【耐滴耐塵】NECパネリーナ part3【ｽﾞｺﾞｯｸｶﾗｰ】

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1089386480/l100

タブレットPCとは一味違う、面白モバイルのスレです。
ソフマップなんかで中古で売られているかも。

http://wiki.fdiary.net/panerina/

セルフで2ゲット！

セルフで3ゲット・・・

・・・セルフで4ゲット・・・

ｲ�`

あ、次スレ立ってる。
スレ立て規制厳しすぎ…。

７(σ´∀｀)σ

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jskds

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wikiのlogがくるってます

PS/PLAZA WAKAMATSU
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マウンタ４５００円前後＋無くても困らない固定用金具１０００円前後

店頭に行けば在庫有るのに誰がそんなモンに頼るかい（ｗ

漏れはWiki見て自作しました(1.8インチ版)
コネクタ代とHDD代と側面成型削り用爪やすり代が実費

オッケェー、この板も刻んだ！

今更ながら昨日買ってきました。
OSなしのCFありが\33,800.-でした。
大宮祖父で6台あり、液晶に保護シートが貼ったままの
きれいなのが2台あってその1台を買いました。

ところでPCカードの1GBHDD持ってるのですが、カードスロットからは
ブートできないでしょうか？
もしくは内蔵CFの場所にこのPCカードHDDを入れられませんか？
CFをPCカードにするアダプタは良く見るけど、その逆アダプタって
見たこと無いもので。

Usb経由のDVDコマ落ち問題自己解決。

誰も教えてくれんかった<(｀^´)>。

枕エロゲマシンに欲しいんだけど、40GBにHDD増強済みの中古品に幾らくらいなら出せるかな？

>>18
カードスロットブートは無理かと。俺も一時期探したが。
特殊なやつ（ペンコンとか）なら可能なやつもあるらしい。
アダプタは見たこと無いってのは無いからかと。サイズ的に無理っしょ？

>>18
ttp://www.diatec.co.jp/news/ctop_pr/
このくらいしか見たことない。ブートできるかは不明。

>>18
>>22
PC110とかチャンドラ辺りでブート確認されてるなら可能かも
でも本体に収まらないと思う

>>22
おおー、初めてみた。こんなのあったのか。
発売が今年7月か。前探したのは数年前だから見つからんわな。
折り曲げて使用できるとのことだが本体格納は難しいね。少なくともふたはつかない。
まあこれに\5000も出すなら素直にマウンタ購入すべきかと。

>>24
出荷時期 平成14年7月8日ですよ。

http://www.mtg.co.jp/tokusen_4-card.htm
海外製で3,480円の物がありましたが、使えそうに(略

>>25
ありゃ。俺が探せてなかっただけか。失礼。
しかし、3480でもマウンタのほうがいいのでは。

おもりにキーボードつけれたみたいだね。
http://www.netcycle.co.jp/panerina.html

ＨＤＤ交換しようと思うのだけど、何ＧＢまで認識するのかな？

32GBの壁は無いらしいので、多分128GBなのでは?
BigDrive対応はなさそうな気がする。

まあ、2.5インチでは100Gまでしか出てないし。

すみません。どなたかPlamo入りのPanerinaを買った方、
/etc/X11/XF86Config-4 の
InputDeviceあたりを晒してもらえませんか？

買ったときのCFをそのまま持ってる人で貸してくれる人とか、いませんよね…

>>31
もちろんいません。ライセンス的に怪しい物だし。
バックアップは自分でとるのが基本だからねぇ。

流石になくなったね、、、土台だけしか売ってないや（ｗ

メモリうｐしたいんだけど、512MBとかのメモリつけた人いますか？

>>34の件について

ですが、wikiにありました。

>>33
秋葉原ではまだ売ってたよ。
２店で確認。

もう売れたのかなー。

パネリーナとデザインが偶然一致するモノを買ってみました。
USB接続２CHオシロスコープ
http://www.usb-instruments.com/oscillo_stingray.html
秋葉原の秋月電子で29800でした。これでタッチパネル操作の無線LANで飛ばせる
俺オシロの完成だ！使用記はあとで報告しますね。

>>33
土台だけって何処で売ってる？
土台のPS/2ポート追加は面白そうだからやってみたい。
鉄板どけてACアダプタ内蔵とかもいけるか？

パネの土台ってすべてのモデルにPS/2ついてんのかね。
更新の画像見ると、AC差し込むところのカバーを取ったあたりに
LANポートが見えてるけど、カバーの取り方がわからん。

大宮祖父で\29,800
あと4台

HDつけようとコネクタ買いに秋葉原に行ったが売ってねえ
みなさんはどこで買いやがりましたか？

>>41
売ってないよ
ネットサイクル、若松通商。

あー、そっちがあったか。
ラジオデパートとかの小さい部品屋と秋月とかしかみてなかったわ。
ありがと。1/4に近くに行くんでのぞいてみますわ。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c84854867

やっぱり左右のクリックボタンが無いと…。

ＵＳＢマウス内蔵できるかなぁ。

1.8'HDDだと基板を押し込むｽﾍﾟｰｽが少し出来るので
そこに2〜3port位の小さいusb-hubの基板とmouseかjoypadの基板を押し込みたい

・・・と妄想しつつ気づいたら半年過ぎてた。
(内蔵LAN直上に十字pad、反対側にﾎﾞﾀﾝを埋め込めたら最高なんだけどなぁ・・)

コネクタは若松4階で購入でけました。アドバイスサンクス。
店頭には並んでないんで店員に聞かないかんのね。
あと駄目もとでネットサイクルに行ったがコネクタ基盤は売り切れの模様。
おっちゃんがいい人でいろいろ教えてくれた。

さて、基盤をぶった切るか喃

>>47
さすがに行き渡っちゃったからねぇ。今から探すのは難しいかも。
金に糸目をつけないならヤフオクって手もあるけど・・・

>>47
一応、こんなのもあったり。って買ったかもう。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c84854867

