2 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 00:29 ID:0rIwsDsd
粗2ゲット
サポートが糞なのが痛い。
要は、変に物をつけすぎ
PCは売上が下がっていることは、皆さんは知っているだろう。
その理由は
・性能が高すぎてそこまでいらない。インターネットやメールができればいいのだ
・中途半端すぎて、ゲームには使えず・ネット利用には性能が高い。
まさに、帯には長く襷には短い状態だ。
結局は、SOTECみたいに
見切り作戦などに切り替えるしかない。
ついでに、独自性を出さなければならないが
・デザイン
・価格 とかになるのだが
デザイン:バイオWなどはまさに帯には・・に当てはまる
こんなものよりはノーパの方がいいし
MDなんてコンポがある。あと使わないソフトが多い。
価格面でもSOTECやPCショップなどにはかなわない。
瞑想しているうちに、なんでもかんでも装備すればいいものじゃない
それでは、大量武装しているゴルゴ13状態だ
スナイパーなのに、マシンガンを持って言っているようなもの
無駄でしょうもない
ソニーさんの最大の汚点は
「ユーザのことを何も考えていない」だとおもう。
サポートが糞なのも知ってのとおり。カスタマーって概念が希薄だよ。金としかお話してないもん。
6 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 01:14 ID:qpqJUpcj
やっと株主もソニータイマーに気付いたのか?
7 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 01:19 ID:fad5hYHo
つーか、
会長
ITオタの出井>ネットワークビジネスにしゃかりきになりすぎて、
本来のソニーの行き先を大きく誤らせる
社長
安藤>何もしていない、そもそも社長の器ではない
これらを含む経営者の経営責任をそろそろきちっと取った方がいいんじゃないか?
大賀に16億のお駄賃やってる場合じゃねーだろ?
お前ら自身があぶねーっつーの!
8 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 01:27 ID:UFF1Xdvn
何にしろまずはサポートどうにかしないと。
本当にお金取ることしか考えてないよ。
9 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 01:38 ID:8blCs3RM
つか、最近のSONYは激しく勘違いしてないか??
SONYの良さって、他のメーカーの手の届かなかったところを抑えて、
しかも高品質+安値で提供するんじゃなかったの??
なんかVAIOシリーズで余計勘違いが広がったみたいで、高い割に使えねー
て評価ができてしまったのは俺だけか??
クォリアシリーズなんて、どこにターゲット向けてるか分からんし。
コアなオーディオマニアの間で買うものなの? あんなもの。
俺はカメオタだが、あのシリーズの200万画素デジカメ買うんだったら、
もう一台D1H買ってるぞ。
10 :
9:03/06/21 01:41 ID:???
↑ちなみにSR1/BPユーザー。
1スピンドルでUSB2.0の後継機を出さなかった恨みは大きい
こーのースーレ〜板違い〜な〜の〜
12 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 06:08 ID:Fqbizwbt
>>4 >まさに、帯には長く襷には短い状態だ。
ハア?「帯に短し襷に長し」だろうが。
しかもレスの内容も稚拙そのもの。馬鹿丸出しですよ。
14 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 07:29 ID:0TM96t/C
ソニーの製品には、(一見)魅力的な独自ソフトや独自規格のハードがあるのだが、
それを単体売りせずに自社で囲ってしまって、欲しけりゃVAIO買え、みたいな商売をするから、
結局それが標準化されず、ソニー製品の囲みの中でしか使えない、という制限になってしまっているのではないか。
って、例を挙げろといわれても、特定ソフトでしか編集できないMICROMVくらいしか知らんが。最近は改善されたのかな?
メモリースティックも層では?
16 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 08:13 ID:ZJ1ppQM+
ilinkのポートの口とか。
6pin使えよ。
ATRACとかCCCDとかの過剰な著作権保護も多いし。
U101は悪くないでしょ、どうよ?
19 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 09:34 ID:qeRlahk6
外装をいつまでもプラスチックに頼っていると故障が絶えないんだよ。
それをソニーは分かってやってるのか・・・
20 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 09:37 ID:xfk9753F
>>18 操作系、ボタン、コントローラーみたいなヤツが激しくいくない。
21 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 09:53 ID:hPfA0raK
というか、昔から故障が多い、壊れやすい
作りが華奢、設計がいい加減、と揶揄されてきたが
一向に直らない
やはり、体質的に一発ヒット狙いの体質のせいじゃん
一モデル単発主義みたいなことやって社内コンペ的なやり方だから
新機軸はできてもそれが踏襲され、醸造され、熟成されない
名作が出来ても一代で終了してしまう
各製品のコンセプトがばらばら、シナジーやノウハウが製品に活きない
いつも垂れ流し、作りっぱなし
いつも籠を果てしなく駆け巡るリスのような会社だ・・
故障が多いのは何とかしろ、修理代高すぎ
22 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 10:00 ID:KumxfdWu
503iで懲りたから二度とソニー製は買わない
って言うか修理も商品代金の内と考えるべきだよな。
特に液晶があっさり逝った時に10万円請求するのは異常だと思うんだよ。常識的に考えて。
定価10万円の商品、いまだ生産されている商品に。
・・・お前の所には補修部品として余りの部品は用意していないのかと小一時間・・・
イヤなら買わなければいいと思うがw
それとも皆騙されて買っちゃってるんですか?
ある程度下調べして納得して買ってるんですよね?
まさか納得してないけどつい買ってるとか
買ってないけどキライだから叩いてるだけとか
昔買ったものでヒドイ目に遭ったから私怨叩きとか
そういうんじゃないとは思うけどw
と、社員が開き直ってますが。
正確には従業員か。
27 :
25:03/06/21 11:21 ID:???
