結局のところ動画再生に最適なPDAは何なんだよ

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701698
レスアンカー間違えてるし・・・
>>696ね。

全部スペカいれてcccr162 fastsysclk100 @Sl-C760での話。
あと kino2の設定でenable overlay とdoublebufferingにチェックいれてる?
画面にゴミが入るけど再生パフォーマンスはそこそこあがるよ。
702いつでもどこでも名無しさん:04/09/13 23:34:42 ID:???
レスthxです、参考になります。
enable overlayはゴミが気になったのでチェックしてませんでした、
PocketDivxEncoderとかも試してみようと思います、ありがとうございました
703いつでもどこでも名無しさん:04/09/13 23:35:56 ID:???
やっぱりミニノートが(・∀・)イイ!!
704いつでもどこでも名無しさん:04/09/13 23:42:36 ID:???
ミニノート

高い
大きい重い
電池持たねえ・・・ ってほどでもないか R3とか
画面デカ過ぎ。 確実に覗き込まれる。
705いつでもどこでも名無しさん:04/09/13 23:53:25 ID:???
LOOX T70H持ってるけど、
実際アレで動画見るのもモバイルネットするのも辛いからSL-C860買った。
ミニノート買ってみると分かると思うけど、重いしデカイし案外使いにくいもんよ
まぁ俺の仕事に合ってないからなんだろうが・・・
かといってSLザウでネットするのももっさいしどっちがいいかは微妙だね。
新幹線とかならミニノートのがいいんだろうけど、
在来線なんかでミニノートはねぇ、こっそり動画見れるPDAのが便利。
プライバシーフィルターほしくなってきた
706いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 00:30:44 ID:???
SLざうからClieに乗り換えたけど結局ざうに戻って動画をみてる。
C760標準プレイヤーでQVGA 800kbps/15fps、音声56kbps/22050Hz Stereoを高速CFで。
(MDだとコマ落ちがひどい)
ソースにも夜けど、これだとVGA表示でも(・∀・)イイ!
707名無しさん@.NETシグ3:04/09/14 01:18:09 ID:???
(´,_ゝ`)プッ
豆粒みたいな画面の紙芝居おもしろいでつか?
708いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 01:39:06 ID:???
>>706
playerはやっぱりkino2?それとも標準ですか?
709いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 05:37:31 ID:???
>>695
領収書見せてやろかw

確かにsig3は大きい。
h2210のほうが好き。(液晶の明るさはsig3より上
今のところ使い分けしてる。

690氏のポータブルDVD進化してモニターだけ鞄から取り出して再生が
可能になれば電車でも恥かしくないから乗り換えるかもね・・・
エンコいらないし。画質は専用機には敵わない。
710いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 07:23:44 ID:???
711いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 09:37:19 ID:???
動画専用マシンを持ち出すのはちょっと・・・・

ネッツもできてメールもできてアポ管理も表計算もできてゲームもできて尚且つ動画もそこそここなせるから良いのであって・・・
カバンの容量もストレスなく持ち運べる重量も有限だし
712いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 16:35:59 ID:7QE6hRP1
最強キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

【有機EL】クリエ PEG-VZ90 【94,290円】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1095140021/
713いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 20:40:54 ID:???
最強?か?値段からしてこれ買うくらいならミニノートかシグ3で我慢したほうがいい。
714709:04/09/14 20:44:03 ID:???
今日は帰宅電車内でsig3でDVD見ながら眠ってしまいました(恥
16:9の横長の動画がsig3にはピッタリ。

>>710
期待してROMってます・・・

>>712
高いだけに”はずれ”だとショック大きそう。

715いつでもどこでも名無しさん:04/09/14 20:59:33 ID:???
320x240 768kbpsって
そりゃあなたh4150でもDivX5 768kbps + MP3 128kbpsが再生できますやん
716706:04/09/15 23:22:20 ID:???
>>708