Wikiの2.5インチ変換基盤作成を参考に作成してみた。BIOSからは無事HDDを認識。
ご協力頂きありがとうございました。

>49
それ見たから若松行って店頭で直接コネクタ買ったんですよ。4階の店員に聞いたら奥から出してきたんですよ。
店頭に並べてねえからわからねえってんだ。

ちなみに現在はOSインストールと思ったらCD-ROMドライブ忘れてたことに気づき、
仕方ないから2.5インチHDD<->CFスロット変換アダプタで使用中。
CD-ROMドライブは明日友人から借りて入れてみますわ。

もう通販では買えないの？

ﾊﾞｯﾃﾘ・ｾﾙ換装(容量22%upのおまけつき)で\9kかぁ・・悩む。

>52
どこで換装してくれるの？

http://www.tsukumo.co.jp/refresh/

下記お見積もり回答結果をお送りいたします。
＊メーカー名：NEC
＊バッテリー型番：YNH-0000008-001

＊リフレッシュサービス価格（総額表示）：8505円
＊バッテリー返送料：税込600円
＊リフレッシュ後のバッテリー容量：2,200mAh
＊新品オリジナルバッテリーに対してのセル容量アップ率：22％UP
(セル入替前後の容量比です。バッテリー駆動時間を保証するものではありません）
＊納期：ただいまリフレッシュサービスは大変混み合っており、
お客様のバッテリーが当社に届いてからの納期が2週間程度
かかっております。

パネリナのACアダプタが接触不良をおこしてるんですが
互換性のある機種って何があるでしょうか？

パネリナ買ったら昔から使ってるNEC NotePCと同じACアダプタだったので笑った。
型番ADP60でヤフオク検索。

受注生産終了になるのね。

Wakamastuでまだ売ってるな

液晶保護フィルムを貼っている人いない？

画面の写りこみが気になる…。

テンプレ？に書いてある
Ali Audio Accelarator WDM drive バージョン：5.12.1.6003
って何処にあるんでしょうか？

Aliのｻｲﾄ見てもﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞが404だし･･･

サポ切れ

5.12.01.5126　だったら
http://www.necp.co.jp/download/support_download/driver_file/audio_cs58.html

>>59
10.4のを普通に貼ってる。

>>61-63
申し訳ない書き方がたりなかった
職場からパクってるXP Tablet Editionなんで
シャットダウンで固まっちゃうんだよね。

だから5.12.1.6003を入れて見ようかなと

でもサポ切れってことはどっかで気合で探すしかないのか･･･

俺もTablet Edition入れてみたけど、たしかにシャットダウン固まるね。
でもそれよりあの重さに耐えきれずに速攻でWin2k入れ直した。
手書き入力も、面白いけど実用的じゃなかったし。

付属のペン使ってる？
あれ、力こめないと感知してくれなくてつらくねーか。
そこで使わなくなったFAVOのペン使ったら超快適。
お絵かきにあきらめた人、もどってこーい。

指タッチはできないの？

指タッチできるお。ウィンドウを指でずるずる引きずってるときが快感

>>67
付属ペンが折れたから、いつも指タッチだよ。

付属ペンがとにかくだめなの。細くて短くて。
あれより重くて長い棒ならなんでもＯＫ

PDA用のスタイラスを調達しては？

>>70
おまいの股(ry

またいつの間にかソフマップ通販に燃料補給されてるね。
って在庫を飽きられないようにじわじわ売ってんのかな？

HDDマウンタ製作に失敗しちゃったよorz
だれかマウンタ譲ってくれないかな

花粉症の季節で耳の奥が痒いので、パネ含めPDA類は手元の耳掻きでタッチしている。
まぁ全て液晶保護シートはついてるけど。
先が尖ってない上に軽いので意外に使いやすい。

すんません質問です。
Windows2000 をインストールしてるんですが
PCカードが使えないんす。コントロールパネルではPCカードを
認識しているんですが、メモリカード系をアダプタかましてみると認識しない。
なんか重要なことを忘れてるのかもしれませんけど似たような症状に逢った方
対処法その他教えてくださいです

wikiの過去ログのリンクが切れてるようですが、
どなたかお持ちのかたはいないですか？

Tablet PCのシャットダウン問題ってたしか、サウンドのドライバーを入れ替えたら直ったと思う。
というか、直っているから大丈夫なんだろう。（VGAだったかもしれないけど。）

>すんません質問です。
>Windows2000 をインストールしてるんですが
>PCカードが使えないんす。コントロールパネルではPCカードを
>認識しているんですが、メモリカード系をアダプタかましてみると認識しない。
環境は？
２ｋはどのようにインストールしてある？

大阪だけですかね？
日本橋のソフマプに2200BGのバルクが\1480で売ってるの
既にパネリーナには換装してますけど安いから手持ちのノート用に買っちゃった。

しかしパネリーナのACアダプタ細いから脆杉。
電子パーツ屋で同型のプラグ買って半田付けして復旧させました。
半田全然持たない人だけど +と- 二カ所を付けるだけだったので楽でした。
ついでに投げ売りされてる他社PCの中古ACアダプタの中から
出力16V 2.8A(パネリーナ用と同仕様)を探してプラグ半田付けで動作(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

今日パネリーナ買って来たんだけど、おもりにつなげてると電源入らない？
おもりにACアダプタ刺してるんだが本体側に刺さないと通電しない。

>>81
んなことはなかった希ガス。
てか、所詮重りだし。100均でブックスタンドかってこい。

>>82
不良品っぽいわ
まあジャンク品だから仕方ないとはいえ、ソフマップ中古で不良にあたるとはおもわんかた

>>81うちのスタンドも同じ症状だった
中開けてみたら　オモリのケースにコネクタをネジ止めしてあるんだが
そのコネクタのネジ止め部分が割れていて
本体を置くとコネクタが本体に刺さらず下にズレてしまってたんだわ
瞬着でケースとコネクタを接着したら直ったよ