そうくると思ったw
予想通りの反応ドモー
ところで
>>26 は俺の言ったどれに該当するのかな?w
28 :
25:03/06/21 11:24 ID:???
まあ昔からIBM叩きとかSONY叩きとかSOTEC叩きとか
この板じゃ名物だからな
名物に旨いもの無しとも言うがw
ようするに俺が言いたいには
み っ と も な い で す よ 、お 前 ら
ってことだw
ここでのポイントは買ったかどうかではなくて壊れるかどうかなんではないか。
・・・こんなにももろくて壊れやすいなんて普通考えないだろ。
だから、今の所のソニーアンチはカスタマー、一消費者がほとんどだと思うがどうか。
実際には一見さんにとってSONYの製品は結構魅力的であることは多い。
・・・問題は中身なんだな。買ってから後悔する。
30 :
25:03/06/21 11:31 ID:???
出荷された商品の何パーセントが修理で戻ってくるか知ってる?
32 :
25:03/06/21 11:40 ID:???
ハイハイ、擁護するのは皆関係者ねw
OKOK、その程度のことしか言えない低脳くんの言葉なら
甘んじて受けましょw
しかしアフターサービスが悪いのは事実だね。
一度修理出せばわかるがw
改善して欲しいとは思うが
ある程度それは俺は納得してるというか諦めてるw
33 :
25:03/06/21 11:58 ID:???
反応がないな
じゃ結論付けちゃうぞーw
ここはなけなしの金をはたいて買ったSONY製品がたまたま故障して
修理代も払えなかった貧乏人が恨みを込めてSONYを叩く私怨スレ
でOKかね?w
じゃ、みっともないから皆テキトーなところでおやめなさいよ、と。
はい終了w
>ここはなけなしの金をはたいて買ったSONY製品がたまたま故障して
>修理代も払えなかった貧乏人が恨みを込めてSONYを叩く私怨スレ
ぶちきれてアンチ化するには必要にして十分な条件だと思うが。
蟲入り液晶とかな。
25を必死するスレになりました。
25を必死にするスレになりました。
たまたま故障してって言うには壊れすぎなんだよな。
社会人なりたての頃なんて、やっぱソニーを買っちゃうんだよな。
漏れはDATとかVHS・8mmのWデッキ、ウォークマン、プレステ、かな。
まともに使えたのはパソコン用のディスプレイだけ。
見事に1年ちょいで壊れて果てた。
DATや8mmのライブラリーは再生の目処も立たないよ。
38 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 12:30 ID:N+fJYnKv
もう一回、原点に戻れ、今回のネタモトはソニーの
株・主・総・会での、代表質問の内容から来ている
製品が壊れやすい、サービスが悪いというのは
総会にまで出てきた内容だということ
単に私念の範疇を超えた、世間の常識、企業としての経営課題だ
ということだ
初期不良と修理に関する第三者機関の調査結果です。
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm 順位 分類 初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数(台)
1 アップル 0.42 5 1,190
2 日本IBM 0.71 10 1,400
3 NEC 1.24 32 2,590
4 ソニー 1.27 34 2,670
5 富士通 1.74 23 1,320
6 ソーテック 4.97 77 1,550
※初期不良率=初期不良件数÷販売台数
順位 分類 故障率(%) 修理件数(件) 販売台数(台)
1 ソニー 1.20 32 2,670
2 日本IBM 2.36 33 1,400
3 アップル 2.52 30 1,190
4 NEC 3.09 80 2,590
5 富士通 3.79 50 1,320
6 ソーテック 5.48 85 1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率=修理件数÷販売台数
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030605213911.jpg 無故障ランキング
1位:ソニー 78.9
2位:エプソンダイレクト 78.4
3位:デルコンピュータ 78.3
40 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 12:34 ID:N+fJYnKv
普通の製造業で総会で製品が壊れやすいなんて
話が出るところは無いよ普通。
それだけひでーということ
同じ私怨でも1回や2回じゃないということ20年〜
30年のタームで考えて買うたびに不具合があるってこと
ソニー教団檀徒比率の高さを忘れるな
檀徒は公には文句を言えない。
>>38 原点から引き離してきたのは、ここ数年の間に指揮ととった
経営者でつが何か?
47 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 12:38 ID:N+fJYnKv
あのさー2年前の記事持ってきて証拠の様に
使うのは詐称行為だぜ、マジで
それと、株主総会で言われてるのは、ソニー製品であって
PCだけのことじゃないよ、おまえさんまじで馬鹿?
うちにも故障中のハンデイカム(旧型2台)未修理で放置してるし
PCも電源が壊れて修理したばかりだ。マジで多すぎ
パソコンで言うと、VAIOのバッテリーって、1年前後で必ずおしゃかに
なるんだが、他メーカーもおんなじなのかな?
ちなみにIBMはほぼ同じような使い方しているが、3年近くたっても
まだ使えてるんだが。
さあ、香ばしくなってまいりました!w
>>53 >>46でもまったく同じスレを5つも立ててるし、アンチソニーの工作活動と思われても仕方ないと思われ。
55 :
53:03/06/21 12:46 ID:???
いや、香ばしいのはこのスレで叩いてる奴らw
で、そのアフォさ加減を見てニヤニヤしてるのが漏れw
ただ感情論で叩いている奴は、
故障率の低いデータを見せても、経験上は…とか言い出すし
本当のユーザーか確かめようとしても無理。(今のところ)VCLのIDの桁数はいえてない。
でも名無しだからまた後でいくらでも叩ける。
>>46の同じスレ立ててる奴怖い。SOTEC叩きの時も複数の板で粘着コピペ野郎がいたし、
そいつの正体は大体バレタけど、匿名掲示板て凄いなとただただ感心するっす。
人間だから感情があるのは当たり前。
三菱や松下のデッキは最低4年くらいは酷使に耐えて使えてるし。
VCLのIDの桁数?どこを見ればいいの?
