1 :
いつでもどこでも名無しさん:
びっくりだぜ
それに比べて最近のは先進的だね。
サイコー
あたりめぇだ ボケ!!
3 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/14 14:56 ID:ukMpsHcE
「 昔 」って自分から言ってるのに・・・(プ
くそすれすぎ
>2,3,5,6 は、>1の手のひらの上で踊ってる事に気づかぬ阿呆
ヽヽヽ
( `_ゝ´) <なんかさ、
>>7って、サッカーでシュート思いっきり空振りしてズッコけた後
(((_人(⌒) 悔し紛れに地面蹴っ飛ばして怪我してる馬鹿みたいだよな。
初代WorkPadとか思い出すと、よくあんなのに何万も出したよなーとか思う。
でも初代Palm(当時はPalmじゃなくてPilotか)は今見てもカコイイ。
>>10 10はいいこと言った!
たしかにPilotはかっこよかったし、日本語化やいろいろカスタマイズする
たのしみがあった!
ソフトだけでなく、ハード的にもメモリ増設とかもやって、かなり楽しめたな〜
なつかし〜
何もこんなアホスレで盛り上がらなくても..
>>11 そそ。当時のPalmの大きな魅力はそのカスタマイズ性にあったと思う。
メーカーもサードパーティーもユーザーもみんなが楽しみながら
やってたってイメージがあるな。
Palm IIIの純正スケルトンモデル、欲しかったなぁ・・・
馬鹿のふりして釣りを楽しむのもいいが、
リアルで馬鹿と思われてしまう場合だってある。
それも含めて楽しめよ。
僕ちゃん、本当はばかじゃないんだよ!
って必死で叫ぶのはかっこ悪いぞ
>>14
その当の >16も随分かっこ悪いわけだが・・・
結局正しかったのは
>>7と
>>14か。
かっこいいかどうかはともかくとして。
自分が立てた糞スレの一覧が本名と共に
2ちゃんで晒されている夢を見た
目覚めてから思わず2ちゃんを確認してしまった
みんなも気を付けようね
21 :
asdf:04/06/18 17:22 ID:ofFSMW0g
正直、超良スレ
22 :
jkl;:04/06/18 17:28 ID:0lhxLxjr
激しくどう
23 :
85:04/06/18 18:21 ID:???
いや、俺は不同意だ。
昔のPDAはこの上なく新しいと思う
24 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/18 18:55 ID:AE7EdQM2
ニュートンなんかの先進性を語っているのかね?
>>1 昔だから古いんじゃねえの?田舎者 クククッ
漏れのSL-860はびっくりする程おんぼろです。最近のPDAほど古いんですね。
27 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/18 20:29 ID:ZO04A168
CLIE TJ25は新しいけど古いな
ところでAVって最後まで見てる?
無理
童貞の自分は3分程で完了してしまう
昔のノートも古いよな。
>>30 あーわかるわかる
小学校の時のノートとか
キンニクマンの落書とかしてあってさ
ヘタクソで懐かしいんだよねー
一ページまるまるスゴロクになってんのとか
昼休みに友達と遊んだ記憶がよみがえるよ
昔のオレも相当古いぜ
昔のファッションなんぞはあからさまに昔だって分かるからな。古くさいっていうのかな?
昭和55年頃のマイコンの広告見ても出てる女性の恰好がいかにもな感じ。
マイコンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
残念ながらTK-80とか言われても触ったこと無いんだ
お父さん達は感じているよね。
ねっ?
昔のものは古い
38 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/21 17:52 ID:VVl17qyA
>>33 そういや昔はパソコンのことはマイコンともいっていたな。
んで、ちっちゃいのはポケコンといっていたな。
>>38 というより、「マイコン」が先だった。
マイコン→パーコン→パソコン
>>39 パーコン懐かすい
PC-6001はパピコン。何の略だろ。
昔はデータはテープレコーダーに記録してたな。今時の若者には
想像もできんだろうけど。
ワタシハマリモ…ワタシハマリモ…ワタシハマリモ…
>>41 漏れは専用のデータレコーダーが買えなかったから、ゴミ捨て場でひろってきた巨大なラジカセをつないで記録してたな。
今でもとってあるよ、大量のデータ入りカセットテープ……。
44 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/25 18:48 ID:riTxKDdw
インターネットに電話回線で初めてつないだとき、そのデータレコーダーの
音になんとなく似ていて妙に懐かしかった。今やその電話回線も昔の話に
なりつつあるな・・・
ピーーピーーーージャジャッジャジャジャジャジャーーーって音。
今時のPDAはあの頃のマイコン(w より高性能なんだよな・・・
昔、プログラムを放送で流して
「エアチェックしてロードしろ」
つー企画やってたラジオ番組が無かった?