一度コネクタ部分を触って確認すると良いよ
グラグラしているならネジ止め部分が割れていると思う

保守

最近知ったんだがパネリーナたんは
松屋のレジやってんだな。

すっかり過疎化になってしまったので　ネタ提供
802.11b/802.11gの無線LANに交換してみた

Intel PRO/Wireless 2200BG Network Connection
一度交換したとレポが出ているがやり方を書いてみる

2200BGはヤフオクで1000〜4000でバルクが入手出来る
バルクなのでドライバ＆ユーティリティ及びアンテナは無し

当方のパネリーナ
ソフマップ産　512M　CFカード内蔵
OSがインストールされてなかったヤツ
外見はとても綺麗だった

手を加えた個所及
40GHDDを自作コネクタにて装備
液晶保護フィルムを貼ってある

OS　XPpro　SP2
PS/2ミニキーボード（メーカーは忘れた　横幅がパネリーナと同じ大きさ）
USBマウスも繋げてはいるが基本的にはワコムタブレットに付属のペンでグリグリしている


付属の重しに鎮座させて使用しています

用意する道具
ベンツネジ用のドライバー
先の小さなプラスドライバー
アルミ板を切る事の出来る道具（弓ノコの歯で良い）
ヤスリ

PCカードメモリ　64M程あれば良い
USBメモリでも外付けHDDでも良い
仮想CDマウントアプリでも良いかもしれない
とにかくドライブDを作り出せる環境を作れれば良いです

下準備
インテルR PRO/Wireless ネットワーク・コネクション のWebサイトに行きドライバを入手
ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/Detail_Desc.aspx?agr=&DwnldID=7822&ProductID=1637
入手したドライバをドライブDとしたPCカードメモリ等に移す


落としてきたドライバをダブルクリックにて起動
C:にintelというフォルダが作られ　その中にアプリケーション＆ドライバが展開される

落としてきたドライバはC:上にあると展開出来ない！
必ずC:以外の他のドライブに一度置いてから展開するように！！

インストールされている内蔵無線LAN用のドライバ＆アプリは削除する
（シャープの物を使用していればプロブラムの削除から消せる）

電源を落とす

内蔵カード取り外し
電源が切れている事を確認する
バッテリーも外しておくと誤作動防止の為に良いと思う
パネリーナ背面のスリット横の大きなフタがベンツネジで止まっているので外す
フタを上にずらすと取れる
無線LAN用のアンテナを垂直に引っ張り外す
アルミ板が小プラスネジで止まっているので外す
この時ネジを本体内部に落とさないように注意！！
アルミ板を少し左にずらしてから持ち上げると板を取りやすい
アルミ板は薄いので力を加えすぎて曲げないこと！！
MiniPCIスロットに内蔵の無線LANカードが付いているので外す
スロット両脇に爪が付いているので　それを外側に押しやれば外れる

加工
2200BGと内蔵カードでではメインアンテナを取り付ける位置が違う
そのまま付ければアルミ板が当たってしまうのでアルミ板を加工しなければならない
2200BGのメインアンテナコネクタの位置が見えるように板を切る
切り取った後はヤスリをかけてバリを取る

自分のヤツはアンテナ線に余裕があるよって人は　別に切らなくても良いと思う

2200BG取り付け
カードの表裏を間違えないように組み付ける
爪がしっかり止まっているかチェック
アルミ板をかぶせ　アンテナが余裕を持って取り付けられるか確認した後
アルミ板のネジを固定する
アンテナはメインの方に取り付ける
アンテナがキチンと刺さっている事を確認した後　本体カバーを取り付ける

アンテナを持っているならばAUXにも取り付けた方が良いと思う

ドライバ組み込み
バッテリーを取り付け　クレイドルもしくはACアダプタを取り付けて電源ON
OSが立ち上がると2200BGをP&Pで自動認識してドライバを入れてくるか聞かれるがダイヤログを閉じる
あらかじめ展開しておいたintelフォルダの.exeファイルを実行する
ドライバ＆アプリケーションがインストールされる
（先人の説明ではインストール最後にエラーが出るとなっているが　正常にに終了した）
後はマイネットワークにてTCP/IPの設定をして
アプリケーションにてアクセスポイントへの設定をして終わり

感想
HDDを自分で交換している人なら　難しい作業は無いと思います

流石にｂからｇに変えると早さが体感出来ます

2200BGの次のモデルの2915ABGもカードの大きさ厚さが同じらしいので
これに乗せ変えする事も可能だと思います

電波の感度は良　
アクセスポイントに近い為かなり強い電波を受信となっていました
どれくらいの範囲まで作動に障害無く受信出来ていたかは試していないので不明です


以上です

HDDってDMA化出来ないのかな？
メモリ変えるとレスポンス良くなるのかな？
最近作動が遅く感じてきています
やっぱXPじゃ重いよね(´・ω・｀)

>>87-94
乙。
>HDDってDMA化出来ないのかな？
2.5inch入れてるならDMA効いてるはずだが。うちでは効いてるし。
CFとMicroDriveが効かないんじゃなかったっけ。
デバイスマネージャのプライマリIDEをみてみそ。

メモリ256MBに換装してみました。

ttp://gazo05.chbox.jp/misc/src/1117808644536.jpg

>>87-95です
その後使ってみての報告
アクセスポイントと１mも離れていない場所で使っていても
頻繁に電波を見失う時があります
接続が切れるたびに　ポップアップで切断しましたって出るのがウザイ
標準の方が安定して繋がっていたような気がします


>>95さん
　Σ(´Д｀lll)　ホントだデバイスではDMAになってる
てっきりBIOSでDMAに指定すると立ち上がらなかったから
なって無いモノだと思いました