だいたいアンチって元は信者なんだよな
VCLって何?
61 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 12:59 ID:N+fJYnKv
可愛さあまって、憎さ100倍か?
しかし、実費で実損が発生するんだから
文句も言いたくなるだろう普通はよ
バッテリて中身違うのかな?
昔PowerBook5300のバッテリをンニーが作ってて燃えてた事もあったが。
63 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 13:00 ID:VGUKYBKg
ソニー製品のカスタマーIDのようなものじゃないかな?
ユーザー登録するともらえる?
ユーザーかどうかはどもかく、VAIOに限らず、どこのメーカーも
バッテリーが壊れる(充電能力が劣化する)のは早いみたいだね。
IBMがこの点で優秀なのも良く他スレで言われてる。
バッテリーは買い換えしても数万円簡単にぶっとぶので、
もっと各社バッテリーを改良してほしい。
>>60 社員が批判している人間を特定するために情報を引き出そうとしているんだと思われる。
50氏その点注意すべし。個人情報は慎重に扱ったほうがいい。このスレ絶対糞ニー社員がいるみたいだし。
み っ と も な い
>>25 は ど こ い っ た ? (W
壊れた製品
ソニー>>>>>>>東芝>>松下>三菱>>>日立
ただし、日立は昔のやたら壊れなかった時代の製品だから、今は知らん。
いまやSamsungに抜かれたメーカーについて語るスレはここですか?
凋落する日本経済の縮図企業について語るのはここですか?
アメリカ人にも見放された似非国際企業について語るのはここですか?
バッテリー確かにもろい。
単品買いかえで、確か5マンぐらいしたはず。
金の無い俺はそれであきらめ、モバイル用に買った
505なのにも関わらず、
常にACで繋げてデスクトップ状態 ゚・(つД`)・゚・
>>71 殻割、セル入れ替えサービス無いのか?
ヤフとかでよく見かけるが。
お前らに言いたい
これだけ文句ブゥブゥ垂れてて
な ん で ま だ S O N Y 使 っ て る の ? w
もう使ってませんが何か?
>>73はまだ乳離れが出来てない
俺には何でもお見通し
これからの時代はIBMですよ
>>73 お前のパソコン、VAIOのロゴが入っているけど
宗教法人アーレフ製だぞ!
83 :
73:03/06/21 13:27 ID:???
いや、さっさと糞ニーなんか見切りをつけちゃえばいいのに
というつもりで書いたんだが・・・
気に障ったか?
「北、今月末からPDA販売へ」
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は今月末から文書の作成とデータベース機能、
英語・日本語・中国語辞書、囲碁・将棋などのゲームを楽しめる、手
帳ほどの大きさの携帯情報端末(PDA)を初めて市販すると、
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙「朝鮮新報」が7日報じた。
「ハナ21」という名のこのPDAは、北朝鮮科学院傘下の工業技術会社と
朝鮮コンピューターセンターが過去5年間、独自で研究・開発したもので、メモリーは64MB、
価格はユーロで200ユーロ(日本円で2万6000円)、韓国ウォンでは26万ウォン程度だ。
電子ペンで文字の入力が可能で、初期画面やメニューなど、
すべてが“朝鮮語(ハングル)”で作業できるようになっている。
北朝鮮科学院の関係者は「現在、われわれ(北朝鮮)の経済状況では
ノート型パソコンやコンピューターの普及が難しいため、PDAの方に旋回した」とし、
「(北朝鮮)内部はもちろん、韓国と在日同胞を主な顧客と想定している」と明らかにした。
一方、北朝鮮で発行される英字紙「平壌(ピョンヤン)タイムズ」最新号は
「2007年に全国レベルの移動通信網を整えるため、
全域で中継基地の建設工事が進められている」と報じた。
金イング記者
>>83 いや、良い鴨が出てきたといわんばかりに、玩具扱いw
88 :
87:03/06/21 13:34 ID:???
駄目だ。在日同胞じゃ、俺は本国の同胞になってしまう。
89 :
73:03/06/21 13:37 ID:???
>>86 鴨かYO!?同志だと思ってたのに ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン !
お前らなんてずーっと糞ニー使い続けて
故障に悩まされてろーw
>>85 なんか、案外欧米日韓製のPDAのロゴを張り替えただけの予感がする。
自称国産車も欧州メーカー製品のロゴを張り替えただけだったし。
81 :いつでもどこでも名無しさん
:03/06/21 13:25 ID:???
>>73 はマゾ。
何でもお見通し。
>>73
>>90 64MBで2万6000円だぞ。
転売するにしても安いかと。
>>94 マジレスすると、敬愛する将軍様に不可能はないと思われ。
部品は在日が例の船で不法(ry
>>94 64MBといっても、64マンセーバイトだからな。
>>96 マジレスすると、敬愛する将軍様のお力で日々幸せな生活を送っていますが何か?
もまいら釣られすぎ
マジレスするとプレステが廃れたらソニーも廃れる。
プレステが廃れるにはプレステを超えるゲーム機が必要。
ポケステをPDAにしてますが何か?