今はなきベーマガには、付録CDのオーディオトラックに登校プログラムあったなあ・・・
あったあった
副音声でプログラムリスト流すの
何か山下章が投稿ゲームや新発売のゲームのレビューをしてくれる
日曜の朝はとっても幸せだった
48 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/26 16:45 ID:nk7/ZZJB
え、ベーマガって今は無いの?
漏れはPDAにはBASICを入れてるけど、BASICはベーマガでおぼえた。
山下章なつかすい。今何やってるんだろ。
>>47 パソコンサンデーだな。
宮永さんもなくなったしなあ。。。
>>49 あれまー、いつの間に・・・
10 print "チーン (‐人‐) ナムナム (‐人‐) ナムナム "
20 end
こういう楽しげな会話に憑いて行けない時、少し寂しい
>>52 わかる。
俺はどっちかっつーとログインとかMマガなどアスキー系の雑誌を読んでいたんで、
大学に入って周囲の友人が電波人間ばっかりだったのが凄く寂しかった。
「読者の闘技場」だの「ヒルルト」「ヨルルト」がどうとか、盛り上がっているのはわかるんだが
話に全くついていけなくて大変寂しい思いをしたもんだ。
54 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/28 11:15 ID:otFCMBxy
漏れは電波人間だったけどログインも読んでたよ。
高度な技術でバカっぽいことをマジメにやってたログインは
電波とはまた違った魅力があった。
関係ないが、当時コンプティークは恥ずかしくて買えなかったw
ので友達に貸してもらった。
55 :
いつでもどこでも名無しさん:04/08/14 18:06 ID:Rctll8jG
使わなくなったPalm Vを久しぶりに引っぱり出してみたら,
あまりの使い良さに驚いた。昔のPDAは機能は低いかもしれんが,
使い勝手という意味では最新機種でも必ずしも良いとは言えない
のではなかろうか。
>>55 同意。目的とする情報に辿り着くまでの手順の少なさでは、PocketPCのPIMなんて比べものにならない。
"Zen of Palm"の思想はすばらしい。「消費者は自分の必要とする機能を知らない」は至言。
>>55 全く同じ理由で、私はThinkPad560Xが手放せない。
ThinkPadの3桁マシンって、どれも“イイ顔”してるんだよなぁ。
>>56 まあ、アレだ。PPCやリナザウは玩具ですから。
“道具”は人間様に頭を使わせちゃイケナイモノですよ。
時代に取り残された化石共の歯軋りが心地よいスレですね
59 :
いつでもどこでも名無しさん:04/08/15 16:43 ID:/zBGU9RH
>>57 >“道具”は人間様に頭を使わせちゃイケナイモノですよ。
ソロバンは玩具?
このスレ、最初携帯板のを見た(これも相当新しいが)のだけど
PDAだと本気で新しい≠いいな部分がある。
第一、ここ数年で性能大してあがってないし。そりゃ200LXよりは早いけど。。。
61 :
いつでもどこでも名無しさん:04/08/21 22:29 ID:kZKxjdiv
結局PDAに一番求められるのは「使い良さ」だと思う。
どんなに高機能でも動作がもっさりしていたり、目的の情報に
なかなかたどり着けなかったり、ボタンが押しにくかったり、
バッテリーがすぐ切れちゃったりしたらダメ。
名機と呼ばれるPDAはその辺のバランスが絶妙だったのだと思う。
PCと違って、新しくて高機能、多機能なら良いというものではない。
昔のPDAで新しさがあるのって何?
>>59 ローマ字入力で頭を悩ます人には、キーボードは使えない。
そろばんも同様。
>>61 同意。操作のために全身を割けるPCと違って、隙間時間での“ながら操作”に不自由を感じさせないからこそ、PDAはパーソナルでデジタルなアシスタントたりうる。
クリエが持ち込んだ高解像度は結構だけど、目を細めないと読みとれない極小フォントとか、肩を丸めてスタイラスでつつく極小ボタンは、PDAの使用状況を限定させる。ミニPCとしてはよくても、PDAとしてはいかがなものか。
クリエは恐竜だった。ソニーはPalmの禅思想を覆して、本家マイクロソフト以上にPocketPC化させた。
TJ25で「手帳感覚」を謳ったときは、もう手遅れだと思った。案の定、クリエは滅びつつあるし。
15年前のシャープのDB-Z(PA9500)を使ってるが、現在発売されてるどのPDAよりも速いよ。
>>65 それより、初代電子手帳のPA-7000の方がはやかった。。。(DB-Zに変えたとき、レスポンスが悪いと思った。すぐ慣れたけど。)
高機能とレスポンスのバランスをどこにとるか、なんだろなあ。
67 :
59:04/08/22 12:42 ID:???