ずーっと　机に下で　NICとUSBと電源挿しっ放しで使ってたら

蓋のゴムがもげた　（＞＜）

液晶も色がだんだんと薄くなってきてる・

・・・普通に経年劣化では？

>>97

2200BGについてドライバ10.xとかだと普通のノートPCでもAPとの接続不安定になりました。
添付の8.xxのドライバを使う事をお勧めする。

>>97です
>>10さん
バルクなのでドライバが付いていなかったんです
参考にさせて頂きます　ネットで探してみます

パネリーナでTVが観れるか挑戦してみました
ttp://www.logitec.co.jp/products/vc/lvctv.html
ヤフオクで２千円程で入手出来ます
ドライバはWin2000用で使えました
解像度は352 x 288と小さめ　画像は荒い　多少カクつくが気にならない程度
時々衛星中継並に音声がズレる
フルスクリーンだと　画像はかなり粗く結構カクカクで見れたものじゃない。
録画は元から期待していないので試していません

パネリーナだし　このチューナーだし　
TVが観れるようになっただけでも　よく頑張った!って感じです
とりあえず　観れりゃイイ程度ならお奨めです

アンカーを間違えた(>_<)
>>10じゃなくて>>100だった＾＾；
8.xxのドライバ　インテルのサイトに置いてありました
夜にでも入れ替えて試してみようと思います

ドライバを8.xxに変更してみました

9.xxの時の電波状況は普通〜悪いの間を行ったり来たりしていて
アクセスポイントを見失ったりし切断されたりしていましたが
8.xxに変更したところ　電波状況は普通〜良をキープし続け
電波も途切れる事無く安定して繋がっていました

>>100さん　ご指摘ありがとう御座いました｡

>>101
自分、MegaVi TV2 with USB Tuner つけてるけど、普通に見れますよ。
車載する時なんかに使っています。

ただ、CPUをフルパワーで動かす必要があります。

ソフトで電波状況が変わるわけネーだろ

電波状況の話をしてるわけじゃネーだろ

パネリーナ放出祭からもう一年たったのか
あれを持ち帰ったときも暑かった

昨日パネリーナが死亡　orz

長時間つけっぱなしにしていたのだが、
熱暴走後、うんともすんとも。
電源は入るが液晶無反応HDD回らず。
過去ログ見たら同症状の人もいるし寿命か・・・
暑くなったので、皆も連続稼動には気をつけたほうがいいかも。

・・・もう売ってないよね？

一度ﾊﾞｯﾃﾘ外して電源ｺﾈｸﾀも(本体から)外して再度onしても駄目？

>>119 ﾚｽどうもです｡
とりあえずﾊﾞｯﾃﾘはずしACｱﾀﾞﾌﾟﾀのみ､
ﾊﾞｯﾃﾘのみ､ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸはずし､
無線LANはずし､増設ﾒﾓﾘはずし､
ﾏｻﾞｰのﾎﾞﾀﾝ電池一旦はずしてBIOS初期化までは
試して見たのですが今のところBIOS画面も拝めません｡

･･･そういえば電池消耗時はBIOS立ち上がりましたっけ？
帰ったら計ってみることに｡

>>86
今日松屋に行ってﾆﾔﾆﾔと見てたんだが、
外の食券機でなんか買うと中のパネにぴこっと注文内容が出てくるかもね
客が店に入る前に出来上がりｗｗｗ

>>111
んじゃ今度食券買ってから一旦離れて一時間後くらいに訪れようかな

タスクトレイアイコンから、APとWEP等が切り替えられる2200BGのドライバってあったっけ？
元の.11bのカードのやつのだったっけ？
久々にｲﾝｽｺし直してみたから、記憶があやふやになってる…。

>>113
Intelのドライバ&ユーティリティなら、プロファイルが選べるようになってるから、
それであらかじめ設定しとけばいいんでないの？

中古すらヤフオクにないのね
もう入手は不可能なのか

おいおい
少なくとも今1件出てるぞ
宣伝と言われるだろうから紹介はしないが

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18543427

>>115-119
宣伝乙

これ、近所のカラオケ屋のリモコンとよく似てる…

クイックサン、携帯電話をキーボード/マウスにするUSBアダプタ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/quixun.htm


これ理奈にうまく内蔵できんかなぁ。
まぁ用途的にスタンド前面にでも貼り付ければいいんだろうが。

先月アキバでLogitecのUSB->FMトランスミッタを\1.5kで買ったが、自室だと使い道無ぇｗ
車内用にしようにも、同容量の20GBのHDDプレーヤがあるしなぁ。

>>116

HDDコネクタと台しかネーよ

>>121
おまいはいったいいつの書き込みに突っ込んでるのかと。

俺も便乗遅レス
>>119
JOYSOUNDの奴だな。
あれぐらい小さいと持ち歩きたいと思う。

アゲ

最近、なんか不安定。

電源を入れて数時間も放っておくと、メチャクチャ動作が遅くなる。
どこか壊れたかな？

>>125
放熱がちゃんとできてるかどうかチェックしてみては

素人なんでこれくらいしか言えない

RAGE MOBILITY PCIの最新版ﾄﾞﾗｲﾊﾞ欲しくてさまよっていたら
03年度版XP用のﾄﾞﾗｲﾊﾞがあったので
手持ちの2000ﾏｼﾝにｲﾝｽｺしたらATIの設定用ｿﾌﾄも入って
明るさを変更できるようになり偽ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ輝度変更としてできるようになりますた

標準CF代わりに5GBのST1を検討してるんだけど試したことあるﾔｼ居ます？

>>128
俺は4GBのマイクロドライブ

マイクロドライブって音はどんな感じなんですか。

CF→IDE使って、CF1GBへknoppix入れて
起動したら音がまったくしなくてびっくらこいた。
（いっつもは2.5HDDがうるさかったので・・・）
CFはまだちょっと高いのでMD6Gを買おうかと思ってるんよ。