ピピンアットマークが次世代ゲーム機の本命
対抗はサガセターン
ゲーム機にかんしては、バンダイは悲惨なまでに負け組みだな
大穴でプレイディア
NeoGeoCD買ったのは馬鹿だったなぁ。
WonderSwanはなかなか使えるPDAたりえる。
最近のPDAはゲームやらない普通の人から見れば、
「ああ、あれもピコピコの一種ね?」
位にしか思われてない。
オカンから見たらファミコンもPCエンジンも同じだった様に
リナザウ=新ゲーム機
に過ぎない。
112 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 22:38 ID:F05Iu1au
というか、昔から故障が多い、壊れやすい
作りが華奢、設計がいい加減、と揶揄されてきたが
一向に直らない
やはり、体質的に一発ヒット狙いの体質のせいじゃん
一モデル単発主義みたいなことやって社内コンペ的なやり方だから
新機軸はできてもそれが踏襲され、醸造され、熟成されない
名作が出来ても一代で終了してしまう
各製品のコンセプトがばらばら、シナジーやノウハウが製品に活きない
いつも垂れ流し、作りっぱなし
いつも籠を果てしなく駆け巡るリスのような会社だ・・
故障が多いのは何とかしろ、修理代高すぎ
113 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/21 22:49 ID:+D11X4gn
SL-C760でデータベースβ版が起動しません。
試した人いる?
>>113 ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
>>108 お手玉が始まったらTVに変える。
で、CDの動きを音で察知してお手玉が終わったらGameに変える。
こ れ が P R O N E O G E O C D ユ ー ザ ー さ。
116 :
115:03/06/21 23:42 ID:???
思えば元祖もっさりだったな。でもリナザウもそうだけど
本人が満足していたらそんなの気にならないんだよね。
117 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/22 12:11 ID:aoteBHuD
ゲーム機も次世代になってくるしPS3こけたらソニーマジ潰れるかもな。
どうすんだろ?
PCでゲームやるのが主流になるとヤヴァイよね。
激しく同意。
ビデオもゲームもやる時間無い。
2ちゃんねるで忙しい。
なんだかんだ言ってもソニーには優秀な人材が多く集まってるからね。
的外れな批判なんか気にせずに今までどおりにいい製品をどんどん出して欲しい。
・・・「良い」製品を期待しているよ。
末端に良い人材がいても頭がDQNだと結局駄目だわな
>>125 ああ、しばらく前にソニ批判の文読んだけど、そんな感じだった。
127 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 00:11 ID:kgaSXZVG
ソニーが斬新な製品を出す。
松下が信頼性のある類似品を出す。
それを買う。
ソニーに幾度か煮え湯を飲まされたので、最近はもっぱらこれです。
128 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 00:21 ID:zDrltdBu
>>127 所謂、"真似"下ですな。 w
曽爾のTVを運んでくれた、佐川のおっちゃんもそう言ってますた。
幕や曽爾へは、御布施と考える冪!
マツシタも最近は変わってきてると思う。
でもあたりさわりの無いメーカーだからな。
PCやモバ板的にはあまり関係無いメーカーだし。
>>127 他社から製造段階前の開発を受注すると良いということだね。
コンセプト屋さん、設計屋さん。
で製造会社が叩いてソニータイマー発動できない製品に仕上げ
製造し販売すると。
別にソニーファンでもないんですが、今気になって見回してみたら、
テレビとビデオとプレステ2とデジタルビデオがソニー製でした。
あとクリエ持ってるなぁ。
でもどれも壊れてない罠。
(プレステ2は初期型。最新のソフトだとときどき落ちる)
昔持ってたバイオは糞だったけど、真犯人はWinMEぽいし…。
よくいうタイマーが発動するのはたまたま漏れに縁のない
オーディオ分野なのかね?
いいかげんここまで広がっている都市伝説としての
「ソニータイマー」の汚名を払拭するべきだと思うぞ。サポートレベルで。
そんな自分も保証期間内に壊れたけれどもそれでも金取られそうになったしな。
ごねても修理すらして貰えないし。
・・・もうちょっとソニーは壊れたPCに対しての考え方を改めるべきだと思います。
壊れたPCを修理するのに万単位のお金を請求するのは如何なものかと思います。
サポート期間中は技術料関係は0で勘定した方が良いと思います。
・・・基本的な技術料が1万円前後という高給な技術者は必要ないと思います。
・・・世の中にはお金の無い人もお金のある人と同量だけいるということに早く気付くべきです。
さもないと、こういう部分から足元を救われて逝くのだと思います。
PS
QUOLRIA、成功すると良いですね。
ソニのTVに慣れると、他は辛い…
ビグタ〜(松下傘下)でもね!
しかし!!!、一般家庭・企業設備での
某電工製品の比率は圧倒的 ♥
上が腐ってるとか、ある意味昔のACが優れていたからここまでイメージで
なんとか持ちこたえてきたが、もうだめぽってところか。
今は悪銭チュアだめぽで、ソニーは切ったんだがなあ。
救世主は現れるかねえ。
>>135 え、ソニンってACの言いなりだったわけ? そりゃ駄目だよ。
まあどこでもそうだと思うけどConsulting会社に基本戦略任せっきりはあかんよ。
まさにそこが各企業のコアな部分よ。企業としてのIndentitiyが持てんとこは駄目。
まあ往々にしてConsulting会社を使おうとして逆に言いなりになってるとこは多いけどね。
まさかソニンがそうだとは思ってなかったんでちょっとショックかも
>>136 ソニーもソニンみたいな自虐系プロモーション戦略に切り替える
というのはどうだろう?
「売れないと困るんです!ニコ!」みたいな。
138 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 02:02 ID:Yp2+1FFy
真似下のノートパソコンで、昔、「人」っつー、笑っちゃう奴が
あった。絶対、一世代で終わると思ったら、あっというまに消えたな(激藁
139 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 02:30 ID:X6Iip54J
ソニータイマーっていうのは何となく説得力のある都市伝説なんだろうけど、
放送局で業務用として使われているビデオとかカメラもソニータイマーが有るんだろうか?
結構シェアとってるはずだから壊れやすい訳ないと思うんだが。。。
だれか知ってる人おせーて
140 :
ゴーン:03/06/23 02:38 ID:OnWhRdq2
ワタシニ、任せてクダサイ。
客寄せパンダの社外取締役ですか?