>>63 あ、いやいや、
>>57で、『道具』を『人間様に頭を使わせちゃイケナイモノ』と仰るから、
それなら『そろばん』は?ってお尋ねしたわけでして、キーボードやそろばんを使
える『人間』について伺ったわけではないんですよ。
つまり、頭も使う『そろばん』は、『道具』じゃないのかな?ってことです。
>ローマ字入力で頭を悩ます人には、キーボードは使えない。
うちの母親はローマ字は良くわからないみたいですが、かな入力でネットトレー
ディングを楽しんでいます。
まあ、かな入力ですから、ローマ字入力で頭を悩ましているわけではないので、
あってるっちゃあ、あってるんですが…。
>>57 指先から頭のてっぺんまでCUIとUNIX的思考法が染み付いてる人間にとっては
リナザウこそが最強の道具なんですがね
人間の多様性を配慮して貰わなきゃ
>>67 そろばんを学びはじめのころは「こうはじくと答えが出るのか! すげぇ!」みたいなオモチャだろうけど、使ってるうちに“はじく”操作は無意識レベルまで落ちて、頭を使う必要もなくなる。
だから、訓練を積んだ人間にとってそろばんは道具だし、訓練の足りない人間にとってはオモチャ。
キーボードも同じようなもの。触りはじめは「これを押すと字が出るのか! すげぇ!」。慣れてくると何も意識しなくなって、そこで初めて「道具」になる。
もちろん今は、計算器具がそろばんしかなかった時代とは違う。
使用者の熟練を前提として要するような「道具」は、熟練なしに同じ機能を提供してくれる「道具」に比べれば、オモチャだ。
>>69 え、だって
>>63では、そんな条件は書いてなかったじゃないの?
『そろばんも同様。』って言い切っちゃってるよ。
熟練なしに同じ機能を提供してくれる『道具』に比べれば…なの?
そろばんは人の熟練によって玩具だったり道具だったりするの?
そうするとPPCやリナザウも直感的に使いこなしている人間には道具で、考え
ないと使いこなせない人間には玩具ってことになる?
PPCやリナザウが玩具って、使いこなせない人間としての意見なの?
大工さんの道具は?大工さんの熟練を前提として要するからオモチャなの?
宮大工さんの『槍カンナ』とかは超熟練を要するよ。あれってオモチャなの?
ローマ字入力で頭を悩ますのにキーボード使っちゃってる件については?
それはもう終了?
っていうか、熟練なしに同じ機能を提供してくれる『道具』って例えば何?
シャープペンシルとか消しゴム?
プログラミング言語は俺にとっては道具だけど
>>63にとっては玩具なんだろうな
たぶん
専門職で使う道具って
大概は使用するのに、ある程度の熟練が要ると思うんだけど
熟練を要する道具で、他に代替できるものがなければ、トレーニングに労力を割いてでも習得する。
PCにおけるキーボードがそれ。大工道具も同じ。言語だって同じようなもの。
かつてはそろばんもそうだった。今は、トレーニングに割く労力に見合った見返りを得られる人にとってのみ「道具」であり、他の人にとってはオモチャ。
キーボードでのローマ字入力で頭を悩ましてるんなら、タブレットPCとかで手書き入力をしたらいい。文字入力は目的達成のための手段であるのに、そんなことに頭を悩ますのはばからしいでしょ?
PocketPCは柔軟なカスタマイズが可能(?)だけど、初期状態で使ってる人はあんまり見ない。Palmは、PocketPCに比べれば初期状態のままでも使いようがある。
単純なPIM機能に限定して比較するなら、いじらないと使えないPocketPCはオモチャで、いじらなくても使えるPalmは道具。
鉛筆も消しゴムも、非常に優れた道具だ。キーボードのほうが効率よく文字入力はできるけど、導入閾値の低さでは鉛筆と消しゴムに比べるべくもない。
>>72 話が長いばっかで持論を展開してるだけのオヤジっているよな。
的外れな例えばっかで結局何がいいたいのか分からないんだけど。
標準状態のことをいうなら、一番障壁が低いのはMIザウルス。
ネックだった手書認識を回避できる、キーボード搭載機種なら完璧だな。
PalmのPIMはPocketPCよりマシってだけで、使いやすいもんじゃないぜ。
それに、PalmにはGraffitiという高い障壁があることを忘れるな。
おいおい「慣れの問題」とかDecuma JapaneseとかATOKとか言い出すなよ?