標準のプレーヤーでつ。
だからmpeg4の800kbpsってことね。
717いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 13:26:37 ID:???
LinuZauで再生できるPEG4コーデック、どっかで落ちてない?
kino2は操作性が悪いんで、出来れば標準のプレイヤー使いたいんだよね
718NZ90開発者:04/09/16 13:47:00 ID:???
       _/ ̄ ̄ ̄`v―--、
      /   /     \ \
     /  / /        \ \
    /    |           ヽ|
    |    |            ||
   /    /            ヾ|
   |  |  /____ ____  ||
   |   | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
   |   | |     |  |     | |||  <動画再生にはCLIE NZ90!!
   |   |   ̄ ̄ ̄/   ̄ ̄ ̄  ||    僕もコレクションの数百GBの動画を見てます
   | |  |     (・⌒・)    | ||
   .|    |   /.._,..、_ \  / |
   .|  ヾ |\ / `ーー一''.. ヽ/|| .|
   |     ゝ\        /| | |
  |   | ゝ   ~、______/ | |  ||
  ////.∧|         /  | | | | |
719いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 14:29:28 ID:???
>>717
つっこみどころ満載だな。
720いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 14:51:08 ID:9C/PFWYP
>>717

wme7+wmel
721いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 15:39:08 ID:OoHdHPmm
>【有機EL】クリエ PEG-VZ90 【94,290円】
高っ
でかっ
重っ
722いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 18:40:24 ID:???
>>717
マカーですか?
723いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 19:48:49 ID:???
codecってことは、デコーダだけでなく、エンコーダも含むんだよな。
PDAでエンコか、チャレンジャーだな。
そういえば、ffmpegとか使えないんだろうか
724いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 19:54:15 ID:???
>>723もネタですか??
基本的にアプリ側が対応してないと意味ないんですが...
mplayerみたいにね。
725いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 20:00:51 ID:???
ちなみにmencoder は阿川さんとこにある。
726いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 20:10:17 ID:???
SLザウ用にもっと完成度の高い動画再生ソフト誰か開発してください、おながいします
727いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 20:58:45 ID:???
新型クリエはディスプレイの反応速度が1mmsec以下だと聞きました。
じゃあ新型クリエは1000fps以上の動画を再生できるんですか?
728いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 21:25:29 ID:???
パワ不足になりそうな予感
729いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 22:37:01 ID:???
今更ですが、シグマリオン3を買いました。
動画再生の為に。w

しっかし、再エンコ、時間がかかるよね・・・・・。
なんか、PC用に準備した動画を、高速に再生可能動画に変換するソフトは無いものでしょうか・・・・・。
フレームレートだけ24fpなれば、なんとかOKなのですが・・・・・。
730いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 23:28:23 ID:???
>>729
PocketDivxEncoder
当世のpcなら2Passかけて再生時間以下でエンコじゃねーかな?
複数ファイル一括処理対応だし。
ただインターフェイスのセンスがいただけないので、慣れないと使いにくいかも。

PocketDivxEncoderで受け付けないソースとか変換で失敗するものとか16:9の上下に黒帯つけて4:3に
したいとか細かいものはaviutilでトロトロやってまつ。




731いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 23:36:20 ID:???
>>726

DR.Z買ってみ? kino2よりは大分マシ
不満点っていえば、あいかわらず日本語ファイル名受け付けないのと、音声ズレが生じやすいのと、
贅沢を言えばもっと再生パフォーマンス上がらないかなあ・・・ ってところ。 
732いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 23:37:02 ID:???
Sig3なら再エンコード不要に近づいてない? まだ無理かな
733いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 23:40:33 ID:???
最近のあにぺぐ系なんかは1本300M overも珍しくは無いからね・・・・
再エンコしないとストレージが持たん。
120fpsなんかも普通に使われてるし。
734いつでもどこでも名無しさん:04/09/16 23:59:06 ID:6Ifp3CD7
SL-C760で見るエロ動画は抜ける!
俺、出張でビジネスホテル泊まることあるけど、
寂しい夜はCFに入れておいたエロ動画で抜く。
これによって風俗行くお金や有料ビデオのお金も
節約できて大助かり。
やっぱりデキるビジネスマンに必須のアイテム。
735いつでもどこでも名無しさん:04/09/17 00:06:30 ID:???
妄想でヌけるから何も要らない。これ最強。
736いつでもどこでも名無しさん:04/09/17 00:25:12 ID:???
手も使わずに想像だけで射精。
737いつでもどこでも名無しさん:04/09/17 00:48:41 ID:???
>>734
>> やっぱりデキるビジネスマンに必須のアイテム。
デキるんなら一人で抜いてねぇだろ。
738いつでもどこでも名無しさん:04/09/17 02:21:14 ID:???
>>737
あなたは出張先のホテルに女連れ込むんですか?
739いつでもどこでも名無しさん:04/09/17 03:24:37 ID:???
つーか、そのくらい我慢しろよ
740いつでもどこでも名無しさん:04/09/17 05:49:51 ID:???
>>730
> >>729
> PocketDivxEncoder
> 当世のpcなら2Passかけて再生時間以下でエンコじゃねーかな?