142 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 02:44 ID:89SZn9o9
あの〜
普通に考えて
自分先月U101買ったんだけど
未だに店頭に在庫なしだったり販売終了だったり
なんかヘンだと思った。
So505も友達買おうとしたら「不具合あるヤシなら今すぐ渡せるけど」って
言われたみたい。
品質とかデザインがとかコンセプトがってならわかるけど
ごく普通に製品出すってのができないとダメだと思う。
色々理由あると思うけど何が原因で出荷遅れるか
発売延期なのかちゃんと説明してくれないと
消費者は期待って言うか不信感ばかり募って
ほんとにこれ買って大丈夫かな?って思っちゃうよ。
よくわかんないけどイラク戦争とかサーズとかなんか理由あってならある程度わかるけど
○月発売予定!とか言って全然期日守らないでいたら
誰でも「また狼少年が・・・・」って思うんじゃない?
ふつーに。ふつーの消費者である自分が思ったこと書きました。
消費者は何時どんな理由あっても欲しいもの欲しいときに
買えないと逃げて行っちゃうのにこんなガタガタ状態じゃ
誰も安心してソニー製品、ソニーに対して信用して
物買おうだなんて思えないくなるよ。
VAIOってある程度つくって在庫が切れたらはいオシマイ、のパターンだよね。
これはもうVAIOが出た直後から。今回のU101は普通に見積生産量を見誤った感じがする。
U3が結構売れ残ったみたいだし。
最近、ソニー製の10年前以上のPDAのデッドストックを何台か手に入れたんだけど、
倉庫で眠っているうちにタイマーが作動してました。
全て同じ症状で逝っちゃってた。
こういう商売やめれ!
ソニータイマーなんてあるわけないじゃん。
みんなの使い方が悪いんだよ。
それに少々早めに壊れたところで、修理なんかするよりも、より魅力的な次機種に買い換えた方がいいんじゃないの。
いつまでも古臭い機種使ってるのってなんかかっこ悪いし。
>>147 それが思いっきりソニーの戦略じゃねぇか
まぁ、買い替えにソニーを買う確率は低いが
不思議とSONYとナシュナル製品は保証期間が切れるとすぐ壊れる。
>>145 ヨドバシもカタログ落ちしてた・・・・・
151 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 12:22 ID:ST/QTMZE
ソニタイマってさ〜
考えてみたらバブルの頃
ソニとナショナルが競って小型ウォークマン出してたジャン
やっぱ小さく軽くすると壊れ易いのは仕方ないんじゃない?
別に耐久性も従来通り!なんて言ってないし。
って今まで買ったソニー製品別に壊れやすかったって事なかったけどな〜
どれも5年くらい持って(消耗品は別ね)くれたけど、、、
ソニタイマはともかく今の製品の出荷って言うか販売っていうか
製品の管理って言うか人気あって在庫なしならわかるけど
発売は当たり前の様に延期したり注文受けても
何時入荷するかわかんなかったり。なんかメチャクチャ
一体内部ではどーなってるの?って感じ。
在庫抱えない様にしぼってるのかな〜?
だったらはじめから生産台数限定○万個って感じで言えば済むのに。
作ってるんだかもう生産打ち切ってるんだか
ただ時間が過ぎれば忘れちゃうでしょ?みたいな態度やるとお客さん
買う気なくすと思う。
車だって2〜3年で買い換える時代だよ。
家電やPCは1〜2年で買い換えるのが当たり前。
先進のソニーに文句言ってる奴は旧時代の人間だな。
この不況の最中に正気でそんなことを言うやつがいたら殴られると思うぞ。
>>152 家電やPC関係はすぐ買い換えるか、延々と使い続けるか人によって
両極端に分かれるもんだと思うがどーよ?(あと、車も)
すぐ買い換える(られる)人=勝ち組
延々と使い続ける人=負け組又は変人
結局、ソニが業務用放送機器では圧倒的なのよね。
(劣勢…規格違い松下・JVC、池上、日立、、等)
ソニのダイアラーは良かった。
158 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 13:50 ID:pE7ljOpt
壊れやすいとは思わん。製品も他社並かそれ以上に魅力的だと思う。
ただ、自分のところで規格を作るのが大好きなので
スタンダードになり損ねると悲惨。いつメモステを切るかだな。
まぁ、ベータの頃からないも学んでいない企業だし
ソニーの製品は、規格に対していつもギリギリで作っている気がする。
マージンが偉く少ない感じ。
だから、SONY製品だけでがっちり固めている分には不具合は出にくいのに
他社製品を混ぜて使うと途端に不具合がでやすくなる。
ここで、「あー。やっぱ非SONY製品使うとダメだな、SONYマンセー」となるか
「規格内なんだから他社の製品混ぜてもちゃんと動けよSONY逝ってよし!」
となるかでソニヲタになるかアンチになるかが分かれる気がする。
で、ソニヲタになっちゃうとSONY製品でがっちり固めて他社製品混ぜないように
なり「俺のSONY製品は○年使ってるけど壊れない、ソニータイマーなんて
迷信だ!」というようになるのではないか、と非SONYのテープは絡んで使えない
癖に、SONYのテープ使ってる分には正常動作するウォークマンを見つめながら
考えてみるテスト。
車、9年目ですが使ってます。
ICカードは使われているよな。ただ、NTTが指摘してるように
一度セキュリティを突破されるとすべての端末ソフトを交換しないと
いけない。誰がその費用もつのか楽しみだな(w
最初のVAIOが出たとき、メモリー増設さえ補修扱いでユーザーにやらせなかったのには驚いた。今でもそうなんでしょうか。
あふぉだな
マージンうんぬんの話なら、規格がどうのこうのじゃなしに
単純に機械的強度不足。
165 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 20:20 ID:nDqJOq4j
>>160の言ってる規格って
例えばPCカードの規格とかそゆことだよね?