MIザウルスの同期の弱さは、「標準状態での利用」っていうわけわからん前提
を持つ人間なら、PCとの同期にかかる手間なんかも障壁の対象になるだろうか
らいいよね。
> 初期状態で使ってる人はあんまり見ない。
これに根拠は無い。事例を何件知ってるんだ?
Palmだって、標準状態で使ってるやつが多いとはいえないだろ。
KsDate、KsToDo、Addrexに入れ換えてるもんじゃないの? タダだし。
俺にとっては月間表示の一覧性が重要なんだけど、そういう意味では標準状態
ではPalmもPocketPCも同じムジナ。
>>72 初期のPalmの頃ならそれはあてはまると思うけど、最近はどうかな。
Palmはもともと仮想敵が紙の手帳だったから、はじめはとにかく
PIMがメインで、簡単に素早く操作できるように作られていた。
ポケットに入るPCを作る、というような発想とは明らかに違う。
しかし今はPPCだのザウルスだのを意識して作っているから、
結局はPalmもオモチャに成り下がってしまった。
あっはっは、スレタイのインパクトに思わずワラてしまた。
それだけ。
中島らもが、「今の若者について」とインタビューされて
「今の若者について言えることは、それは年齢が若いという事ですね」
と答えたという。
昔の若者は年令が若くなかったのか。
>>76 手軽といえばオアポケだったなあ。
ベタにテキストを打ちこんで検索すればよかったんだから。
親指シフトじゃないのもあったし。
今の部品を使って、メモリ多くて省電力でUSB端子が付いて
たりすれば即買いなんだが。
81 :
いつでもどこでも名無しさん:04/09/10 20:57:02 ID:kaDzIuEN
スケジュール管理に未だにPI-6000使ってますが、ハッピーマンデーに対応していない
事以外は困ってません。
用途がはっきりしている分、使いやすくできてる好例。
確かに、昔と今でそれほど人間の反応速度や入力速度が上がっている訳じゃないから、
馬鹿っ早のマシンって、特殊な用途以外に必要ないな。
今のマルチメディアななPDAよりも、昔のPIMしかないPDAの方が、
用途が限定されている分、集中できる。
83 :
いつでもどこでも名無しさん:05/01/05 17:03:01 ID:Q7iMMkQ0
昔は良かったねえ。
PDAが売れ始めた頃ってのは何だか夢があった。
84 :
いつでもどこでも名無しさん:05/01/05 18:54:34 ID:QlEGVdEN
久しぶりにPalm(WorkPad c3)引っぱりだしてみたが、
結構楽しい。
CLIEからのエクソダスを計画中なんだけど、やっぱPalmにもどろうかな…。
Vxを手にした時のあの感動が忘れられない…。
86 :
いつでもどこでも名無しさん:05/02/03 10:15:23 ID:QijZOBwK0
俺もVxは好きだったな。
あの頃はどうしてあんなにワクワクしたんだろう。
汚い大人になったからだよ。
純粋に生きていれば感動は続く。
88 :
いつでもどこでも名無しさん:05/02/03 10:56:02 ID:MoyPlVsf0
最近のやたらスペックの高い携帯みたいなPDA、全く興味なし。
ドスモバとかモバギみたいな、キータッチのいいPDA 古いままでいい
ので作っておくれ。
>>87 環境が汚くなった、ってのもあるんじゃね?
人(ユーザ)が多くなると、純粋なヲタの割合が減って
悪意のある人間が入って来やすくなるからな。
>>89 納得!
漏れは現役でWorkPad c3を使っているから、時は止まったまま。
今のPDAは好きになれんなぁ。
C3が壊れたら、これで最後になるかもです。
PDAの出荷台数は3年連続で落ち込み。
PDAそのものの魅力が落ちているのは確かだろう。
やはり、PC-8201やHC-88のような魅力あるPDAの復活が必要だな。
93 :
いつでもどこでも名無しさん:05/02/04 00:49:53 ID:YvxnlTEN0
それは魅力はあるかもしれないが、「PDA」ではないだろ・・・
>>92 あれってPDAなのか(汗)
最近Palm勢力の勢いがないね。
PDAそのものがこのまま携帯電話に飲み込まれていくのかな…
Wiz→PowZau→CE→ClieUX50とたどり着いた身としては寂しいね。
PC(Mac mini)より高いPDAなんてよっぽど好き者しか買わないだろうし。
95 :
92:05/02/10 00:51:19 ID:???0
>>94 モバギが壊れた時に、身代わりにPC-8201を持ち歩いたことがある。
バスの中で使ってみたが、PC-8201は21世紀に使ってみても意外に違和感がない。
マジレスすると、漏れは
ドコモバ → モバギ2 → リナザウ
と乗りかえてきた。
DOSの動くPDAが激しくほすい。
96 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/03/21(月) 22:26:57 ID:gY5ILe0r0
昔のPDAどころか、「昔はPDAなんてものがあったな〜」なんてことに
なりかねない今日この頃。
MC-CS11持ってる。
乾電池駆動でキーボード付き、小型ボディという構成はイイ!