>>127
どこのドライバ？詳細ｷﾎﾞﾝ。
俺は東芝のサイトで使えそうなのは見つけたけど。
DynabookSS N1/260CCME でググればいいと思う。

>>130
せめてメモリ768MB載れば、E-RAMでRAMドライブ作ってテンポラリ関連をそこに放り込んで
HDDアクセスを大幅に減らせると思うんだけどねぇ。

場所キボン

MDかST1買おうと思うんだけどいわゆる対策品でもブートに使えるもん？

>>133
使えるが、リムーバブルメディアとして認識されるからインストールできないソフトがあったりでお勧めしない。

>>134

対策品だとtrueIDEが使えないからそうなるってこと？
語るようなことじゃないけど速度的にもデメリットなんだろな。
若松で4GBの未対策品買ってくるぽ。�d。

だれかうんとかすんとかいえよ

　　人
（ OwO）

う

すっかりさびれたな

ひたすら実戦使用してるだけなので新たに書くことがない。
40GB HDDと追加メモリ128MBとWin2000を積んで
車載GPS＋MP3プレーヤとしてずっと使ってるよ
地図ソフトはProAtrasSV＋たまにNavin'You3、MP3はSCMPX
車載のまま無線LANで家ＰＣからファイル移動できて快適ｗ

パネリーナ探してるけど、あまり物が出てないでつね。
ヤフオクでたまに出てくるくらい。

これまでdellのx50vでナビ、mp3プレーヤーとしてたけど、
ppcでは、やはり物足りない|´・ω・)

もうネタがないしなぁ。
あー、そいえば、ELSAのEX-VISION mini HW買ったんだが、ドライバは動いたが付属ソフトは動かなかった。
まあ、PenIII以降対応だからしゃーないんだが。
んで、ふぬああ使えばTV視聴はできた。HWエンコの録画はできないが。
つーことで、もしPanerina専用に買うならEX-VISION mini (ソフトエンコ版)で十分かと。
試してはいないから動作は保障しないが。

>>141
友人から引き取ったlibretto U100の梃子として、ヤフオクで売ろうかと思案中。
PPCはhp2200があるから出番が少ない。鯖はThinkPadがあるし。

HDD20G/メモリ384MB/2200BGに換装して\30〜\35kスタートは高いかね？

>>140
微妙にスレ違いですが、パネリーナでプロアトラスSVってどんな感じですか？
地図ソフトスレ見てるとSVってかなり重くてダメダメ、って話ばかりで．．．．

ちなみにあっしは最近ヤフオクで20GHDD付きで3マソで購入。
プロアトラスW3突っ込んで車載して使用中。
かなり快適でいい感じです。

>>144
ＳＶはベクトル地図になったせいで、パネリーナ上でもW3までに比べてかなり重いね。
ちなみにパネリ−ナはＳＶの公式動作環境”以下”なので念のためｗ
（PenIII800MHｚ以上が要求されている）
地図スクロールはドラッグ操作についてこれないことがあるし、階層切り替え表示も数秒待たされる。
でも、まぁそんなもんと思っておけば普通に使える範囲。
重さの感覚ははGHｚ級のデスクトップPCでもあんまり変わらんしｗ
GPSで車載移動する程度のスクロールにはちゃんとついてくるよ。MP3流してても双方問題なし。もっともこれはMP3プレイヤーが軽いSCMPXだからかもしれない。

#使用感覚はメモリ256MB状態でのものなので念のため

あと800×600画面で使いにくいところはあるね。もっともこれはW3以前でもそうだったけど、SVでは更に微妙に狭くなってる。
俺はルーラーとか消してしのいでる。
GPS機能関係はW3とほとんど変わってない。

結局SVにする利点は（車載パネリーナとしては）
・最新地図データ
・５千市街図
・アップデータとかインスコしなくてもオフラインルート検索が使える
これくらいしかないかな。まぁ最新データに魅力を感じないならW3のままでいいかも。参考までに。

>>143
loox買ってしまった・・・・
４万くらいなら欲しいと思いまつ。

誰か左上の無線LAN用LEDを点灯させてる方はいますか？
2200BGなんですが

>>146
んじゃ今日あたりに出品するよ。
宣伝になるから晒せないんで、適当にアラートにでも引っ掛けてね。

>>147
あれは赤外線用なのでは？

>>147
今確認したら、もうひとつそれらしいのがありました。
失礼しました。

ネットサイクルの\3,000まだのこってたね・・・

ﾏｼﾞ？欲しいんだけど・・店頭かな？

お店の箱の中にあった、２２日に１台買ってみたけど、今日まだ４〜５台あったよ。
売れないんだね〜

うはー　いくしかないのかー。

ありがとー

>>151
ちょっと待て！！！！！！
パネリーナ自体が3000円なのか？？？？？？？

そうだよ！本体のみ、CFが抜いてあるだけ、メモリー２５６になってた、
無線ランカードついてた、バッテリーついてた、ただし両脇のゴムは変色大、
BIOSまで確認した（インストールしてまでは、確認してみてない）、
全部が同じかどうかはわからない、店の親父の話では、
入ってきたままで手をつけてないとのこと、傷とか汚いとかでよけてあって
返品しようとしたが引き取りにきてくれなかったからジャンクでだしたって・・・　　　　　
ってアク禁だ〜〜

あと、俺買ったのはペンがついてなかった・・・まっ１台持ってるのに値段につられて買って
しまったんだけどね・・・
それから、話は違うけど２２日にセルスターRでRio Carbon \8,980買ってみたけどなかなか
音いいね〜MD代としても悪くないかな？（シーゲート5Gマイクロドライブ）今日まだ何台か
のこってたね〜　修理上がりって言ってた
これって、MDの代わりにCFでも使えるのかな？FAT32でフォーマットすればいいのかな？

もう1台ほしいと思ったけど
いまある1台も使ってないな・・

俺もそうなんだけど・・・　病気だよね〜

俺は枕元においてごろ寝マウス＆リモートデスクトップで堕落した生活をしている。
あるじゃん？寝る直前にネットで確認したいことがあるときって。

手持ち全ての9x系ｴﾛｹﾞを動態保存するのに最適らぉ
あるじゃん？寝る直前に昔のｴﾛｹﾞで確認したいことがあるときって。

秋葉原から電車で１０分の所に職場があるので、
帰りに見に行きたいが、閉店時間に間に合うかわからん・・orz

CF抜かれてるって報告あったけど
CFマウントは付属しているの?
1台持っているんだけど　付属のマウンタを改造してHDD付けちゃって後悔しているのよ｡
CFマウンタ付いているなら欲しい(>_<)

でも　買いに行くには遠いんだよな…
電話すれば通販してくれるかな?