互換性が低いってことかなー
マージンって機械的な余裕や消耗品の耐久性の話してるんじゃなくて
その規格に適合するかギリギリを通ってるって言いたいんでしょ。
166 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/23 21:01 ID:U6c+6y47
「品質やサービスに問題が多い。商品が腐っていては、利益を上げても価値がない」
うちの社内でもソニーの品質の悪さが問題になってた
例として携帯の話が出ていたよ
新しい要素デバイスが出現したときに逸早く製品化するのがこの会社の特徴
だが無理な開発日程の短縮は、完成度や品質の低さのリスクを伴う
良きにつけ悪しきにつけ、『斬新な試作品』的製品郡だよ
あと、ソニータイマーってのは有り得ないんじゃないかな
保証書の有効期間は工場出荷時ではなく購入日から開始となる
つまり製品がソニーから出荷される時点では未だ保証期間が確定してない訳で、
タイマーの日付を設定することは本来不可能な筈だからだ
下手に出荷から購入までの期間を想定してタイマー設定などしてしまえば
流通在庫期間の長かった製品は全て無償修理となってしまい大きな損失となる
そんなアフォなことをするなど考えられないことだ
ま、余り長持ちしないように設計することなら可能だろうけど
ま、物は使い始めてから疲労なり劣化なりが始まるわけだが。
もちろん在庫してるだけで劣化する部分もあるけどな。
ハードの故障率はわからないけれど,ソフトに関してはSONYのソフトは
ちょっと操作性が一般的なソフトと比べて違和感があると思う。
まあ,独創的といえばその通りなのかもしれないが,下手をすると,
ひとりよがりなソフトになるという現実も見つめて欲しい。
多分,それは漏れにとってPCは実用のための道具であるのに対して,
SONYにとっては,PCはクリエイティブなものだというスタンスの違
いに由来しているのだろうけれど。
ソニー製のソフトが糞ということはこの板では常識だろう。
こまめに修正パッチは出すけどな。
>>163 >メモリー増設さえ補修扱いでユーザーにやらせなかったのには驚いた。
馬鹿が。パソコン歴がそれなりにあるやつなら、昔のappleも
そうだったのを知っている。(今は知らない)
だいたい、サポート方面から考えれば「ユーザーにさわらせるのが
トラブルの元」と考えても不思議はない。
>>168 タイマーってのはネタで、部品部品の信頼性が低いとゆー話だろ
新サービスに繋がる開発は積極的だが、基礎性能が低いというこった
まあタイマーという言葉だけ繰り返す厨が多いのでむかつくんだろうが
別にタイマーがどうとか言われたってお前には直接関係あるまい?
>>168 漏れ144だけど、古いソニー製品のデッドストックが全部タイマーきいてたよ。
まぁ、タイマーって言い方は誤解を招くとしても、他社の製品も新品で10年寝かせたら
内部劣化で動かないってもんなのかな?
誰かマジレスきぼん
普通にコンデンサが逝く コトモアラズンバ(ry
コンデンサが逝くって・・・ありえねえよ。家電では。
・・・正しタイマー説が一片でも真実を含んでいるとするならば
時限装置として仕込み易いのはコンデンサであることは間違いない。
177 :
174:03/06/24 04:08 ID:???
>>175-176 正解。逝ってたのはコンデンサ。あと液晶のデジタイザ部分が劣化してた。
全部この2つがヤラれてたでつ。
>>174 じゃ、マジレスしてみるよ
コストダウンの為には製品開発費だって極力切り詰める必要があるんだから
『10年間放置相当』の信頼性試験の如き無駄なことなど誰もやらない筈
だから10年も経ったら何が起きても不思議ではないのが先ず大前提
電子機器の構成部品で使用時間に依らず不良になりそうなのと云えば
ケミコン、光学ピックアップあたりが思い浮かぶよ
>>176 間違いでしょ
ケミコン容量抜けじゃ±10℃で±6dB(時間)も激変するから精度の面でタイマーは無理ポ
それにソニー自社製のケミコンじゃなく他社と同様、日ケミ、日コン、エルナー等を使ってる筈
一般的な使用時間でタイマーセットしてあるんじゃないの?
「何日間」っつータイマーじゃなくて「合計使用時間何時間」が
大体何時間位だろうってことから一般ユーザーが普通につかって
その合計時間になるのが何日間かって計算して保証期間定めれば
それがタイマーになるんちゃう?
だから、カッコイイからってだけで買って使いもしないような
ユーザーは「漏れのSONYは壊れない!タイマーなんてありえない!」
とか言うんじゃなくて?
もうひとつ考えられるのは、SONYの製品ってあんまし継続的に同じ
モデル作りつづけないから、その機種の新品流通期間が他社製品に
比べて短い気がする。このモデルは何年の何月から何月の間に売り
切れるだけしか作らない、みたいな売り方をしているから
>>168の
タイマーの開始点を出荷時に設定することも可能ではないかと。
お前らのレベルではソニータイマーのしくみは理解できないよ。
これを作るためにソニーがどれだけ研究を重ねたと思ってるんだ。
頼むからその技術力と熱意を耐久性の研究にまわしてくれ
企業とは株主の利益を追求するものだからね。
耐久性を高めても消費者の利益になるだけで、株主には不利益だし。
ソニーは資本主義の原則にのっとった素晴しい企業だよ。
で、消費者の不利益ゆえにこんなスレが立つわけで
株主の利益を追求しているはずなのに、
株主に製品をボロクソ言われるソニーは凄い企業ですね
これからはソニータイマーの精度を上げて保証期間内に発動することがないようにするさ。
それから製品のマイナーチェンジ毎に仕様を少しずつ上げていって、消費者の買い替え意欲を更に刺激するよ。
>>180前者
鬼の首でも捕ったかの様にタイマー疑惑云々する香具師は概して
『そんなに使った訳じゃないのに、保障期間が切れた途端に壊れた』が決り文句
>>181 タイマー開発の為にそんなに研究費かけちゃったら永久に回収出来ないのでは?