画質あまり良くないから2passしたいんだがPocketDivxEncoderうまくいかないorz
なんか2passチェックしても1passで終わってる。
何が間違ってるんだろ・・・
741いつでもどこでも名無しさん:04/09/26 13:13:43 ID:???
泊まりの出張ならPC持ってった方がいいんじゃないのか?
742いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 06:32:39 ID:???
>>741
> 泊まりの出張ならPC持ってった方がいいんじゃないのか?

同意。
通勤でも新幹線通勤だったらノートPC買ってると思う

、、、と電車からカキコ。
743いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 08:08:21 ID:3DWzETiN
替えの下着にシャツ。
スーツまでとわ言わんが、その他仕事に使う書類などもって
ついでに娯楽用のノートとACまで持て ってか?

744いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 08:42:31 ID:???
娯楽用・・・?出来るビジネスマンがAVのためだけにSL-760とCFのエロ動画持ち歩いてるのか?
だったらもう何も言わないけど。
745いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 08:55:45 ID:???
出張には替えの下着、シャツ。 その他仕事に使う書類。
寂しい夜用にノートPCは重いので、SL-C760とCFに入れて持ち歩くエロ動画。
これで寂しい夜、風俗行くお金や有料ビデオのお金も助かる!抜かりなし!

こんなデキるビジネスマンを俺も目指します。
746いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 09:38:33 ID:???
かっこいい!
747いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 10:38:40 ID:???
>120fpsなんかも普通に使われてるし。

120fps化の作用を勘違いしてますよ。
748いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 10:39:29 ID:OCO/t+uS
相手先が書類等データで持ち込んで納得してくれるほど進んでるとこなら良いけどね。
749いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 10:53:35 ID:OCO/t+uS
相手先が書類等をデータで持ち込んで納得してくれるほど進んでるとこなら
ノートだけもってきゃ良いけどね。必要だったらプリンタ借りて印刷。

逆に進みすぎるとセキュリティの関係で持ち込みや接続禁止だし。
開発系や保守系の仕事じゃなきゃ本当の意味で仕事にノート必要かどうか微妙。

替えの下着もなぁ。出張先に100円ショッピが見つかりゃ良いけど100円
100円ショッピって土地勘のないとこじゃ探すとなかなかみつからないからねぇ。
ちょっと高くてもいいならコンビニでいいけど。


750いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 14:50:15 ID:???
>>749
いつ何が起きるか判らないのに、出来るビジネスマンは安物の下着なんて着けてられません。
751いつでもどこでも名無しさん:04/09/27 17:22:05 ID:???
何が起きんだよw
752いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 01:42:06 ID:???
追い剥ぎとかだろ
753いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 01:48:03 ID:???
プレクスター、DivX認定を取得したTVキャプチャユニット
−DivX対応のハードウェアエンコーダを搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040927/plextor1.htm

これで録った動画betaplayerで再生できるかなぁ。
出来るなら欲しい。
754いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 03:11:05 ID:???
>>753
Divx準拠だし、たぶん大丈夫でしょ。
ただ、ビットレートを考えるとSIFが限界になりそう。

http://plextor.jp/product/pxtv402u/index.php

画像サイズや、ビットレートや、フレームレートが
マニュアル設定できれば、結構使えそう。
755いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 03:42:38 ID:???
低ビットレートの設定が可能なら、神エンコーダの気配。
でも、俺のノートUSB1.1だからなぁ。
低ビットレートでしか録画しないから、USB1.1でも大丈夫かも?

>DivXが128K〜4Mbps(VBR)。
>ファンレス設計
>サスペンド(S3)および休止モード(S4)に移行しても、自動的にパソコンが立ち上がり

いいぞ。
756いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 08:04:03 ID:???
ふーん。
チューナー付きで2マソなら意外と安いねぇ。
手軽で便利そうだし。
後は画質か。

aviutlでフィルタかけずには済まされない
縁故職人にはいらないだろうけど。
757いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 08:26:54 ID:???
VZ90
758いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 11:25:29 ID:???
VZ90って30fps、VGAをコマ落ちせずに見れるのか?
759いつでもどこでも名無しさん:04/09/28 11:28:03 ID:???
>>758
480x320
760いつでもどこでも名無しさん:04/10/02 04:27:16 ID:???
>>756
画質なんかいいだろ?
取っておくようなもんでもないし。
とにかく、録画したらそれがそのままPDAで見られることが大事だ。
俺は買ってみるよ。
761いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 16:25:31 ID:???
だから
mpeg4エンコーだとして
panaのdsnapならもっと安かったのにな。
PDAの動画は見たら即削除。

762いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 17:10:49 ID:???
>>761
最近の新しいD-snapはしらないけど、初代D-snapならMT-AV1のほうが綺麗に録画できるよ。

763いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 17:58:02 ID:???
D-snapは音が悪いし、しかもモノラル
764いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 17:59:39 ID:???
シグマリオン3を530Mzにクロックアップしたものが最強だろ。
765いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 18:09:33 ID:???
でけーよ

それで全て帳消しだな
台無しというべきか
766いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 19:07:50 ID:???
でも電池持ちはいいしVGAもほぼコマ落ちなく見れるぞ、
あと無駄に大音量にできるのが(・∀・)イイ!!

まあ片手では扱えないし、ポケットに入らないし、
あんなものを首にぶら下げるなんてのは無理だけどな。

でも、サブマシンとして横においておけば気軽にアニメとか見れるぞ、
ファイルの転送速度が多少ネックだけど。
767いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 19:07:52 ID:???
>>765
そうか? オレは最低限あれくらいの液晶の大きさがないと見る気がおきん
けどな・・
768いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 20:34:26 ID:???
>>767
そうか? 俺はあれだけ大きな筐体だと自宅外で見る気がおきけどな・・
769いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 20:49:56 ID:???
シグマリなんか使うくらいなら、素直にノートPCを使うよ
770いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 21:14:39 ID:???
>>769
> シグマリなんか使うくらいなら、素直にノートPCを使うよ

500g以下で画面でかくて動画3時間OKで予備電池あってVGAコマ落ちなしのスペックで
@\30,000-以下で買えるノートpc → sigmarionV。
771いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 21:28:14 ID:/3GduxD5
俺は、C860にkino2入れてdivxコーディックのavi見てる。
安売りしてた1GBのCFに映画2本と、ドラマやバラエティー6本入れてる。
でも100MB程度残ってる。
AirH"圏外の時や、くつろぎたい時、通勤中に役立ってる。
ちなみに、
映画は、
狂気の桜
ザ・ハッカー(吹き替え)
ドラマ(バラエティー)は、
ぷっすま(新記憶絵心クイズ)
ぷっすま(ギリギリ選手権スペシャル)
24シーズンU(午前8時から正午まで)
映画全部消して24シーズンU4時間分入れる予定。
772いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 21:32:26 ID:???
sig3はノートPCじゃないし、メインとして使うには力不足。
メインとしてA5かB5のノートPC持ってれば、そっちで再生した方がはるかに便利。
メインPCが使えない状況下ではコンパクトなサブ機としてPPC・ザウ・CLIE等がカバー。
普及の兆しが見える動画専用ビューアも3〜4インチが主流だから、PPC・ザウ・CLIEでも再生環境は十分。
むしろ、メインとして使えず、サブとしてはデカ過ぎるsigは中途半端で不便なだけ。
773いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 21:37:47 ID:???
別に sig3 を否定するわけじゃないが、俺も >772 と同じ結論になった。
sig3 と PPC 同時に使ってみて、結局 sig3 はお蔵入りになった。
動画再生能力は魅力だけどね。
774いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 21:39:23 ID:???
>>772
全部持ってれば最強だなw
775いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 21:46:15 ID:???
>>765-773
(´,_ゝ`)プッ
776いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 22:25:49 ID:???
いくらなんでもA4は持って歩けんだろ?
777いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 22:41:45 ID:???
俺黒戌LL、U70P、sig3、e800、e830wを持ち歩いているけど
動画見るときにはe800で見てる
(HMP-A1もこの前買ったけど未開封・・・)

理由は立って見られるから
これに尽きる

もちろん座ってじっくり見られる移動状況だったら
U70Pで見るよ

ただHMP-A1を生かす方向で考えているので
今後はHMP-A1になっていくと思う
778いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 22:45:59 ID:???
立って見るならU70でもいいじゃんか

テーブルに自立するわけでもないのでU70の場合は座わったからって変わらんよ
779いつでもどこでも名無しさん:04/10/03 22:51:46 ID:???
10インチ液晶のノートPCならばテーブルやヒザに載せて見る距離で丁度良いが、
それ以下の4〜6インチ程度の画面サイズだともっと手元に引き寄せた距離で見たいね
780いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 04:15:04 ID:???
>>770
@\30,000-以下で見つからない....
781いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 05:39:52 ID:???
>>777
もしや俺が毎日見てるブログの管理人様では???
782777:04/10/04 10:52:58 ID:???
>>781
いえいえ、私ではないです、ただの通りすがりのモバオタです
多分そこは私もチェックしている所だとは思うのですが・・・

>>778
スタンドにもなるケース@6,000で、JR6時間やら
飛行機1時間半やらのテーブル付き移動の際です
立ってみるのにあの重さはちょっと厳しくて・・・
U70の最大の利点は持ち運びの負担が少ない事で
お手軽に家、会社、遊びに持って行ける事だと思う
783いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 11:24:05 ID:???
>>782
バカか?