もう無くなってたみたいだけど？

>>163
じゃあ俺のCFマウンタと交換しようぜｗ

>>164
まじか、BIOS起動もしなくなったんで
買ってこようと思ったのだが　orz

誰か、液晶用アームとか使ってみた人居る？
松屋ではアーム使ってるから専用品はあるんだろうけど・・・

>>167
オプションでVESA変換ブラケットがありますな。
買えるかどうかは知らないけど。
http://www.necp.co.jp/products/panerina/option.html

ま、ホームセンターで適当な板とM3なネジ買ってきて自分で作った方が早いと思うけど。
あっしはポリカーボネイトの板とカーナビ台を使って車載してまつ。

みんな、動画再生ソフト何使ってる？

GOM

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

XPproがもっさりと重いのでW2ｋに入れ替えたんですが
USB-IRTRっちゅーデバイスのみ?マークが出てしまい困っています｡
適応させるにはどうしたら良いんですか?

XPでのBULKってのと同じ事なんだと思うんですが、
同じように対処し様にも　ヒューマンインターフェイスデバイスって項目が無いので
困っております｡

USB-IRTRをセッティング出来た方　やり方をご伝授ください｡

>>171

ttp://wiki.fdiary.net/panerina/?SMK+USB-IR+Driver%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

>>172
出来ました　ありがと〜

age

ロケフリ見る用に一台欲しいんだけど、まだ入手可能な所ある？

値段の安いキーボードなしのマシンならなんでもいいんだけど
パネリーナ以外にはあんまり選択肢ない感じ

ピュアタブレットもキーボード分離型もタブレットＰＣはみんな高いしね（中古でも）

連休ごろに祖父地図にあったんだが、今見たらすでになくなってるな。そんときは\20kぐらいだったが。
そのうちまた入荷するんでない?
ちなみに祖父での分類はデスクトップ>その他メーカーだからたまに覗くがよろし。

>>176
情報ありがとう

祖父にはじまり祖父に戻るって感じですね

任天堂ＤＳでタッチパネルを使った能力開発ソフトが流行ですが、
パネリーナで使えるようなタッチパネルを活かしたソフトはありませんか。

>>178
マインドシーカー






能力開発じゃなくて脳のトレーニングだろｗ

たまには保守っとく

ホ

毛

NECは糞！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ 仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　 　 ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''¬'"´　　 　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　 ヽヽヽ 　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T¬ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ.　　 ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

これって普通に売ってたら大ヒットしたんじゃないの？
キーボードいらないしデザインはかわいいし

>>185
最初から値段が3万だったらなｗ

他のタブレットPCと同じ値段だったらそれらと同じ運命たどってただろ。

そろそろ、VISTAをインスコした香具師いますか？
タブレットＰＣとして使えるのだろうか。

売ってないからどうにもならん

>>188
beta配ってたじゃん。落として普通のデスクトップに入れて30分で消したけどｗ

>>187
Vista RC1は持っているが、遥かにハイスペックのマシンでも激重なので
試す気がしない。

celeron850のLatitude C600でもそんなに重くないから
1GHｚあればいけるんじゃね

ヤフオクで出回りすぎ！

バッテリーだけでいいんだけどな

液晶パネルの解像度がもうちょっとあれば、
電子ブックビュアとして活用できそうなのになぁ。
画面に触れてページめくれるところは良いんだが。

>>194
ちょっと待てｗ
十分だろｗ
W-ZERO3[es]とか電子ブックビューアに使ってる俺はどうすりゃいいんだよｗ

青空文庫系なら楽勝
マンガミーヤ＋パネリーナでもごろ寝用には十分実用範囲だろ
普段は液晶アームにつけた24インチワイドLCDをピボットさせて使ってる。

>195
ヲレも外ではザウルス使ってるし、
zero3もあの小ささだからこそ許せると思うんだが、
家にいる時、パネリーナのようなでかい端末で、
ドットが見えるようなフォントの本読みたくないなぁって事で。

まぁ、それなら読まなきゃいいんだが。

ｽﾏﾋﾞプレイヤーはインストールできるのでしょうか。

>197
なにそれ？
スマートビジョンプレーヤ？？？
とりあえずインストールはできるんじゃまいか？

etherで繋いでるか、11gに換装すれば
そこそこ動画もいけるんじゃ？
あくまでも”そこそこ”だけど。

vistaならふつうにTabletPCが付いてくるんだがさすがに無理だよな

200

>スマートビジョンプレーヤ
ってNECのAX-10なんかのクライアントってこと？たしか、CPUチェックで跳ねられるってのが過去にあったような。
CPUチェックの偽装法があるかはしらない。
ガレリオだっけ？Sharpのほうがうごくとかいっていたやつがいたような。

過去ログあされば、PCMCIAのチューナいれたやつがいたと思う。

ついでに、パネリーナにワンセグのUSBチューナいれたやついませんか？USBカードごと必要なんだっけかな。

うちは埃かぶっていたけど、ちょっと綺麗にして車載DivXプレーヤ件、地図化予定。

>>201
HDD40GB＋Win2000な俺だが、入れてるよ。バッファローのワンセグチューナ。
ワンセグチューナスレにも報告済み。
DirectDrawが効かないせいか縦横比が固定されないが、それさえ承知してれば
問題なく視聴、録画もできる。
（メーカー動作環境はPen1GHz以上となってるが、Pen266MHz/64MBでの報告も有るのでかなり低い環境でも動く模様。）
USBは、もともとの要求仕様がUSB1.1なこともあって問題ない。
ＰＣの不要輻射のせいで、チューナ自体をUSB延長ケーブルでＰＣ本体から離したほうが感度良くなるけどね。