>>183 品質や信頼性落として多くの顧客に『2度と買わん!』と云われちゃ駄目企業ポ
ソニンタイマーなんて長年言われてるけど
自分とこの製品がそんな汚名着せられたら
払拭する為の行動に出るもんだと思うのよ。
でも、いまだに平気で磨耗する稼動部に樹脂使って
タイマー仕込んでんだもんなぁ。
もはやソニータイマーもある種ブランド
俺は子供のころソニーが好きだった。
車の免許をとってホンダ車を買った。
スポーティーなイメージのホンダ車が、実はスポーティーな乗り方には全く耐えられない、見栄えのために無茶な設計の車であることを知った。そして他社の車に乗り換えた。
その頃からソニーへの興味を失った。
191 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/25 00:44 ID:8i+MRION
ソニー製品はいろいろ言われているが、一番壊れやすいのは株価である
ある経済講演会でアナリストが語ってたよ
もしかしてソニーの製品に金属板加工を施した外装の製品が乏しいのは
その類いの技術が全く無いのではないだろうか。と考える。
いや、あれだけ動くAIBOに至って全身樹脂で仕上げてくれるんですもの。
それも、とてもとても一般的な強度の。
>>192 変な所に拘ってるのかもね
どちにしろ、『作りが甘い』事には
変わりないように思うけどね
まあしかし、なにが壊れるって8mmデッキはひどい。
VHSか8mmかどっちか残ればいいやと思ってWデッキ買ったけど、
みごとにピンポイント爆撃。
両方シボン・・・2年持たなかったな・・・
DATは司馬遼太郎の講演の録音で、長時間録音の必要があったんで買ったけど、
テープの弱さもあって壊滅。
もちろん機械もシボン
こーゆーヤシって女の扱いも下手そう(クス
197 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/25 13:48 ID:LFAYCEAh
何が悪いって信者の質の悪さ。
質のいい信者なんているか?
ソニーのビデオデッキやウォークマンで壊れてないヤツって、
そこで運を使い果たしてるよね・・・
200 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/25 14:26 ID:AqWZ8PGR
38万のデジカメはソニータイマー解除されてる?
本体10万+タイマー解除料28万
ソニーのデジカメって三洋が作ってるから、タイマー入ってないっぽいぞ
昔どこかで実はVAIOは東芝製だという噂を聞いたが、本当かな?
じゃあ散々言われてるソニータイマーは
実は東芝タイマーなのか
東芝の頃のバイオにもタイマーは無かった。
要するに、ソニーを買うならOEM品を買えってこった。
うちのダイナブック、買って5年経つけど、
全然壊れないよヽ(`Д´)ノ
207 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/26 18:30 ID:8gzApOAX
東芝製品って壊れ易いのか?
・・・そんな話は聞いたことが無いぞ。
kanari nagamochi
なるほどね、いわゆるソニータイマーというのは不良なOEM品が原因だったわけね。
ソニーの中の人も大変だな。
>>209逆だろ?OEM品にはタイマー入ってないんだから。
Genioは弱いぞ〜
soreha LCD ga dekaikara.
↓↓↓↓いやぁいいねえ、このコトバ↓↓↓↓
「品質やサービスに問題が多い。商品が腐っていては、利益を上げても価値がない」
>>213 商品が腐っていても利益が揚がるというとは消費者がバカなんだな
or
そのアナリストが1万パーセク先に行ってる
ということだな(w
携帯ラヂヲ→保証期間過ぎる前に壊れて無償修理(藁
CDウォークマン→1年ちょいできっかり異常発生。面倒なので捨てた(藁
テレビ→2〜3年過ぎた辺りからマイナートラブル数件、しかしなぜか多くが無償修理。。。
ベータビデオデッキ→5年程度でモーターの一部がヘタリ。交換後は快調。
3管プロジェクター→現在ノントラブル
大物になるほどノントラブル、なのか?
というか、変な言いがかりをつける株主が腐ってると思われ。
どうせチョ(ry
同名スレがたくさん立ったけど、スレ立て主のメインはこの板みたいだね。
商品企画段階の、使用を想定している期間は
たとえば、VAIOだったらどれぐらいだと思います?
1年?6ヶ月?
いえいえ、そんなに長く設定してません。
答えは、3ヶ月です。
その分、斬新なアイデアをつぎ込むことや、コストダウンに
貢献しているはずです。
ソニー最高。
この板にはソニー信者が多いね。
しかもソニー製品の中で最も質の悪いクリエを使ってる。
やっぱ本家厨房かぁ
日本が世界に誇るソニーに独自の技術力なんか本当はありませ
ん!!!!ハッキリ言えば三流企業です!!
・トリニトロンテレビ(CRT)
これ、実をいうと基本技術はアメリカ軍が握ってるんだよね。クロマトロンという軍用のCRTディス
プレイがあったんだけど、ソニーのトリニトロンの基本技術はこのクロマトロンなんです!!