〉俺黒戌LL、U70P、sig3、e800、e830wを持ち歩いているけど

こんなに持ち運ぶくらいなら長時間バッテリノートPC1台とPDA1台または携帯で済ませられるわ

少なくとも重さ云々を言うのはナンセンス
こんなにたくさん持ち運んでるクセに手に持つ重さがどうこうなんてアホちゃうか
784いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 11:46:11 ID:???
ノートPC1台とバッテリー4つくらいのが良さげだな
785いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 12:05:30 ID:+03Sgedv
電車で座り30分以内、もしくは立ちならpocketpc
電車で座り30分以上45分以内ならsig3orB5ノート
電車で座り45分以上ならB5ノート
まあ俺はこんな感じだな。
まあ座ってるときはリナザウも取り出してwebとか2chも見ながらだけど....怪しさ満点?
持っていくモバ機はその日の移動スケジュールで決める
786いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 12:50:56 ID:???
シグ3右手にリナザウ左手とかは怪しいというよりキモイ
787いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 13:09:10 ID:???
どうせPDAを電車でいじり回してる時点で十分キモいので、1台でも2台でも変わらん
788いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 13:40:35 ID:???
PSPが普及して、それが普通の状態になってくれることを望む(新聞読んでるオヤジと同じレベルまで)




















無理だよなぁ
789いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 14:17:50 ID:???
>>788
PSPのメディアは自分で書き込みはできないんじゃぁ...
たしか販売されるメディアのみだと。
790いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 14:28:41 ID:???
横槍すまん。
PSPか。早く発売されてhackされないかな。(笑
NDSはROM故にGBA時の応用で割と行ける気もするが。
791いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 15:00:50 ID:zREU9wFG
>>787
3台になるとキモイを通り越すので漏れは同時に2台までにしてる。
鞄には3台入ってることが多いのだが...
792いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 15:09:36 ID:???
シャープ、「モバイル放送」受信端末を発売−SDカードに録画。MPEG-4/MP3再生機能も装備
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041004/sharp.htm

最強の予感
793いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 15:19:04 ID:???
>>792
別の所で録画したデータを再生は出来るけど、
録画自体はモバイル放送しか録画出来ないみたいだけど?
ビデオ入力端子もないし。再生出来れば良いってこと?
でも、再生時間105分ってあるね。これはモバイル放送受信時なんだろうか?

よって、4E-MB1に関してはモバイル放送の状況次第な気がする。
それよりも、この秋〜冬にかけての各PDAの新製品の実力が気になる。
794いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 15:28:26 ID:???
>>793
>さらに、同社の液晶テレビ「AQUOS」で記録したMPEG-4ファイル(ASF)の表示や、JPEG、XMDF、
>テキストファイル、MP3ファイルの再生もサポート。ポータブルAVプレーヤーとしても利用できる。
795いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 16:20:42 ID:???
>>793

>「モバイル放送」独自の電子番組表(EPG)から簡単に放送予約録画ができます
796793:04/10/04 16:28:40 ID:???
だからさ。モバイル放送のみの録画じゃないの?
チューナーだってモバイル放送のみしか受信出来ないんだし。
シャープのサイトの仕様には以下の様に書いてあるよ。
「受信チャンネル モバイル放送 000〜999チャンネル」
で、入力系はSDのみなんだから。間違っている?
797いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 16:33:45 ID:???
>>796
なんでそんなにムキになるの??
798793:04/10/04 16:39:42 ID:???
勘違いさせたら悪いから。あと暇だから?
799いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 16:50:29 ID:???
なんでVHFテレビチューナ一を積んでないの?
使えねーよ
800いつでもどこでも名無しさん:04/10/04 18:44:08 ID:???
携帯を弄ってる人は多いが、向かい合わせに座った人が
カメラ付きのを弄っていると、なんとなく気分悪い。
自意識過剰だろうか。

電話会社にレンズカバー装備を義務化させたい。