こういう出物、また無いかねー

hos

Panerinaじゃないけど、IBMので似たようなペンコンあったね
アキバのFaithで青と白の2台が\39,800で売ってる
SVGAじゃなきゃ手が伸びなくもないんだが

　

形を見てパネリナ後継機かと一瞬おもた

NEC VALUESTAR G タイプN
ttp://www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/h/?tab=N1K_Z_DPC_CUS_0704_VGN&catalogid=N1K_Z_DPC_CUS_0704_VGN

これいいな。
取っ手とか外せたら直義。
地デジmoveで再エンコなければもっと良し。

　

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0703/sdlp.htm
これはどう？

モノは激しくよさそうだが、値段も激しいことになりそうだな
とりあえずコスト度外視で積めるだけ積んでる感じ

ほとんどマンガと青空文庫専用端末に使ってる俺にはオーバースペックだな。
無線でリモートデスクトップが使えれば俺的にはパネリーナクラスで十分だ。
重い処理はデスクトップマシンがやってくれる。

30万は超えそうな雰囲気だな

パネルPCはソフトに依存しないzoom機能を付けるべき
金持ってるシニア相手にしたいなら尚更

新聞には40万円と書いてあった。高けぇ!

>>215
けど昔ってPCの値段ってこんなものだったよなぁ・・・
パネリーナなんて3万で手に入れれたしなぁｗ
いい世の中になったよなぁｗ

IBMの55P4800の値段が\39,800に下がったな
でも里奈ほど魅力を感じない

>>217
これじゃごろ寝しながらネットも漫画、小説読んだりもできねぇじゃねぇかｗ
そりゃ魅力感じないわｗ

保守
ぜんぜんいらん

保守
おれもいらんわ

形ワロタ
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_outlet.asp?id=S00000000016357

ﾎﾋﾞ9　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j!？　ｗｗ

パネリーナもだけど、解像度が惜しい。

ほしゅ

このまえの警察24時で宮城県警でパネリーナが
捜査員のデスクに鎮座しててワロタｗｗ

ちゃんと角度調整用の置き台つきだったから
ちょっとうらやましかったお

>>225
角度調整用の置き台って付属のクレードル(Panerina ステーション）のこと？
あんなのヤフオクデ落札したその日に捨てちゃったよｗ
それともなんかいいスタンド使ってたの？

２年半前に既出（>>86）だが、松屋にもあるよね
２年半で１００ちょいしかレスがなくてワロタ
よく落ちなかったな・・・

>>225
カラオケ端末用にＰＳ２とかLANの口
端折ったクレードルじゃないお
ちゃんとそれらがあってなおかつ
足が角度調整できる真の純正品だお

http://www.nec.co.jp/press/ja/0712/0401.html
この辺、話題になってないのかな？

へー、ちょっとイカス感じだね。
NokiaのInternet Tabletみたいなもんかな。

>>229
それ今年出るらしいよｗ

HD化したけと、XPtabいれたせいか劇遅、最近はやりの8G x266 CFでもCFに戻そうかとおもっているけど
だれかってない？

踏んづけちゃって液晶割れちゃった記念に保守．．．．orz
誰か欲しい人いる？HDD付き。

バッテリ生きてます？
保守用にほしい

もう買えないの？

なんだこの長寿スレ。

久しぶりにOSをxpTabletEditionに換えてみた。
メモリが手に入ればVista入れるのもいいけど
コストがパフォーマンスに見合わなさすぎる。

>236
メモリは６４０Mどまりだから、XP Tabでもきついよ。
SP3がうまくはいらなかったから、nLiteあたりで専用のつくるかなぁ。

>232
たぶん、SSDいれるほどでもないから、8G CFでいい気がしてきた。
X200の8Gはもっているけど、ちょっと遅いんだよね。もっとも利奈の
IFなら十分かもしれないけど、まだ未テスト。

age

age

http://121ware.com/lavie/light/　曰電のがいいねｗ

NECのネットブックか、価格はいかほどなんだろう。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0113/nec4.htm
NECは、PCオンデマンドソリューション「Lui」の新モデルを1月下旬より発売する。価格はオープンプライス。

新モデルでは、PCリモーターをアップデートし、ノートタイプがイーモバイルでの接続に対応。
また、低速回線でも使えるよう、これまでのサーバー側のデスクトップをストリーミングする
「リモートスクリーン方式」に加えて、Windowsで使われているリモートデスクトップに対応した
(サーバー側OSはWindows Vista Business/Ultimate、XP Professionalが必要)。

ｷ､ｷﾀ……(ﾟ∀ﾟ)……?　ｗｗ

http://www.afpbb.com/article/economy/2566119/3739532　ｗ

>>7
docomo PRO series T-01A
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1233659437/7
＞7 ：白ロムさん ：2009/02/03(火) 21:02:14 ID:HcFZ0yX7O
＞ないんじゃない？！
＞秋にNECがNTT docomoブランドでmini PC出すからね
＞Lavie mini FOMAまで待とうね

ｷ､ｷﾀ……(ﾟ∀ﾟ)……?　　ｗｗ

Ubuntu Mobile on Panerina
http://slashdot.jp/~yosshy/journal/466658

期待しとく

バッテリ壊しちゃって何年もACアタプタ駆動だよ。
バッテリだけでもどこかにないかなー

バッテリの予備を若松で買ったけど、どこやったかな…

買ったときからバッテリ死んでて、交換にチャレンジしようとバッテリ開封した時に
基板のチップ２個くらい剥しちゃったんだよね・・・だから電池の交換も出来ない。
だから買ってから一度もバッテリ駆動させたこと無いんだわーｗ