しかし動作が遅すぎるし、変換もアホすぎるorz
98 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/03/30(水) 16:42:44 ID:6rod/jD20
電話機でネットも出来るようになり。
そしてモバイルPCもPDA以上にバッテリー持ちが良くなった現在。
果たして、この先PDAが生きのこ…(烏賊略
漏れはシグ3とポケギ持ってるが、今じゃ〜京ぽん一本で事足りる。
しかし携帯のサイズだと、
液晶の小ささからビュワーとしてはつらい。
タッチタイプ可能なキーボードも無理。
超小型パソコンに吸収されるかもしれんが、
それでも今のPDAくらいのデバイスは必要だと思うなー。
PDAが滅びつつあると言うより、windowsPC以外のパソコンがすべて滅びつつあるような気がしなくもないな。
昔々、パソコンがまだマイコンと呼ばれ8ビットだったころ、互換性の乏しい、パソコンが各メーカーからバラバラに出てて、ユーザー規格統一を夢見てたわけだが。
実際完全にそうなってみると、何かつまらないし、物足りない。
101 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/05/18(水) 14:02:28 ID:6lBpkyP/0
PERSONA買ったんですが、PC接続ケーブルがありません。
PDA工房のUSB接続ケーブルを試してみようと思うのですが、使ってみた人はいますか?
赤外線! 赤外線!
103 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/05/24(火) 05:27:56 ID:XSX4D5Tw0
104 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/06/09(木) 15:26:43 ID:mCIdQ8us0
muchy更新終了か。
昔のPalmサイトって古いよな〜ってか。
105 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/06/09(木) 20:07:56 ID:FPgysyOj0
このスレの住人全員阿呆
ただし俺は天才
106 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/06/10(金) 08:14:06 ID:nBN9nXY7O
最近、SHARPのBIーL10をげつと。何に使おうか悩んでいます。おせえて!
e-55どうしようかな
>>107 俺も今それで悩んでいる。
使い道ね〜
ところで結局
>>1は何がしたかったんだ?
109 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/08/07(日) 11:54:02 ID:95If3uIm0
PDAそのものをあまり使わなくなってきた今日この頃・・・
110 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/10/16(日) 21:37:27 ID:97KQbrYV0
おれはまだ使ってる。どうしてもエクセルを読み書きできる端末を
持ち歩かねばならないから。簡単な表集計なら携帯でも乗ってるが、
少し複雑な計算式の入ったエクセルシートとなると、現状PDAしかない。
ただ、もう少し立つとmobile officeが載ったスマートフォン系の
携帯が出てくるから、そうなるとついにPDAともお別れだろう。
あと半年くらいかな。
携帯電話の画面が大きくなってキーボードがつかない限り
PDAを使い続ける
112 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/10/19(水) 15:08:16 ID:ciAQjUQy0
そういう携帯もいずれは出てくるんじゃなかろうか。
出るじゃないか
114 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/10/20(木) 07:56:21 ID:BRW2rNBg0
きっとDellから出るよwww
116 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/10/21(金) 12:20:08 ID:hX4uEd320
>>115 これでCE機ならホスィ
でも製造シャープだから、リナザウあるうちは無理か・・・。
昔のPDAを見直してみよう。 あげ
そうだそうだ! 今度こそ age
昔のPDAが古いって当たり前じゃん
LXは別格だけどな
123 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/06/25(日) 01:12:35 ID:2ImSx+Qj0
あげ
124 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/07/09(日) 09:44:37 ID:ONPpJeu40
馬から落ちて落馬した
125 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/07/09(日) 17:33:39 ID:UNIvD7cj0
8Bitマイコン持ってモバイル
初代ザウルスから電子手帳を買いつづけるジジイのすれはここですか?
ドコモバいいねー 新品実家に大切に保管してある。
使うのもったいないし