘは滅びません(´ｰ`)y-~~

zaurusがせめてあと5年くらい安泰のようなら乗り換えも考えるんだけど

５年前にクリエが滅びる事を予測する事が困難なように（４年前だっけ？クリエ誕生は）
５年後の事なんてわからないだろ？　
どうせモバイルなんて数年も使えば型遅れになるし現行で満足できるもの
使ったほうがいいと思うけど？

>>911
現行で満足出来るＰＤＡなんてリナザウしかねーじゃん
リナザウ厨は出て行け、ここはクリエスレだっての

>>912

クリエを貶しているのか褒めているのかわからん人だな

>>912
おまいはどっちの味方だ？

ｻﾞｳは素晴らしい！

あれほどでかくなければ

C760なんかの厚み水増し部分はともかく、
その他の部分に関してはサイズあれ以下にすると激しく使いづらい気がする。

完璧だなリナザウは、なんて素晴らしいんだろう

さらに大きく多機能に、リナザウの未来は明るい

PDA自体の終焉が近いからな。
実際のところCLIEユーザーだって、リナザウを応援するぞ。

縁起悪いから応援すんな

リナザウも見通し暗いからな…

>QVGAじゃなくて、UX50並の大きさのリナザウある？
サイズでかいからなぁ・・・。
そもそも、PDAってノーパソの代わりに使ってないしなぁ
１０万近くなら、InterLink買うのだがｗ

UX70は夢か・・・。

サイズでかいってNX、NRシリーズにくらべればそうでもないぞ？
そりゃネットに繋げない機種で良ければいいが、ネットに繋げないPIM
ってなったらぶっちゃけもう大昔のpalmでも十分機能的だろ？

http://www.expansys.jp/zoompic.asp?type=item&code=111601

ソニーが次に出す（ソニエリのFOMA機かもしれないけど）のは、
こんなヤツでMS使えてカメラついてて、音楽聴けてFOMAなら
もうなんにもいうことないです。

MS使えて

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ライトユーザー向けを出さない時点でリナザウも同じ道を…

>>924
もぬすごいダサイな・・・

>>924
カーソルボタン死ぬほど押しにくい気がするのですが

今朝TG50が逝きました・・・
明日フランクリンプランナー買います

やめとけ！　マジ後悔するぞ！　＞フランクリン
普通にアジェンダ素とかKｓの方がいい。

おまいら前スレ消費に２か月もかかってんのにクリエ撤退のニュースで新スレ１週間で消費ですかそうですか

個人的にはもっと盛り上がるかと思ったがな。やっぱりみんな心の奥底
では諦めてたんだな。

マルチですいません（エミュスレでも聞いた）
ヒープメモリがなんぼか調べるアプリをご存じ無いでしょうか？

>>933
こっくりさんに聞いてみたらどうだ?

>>924
変身できたり、ロボット呼べそうだな
トイザラスでしか売らないだろうけど

>>933
DAでそんなのありました

>>929
>フランクリンプランナー買います

フランクリンのパーム版ってのためしてみてよ。
使ってみてよかったら教えて。
http://www.franklincovey.co.jp/products/pda/index.html

フランクリン使った感想

palm買うまでは通常の手帳版フランクリンを愛用
色んな事を書き込んでいた。　ただ結構でかい（小さめのキットを
購入したけどバインター込みでクリエよりでかい。　ジーンズにぎりぎり？）

まあ特に意味はないけどクリエを突如購入してしまう。　別に
フランクリンに不満があったわけじゃなくなんとなく。
流れで一応フランクリンも導入。　しばらく使う・・・うーーん。
どうなんだこれ？　フランクリンの時手帳として使っていた機能が
スケジューラーだけなんで日々の目標とか使ってなかったし
俺ってもしかして普通の人が使うスケジューラーの定番ソフトでいいんでは？
と気が付く。　結果Ksdatabookに変更。　フランクリンの機能をフルセットで
購入して使っているような人には向いてるかもしれない。

>>933
>ヒープメモリがなんぼか調べるアプリをご存じ無いでしょうか？

MemHog

>>936
>>939

どうもありがとう。自分でヒープメモリとPalmで検索すると開発からみしか
引っかからなく困ってました。
ありがとう

>>927
うそ！
カコイイとおもた。。。

>>924
悪酔いしそうなキーボードだ

>>924
しかしこんなゴチャゴチャした端末すぐ壊れそうだ

くっ、今週の週アスを見て初めて知ったぜ。おい、ソニンよ！なんでクリエ
よりカーナビの方がCF型通信カードのサポートが良いんだよ。新旧のAirH"
はもちろん、@FreeDやFOMAすら標準で対応してるよ………

というか電話かけにくいだろこれ。
数字キー小さすぎ。

っていうか、外部サイトをリンクする時は頭のhを抜けよ。

>>937

いやTG50が逝ったので、使えねぇんで諏訪w
ダチから、古いPalm機貰えそうなんで、それでシコシコ頑張ろうかな！
と思って、フランクリンはまだ買ってません・・・

>>946
なぜだよ？いやがらせか？

厨の季節？

>>948
３年ほどROMってこい

>>950

抜かなくてよい
infoseekやgeoみたいに外部からの直リンクを規制しているところだと
そのままアクセスするとページが表示されない事もあるからhを省いて
URL欄でｈを補完すればリファーが切られて表示出来る
ま、２ｃｈブラウザ使ってれば関係ないけど。

相手サイトにここから飛んだ事を知られたくないような場合もhを切った方が
いいだろうけど、別にこのスレ普通のスレだし商品を貶めているわけでもないし
相手からしてくればむしろ客がきてくれるチャンスなだけ。

>>946
ウザイ

おまいらime.nu。。。

>>951
運営に行って同じことを書いてくれば

アホか

>>927
モトローラ馬鹿にしますか。
外人さんはモトローラ大好きだよな。
昔、AUのモトローラ携帯買ったが、メールする機能さえなくて周りから大顰蹙だった。
デザイン重視も考え物だな。

>>937です
>>938,>>947
なるほど、ありがとん。
Palmとフランクリン使ってたけど、スケジュールはPalmで
フランクリンはたんなるメモ帖になりつつあるんだよね。
ってかもうPalmやめて702NKになっちゃったけど。

次スレ

【もう】SONY CLIE (クリエ)総合35th【ダメぽ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1109497192/

↑次スレではなく、リナザウユーザーによる悪意のこもったスレです。

「CLIE開発終了における低脳CLIEユーザの以降先」
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1109497192/


ポストクリエも考えないといけないが、ザウルスはやめようと思います。

リナザウだけは勘弁して下さい

埋め

次スレ

【まだまだ】SONY CLIE (クリエ)総合35th【終わらんよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1108376476/

【新生】SONY CLIE (クリエ)総合35th【復活】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1108979931/

【だめだ】SONY　CLIE（クリエ）総合35th【こりゃ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079803472/