ああ俺もバッテリセル交換するために
バッテリ開けようとしてたとこなんだ

>>248の犠牲は無駄にしないからな・・・・！

おぅ。
刃を食い込ませないように丁寧に空けるか、素直にツクモとかの業者に頼んだほうがいいぞｗ

過疎スレのはずなのに返事はえぇ・・・

もう話のネタはないけど、使っている人は多いんじゃないか？

Meのインストをレビューした者だけどココは毎日チェックしてるよヽ(´ー`)ノ
今じゃWin2000sp4でモッサモサさせながら使ってる。
9xだと　intelのminiPCIに付けるgb無線LANのドライバが無いからね。
9xの方がレスポンスも良かったんだけどね。

512Ｍメモリ増設したいんだけど　今でも買えるトコ無いかなぁ？
ＳＳＤ化もしたしなぁとか思いながら
ネトゲやりながら　調べ物するのにコタツトップとして使用しております。

でもやっぱり　モッサリ感でイライラしてストレスがマッハとなりつつあるので
最近はやりの100円ネットPCに心を奪われそうになったりならなかったり…＾＾；

ひさしぶりﾉｼ

ところで4年ほど放置していたパネリーナを動かしたいんだけどACが見当たらない俺に
Amityの15V1.8AのACが流用できるかどうか教えてくれまいか？
（手持ちのACになんて書いてあるか教えて＞＜）

パネリーナ最後のご奉公に単車載PCにしようとメモリと8GCF買って来たは良いが
NECのACだけが見当たらないんだ・・・

気長に待つのでよろしくお願いします

OUTPUT:16V　2.8A、記号からプラグのセンターが＋のようです。

>>255
はや！！
でも助かったありがとう！

う〜んアンペア数が足りなすぎるなぁ。
極性は合うからとりあえずは使えるけど常用は無理だな。

とりあえず買ってきたパーツの動作確認だけに使って、ACは
また探します。

大好きだよおまいらﾉｼ

保

age

生存確認

>>497
ポケットポストペットCE化＆シェル化スレ☆FINAL
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1159981828/497
＞497 ：いつでもどこでも名無しさん ：2009/06/09(火) 14:46:48 ID:???0
＞LuiRPのCE化
＞ttp://www.sd-dream.com/pasocompass/Review/Lui/Lui_FAQ.html#20090529
＞
＞スレ違いなのでsage

age

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n78272254

オクで出したらいくら位まで値段つきますかね？

最近中古のPEN_M機を入手し、処分しようかお風呂PCにしようか思案中

左右のゴムが劣化したので取り替えたいこの頃

備忘録です。
Win2ｋとo2003でWindows7もどきにしました。
o2003のSP3を当てると、手書き入力パッドが働きません。
SP2とIME以外の修正パッチで、回避します。

70過ぎのおやじでも、使えそうなPCになりました。

age

age

てｓ

iPadのおかげでwin機で似たようなのが各社から出る予感
発売前なのにatom激安ノートの流れと似ている

本体左右のゴム劣化が著しいのだが、みんなどうしてるかい

年を跨いでレス

>>250
裏からアクセスしてなんとかバッテリ開封できたよ
次のステップは替えのセルを調達することだ・・・

まだあったのかこのスレ！
パネリーナでAndroidを動かせたら最高なんだけどなぁ。

おおおｗ　懐かしい

パネリーナなら俺の隣で寝てるよ

Windows2000サポート終了記念でxpから2000に戻した
快適すぎて涙出た

画面に横線が入るようになってしまった。
とうとうパネルが逝ったか…

XP Proを入れたんだが、タッチパネルドライバが動かん……
GUNZEのでよかったんだよな？
インストール時にはGunze ,AHL,Serialで

ああ、なんだっけ
ドライバは古い奴のほうが良かった気がする

台の左側を削ってPS/2コネクタに挿せるようにした
もうこのまんまでいいや

>276
シリアル１を19200bpsにする。

w2kの386MBでも遅い。
誰か、Android化求む！

よほどCPUとxpの相性が悪いのか
レスポンス重視にしたら
win2000に戻ってしまうんだよな

新年度保守。

とうとう画面に横線が出た
なんとか使い続けるけど…

age

age

>>281
引越しのときだかなんだかで、割れちゃった・・
スタバに持って行って、iPad？、アンドロイド？はあ？とか言いたかったのに〜

松屋では今も現役

超完動状態だが使ってねえなあ
もったいねえなあ

Ubuntuとかandroidとか入れてみたいが
タッチパネルドライバ？ってないよなぁ

パネリーナに時代が追いついたんや

android入れてる人もいるみたい
http://slashdot.jp/~yosshy/journal/513001
ホームボタン不要のx86-3.0早く出ないかなー

age

液晶割れたのってどうにかなる？

ニコイチ

今の構成のままで超絶レスポンスのネット専用機作るなら
メモリ足すべきかとかいまさら考えてみる

ところで
最近wikiに変な広告が貼られ始めたのだが、
管理者ログインできないしどうやって消すんだろ

移転か金払えだろ？（笑）

age

１．８’のＨＤＤがとうとう逝ってしまったので１６ＧのＣＦ入れた
液晶に横ライン入っちゃってるけど、まだまだ使うで！

そうそう、ubuntu 12.1だっけか，386版試そうとしたらCPUがナンタラとかいって跳ねられたｗ
切ないわー

age

age

震災の時にデスクから落ちて液晶に縦ライン出てしまったわ

コイツの後釜は　XPタブレットエディションが入ったPBJスマートキャディEXを使っている

８もいいのに、評価が低いよねw

そろそろゴムが溶け始めてる

うちのももう青色じゃないしなんか汚いミドリってかんじ

保

Mon, April 14, 2014 22:33:57
KDDI向けNECアクセステクニカ製WiMAX 2+対応ルータau NAD11が技適通過
綺譚！！(`・ω・´)ｗ

ぽんきちわろた

とうとうパネルにヒビ入ってオワタ…

ひと〜つ人世の生血を啜り、ふた〜つ不埒な悪行三昧、みっつ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎！

集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1414643662/
<正義の> 90年93年度墨東高校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414473386/
<正義の> 85年度黒田原中学校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414461677/
集団ストーカー事情通
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1413784523/l50