まあ、トリニトロンの技術ってはクロマトロンをちょちょっとひねっただけの何も大したことが
ないんだよね(藁
・CD
これはほとんどフィリップスが開発。そして、CD(光ディスク)の基本となる高速で円盤を回して
レーザーで読み取るという基本技術もオランダのフィリップス社ががっちりと握ってます。
つーか、CDの起源がフィリップスのLD(レーザーディスク)だからね。ソニーはPCMという
音をデジタルに変換する技術と「コンパクトディスクデジタルオーディオ」(いわゆる音楽CD)
というフォーマットを開発、それと仕様の提唱しただけ。CD本体はフィリップスの技術という罠。
・MD
CDとMOのひねり。円盤に磁気加えてもっとちっちゃくしたもの。携帯重視で「レンズと円盤同士を
いかに傷がつかないで擦らせるか」という技術だけしかソニーは開発してません(w
まぁ、光ディスクで唯一非接触でないもの。
・プレステ(SCE)
任天堂のスーファミを32ビットに処理速度あげて3D付け加えて、メディアをNECやセガがお先に採用し
てたCD-ROMに変えただけという、良い所どりのひねり物のガキのおもちゃ。
そして、初期の頃はクソガキ・ヒッキーキモゲーヲタ・盲目糞ニー信者御用達だったのだが、
スクウェアの「FF7」のお陰で見事に低性能プレステは高性能ニンテンドー64を打ち負かしゲームの
定番にすることができた。
そして、DVDを普及させたのはメインのDVDゲームがさっぱり売れてないプレステ2の功績もあって
今は市民権を何とか得ている。
ソニーが赤字となってるエレクトロニクス部門の埋め合わせに必要不可欠なDQN事業の一つ。
・バイオ
ソニーは「個性を出してる」というが、IBMのPT/AT互換機で結局は個性が出ていない
ウィンテルPCの一種。ITの本場アメリカでもIBMやデルやコンパック、そしてエンタメ性抜群の
アップルといった良いメーカーがいっぱいあるがアメリカ人はソニーに関してはブランド馬鹿に
なるからソニーブランドだけでアメリカを中心にメジャー商品にさせたといっても過言ではない。
まぁ、今はだいぶ良くなったけど前はバイオの故障率が非常に高かった。一部のモデルではただで
さえも故障しやすいというのに、タイマー付属のジョグダイヤル搭載の酷すぎるモデルもあった。
それを他のメーカーよりも高く売りつけてるというのだからボッタクリといかいいようがない。
まぁ、ウィンテルPCで一番エンタメ性に優れていた(本当はマックが一番)バイオだが、今はNECや
富士通とかのメーカーでもDTVや音楽編集等が普通に出来るようになった。
結局、DQNや消防厨房のガキと糞ニー信者しか欲しがらないというソーテックよりも買う価値の無い
法人市場ではさっぱり売れてない糞パソコンなのである。
・クリエ
palmPDAを玩具にした物。PDAはほとんどビジネス需要だというのにソニーは重たくて余計な
お遊びソフトをガンガン付けて売りさばいてる。PDAとしては買う価値の無いビジネスの
邪魔者。
・アイボ
デビュー初期のころは確かに買う価値があった。でも、今は可愛いBoAたんをイメージキャラにしてる
ソニーよりも尊敬できる世界のホンダのアシモに技術力・性能・スペック共に抜かれてしまい、
今はマンネリひねりキャラの「マカロン・ラッテ」に支えられてる犬型ロボット。
これも今は買う価値が無い。
・SME
ソニーがアメリカの世界的レーベル会社CBSにすがり付いて、基地外M・ジャクソンやDQN尾崎豊や
ブリッコ炉利松田聖子といった非常識な人間を平気で雇い、荒稼ぎして、しまいにはその儲けた金
でCBSのほっぺたを叩いて買収するという、何とも姑息なやり方で設立したエイベッ糞とならぶ
DQN企業。これもプレステのSCE同様、赤字のエレクトロニクス部門の埋め合わせに必要な存在。
ちなみにソニーは「他の企業とは違い、宣伝に芸能人を使ったり金をかけない。ソニーはその商品自体
の魅力で宣伝する」と言ってるが、前に松田聖子を使ってた時期がありました。そして、今はハンディ
ーカムやウォークマンのCMに平気で平井堅を使ってます。ソニーの言ってる事は矛盾してます。
こ れ は 明 ら か ハ ッ タ リ で す ね!!
あ、でも人材はSMEだから金をかけてないことだけは確かだな(藁
ま、今のソニーは芸能人を使わざる得ないほど経営が苦しいからしょうがねーか( ´,_ゝ`)プッ
ハッキリ言ってシャープやサムスン以下!!、今のソニーは中核のエレクトロニクス部門が大赤字。
それにソニー製品は耐久性なし!!すぐ壊れるし初期トラブルがすごく多い。そして技術力はなくて
やり方が酷い。シャープは三流と言われてるが電子レンジや液晶は世界に誇れるもの。
しかも、シャープ独自で基本から開発したのだからすごい!(特権だってきちんと握ってる)
そしてサムスンは利益が松下並。でも、液晶はシャープのパクリだが世界シェアNo.1。サムスン製品
も耐久性はいいとは言えないが、クソニーほどでもないし。何より高く売りつけてるボッタくり
糞ニーとは大違いで安いから許せる。
よって、三流でも中身は一流の関西企業シャープ≧今はもう松下並の世界的エレクトロニクスメーカー
の韓国企業サムスン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>落ち目でDQNと言えるやり方で何とかやって来
れた、ハンディーカムとウォークマンと放送機器
以外は取り柄無しの三流クソニー
というのは紛れも無い事実だ。
朝鮮人の方ですか?
>今は可愛いBoAたんをイメージキャラ
>ハッキリ言ってサムスン以下!!
>そしてサムスンは利益が松下並 液晶は世界シェアNo.1
朝鮮人の方ですか?
梅雨スレでもがんがってますなぁー。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